Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Закон и пчеловодство _ "Меркурий" - чем грозит пчеловодам?

Автор: сергей1000 [ Среда, 20 Декабря 2017, 16:25]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

а чем нам грозит меркурий кто знает?

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 16:28]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(сергей1000 @ Среда, 20 Декабря 2017, 16:25)
а чем нам грозит меркурий кто знает?
*

сначала под любыми предлогами регистрация, потом выдача вет свидетельств и вет справок только через него, потом blush2.gif контроль за перевозимым и проданным мёдом ...
hi.gif

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:00]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Особо ничем не грозит. Перевод в электронный формат ветеринарки.
Кто раньше бумажный оформлял, теперь по меркурию. Кто ничего не делал так и будут возить. imho.gif

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:09]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:00)
Кто раньше бумажный оформлял, теперь по меркурию.
*

Согласен, но есть одно уточнение - все больше начинают прессовать вопросом "откуда медок привезен", соответственно все чаще оптовые компании и магазины у пчеловодов будут требовать вет свидетельства на вывоз меда из региона, а чтобы его получить нужно в "меркурий". Замкнутый круг smile.gif в итоге всех туда не резко, но постепенно впрягут ...

imho.gif hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

bee
Впрягут обязательно , и самое интересное в том , что в этом есть большой плюс для самих пчеловодов. Меньше будут торговать всякой бодягой, а значит и у пчеловода продажи поднимутся.Ну а кто не желает жить по общим правила будет сам есть свой мед.
imho.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:17]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:14)
будет сам есть свой мед.
*


drinks_cheers.gif и запивать своей медовухой со своими родственниками и друзьями.

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:23]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:14)
Впрягут обязательно , и самое интересное в том , что в этом есть большой плюс для самих пчеловодов. Меньше будут торговать всякой бодягой, а значит и у пчеловода продажи поднимутся.Ну а кто не желает жить по общим правила будет сам есть свой мед.
*

Опять же согласен с каждым словом, но опять маленькое уточнение, как известно чертики они в кустах прячутся и их сразу не видно.

Попав в "меркурий" определенным образом на тебя ложатся выполнение правил, таким образом контрольные приходы ветеринарного врача станут постоянными (где фактически, где лишь на бумаге, но будут). А вот дальше стоит вопрос не в том что это плохо, соблюдение разумных правил хорошо, но вопрос в другом - готовы ли наши пчеловоды как морально, так и финансово?

Второй вопрос, blush2.gif а все ли "дурные" правила которые будут требовать к выполнению нужны ... blush2.gif

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А потом сделают развернутый анализмеда на антибиотики и всякие писцицыды и хлопнут всех одним разом .. hi.gif

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:26]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:14)
bee
Впрягут обязательно , и самое интересное в том , что в этом есть большой плюс для самих пчеловодов. Меньше будут торговать всякой бодягой, а значит и у пчеловода продажи поднимутся.Ну а кто не желает жить по общим правила будет сам есть свой мед.

*



Согласен. В рознице бесит как раз этот момент. Поставят в огороде пять ульев и начинают торговать да приговаривать что только у них самый самый мед. А в ветеринарке про них ни духом.
По мне решил пчеловодить, принимай правила как есть, оформляй паспорт, делай анализы, бери ветсвидетельство и торгуй. Будет честная конкуренция.

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:27]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:23)
А вот дальше стоит вопрос не в том что это плохо, соблюдение разумных правил хорошо, но вопрос в другом готовы ли наши пчеловоды как морально, так и финансово?
*


даже если и готовы, то их просто выполнить полностью нельзя. dntknw.gif

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:28]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:23)
но вопрос в другом - готовы ли наши пчеловоды как морально, так и финансово?

*



не готов, значит просто отваливай с этой деятельности imho.gif

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:29]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:27)
даже если и готовы, то их просто выполнить полностью нельзя.
*

да, верно, об этом я и сказал во втором вопросе выше ... blush2.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:29]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:26)
По мне решил пчеловодить, принимай правила как есть, оформляй паспорт, делай анализы, бери ветсвидетельство и торгуй. Будет честная конкуренция
*


ну да, была как то дискуссия по этому поводу.
только вот они не торгуют а реализовывают излишки smile.gif

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:29]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:28)
не готов, значит просто отваливай с этой деятельности
*

Ох friends.gif уж эти горячие финские парни ... не надо так махать шашкой, люди мы все тут ... hi.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:32]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:29)
да, верно, об этом я и сказал во втором вопросе выше .
*


пака в регионе не появится "большой пасечный бос" можно спать спокойна.
маленькие подлости будут от конкурентов и злапыхателей, но это уже местный разговор тет а тет.

Автор: GeoPost [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:32]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:23)
а все ли "дурные" правила которые будут требовать к выполнению нужны ...
*



выполнять может и не обязательно, а вот спрятаться и не заплатить контролерам за их услуги вряд ли получиться

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:34]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

bee да я не вам лично! friends.gif

да и зарплата у ветеринаров не та чтобы кататься к нам на пасеки, и бюджет самой ветеринарки районной не тянет все это. Так что спокуха, все останется как было.

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:35]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(GeoPost @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:32)
и не заплатить контролерам за их услуги вряд ли получиться
*

Ну good.gif вот я дождался нужной фразы friends.gif
т.е. получаем опять кто-то заплатил, получил "добро", но не выполнил правила, так какая тут конкуренция честная? smile.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:37]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:34)
да и зарплата у ветеринаров не та чтобы кататься к нам на пасеки, и бюджет самой ветеринарки районной не тянет все это.
*


а вот тут сумневаюсь, это ж кормушечка, вот как раскусят, а мне уже намекнули, так и будет дорожка накатана. то ли мы к ним, то ли они к нам biggrin.gif

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:39]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:34)
да и зарплата у ветеринаров не та чтобы кататься к нам на пасеки
*

xvadim ну Вы же профи, понимаете как это делается ...

Май, солнышко светит ... smile.gif ИванИваныч, слушай тебе справка нужна, но денег нет у нас к тебе съездить, давай ты сам нас отвезешь, а мы smile.gif тебе быстренько без очереди выпишем справочку ... не хочешь везти? Ну ладно, достань МарьИванна тот список наших поездок, когда тут нас день бесплатного выезда - Вы что выбираете 20 сентября или 20 октября? Вас smile.gif утроит?

Автор: GeoPost [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:48]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:35)
т.е. получаем опять кто-то заплатил, получил "добро", но не выполнил правила, так какая тут конкуренция честная?
*



предполагаю, что сначала просто всех перепишут(зарегистрируют с системе), оптом мед продать, без этого будет проблематично
думаю и до розницы доберутся, только позднее

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 17:51]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

bee есть поговорка: война план покажет! Будет проблема, будем искать выход, а он есть всегда: надо только принять.
А на сегодня по факту в районках свободные вакансии, потому как молодежь пробует работать пару месяцев за 7-8 тысяч и бросают. Ищут другую работу в городах или на севере. sad.gif

Примерно так и делается на сегодня: без выезда, со слов на веру.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я вот не пойму никак , то ли менталитет у народа такой, толи с головлой не все в порядке.!!!! Почему мы сразу пытаемся как то обойти , перехитрить , умыкнуть. Давайте сами выполнять и требовать этого у других ( в том числе ветеринаров ) и если мы сможем выполнить ( от нас то требуется передоставить пасеку к осмотру , а какие там косяки это уже другой разговор)) , а ветеринары нет , то они первыми запищат. imho.gif

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:20]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:14)
а какие там косяки это уже другой разговор
*

Мордасов Владимир был такой случай ... жил был человечек, стал выпускать отличный квас. На очередной проверке, ему вежливо попросили помочь кой чем ценой в копейки. Он сказал ... хрен вам - закон есть закон, проверяйте я ни чего не боюсь ... Ну ладно, вздохнули сэс работники ... Не слышно этого кваса уже лет 10 как ... а был он очень вкусный ... hi.gif

Может быть поэтому? blink.gif

Трудно тут сказать как лучше и как правильно, по совести или по ... вопрос в другом мы живем здесь и сейчас. hi.gif

Автор: пахарь [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:22]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:39)
слушай тебе справка нужна, но денег нет у нас к тебе съездить, давай ты сам нас отвезешь, а м
*


Вопрос то серьёзный !!! и дело то не втом что ветеринаров там не хватает и так далее. Да ни кто к Вам ходить не будет спите спокойно , сами все данные принесете господа пчеловоды . Вопрос к уважаемому bee как торговцу мёдом и для этого закупает мёд у пчеловодов. Приходит проверяющий "о медок свежий ну а где документы от "меркурия",чтоб проверить откуда он ,откроет свой ноутбук а там пусто о продвижении" ну для начала мол мёд еще 17года а потом что говорить будете????????? Если Вы найдете что им сказать , то без проблемм мёд будем отправлять а вот если Вам им ответить не чем будет ??? тогда скажите , эй пчеловодики бумашку -регистрируйтесь в "меркурии" . Кстати мне уже один покупатель сказал про "меркурий" то есть озадачил. Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит.

Автор: GeoPost [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:29]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:14)
Почему мы сразу пытаемся как то обойти
*



вероятно, потому что наши правила, полностью выполнить обычно не реально

адекватности в каком нибудь пункте, почти всегда нет, и все это знают и относятся с пониманием

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:35]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:22)
Вопрос ... как торговцу мёдом и для этого закупает мёд у пчеловодов.
*

Вы уже сами ответили на вопрос -
Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:22)
Кстати мне уже один покупатель сказал про "меркурий" то есть озадачил.
*

да именно так, а куда деться? мы тоже в системе "меркурия" и на любой вопрос "откуда привезен?" - должна быть бумажка "отсюда привезли".
Если у поставщика нет бумажки, стоит ли себе искать проблем на пятую точку? Проще заключить договор с тем у кого есть эта самая бумажка "отсюда" ...

с того начался разговор -
Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 16:28)
сначала под любыми предлогами регистрация, потом выдача вет свидетельств и вет справок только через него, потом blush2.gif контроль за перевозимым и проданным мёдом ...
*

hi.gif

Автор: пахарь [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:51]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:35)
Если у поставщика нет бумажки, стоит ли себе искать проблем на пятую точку? Проще заключить договор с тем у кого есть эта самая бумажка "отсюда" ...
*


Вот честный и правильный ответ (с его точки зрения да не зрения а работы) так что господа пчеловоды опять детский лепет , в глушь в тайгу в горы ну как с вет. правилами. Да никто к Вам не прийдет на подворье ,просто бумашка будет нужна сами побежим , только вот опять одно , что эта бумашка была, надо будет пасеку зарегистрировать нужно ...... Ну не дураки у нас чиновничий аппарат , молодцы не зря деньги получают. Ну не идет у нас" магомет к Горе" а гора жопу оторвать не хочет, ну сделали так что побежит. Ну вообще тут и подводный камень вырос для продавцов , паленка через "меркурий" не пройдет , "липовый" мёд уже как мёд с липы уже не продать будет. ну а кто банками тем по хр.. всё это

Автор: bee [ Среда, 20 Декабря 2017, 18:58]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:51)
Вот честный и правильный ответ
*

Ну Вы же знаете меня, или правду или промолчу лучше ... blush2.gif

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:51)
Ну не дураки у нас чиновничий аппарат , молодцы не зря деньги получают. Ну не идет у нас" магомет к Горе" а гора жопу оторвать не хочет, ну сделали так что побежит. Ну вообще тут и подводный камень вырос для продавцов
*

Всё верно, поступили самым умным образом. Бегать за каждым пчеловодом - ноги стопчешь. Проще начать от обратного, с магазинов - они не убегут, они все учтены, посчитаны и записаны + прийти с проверкой всегда можно в любой момент. Напрягли нас, поставили в такие условия работы, а куда нам будет деваться?

hi.gif

Автор: GeoPost [ Среда, 20 Декабря 2017, 19:09]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:51)
паленка через "меркурий" не пройдет , "липовый" мёд уже как мёд с липы уже не продать будет
*



похоже вы и сами в это не верите, кому надо слепить "липу" тот ее слепит, и меркурий тут обойти реально

цель тут переписать всех для начала, определить объект для дальнейшей работы imho.gif

Автор: Юстас [ Среда, 20 Декабря 2017, 19:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:22)
Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит.
*


Ну регистрация регистрации рознь. Можно зарегистрироваться и самому себе выписывать ту же форму №2, но там много геморроя, потому очень многие даже крупные конторы предпочитают не регистрироваться, а выписывать ветсвидетельства через ветеринаров, у нас, например, фабрика Нестле так делает. А можно просто через ветеринара выписать ту же Ф №"2 и ты уже засветился в Меркурии и как бы зарегистрировался, в следующий раз уже не нужно забивать твои данные - ты уже там есть.

А грозит ли пчеловоду чем Меркурий, я думаю, что пока нет - это обычный перевод выдачи ветсправок в электронную форму, правда Россельхознадзор будет иметь возможность отслеживать перемещение продукции по России. А как будет дальше - посмотрим, в налоговую пока, как утверждают ветврачи, эти данные пока не идут, но это, возможно, пока, что будет дальше - неизвестно, если обложат ЛПХ налогами, то, вероятно, и налоговики Меркурием заинтересуются.

Автор: xvadim [ Среда, 20 Декабря 2017, 20:00]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:22)
Кстати мне уже один покупатель сказал про "меркурий" то есть озадачил. Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит.
*



пахарь ЛПХ без проблем. Меня летом внесли с ЛПХ, на руки форму не дают, она по электронке сразу улетает по месту прибытия.

Автор: Юстас [ Среда, 20 Декабря 2017, 20:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 20:00)
Меня летом внесли с ЛПХ, на руки форму не дают, она по электронке сразу улетает по месту прибытия.
*


Она просто остаётся в базе данных, которой могут воспользоваться гаишники, если остановят, форма №2 как раз для них и нужна в основном, она выдаётся для перевозки. А на руки форму мне давали, точнее распечатку, без подписей и печати.

Автор: GeoPost [ Среда, 20 Декабря 2017, 21:09]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Юстас @ Среда, 20 Декабря 2017, 19:49)
Можно зарегистрироваться и самому себе выписывать ту же форму №2,
*



думаю это заблуждение, форма 2 выписывается на основании формы 4, и то и другое выписывает ветврач

я регистрируюсь в меркурии, но пока не как пчеловод, и я понял так, что изменений в той моей работе не будет, кроме того как я должен буду дополнительно гасить ту электронную форму которую мне оформит поставщик

без рег номера меня никто грузить не будет
меркурий это дополнительная нагрузка, а не замена чего то, как многие думают
все те документы какие положены был выписывать пчеловоды, они их и должны оформить, никто этого не отменяет
кланятся ветврачам все равно придется

если пчеловод зарегится как производитель,то он на партию меда, маток, пакетов пчел должен в ветконторе оформить доки как и раньше, и ему будет разрешено отписать свой продукт потребителю, опять же если у того тоже такой номер есть
и конечно внести эту сделку в систему меркурий

про розницу налом здесь разумеется речи нет

меркурий это однозначно дополнительная нагрузка, плюс дополнительный контроль со стороны

Автор: МЮЗ [ Среда, 20 Декабря 2017, 21:35]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сначала регистрация произведённой продукции в Меркурии.
Потом, регистрация объёма продажи (рынки этим тоже заставят заниматься).
Далее идёт вычисление оборота.
Ну и в качестве вишенки на торте - внесение изменений в статус ЛПХ, с ограничением не облагаемого налогом оборота.
Это займёт 2-3 года, но так будет.

Автор: сергей1000 [ Среда, 20 Декабря 2017, 21:45]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

да уж!+введение онлайн касс. продал я банку своего меда за 1000 рублей . и для государства кажется она как будто мне с неба свалилась!не считаются мои затраты на зимовники .медогонки .стамески .рамки и тд

Автор: igor36 [ Среда, 20 Декабря 2017, 22:07]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(сергей1000 @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:45)
продал я банку своего меда за 1000 рублей . и для государства кажется она как будто мне с неба свалилась!не считаются мои затраты на зимовники .медогонки .стамески .рамки и тд

*


Регистрируй КФХ , все твои затраты ( подтвержденные документально ) вычтутся из твоего валового дохода , с " чистого" заплатишь 6% налогов .

Автор: Алексадр Змаев [ Среда, 20 Декабря 2017, 22:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я зарегистрировался как физлицо .В ветстанции пояснили без этого не каких справок с Нового года не возмешь.

Автор: Юстас [ Четверг, 21 Декабря 2017, 17:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(GeoPost @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:09)
форма 2 выписывается на основании формы 4, и то и другое выписывает ветврач
*


Буквально сегодня выписывал форму №2, сейчас №4 уже не нужна, поскольку вторую сейчас выписывает участковый ветврач через Меркурий и не нужно ехать в район (для этого нужна была четвёртая)
Цитата(GeoPost @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:09)
думаю это заблуждение
*
Никакого заблуждения, буквально полгода назад, если не ошибаюсь Искатель, писал в какой-то теме, что сам оформляет мёд через Меркурий, да и по телеку как-то смотрел передачу про него, там правда люди больше ругались, но мысль, что можно самому оформлять ветсвидетельства, правда речь шла о молоке, звучала.
А вообще те же ветврачи плюются пока на Меркурий, сырой он ещё, да и, похоже, мощности серверов не хватает, программа жутко тормозит и оформление вместо прежних 15 минут может затянуться на несколько часов.
Цитата(МЮЗ @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:35)
Ну и в качестве вишенки на торте - внесение изменений в статус ЛПХ, с ограничением не облагаемого налогом оборота.
Это займёт 2-3 года, но так будет.
*


Вполне возможный вариант развития событий, я думаю, что после выборов начнут прижимать ЛПХ хотя бы ограничив количество ульев (коров, свиней...) в нём.
Цитата(сергей1000 @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:45)
и для государства кажется она как будто мне с неба свалилась!не считаются мои затраты на зимовники .медогонки .стамески .рамки и тд
*


Ну почему же? Я, когда был ИП, делал так:
Цитата(igor36 @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:07)
Регистрируй КФХ , все твои затраты ( подтвержденные документально ) вычтутся из твоего валового дохода , с " чистого" заплатишь 6% налогов .
*



Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Четверг, 21 Декабря 2017, 18:03]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(bee @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:23)
Попав в "меркурий" определенным образом на тебя ложатся выполнение правил, таким образом контрольные приходы ветеринарного врача станут постоянными
*


И тут можно закругляться с пчеловодством очень многим. Поскольку по нынешним "правилам" нельзя держать больше 2 ульев на 100 кв.м. участка, нельзя держать ульи непокрашенными в 4 определённых "правилами" цвета и многое чего ещё нельзя.

Повезёшь продавать мёд - потребуют документы. А документы дадут только на количество мёда, соответствующее количеству семей из расчёта 2 улья на 100 кв.м. hi.gif

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 17:26)
Поставят в огороде пять ульев и начинают торговать да приговаривать что только у них самый самый мед. А в ветеринарке про них ни духом.
По мне решил пчеловодить, принимай правила как есть, оформляй паспорт, делай анализы
*


Нынешние ветанализы не учитывают и 5% реально вредных и опасных для здоровья человека веществ в мёде. Так к чему эта филькина грамота вообще? Что она гарантирует? Оплату чека на 6000 рублей в кошёлку ветеринаров? Или показатели 1л мёда, не имеющего никакого отношения (взял у соседа, купил на рынке и т.д) к 1 т мёда, выпущенной в продажу по этой филькиной грамоте?

Цитата(Юстас @ Четверг, 21 Декабря 2017, 17:11)
начнут прижимать ЛПХ
*


В первый раз, что ли? Вспомните, что сделали с "кулаками", которыми объявляли даже крестьянские семьи с 1 коровой.

Цитата(сергей1000 @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:45)
продал я банку своего меда за 1000 рублей . и для государства кажется она как будто мне с неба свалилась!
*


О том и речь. И государство не считает твою помощь экономике государства во время получения этой банки мёда. Хотя даже в капстранах, где за каждый цент владельцы государства удавятся, эта работа учитывается и оплачивается в пользу пчеловода.

Цитата(GeoPost @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:09)
про розницу налом здесь разумеется речи нет
*



Про розницу налом очень скоро все забудут. Политика введения безнала даже между физическими лицами шагает по стране семимильными шагами и, думаю, через пару лет рублей на руках у населения уже вообще не будет. Вернее, в них не будет никакой надобности. Поскольку нал отменится и не будет ни выдаваться, ни меняться, ни приниматься банками. Учтём ещё, что на нынешних как бы деньгах нет ни слово о том, что это государственные деньги, обеспеченные чем-то. Написано, что это просто "банковский билет". То есть, за них населению никто ничего никому не должен. hi.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:14)
Я вот не пойму никак , то ли менталитет у народа такой, толи с головлой не все в порядке.!!!! Почему мы сразу пытаемся как то обойти , перехитрить , умыкнуть. Давайте сами выполнять и требовать этого у других ( в том числе ветеринаров ) и если мы сможем выполнить ( от нас то требуется передоставить пасеку к осмотру
*


Опыт у народа такой. Проверенный и подтверждённый веками.
Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 18:51)
Ну вообще тут и подводный камень вырос для продавцов , паленка через "меркурий" не пройдет , "липовый" мёд уже как мёд с липы уже не продать будет.
*


пахарь , не идеализируй ситуацию. Как раз палёнка мегатоннами и похлещет в торговые сети и на предприятия кондитерской промышленности. А настоящие пасеки с настоящим мёдом будут просто закрываться.
Ведь что значит 12 ульев на 6 соток при рисках зимних потерь до 50 и более процентов? Это по сути ликвидация пчеловодства деревнях и пригородах. Потому что никто не будет заниматься пчеловодством без рентабельности и гарантий. А крупные пасеки задушат налогами на земли и налогами с продаж. Вот и вся арифметика.

Китаю нужен весь агропром России, а не только теплицы и поля бывших совхозов. И этим всё сказано.
Поэтому говоря о ветеринарных "правилах" и всяких меркуриях надо помнить о том, что это в такое в действительности, а не в заголовках.

Автор: Искатель [ Четверг, 21 Декабря 2017, 18:16]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:25)
А потом сделают развернутый анализмеда на антибиотики и всякие писцицыды и хлопнут всех одним разом ..
*

После принятия тех регламента о безопасности продукции на территории Таможенного союза в 2011 году мы уже 6 лет обязаны делать все эти анализы перед выпуском мёда в обращение. Просто контролирующие органы пока смотрят на это сквозь пальцы. Но у нас уже вет свидетельство без исследования мёда на безопасность уже не получить.
Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:29)
ну да, была как то дискуссия по этому поводу.
только вот они не торгуют а реализовывают излишки
*


Если ЛПХ ест свою продукцию само то соблюдать тех регламент не нужно, а если реализует излишки, т. е. выпускает продукцию в обращение, то обязано её исследовать на безопасность. А это дополнительные деньги и не маленькие. Вот так и создают условия что станет невыгодно официально реализовывать пару фляг излишков мёда на рынке. Мелочёвка поголовно уйдёт в тень. А крупные хозяйства заплатят и никуда не денутся.

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 21 Декабря 2017, 18:24]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Искатель @ Четверг, 21 Декабря 2017, 18:16)
Если ЛПХ ест свою продукцию само то соблюдать тех регламент не нужно, а если реализует излишки, т. е. выпускает продукцию в обращение, то обязано её исследовать на безопасность.
*


полностью солидарен. только некоторые как то разделили продажу и реализацию.
ну да ладно, эта тема не про это.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Искатель
Проводите иследования на антибиотики и тд ?

Автор: Искатель [ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:31]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 22 Декабря 2017, 0:18)
Проводите иследования на антибиотики и тд ?
*


Без них не выдают ветеринарку sad.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:38]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Искатель @ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:31)
Без них не выдают ветеринарку
*


нас пока бог миловал.
ни в плане что боимся что есть или не, а в плане стоимости.

Автор: Юстас [ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Искатель @ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:31)
Без них не выдают ветеринарку
*


Сколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Четверг, 21 Декабря 2017, 20:20]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Юстас @ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:57)
Цитата(Искатель @ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:31)Без них не выдают ветеринаркуСколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?
*


И есть ли прецеденты? Мёд не "прошёл"-что тогда?

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 21 Декабря 2017, 21:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Искатель
Радует такой подход..

Автор: Алексадр Змаев [ Четверг, 21 Декабря 2017, 22:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Юстас @ Четверг, 21 Декабря 2017, 19:57)
Сколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?

*


Стоит около 6000 рублей.Проводится в областных ветлабараториях по напровлению из районных.Ветврач должен взять пробы и опечатать тару.У нас без этого тоже не как.

Цитата(Алексадр Змаев @ Четверг, 21 Декабря 2017, 22:15)
.У нас без этого тоже не как.
*


В смысле если офицеально торговать на ярмарках рынках.

Автор: сергей1000 [ Суббота, 23 Декабря 2017, 15:45]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

кстати еще вначале моей деятельности по официальной продажи меда это кроме стажа пчеловодческого .меня хотели заставить делать анализы с каждой фляги . на соли тяжелых металлов кадмий и т д и еще еще . короче это было 12 лет назад .ценник выставили 1700,я говорю я же разорюсь!и меня же и дохода такого нет с фляги!ответ очень простой!Вы же знали на что шли! crazy.gif

Автор: Алексадр Змаев [ Суббота, 23 Декабря 2017, 20:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(сергей1000 @ Суббота, 23 Декабря 2017, 15:45)
и еще вначале моей деятельности по официальной продажи меда это кроме стажа пчеловодческого .меня хотели заставить делать анализы с каждой фляги . на соли тяжелых металлов кадмий и т д и еще еще . короче это было 12 лет назад .ценник выставили 1700,я говорю я же разорюсь!и меня же и дохода такого нет с фляги!ответ очень простой!Вы же знали на что шли!
*


Да уже не помню в каком году у нас тоже был такой прикол.Сейчас берут из всех фляг по чуть-чуть и делают один анализ на партию.

Автор: сергей1000 [ Суббота, 23 Декабря 2017, 21:51]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

вот и это правильно! после пытались и на такое развести этот мед темненький с него надо сдать анализ а этот посветлее и с него надо.а мои доводы о том что мед бывает только цветочным и падевым не вдохновляли. sad.gif

Автор: Харламов Павел [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 21:11]

Ульи: дадан 12рам
Порода пчёл: УЖЕ местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Юстас @ Четверг, 21 Декабря 2017, 21:57)
Сколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?

*


в конце статьи, где и сколько.

Цитата(xvadim @ Среда, 20 Декабря 2017, 22:00)
ЛПХ без проблем. Меня летом внесли с ЛПХ, на руки форму не дают, она по электронке сразу улетает по месту прибытия.
*



и унас, пока, так же.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 21:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вчера встречался с ветврачом, сказала, что с нового года форму №2 будут давать только после полного анализа мёда, начинают и нас постепенно зажимать, до настоящего момента было достаточно анализа подмора.

Автор: Харламов Павел [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:11]

Ульи: дадан 12рам
Порода пчёл: УЖЕ местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Харламов Павел @ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 23:11)

Сколько это "удовольствие" стоит? И где проводите анализ?




в конце статьи, где и сколько.

*


извиняюсь . я что то не понял , ссылку на статейку повторю http://24medok.ru/proverka-meda-roskachestvo-otchet-analiticheskogo-centra-apis/

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:30]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Харламов Павел
Там какие то запредельные суммы указаны ,ест ли проверять
На все группы пестицидов Антибиотиков тяжелые металлы гормоны и радиацию, ест ли проверить один образец
То какая сумма за такую проверку окончательная?

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:11)
извиняюсь . я что то не понял , ссылку на статейку повторю http://24medok.ru/proverka-meda-roskachest...go-centra-apis/
*


В статье нет стоимости анализа и лаборатория не указана dntknw.gif

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:40]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Прошлый год проверял на качество и ряд антибиотиков
2 х образцов мёда . Анализы вышли по 4000 где то каждый

Если плюсовать 74 вида пестицидов да полный список антибиотиков, плюс тяжелые металлы и гормоны с радиацией
То я вообще затрюдняюсь все это в денежном выражении обсчитать ...так на вскидку тыщ 15 где то ??? dntknw.gif


Это полный кабздец ....
Часть пчеловодов вообще к полям неподьезжает и лекарствами непичкает за что они будут платить ?
За то что они и так знают что их мед чист по всем показателям??
Если гос во озабочено чистотой мёда
Пусть оно и проверяет за свой счёт
Кстати засеру окр среды гос во своим бездействием и попустительством очень способствует

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:54]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:40)
За то что они и так знают что их мед чист по всем показателям??
*


улыбнуло smile.gif

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 8:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:40)
Если плюсовать 74 вида пестицидов да полный список антибиотиков, плюс тяжелые металлы
*


Позвонил в лабораторию ради интереса сейчас:
2400 - тяжёлые металлы (без ртути)
2200 - пестициды
2800 - атибиотики
В каждой группе нужно с перечнем разбираться.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анализы делаются не для пчеловода , а для того, чтобы покупатель мог быть уверен , что лаба проверила мед и признала его пригодным к употреблению. ( пример---- отравление в школе , пострадали дети обедавшие в столовой. Среди прочих продуктов был мед) .
Так вот вы предлагаете искать виновного по факту отравления , А анализы просто не допустят этого отравления. ( Ради интереса спросите в школьной столовой сертификат на сосиску и я уверен , что вам его покажут).Все продукты попадающие к нам на стол, и не произведенные нами должны проверяться третьим лицом ( лабой). Это нормально. imho.gif

Автор: Харламов Павел [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:17]

Ульи: дадан 12рам
Порода пчёл: УЖЕ местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(sekras @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:57)
Позвонил в лабораторию ради интереса сейчас:
*



Аккредитацыя у лаборатории есть в россельхознадзоре ?

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:29]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

sekras
Плюсуйте радиацию
И какие то гормоны (?)
То есть около или чуть больше 10000 р за один образец
В обл лабу отдаленному пчеловоду придётся сьездить 2 раза
Анализ не за один день делается.
Например некоторым придётся сьездить за 600 км в один конец
Посчитайте общую сумму расходов на один анализ + дорога в область 2 раза .
А итоге для некоторых анализ выходит 20000 р

И в итоге это все равно будет филькина грамота
Под эту бумажку торговцы будут прлдовать другие меда

Молодцы
Все же обклали
Пчеловодов
Единым налогом " анализ на мед 1 шт " за 10000 р

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:17)
Аккредитацыя у лаборатории есть в россельхознадзоре ?
*


Имеется. Они участвовали в исследованиях медов в 2016 г, которое проводило Роскачество.
Центр исследований и сертификации Федерал, г.Пермь.

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:35]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Потом будет вот что
На любое цветовое отклонение и на гомогегенезацию
Отдельных анализы .
А с одной пасеки в одну качку с разнотравья идёт мед двух трёх расцветок
, где одно преобладает ,где другое.
3 качки ...4-5 расцветок ...что в итоге будет 50000 ?
Нехило у меня сторож + он же га откачке за сезон столько же зараьабатывает за 3 месяца .......

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:29)
Молодцы
Все же обклали
Пчеловодов
Единым налогом " анализ на мед 1 шт " за 10000 р

*


Чегож Вы так голосите то. Ну берите в партию на анализ не ведро меда, а пять двухсот литровых бочек. И не совсем то и дорого тогда

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:35)
Потом будет вот что
На любое цветовое отклонение и на гомогегенезацию
Отдельных анализы .
А с одной пасеки в одну качку с разнотравья идёт мед двух трёх расцветок
, где одно преобладает ,где другое.
3 качки ...4-5 расцветок ...что в итоге будет 50000 ?
Нехило у меня сторож + он же га откачке за сезон столько же зараьабатывает за 3 месяца .......


*


Может рано ещё шкурку делить . Медведь ещё не родился biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 9:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Зигмунд Ф Перестаньте сказки и страшилки рассказывать.!!!! Порядок таков ---- Приглашаете к себе на склад ветеринара и предоставляете ему к осмотру партию меда ( сколько не важно -- хоть ведро, хоть 100 тонн) . Вереринар проверяет отметки в вашем паспорте пасеки и после этого вы по указке ветеринара собираете пробу партии меда ( с каждой емкости по чуть -чуть) . общим объемом 1-1,5 литра.
Далее с этой пробой и ветеринаром едите в ветучасток , где проба меда опечатывается , на нее ( пробу) выписываются сопроводительные документы для отправки в лабу , Далее проба должна попасть в лабу .( есть два пути --! везете сами, 2 везут вет врачи ( что дольше).В лабе проба пронумеровывается и исследуется ( оплачивается там же) . анализ делают с среднем 10 дней. Результаты по вашему желанию могут выдать вам на руки , или же отослать по эл почте в ваш вет участок.. На основании этих анализов и будет выписываться ф№2 . Причем . Вы можете продавать эту партию частями и на каждую часть получить ф№2 ( но сумма всех частей не может превышать веса всей партии).

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Виктор Андреев
Не дорого?
Было 1000 р за анализ
Стало 10000
Да немного подорожало crazy.gif

У нас ведь заявительный порядок
Не ветеренар берет пробу
А пчеловод ее привозит ,клянус горит сто тонну смешал и анализ взял .
В итоге и говорю это поофонация

Анализ должен делается выборочно с партий выставленных на продажу , тогда есть шанс зацепить недобросовестного за яйки

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если вы хотите иметь различные виды меда с документами , то анализ нужно делать на каждую партию. При общем анализе мед классифицируется как цветочный или падевый , или их смесь.

В прошлом году анализ стоил 5075 р.И оплачивал мне его покупатель, по договоренности.

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:00)
А пчеловод ее привозит ,клянус горит сто тонну смешал и анализ взял .
*


Сказки. biggrin.gif

У нас даже при розничной торговле вет врач сам берет пробу с торгового прилавка .

По секрету вам скажу , что еще ни разу мне не доводилось видеть доки на монофлер ( липовый, акациевый , подсолнечный и тд ).Как правило это всегда ЦВЕТОЧНЫЙ. (а вот названия ему присваивают как правило продавцы. biggrin.gif

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:00)
Анализ должен делается выборочно с партий выставленных на продажу , тогда есть шанс зацепить недобросовестного за яйки
*


Если честно, ну никак не пойму, толи старый, толи лыжи не едут, а что до меркурия анализы не делались? Почему сейчас тут такой кипиш. Недавно разговаривал с человеком, говорит сдал в Германию семь тонн акации, и больше двадцати подсолнуха. И знаете, ни слова про дороговизну анализов. Если у меня четыре ведра того меда. Чего мне лезти с анализами? Зачем меркурий?
Тут вот человек другой прикол обозначил. Не хотят покупцы сильно светится. А если продаю, то и покупец должен быть меркуровцем.
Незнаю, завтра будет у нас собрание. И будут про меркурий рассказывать. Можно вопросы позадавать. Если есть, могу озвучить завтра на собрании


Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:00)
Не дорого?
Было 1000 р за анализ
Стало 10000
Да немного подорожало
*


Ага могу вспомнить, когда коробок спичек стоил копейку, и пачка сигарет от 8 копеек до 40 копеек bye.gif

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:33)
Если честно, ну никак не пойму, толи старый, толи лыжи не едут, а что до меркурия анализы не делались? Почему сейчас тут такой кипиш.
*


Разговор зашёл про тяжёлые металлы, пестициды, антибиотики.
Для получения Ф2 , эти исследования проводить не нужно.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

sekras Раньше было не нужно , сейчас обязательно . Это делалось в связи с принятием единых таможенных правил..

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:49)
Раньше было не нужно , сейчас обязательно . Это делалось в связи с принятием единых таможенных правил..
*


Как давно требования поменяли?

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

На сегодня по ф №2 продукцию можно везти в любую страну таможенного союза. ( конечно пчеловоду от этого не легче, но таковы правила) Мне показывали бумагу о том , что ф №2 может быть выписана только на основании анализа на БЕЗОПАСТНОСТЬ продукции.

В прошлом году уже делал такие анализы.

Чтобы перевезти мед в соседний район по закону уже нужно оформлять Ф№2

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:52)
Мне показывали бумагу о том , что ф №2 может быть выписана только на основании анализа на БЕЗОПАСТНОСТЬ продукции.
*


Ну значит с ветеринарами пообщаемся после Нового Года, проясним ситуацию.

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 10:54)
Чтобы перевезти мед в соседний район по закону уже нужно оформлять Ф№2
*


Где то на форуме проскакивало сообщение, везли с пасеки на откачку, оштрафовали, так как мед без документов.
Вот и правда, как правильно? Пасека в горах, в одном районе. Мед отбираю на пасеке, и везу домой за 80км на откачку. Нужны для этого какие то документы? Чисто логически понимаю, нахрен никому не нужен. Но останавливает гаишник. У меня полный бус корпусов с медом?

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:40]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Да так то все неплохо
Ведерочники теперь процедуру анализа за 10000 скорее всего
99% проходить где будут и
Ввпадут с правового поля

Хвать деда за бороду
А на гормоны ты что свой мед непроверил??
Сыканомил??
Полиция деда в тюрьму !!
Штрафу ему тыш 30 для начала

Все затраты вложим в конечную цену и заплатит их покупатель как пить дать dance2.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:28)
Мед отбираю на пасеке, и везу домой за 80км на откачку. Нужны для этого какие то документы? Чисто логически понимаю, нахрен никому не нужен. Но останавливает гаишник. У меня полный бус корпусов с медом?
*


Да нужны. Один раз мне выписывали. ( не сохранил) . Вообще любое перемещение продукции должно сопровождаться документами. ( просто пока глаза на это закрывали) imho.gif

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:43]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Анархию душат вот что плохо... Среди пчеловодов анархистов хватает...

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:40)
Все затраты вложим в конечную цену и заплатит их покупатель как пить дать
*


Знаете, вот раньше, приезжал ко мне перекуп, брал анализ с каждой бочки, и мне похрену были цены на анализы. Чего, куда, и сколько он платил

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:43)
Да нужны. Один раз мне выписывали. ( не сохранил) . Вообще любое перемещение продукции должно сопровождаться документами. ( просто пока глаза на это закрывали)
*


Спасибо

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:45)
Знаете, вот раньше, приезжал ко мне перекуп, брал анализ с каждой бочки, и мне похрену были цены на анализы. Чего, куда, и сколько он платил
*


И дальше так будет. Я цену перекупам без анализов и доставок озвучиваю, И если им нужны доп услуги , то это уже за отдельную плату.( в цену меда включать не стоит.)

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 14:43)
Да нужны. Один раз мне выписывали. ( не сохранил) . Вообще любое перемещение продукции должно сопровождаться документами. ( просто пока глаза на это закрывали)
*


Страсти какие-то biggrin.gif
15. Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара:
в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления

Хоть соты на откачку вези, хоть мёд на склад. Если ты производитель, то проблем не будет

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:09]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

sekras
Ладно соты везешь
А вот мед качаешь за 400 км от хранилища и дома

Автор: КАС [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:16]

Ульи: даданы, лежаки,рута,удавы
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:43)
Да нужны. Один раз мне выписывали. ( не сохранил) . Вообще любое перемещение продукции должно сопровождаться документами. ( просто пока глаза на это закрывали) 
*


Хороша шутка. Я, что опять в раздел юмор попал. Ну сколько раз говорить выпил не садись за руль lol.gif

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:09)
sekras
Ладно соты везешь
А вот мед качаешь за 400 км от хранилища и дома
*


16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
- подконтрольного товара, приобретенного для целей, указанных в подпункте «в» пункта 15 настоящих Правил, осуществляемого без смены его владельца;

По России не возил, но есть такой пункт.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ветеринарная справка формы №4:
Все грузы, на которые оформляются ветеринарные свидетельства формы №1, 2, 3, при перевозке в пределах района (города).
Ветеринарные сопроводительные документы, заполненные разными чернилами, почерками, имеющие исправления, неясный оттиск печати, без печати, без подписи, без полного наименования должности, без указания фамилии, инициалов специалиста, подписавшего ветеринарный сопроводительный документ, без указания всех требуемых сведений, в т.ч. даты их выдачи, а также копии документов считаются недействительными.

Ветеринарные свидетельства форм № 1, 2, 3, ветеринарные справки формы № 4, действительны в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения.

Приказ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 Приказ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 "Об утверждении Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов" (1.06 MB)

Взято отсюда---http://gosvetvlad.ru/documents/

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:25)
Все грузы, на которые оформляются ветеринарные свидетельства формы №1, 2, 3, при перевозке в пределах района (города).
*


Мордасов Владимир ты меня не слышишь. Я же говорю о том, когда ВСД не нужны.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Это будешь гайцам объяснять , нужно или нет. ( если начнут требовать , то все будем брать .) imho.gif
Вет свидетельсто можешь не брать , а справку нужно. Только сами мы ее пока не берем. biggrin.gif

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:31)
Это будешь гайцам объяснять , нужно или нет.
*


Гайцы законы не хуже нас знают, а то и лучше. Без работы остаться тоже не хотят.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вет свидетельство в основном выписывается при смене собственника , а справка просто выдается владельцу в подтверждение того, что он не ВОР и все, что он везет принадлежит ему. А без справки даже домашние вещи перевозить нельзя. Без документа на груз ты уже потенциальный нарушитель. biggrin.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:41]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:28)
Нужны для этого какие то документы?
*


Паспорт на пасеку и говоришь везу домой качать и не должно быть проблем.

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:42]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Мордасов Владимир
Какой то вы законопослушный вкупе с тем , что все подробно разьясняете. Но презумпцию невиномности н кто не отменял..

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:52]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Атнюдь. законопослушностью не блещу. Но считаю, что знать из нужно ( особенно те , которые тебя хоть как то касаются)

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:41)
Паспорт на пасеку и говоришь везу домой качать и не должно быть проблем.
*


Насколько помниться человек, в том посту так же обьяснял. Но как говорит штраф заплатил. Поэтому как бы все хочется узнать все как в правовом поле. Ну а нюансы blush2.gif , то думаю больше для лички biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А призумция то здеь причем ??? Здесь элементарное не знание закона. ( от ответственности не освобождает).

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:52)
Атнюдь. законопослушностью не блещу. Но считаю, что знать из нужно ( особенно те , которые тебя хоть как то касаются)
*


Прав. Согласен. Знаешь, значит вооружон. Сколько раз убеждался в разговорах с гаишниками. Если не долбодятлы, сразу отдают документы, и желают счастливого пути

Цитата(Зигмунд Ф @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 12:42)
Но презумпцию невиномности н кто не отменял..
*


Каким боком ее в тему приклеить?
Во блин. Совсем запутался. Нужно что то или нет при перевозке меда С ДРУГОГО РАЙОНА в свой для откачки, или если там качал на склад? Все какие то статьи показуют. С детства боюсь статей cray.gif Бин так и к наркологу попадеш, если каждый пункт с бутылкой разбирать

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В справке указывается откуда и куда перевозится ( с Репьева ..... р-она в г Колючка. ) Если будет указан маршрут , то притензий не возникнет. Справку берите по месту пасеки.

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 13:58]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Презумпция невиновности в том ,
В том что везу 500 кг например для собственного потребления
без цели продажи
Мой мед ем сам паспорт пасеки а придачу
Идите все ....на фиг
Гаишники не ветеренары ...не их это функция доки на мед проверять
Штрафы нарушения и тп


Вообщем как то у меня был уже спор с гайцами по этому поводу ..глазами повращали и все ...

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

макс м с Домашние вещи и личные вещи это разные понятия.
Допустим ,что вы переезжаете на новое место . Так вот НИ ОДИН ВОДИЛА вам не повезет . пока вы не возмете справку на домашние вещи., А тапки возите , можете даже не вынимать из машины.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Sit65 А по сноске это кто ???? Это не лаборатория . И цены и адрес другой. Похоже на посредников . которые решили присосаться.
imho.gif


В лабе у вас не примут мед без сопроводительных документов.

А эти сами бегом заберут с любой точки ВОРОНЕЖА, lol.gif

А вот и ответ--Мы являемся интернет-представительством государственных лабораторий и органов по сертификации продукции г. Воронеж (полный список находится в федеральном списке на сайте gost.ru, все лаборатории аккредитованы на техническую компетентность и независимость, протоколы испытаний и сертификаты действительны на всей территории Таможенного союза). lol.gif
Не ведитесь на это . imho.gif

Автор: Зигмунд Ф [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:38]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Вот ведь
Похоже директор Лабы подрабатывает маленько

Вот вам и МЕРКУРИЙЙйййй

Так что Меркурий в полцены
Вэлком!!""

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 16:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Тут дороже . Это посредник , решивший подработать . На цену лабы он делает свою накрутку.

Автор: sekras [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 17:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:01)
В лабе у вас не примут мед без сопроводительных документов.
*


Да почему, принимают. Только объём партии указывают тот, который сдаёшь на анализ.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:10]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Супермаркетовскую китайчатину так бы проверяли. От мёда не слышал ни разу отравлений. А вот китайских овощей каждый год сотни людей травятся.

Цитата(sekras @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 17:11)
Только объём партии указывают тот, который сдаёшь на анализ.
*


А пошли они в утиль со своими анализами. На каждую выходку узурпаторов всегда есть своя рациональная смекалка. drinks_cheers.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(sekras @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 17:11)
Да почему, принимают. Только объём партии указывают тот, который сдаёшь на анализ.
*


Точно !!!!!

Автор: Харламов Павел [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:53]

Ульи: дадан 12рам
Порода пчёл: УЖЕ местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(макс м с @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:44)
блин нафига удалили мой пост ???
*


и не только твой.
Цитата(макс м с @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:44)
какие и на что нужны справки ?
*

см. вет.правила п. 5

Автор: Урий26 [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:00]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

для гайцов достаточно иметь паспорт пасеки , можно ещё справку о том что у вас ЛПХ . хотя один раз было требовали карту кочевок

Автор: bee [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:14]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Харламов Павел @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:53)
и не только твой.
*

Именно, а то читать эти нюни уже в тягость ... теперь acute.gif потянули в тему тапки с одеялами.

Мужики реально прежде чем поливать словами, ну позвоните хотя бы своему вет врачу, спросите что да как ...
хотя бы малость владеть будете сами информацией ИЗ ПЕРВЫХ УСТ, а только слышно ох, да ах, ну как на базаре
бабки собрались. Кто то подкинет фигню какую то в тему и понеслось замусоливать и перемалывать.

Да, будет система "меркурий". Да нам с ней жить. Да не приятно когда сверху опять фигню какую то прислали
на голову работящим людям. Да минусов пока больше, чем невидимых плюсов, но сами что мы в теме творим,
бардак да пустословие ...

hi.gif

Автор: bee [ Среда, 27 Декабря 2017, 9:48]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Коллеги, поступило пару вопросов от пчеловодов, по поводу как это вообще отслеживают куда мед продали и куда увезли и т.д. Покажу как это в"меркурии" выглядит.

Прикрепленное изображение

Как видите всё учтено и всё прописано. Скажу более в систему попадают все перевозки/продажи/вет свидетельства, которые были выписаны пока вы даже не были в "меркурии". т.е. когда вас зарегистрируют в системе, начинается жизнь не "с нуля", а в системе сразу подтягиваются все выданные бумаги на вас за какой то период. Какой точно период отслеживается не могу сказать точно, но у нас "подтянулись" бумаги за январь-февраль 2017 т.е. получается как минимум за 10-11 месяцев в прошлое (это факт) бумаги подтянутся.

Можно ругаться, можно высказываться не лестно о государстве, но система есть и важно понять, она не создавалась для нас пчеловодов, она создавалась для всей подконтрольной ветеринарии, а мы пчеловоды лишь мелкий частный случай.

Сейчас в разы важнее научиться с этой системой жить. Пчеловоды, которые серьезно занимаются медом - пришло время задуматься, как все более менее легализоваться, ибо дальше могут гайки только закручиваться. Тем пчеловодам, кто продает банками, кому не требуется вет свидетельство на продажу - эта система пофигу.

... и еще раз скажу, никто не думал как прижать пчеловодов, это линия движения по всей ветеринарии.

hi.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Среда, 27 Декабря 2017, 10:23]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 9:48)
Тем пчеловодам, кто продает банками, кому не требуется вет свидетельство на продажу - эта система пофигу.
*


Значит мелким можно жить friends.gif как и сейчас. Главное соседям не мешать dance.gif buddies.gif

Автор: bee [ Среда, 27 Декабря 2017, 10:33]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:23)
Главное соседям не мешать
*

С вашего позволения, чуть подправил бы ваши слова ... нужно соблюдать правила тогда и соседи по боку будут. friends.gif
А вообще, понимаю, что скажу слова не совсем понятные к понимаю сейчас, но они будут верными чуть позже, через годик другой.

Нужно учиться соблюдать правила и да, нужно начинать общаться со своим ветеринарным врачом, если раньше вы просто прятались.
Все же большей в массе своей они не плохие люди и видя что вы не шхеритесь по углам от них, а готовы выполнять правила, очень
часто (в своем понимании возможного) в чем то всегда могут пойти на встречу. Чем когда прилетит им бумага от вашей враждебной
соседки и только тогда они узнают о вашем существовании, тогда уж все идет "особо законным" путем ... со всеми сложностями и проблемами.

Это мое мнение, оно может не совпадать smile.gif с мнением редакции
imho.gif

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 27 Декабря 2017, 10:51]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:33)
Нужно учиться соблюдать правила
*


Это правильно, а продолжение вашего предложения является подстрекательством…

Автор: bee [ Среда, 27 Декабря 2017, 10:54]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:51)
является подстрекательством
*

Цитата
Подстрекательство — вид преступной деятельности, заключающийся в склонении другого лица или группы лиц к совершению преступления


Не уловил вашу мысль ... к какому такому преступлению я склоняю? Общение со своим ветеринарным врачом не может быть преступлением ... blush2.gif

Автор: Пчёл Вжик [ Среда, 27 Декабря 2017, 11:56]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:33)
нужно соблюдать правила тогда и соседи по боку будут.
*


Вот это и имел ввиду. friends.gif И соседи будут друзьями imho.gif
Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:33)
нужно начинать общаться со своим ветеринарным врачом, если раньше вы просто прятались.
*


У нас другая проблема. dntknw.gif Как врача на пасеку доставить hmm.gif Неправильные ветеринары meeting.gif
Если правила соблюдаешь и придраться не к чему, то все будет хорошо pooh_lol.gif

Автор: bee [ Среда, 27 Декабря 2017, 12:14]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 27 Декабря 2017, 11:56)
Если правила соблюдаешь и придраться не к чему
*

Причем разумеется придраться можно всегда найти к чему ... вопрос лишь желания или ... мотивации. imho.gif

Так уж получается, не часто, но общаюсь иногда с вет врачами. Вот в беседе с одним таким врачом (весьма кстати хорошим человеком, человеком с большой буквы), он прямым текстом сказал, ну вот смотри ферма, разводят свиней. Формально я могу придраться вот к этому и этому пункту и закрыть их. Но я же понимаю, закрою их и больше никогда они не откроются, 5 человек без работы пойдут по миру, 5 семей останутся без и так копеечного дохода. Вот поэтому с руководством фермы все вопросы решили по безопасности, прививкам, профилактикам, а всякие мелочные нарушения (которые формально есть), пока отложили в сторону.

К чему это сказал, конечно можно махать шашкой и всех позакрывать, махая правилами в руках, но кушать то что будем? Люди куда пойдут? Ведь на селе и так все очень критично, и бездумное карательное выполнение правил принесет беды больше, чем пользы ... бедная страна, бедное село, все нужно с умом делать. Правила тоже нужно выполнять, тот самый момент, когда истина где то посередине, рядом ... но где именно сложно понять.

Автор: NikoV [ Среда, 27 Декабря 2017, 13:03]

Ульи: Рута
Порода пчёл: карпатская Майкопского породного типа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Коллеги, вопросы по работе в ФГИС Меркурий нужно задавать на форуме Меркурия на сайте Россельхознадзора, задавать такие вопросы здесь - переливать из пустого в порожнее. Пока опыта работы в системе практически нет ни у кого, кроме может разработчиков системы и Власова Н.А. - заместителя руководителя Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор). Вопросы необходимо задавать именно ему.

Автор: Зигмунд Ф [ Среда, 27 Декабря 2017, 16:10]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Баночников ,которые торгуют на рынках и ярмарках ,
Меркурий касается напрямую.
Теперь паспорт пасеки + справка администрации с места жительства ( количество пс в вашем хозве) и инн + анализ на качество + анализ на безопасность + ваш паспорт + мед книжка и апофеозом всего вет справка намбо ван на торговлю в конкретном месте .
Вот так
Справка номер 2 действительна на короткое время и только на один населённый пункт.
Хотите поторговать в другом ? Выписывайте справку
С...и ( не вы)

Кто это придумал
И где он живёт ....

Автор: bee [ Среда, 27 Декабря 2017, 16:13]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(Зигмунд Ф @ Среда, 27 Декабря 2017, 16:04)
Баночников ,которые торгуют на рынках и ярмарках
*

Зигмунд Ф обычно баночниками называют тех, кто торгует (например по знакомым и родственникам) уже фасоваными банками из дома или на пасеке. На ярмарках и рынках, в большинстве случаев торгуют из кубонейтеров и фляг методом развесной торговли. Это чуть другое. Если "баночник" заявится с фасованной трехлитровкой на рынок - к нему могут (у умных проверяющих) возникнуть дополнительные вопросы по месту фасовки и соответственно по документам на это самое место фасовки.

imho.gif

Автор: Зигмунд Ф [ Среда, 27 Декабря 2017, 16:46]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

У нас таких грамотных нету.
Как вы представляете торговать на предновогодней ярмарке в сибирском городе из фляги в минус 30

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 27 Декабря 2017, 16:49]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:54)
Не уловил вашу мысль ... к какому такому преступлению я склоняю? Общение со своим ветеринарным врачом не может быть преступлением ... 
*


Вот это они будут делать всем пчеловодам, или, выборочно?
Цитата(bee @ Среда, 27 Декабря 2017, 10:33)
очень часто (в своем понимании возможного) в чем то всегда могут пойти на встречу.
*


Как подобные действия ветеринаров будут оцениваться?

Автор: Зигмунд Ф [ Среда, 27 Декабря 2017, 16:52]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Интересно вот что
Вы все прошли и получили свет справку номер 2 на обл центр
На пятницу
И в субботу решили поторговать остатками в городе спутнике
Могут запретить. Нужна справка на эту точку на конкретный рынок на конкретную ярмарку на конкретное число .
Стоит у нас она 324 вроде рубля бля ...
Вообщем времена когда по одной справке торговали в нескольких местах и в разное время , уходят в прошлое sad.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 27 Декабря 2017, 17:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Зигмунд Ф Вы опять несете чущь !!!!!Прочитайте , что такое вет свидетельство ( а не справка) ф№2 и сколько она действительна , а также прочтите посты выше в которых я писал, что если вы сделали анализы на партию меда, то вы можете получить ф №2 хоть на каждый кг из этой партии , .
По ф№2 можно торговать только в той таре .которая в ней указана , ( обычно это бочки , фляги, кубики ) .А если вы решили банками поторговать то на основании Ф№2 вам выпишут справку о соответствии госту непосредственно в месте организованной торговли. ( вот она действилельна только сутки , хотя и на это вет врачи глаза закрывают понимая , что мед не мясо .)
Ф №2 действительна на весь срок реализации партии меда .( который в ней указан ).
Если вы желаете торговать в различных местах ( городах) то получите совершенно бесплатно Ф№2 на несколько населенных пунктов ,но все они будут выписываться на основании анализа ( который вы сделаете в начале).

Зигмунд Ф По одной справке торговать в разных местах НИКОГДА НЕ РАЗРЕШАЛОСЬ . Просто относились с пониманием и не наказывали , а вы уже считаете , что это была норма. lol.gif ( я тоже раньше так думал , пока жизнь не заставила изучить свои права и обязанности , и торговал по рыночной справке даже в различных областях )
И еще рыночная справка действительна в любой точке района , в котором она выписана. ( может вы по дворам банки развозите).

Автор: Зигмунд Ф [ Среда, 27 Декабря 2017, 18:56]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Мордасов Владимир
Вет свидетельство на каждый кг конечно можно получить
Тока кг + стоимость свет свидетельства суммарно будет странно выглядеть в глазах покупателя.
Смотри это опять плата
У нас есть райцентры в 80-90 км от деревень .
Пчеловод уже заплатил порядка 15 000 за анализ мёда
И получил одно вет свидетельство на блтжайшую торговлю в райцентре .Ввиду слабых продаж нужно поторговать в соседнем райцентре опять за вет свидетельством.
Потом в обл центр и опять весь свидетельство нужно на обл центр.
И это сумма сьездить за 90 км + 324 рубля в св-во/2
А смысл этого мне тоже понятен конечно.
Но это дополнительные расходы и потеря времени

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 27 Декабря 2017, 19:10]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Зигмунд Ф
что то вы высасываете проблему с пальца hmm.gif
складывается впечатление, что Вы или не имеете понятия про Ф2, или у вас действительно всё так запущенно и ветстанции у вас вообще не работают в нормативном русле (что я поставлю под большое сомнение)

Автор: Зигмунд Ф [ Среда, 27 Декабря 2017, 19:51]

Ульи: дерево
Порода пчёл: Сибирячка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Раньше по области ездил с 1 м ф2
Теперь ф2 только на 1 населенный пункт
Хоть они через км друг от друга


Захотел поторговать в другом месте
Делай опять ф2 где пропишут это новое место .

Впринципе
Торгую в одной области и там продаю весь мед
Почему бв не делать 1 ф 2 на область ..общую

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 27 Декабря 2017, 20:17]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Зигмунд Ф @ Среда, 27 Декабря 2017, 19:51)
Раньше по области ездил с 1 м ф2
*


такого в принципе быть не может.
почему описано выше.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 27 Декабря 2017, 21:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Зигмунд Ф Ситуация с самими свидетельствами никак не изменилась ( ни с принятием новых правил , ни с меркурием). Единственное изменение это то , что в связи с созданием единого торгового пространства в таможенном союзе требуется провести анализ на безопасность. ВСЕ. Все остальное это только ваши придумки.!!! imho.gif
Вы пишите о суммах в 15 т р , ну так покажите документы . Больше похоже на то , что вы вообще никогда не сталкивались с вет службами и торговали"ВТИХАРЯ". А сейчас вам сказали --НИЗЯ !!!! lol.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 27 Декабря 2017, 21:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Статья 2.3. Ветеринарные правила организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов

1. Перечень подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами (ветеринарные сертификаты, ветеринарные свидетельства, ветеринарные справки), утверждается федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии из числа товаров, содержащихся в перечне подконтрольных товаров, утвержденном актом, составляющим право Евразийского экономического союза.

2. Порядок назначения лабораторных исследований подконтрольных товаров (в том числе уловов водных биологических ресурсов и произведенной из них продукции), включая перечень оснований для проведения таких исследований, в целях оформления ветеринарных сопроводительных документов утверждает федеральный орган исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии. Данный порядок должен предусматривать возможность проведения лабораторных исследований лабораториями, испытательными центрами, аккредитованными в национальной системе аккредитации.

3. В случае, если результаты мониторинга ветеринарной безопасности районов добычи (вылова) водных биологических ресурсов, осуществляемого в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, свидетельствуют о соответствии добытых (выловленных) в этих районах водных биологических ресурсов требованиям их безопасности в ветеринарном отношении, ветеринарные сопроводительные документы на такие уловы водных биологических ресурсов оформляются без проведения лабораторных исследований.

4. Уполномоченные лица органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, могут проводить оформление ветеринарных сопроводительных документов на любые подконтрольные товары.

5. Аттестованные специалисты, не являющиеся уполномоченными лицами органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, могут проводить оформление ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные товары из перечня, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии.

6. Уполномоченные лица организаций, являющихся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, и индивидуальные предприниматели, являющиеся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, могут оформлять ветеринарные сопроводительные документы в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии:

на уловы водных биологических ресурсов до их поступления на переработку и (или) на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы;

на продукцию животного происхождения, подвергнутую тепловой или иной обработке, обеспечивающей уничтожение в ней патогенных микроорганизмов и возбудителей паразитарных заболеваний, и (или) упакованную в потребительскую или транспортную упаковку, исключающую ее контакт с внешней средой, из перечня, утвержденного федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии, при условии, если такая продукция или сырье, из которого она изготовлена, прошли установленные ветеринарным законодательством Российской Федерации процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности.

7. Форма и порядок оформления ветеринарных сопроводительных документов, за исключением формы и порядка оформления, установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации, устанавливаются ветеринарными правилами организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов.

8. Оформление ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме осуществляется с использованием федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии в порядке, утверждаемом федеральным органом исполнительной власти в области нормативно-правового регулирования в ветеринарии.

9. Порядок, указанный в пункте 8 настоящей статьи, должен предусматривать возможность создания с использованием федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии формы для печати ветеринарного сопроводительного документа с реквизитами, в том числе с уникальным идентификационным номером и иной информацией, а также возможность автоматического формирования ветеринарного сопроводительного документа федеральной государственной информационной системой в области ветеринарии.

10. По заявлению собственника подконтрольных товаров выдача ветеринарных сопроводительных документов, оформленных в электронной форме, может производиться на бумажном носителе.

11. Оформление ветеринарных сопроводительных документов осуществляется на безвозмездной основе.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#ixzz52UEwTqaX


Особое внимание обратите на 11 пункт.
Взято отсюда---http://base.garant.ru/10108225/ hi.gif

Цитата(Зигмунд Ф @ Среда, 27 Декабря 2017, 18:56)
Тока кг + стоимость свет свидетельства суммарно будет странно выглядеть в глазах покупателя.
*


О какой стоимости вет свидетельства идет речь???? Исходя из выше изложенного вы просто не в теме . imho.gif

Автор: Sit65 [ Четверг, 28 Декабря 2017, 21:40]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Нашел в интернете вот такую информацию :
В связи с тем, что многие предприятия не успели зарегистрироваться и автоматизироваться в системе «Меркурий» Минсельхоз РФ обратился в Госдуму с просьбой перенести срок введения новшества с 1 января на 1 июля 2018 года. Парламентарии одобрили проект в первом и втором чтениях.

20 декабря 2017 года Государственная Дума РФ приняла в третьем чтении проект Федерального закона о внесении изменений в статью 4 Федерального закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О ветеринарии» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»:

«Внести в статью 4 Федерального закона от 13 июля 2015 года № 243-ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О ветеринарии» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 29, ст. 4369) следующие изменения:
1) часть 2 изложить в следующей редакции:
«2. С 1 июля 2018 года оформление ветеринарных сопроводительных документов производится в электронной форме в соответствии со статьей 23 Закона Российской Федерации от 14 мая 1993 года № 4979-I «О ветеринарии», за исключением случаев, установленных частью 21 настоящей статьи.»

Автор: Искатель [ Вторник, 02 Января 2018, 16:24]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Для мёда наверное не очень большая разница 1 января или 1 июля. До 1 июля свежего мёда сезона 2018 почти не предвидется.

Автор: Sit65 [ Вторник, 02 Января 2018, 19:44]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Искатель @ Вторник, 02 Января 2018, 16:24)
Для мёда наверное не очень большая разница 1 января или 1 июля. До 1 июля свежего мёда сезона 2018 почти не предвидется.
*


Но кроме мёда, ветеринарно сопроводительные документы в электронном виде должны выписываться и на перевозку пчелопакетов. hi.gif Пока до 1.07.2018 можно и по старой схеме dance2.gif

Автор: fidan [ Вторник, 02 Января 2018, 20:02]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(пахарь @ Среда, 20 Декабря 2017, 20:22)
Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит.
*


Если не закидают камнями, оренбургские и наши, надоел я им.
smile.gif
Но выход есть и его коротЕнько обсуждали в Уфе, да и забыли.. была тусовка Минсельхозовская, приезжали российские оптовики, в Китай ходившие.
И выход этот - СПОК. Он же в Меркурии и светится будет.

Автор: igor36 [ Вторник, 02 Января 2018, 20:13]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(fidan @ Вторник, 02 Января 2018, 21:02)
И выход этот - СПОК
*


Эт шо за зверь ? blink.gif

Автор: fidan [ Вторник, 02 Января 2018, 20:21]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Сельскохозяйственный потребительский кооператив.
На башкирской ветке разжёвывали, если остались ещё те, кто не в курсе..
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=52464

smile.gif

Только добавить, что можно такой СПОК создать только для решения проблемы Меркурия, больше никаких делов.

Автор: Sit65 [ Вторник, 02 Января 2018, 21:23]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(fidan @ Вторник, 02 Января 2018, 20:02)
Мельком посмотрел вроде ИП и Юр.Л регестрируютя а вот как с ЛПХ ???? может кто просветит
*


ЛПХ регистрируется по той-же схеме как и ИП. Можно самому, нужно только иметь ключ цифровой подписи или через оператора ФГИС (ветврача)
Вот ссылка на меркурий читайте там всё расписано http://www.fsvps.ru/fsvps/foremployees/mercury

Автор: geo [ Вторник, 02 Января 2018, 22:29]

Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Sit65 @ Вторник, 02 Января 2018, 21:23)
ЛПХ регистрируется по той-же схеме как и ИП. Можно самому, нужно только иметь ключ цифровой подписи или через оператора ФГИС (ветврача)
Вот ссылка на меркурий читайте там всё расписано My Webpage


*



зарегистрирован в нем с сентября будучи ЛПХ...работаем...так что проблем с ЛПХа нет, только заполнение бланка немного осложнено тару подобрать сложно например пластиковые ведерки или 3х литровая стекляная банка такого пункта пока нет и ешё один товарищ тут правильно пишет в документе конкертно указывается адрес куда едещь так что если торговать в других местах того же города то есть законные основания для протокола. Еще добавлю тип поднадзорного объекта в реестре: предприятие, со своим идентификационным номером адрес, телефон есть только в начале названия ЛПХ пишется потом ФИО

Автор: igor36 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 12:20]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Может это что нибудь прояснит





Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

К сожалению НИЧЕГО НЕ ПРОЯСНЯЕТ. Не указан подробный алгоритм действий пчеловода , стоимость услуг . Только туману напустили.
Услышал только то . что теперь и в розницу на местном рынке продавать без справки на безопасность будет запрещено.
Короче видео пустышка . но с намеком.
imho.gif

Автор: igor36 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:35]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 07 Января 2018, 23:24)
К сожалению НИЧЕГО НЕ ПРОЯСНЯЕТ
*


Ну почему же , достаточно внятно рассказано , что есть " МЕРКУРИЙ " . imho.gif Вот только , будет ли всё это работать ? . Лично сам уже зарегистрирован в этой системе , покупатель запросил "электронку" , ничего пока страшного для себя не увидел .

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

igor36 Так и я пока ничего страшного не вижу. только наводит на мысли понятие АТЕСТОВАННЫЙ и его полномочия. Больше похоже на то , что " бедные вет службы " придумали способ подзаработать. В Воронеже уже появились такие ,готовы встретить вас в городе , взять у вас пробу ( в виде банки) и сделать все за вас , правда несколько дороже . lol.gif

Автор: igor36 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 22:56]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 07 Января 2018, 23:48)
В Воронеже уже появились такие
*


Нам до Воронежу далеко , своих , районных , ветеринаров хватит . biggrin.gif

Автор: динка [ Вторник, 09 Января 2018, 20:05]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: средне русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41

"Меркурий" .Работаю в этой системе уже с февраля.Как пчеловод получала несколько ветсвидетельств.Скажу так.При заполнении ветпаспорта ветврач обязан провести осмотр пасеки ежегодно и мы это оплачиваем! отправляем подмор пчел на анализ .оплачиваем!!!Привозим мед на анализ, оплачиваем!!! После получения протокола или экспертизы мы приходим для получения формы 2.4.Ветврач регистрирует нас как ЛПХ бесплатно.Если мы везем и продаем на рынке сами .то это без смены собственника.А если мы продаем кому то другому.То тот покупательдолжен быть в обязательном порядке так же зарегистрирован в системе !Меркурий!.В противном случае ветдокумент не получим.
хорошо если покупатель из нашего региона.то ветврач имеет право его сам зарегистрировать.Если из соседнего то получим отказ.

Стоимость осталась прежней.А насчет аттестации.человек обязан иметь ветобразование.иметь доступ -логин и пароль в систему Меркурий!!!На данный момент это имеют только ветслужбы и крупные производители!!!!

Автор: kokafenix [ Вторник, 09 Января 2018, 20:10]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

динка, и что сказать-то хотела? Так я и не понял прочитав пост. Если кратко, то...

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 09 Января 2018, 20:34]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(kokafenix @ Вторник, 09 Января 2018, 20:10)
и что сказать-то хотела? Так я и не понял прочитав пост. Если кратко, то.
*


что по сути ни чего не изменилось .
это для тех кто делал всё легально и по правилам. biggrin.gif

Автор: kokafenix [ Вторник, 09 Января 2018, 21:11]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Ну..., примерно так и понял, только суеты добавили.

Автор: старатель [ Вторник, 09 Января 2018, 21:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

kokafenix ,суеты в чём добавится? В оформлении ветсвидетельсвта-не увидел.Как общался с ветврачами,так и будет дальше,количество встреч с ними не изменяется ведь.

Автор: Sit65 [ Вторник, 09 Января 2018, 21:45]

Ульи: Павильон Берендей
Порода пчёл: краинка, бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(kokafenix @ Вторник, 09 Января 2018, 21:11)
Ну..., примерно так и понял, только суеты добавили.
*


Это пока только суеты. hmm.gif А если начнут применять требования указанные в техрегламенте таможенного союза.
http://www.qgc.ru/informations/techreglament/evrazes-med-23-11-10.pdf
Кажется он уже вступил в силу с 1 января 2018 г.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 09 Января 2018, 21:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Sit65 Уже применяют . Еще в прошлом году все проходил. ( в этом пока не требовалось) hi.gif
Сделать анализы не проблема , проблема на сегодня найти оптовики работающего в системе " меркурий". Ну не хотят они с государством делиться. biggrin.gif

Автор: Море Мёда [ Среда, 10 Января 2018, 2:06]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(БОРТНИК72 @ Вторник, 09 Января 2018, 20:34)
по сути ни чего не изменилось
*


Ну, если каждый ИП-перекуп или интернет-магазин теперь должен зарегистрироваться в Меркурии, а для этого "иметь вет.образование" (непонятно какое - высшего хватит или кандидатскую надо писать?), то я бы не сказал, что "по сути ни чего не изменилось". please.gif
Хотелось бы всё-таки поточнее - или хотя бы конкретные ссылки на правила, где всё это сказано... imho.gif
Не верится мне как-то, что у нас каждый пасечник с "вет.образованием". Или можно справку купить у того же вет.врача, что "прослушал и образовался"? pooh_lol.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 10 Января 2018, 8:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Море Мёда
Видео посмотрите ( выше выкладывалось ) . там можно понять кто и как собирается доить пчеловодов. imho.gif

Автор: Юстас [ Среда, 10 Января 2018, 11:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(динка @ Вторник, 09 Января 2018, 20:05)
хорошо если покупатель из нашего региона.то ветврач имеет право его сам зарегистрировать.Если из соседнего то получим отказ.
*


Ну не всё так мрачно, я выписывал ветеринарку на покупателя из Нижегородской области, врач ввела его ИНН и ОГРН и всё зарегистрировалось и справка была выдана.
Цитата(Море Мёда @ Среда, 10 Января 2018, 2:06)
Ну, если каждый ИП-перекуп или интернет-магазин теперь должен зарегистрироваться в Меркурии, а для этого "иметь вет.образование" (непонятно какое - высшего хватит или кандидатскую надо писать?), то я бы не сказал, что "по сути ни чего не изменилось".
*


Я уже писал, что регистрация регистрации рознь. Для того, чтобы самостоятельно работать в Меркурии, то необходимо образование, наверное, и нужно сдать какие-то тесты, а вот просто зарегистрироваться как покупатель или продавец, то ничего не нужно, только работать придётся через ветврача.

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 10 Января 2018, 11:41]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Юстас @ Среда, 10 Января 2018, 11:03)
только работать придётся через ветврача.
*


как и положено было до .....

Автор: 838 [ Среда, 10 Января 2018, 12:06]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Очередная дурь...

Автор: xvadim [ Среда, 10 Января 2018, 12:46]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(старатель @ Вторник, 09 Января 2018, 21:18)
kokafenix ,суеты в чём добавится? В оформлении ветсвидетельсвта-не увидел.Как общался с ветврачами,так и будет дальше,количество встреч с ними не изменяется ведь.


*



выше уже сказали. Раньше на любого покупателя выписывали по адресу, а теперь если чел не зарегистрирован заранее, то на него не получится оформить: пример я дома в Оренбуржье, а отправлять через ТК в Тюмень на квартиру которой в Меркурии базе нет.

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 10 Января 2018, 13:15]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

если выписывали, значит покупателю она нужна.
теперь покупатель решает сам эти проблемы.
в ТК мёд не принимают, все отправляют пищевые добавки.
чё выдумывать трудность.... хотя для тех кто работал цивилизованно, проблем нет, ну а для других ВЕЛКОМ drinks_cheers.gif

Автор: medodel [ Среда, 10 Января 2018, 17:51]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 10 Января 2018, 14:15)
в ТК мёд не принимают, все отправляют пищевые добавки.
*


Все принимают ,сам лично на днях отправлял и в сопроводительном листе написано мёд, еще пишут ТНП (товары народного потребления )

Автор: пахарь [ Среда, 10 Января 2018, 19:25]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(xvadim @ Среда, 10 Января 2018, 16:46)
пример я дома в Оренбуржье, а отправлять через ТК в Тюмень на квартиру которой в Меркурии базе нет.
*


Если покупателю не нужна ветсправка , ему и меркурий не нужен .отправляем как отправляли . но уважамые покупатели меда ,а вот если нужна ветсправка Вам, то без меркурия не обойтись . НО большое Но , к примеру =кто отправил мёд 2тонн и кто получил мёд 2 тонн обои заплатите налоги . база меркурия это для сбора налогов . вот ЛПХ то вроде налоги не платит а магазину придется отсчитаться куда две тонны девал , не если семьей сьели тогда ...
Laie_9.gif Laie_9.gif Laie_9.gif

Автор: Рудаков Дмитрий [ Среда, 10 Января 2018, 19:28]

Ульи: разные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

пахарь
Некоторые едоки и 10 тоннов за год приходуют
опровергая энтим законы биологии
Демонстративно

Опровергните !
Есть ещё едоки ...у нас

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Января 2018, 11:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Меркурию наплевать кто и сколько съесть , ему важно отследить путь от производителя до последнего продавца ( розничный потребитель ему не нужен ) Его интересует только партия товара . а не банка или кубик в руках покупателя, но в тоже время интересует и банка и кубик в руках продавца. В выше приведенном видео в частности говорится , что ЛЮБОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НЕ ЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ будет обязан сделать анализ на безопасность. ( а это деньги и для многих могут оказаться слишком большими ) и вот тут всплывают правила пчеловождения с прописанными в них 5 ульями .( то есть 5 ульев это для покрытия своих потребностей , а все . что планируется продать( как правило уже при количестве больше 5 ) на АНАЛИЗ.
Для тех кто не в теме -- в прошлом году анализ на безопасность стоил больше 5000 рублей. ( для кого то это пустяк , а для кого то это фляга меда , причем одна из двух полученных с пасеки , и таких ох как много) .При этом к анализам нужно иметь еще и паспорт пасеки со всеми отметками ( что тоже вылезет примерно в
500 - 1000 р в год )
Вот поэтому и пишем здесь , что для тех у кого правильно оформлены документы и фляга меда не является ощутимой потерей ничего не изменилось , а для остальных -- добро пожаловать в цивильный мир. imho.gif

Суть всего такова , что если раньше для продажи фляги меда на местном рынке ( помимо паспарта пасеки) необходимо было получит справочку на соответствиеГОСТу . ( выписанную местным вет врачем ( местный анализ + паспорт пасеки ) . то сейчас ( судя по видео) выпишут справочку на соответствие ГОСТу только при наличии паспорта пасеки+ анализа на безопасность + местного анализа на соответствие ГОСТу.
как будет на самом деле пока не понятно , но то что ужесточат это однозначно. Поживем увидим. imho.gif

Автор: Василий К. [ Четверг, 11 Января 2018, 19:32]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

флягу по знакомым продать не проблема... доки для этого и не нужны. ни сейчас, ни через 10 лет imho.gif а то что все будут работать только после того как сделают анализы - это плюс. не будут потом левых претензий предьявлять. типа я у тебя покупал диастазу 42, а приехало 6.... причем кто эти шесть намерил... где.... - хз crazy.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 11 Января 2018, 20:18]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(medodel @ Среда, 10 Января 2018, 17:51)
Все принимают ,сам лично на днях отправлял и в сопроводительном листе написано мёд
*


у нас нет, и рисковать не хочу. smile.gif
опять же... мыло по мылу biggrin.gif
ну пишут же люди
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 11 Января 2018, 11:00)
а для остальных -- добро пожаловать в цивильный мир.
*


Цитата(Василий К. @ Четверг, 11 Января 2018, 19:32)
а то что все будут работать только после того как сделают анализы - это плюс.
*


а по мне так и нафик этот документ, ну придёт мне пищевая добавка, так мне легче сделать анализ под свою пасеку и торговать им, чем признать его купленным, оформить под это дело ИП, пройти сертификацию, получить, разрешение, получить....... crazy.gif
да и сам не дам свои доки, чтоб потом ребята с Кемерова претензий в мой адрес не предъявляли biggrin.gif

Автор: Море Мёда [ Четверг, 11 Января 2018, 22:09]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 10 Января 2018, 8:40)
Видео посмотрите
*


Мне, с моим одним глазом, в моём возрасте, да после инсульта, как-то несподручно "кину" смотреть. please.gif
А Вам, если уже посмотрели - трудно в двух словах пересказать? Или сами не смотрели, но другим советуете? hmm.gif

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Пятница, 12 Января 2018, 3:23]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Василий К. @ Четверг, 11 Января 2018, 19:32)
флягу по знакомым продать не проблема... доки для этого и не нужны. ни сейчас, ни через 10 лет
*


no.gif

Это будет невозможно уже по двум основным причинам:

1. В самой обозримой перспективе все расчёты населения, в т.ч. и физических лиц переведут на безнал. И за каждую полученную от кого-то копейку или отданную кому-т копейку надо будет делать отчёт (преувеличиваю, конечно, но смысл понятен - невозможно будет систематически продавать мёд без легальных на то прав).

2. Уже сейчас мобильные средства связи автоматически отбирают в архив правоохранительтных органов все сообщения фото и видео, связанные с нарушением закона. Пока это начинают ощущать браконьеры, но вскоре нововведения затронут и всех остальных незаконных предпринимателей.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Января 2018, 11:44]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Море Мёда В двух словах как вы просите я уже все написал.
По поводу видео -- там глазам и делать то нечего , там уши нужны. Сам то я внимательно и просмотрел и прослушал , причем не один раз. hi.gif

Автор: сергей1000 [ Понедельник, 15 Января 2018, 21:15]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

видео смотрел!спасибо большое что выложили!да и ссылки про меркурий тоже большое спасибо за информацию!

Автор: ангара200 [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 17:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Пчеловодам Меркурий ничем не грозит, поскоку призван упорядочить систему реализации того же меда, что в наших же интересах. Я имею в виду пчеловодов, которые имеют паспорт пасеки и стараются придерживаться действующего законодательства.
Меркурий грозит барыгам. Но мне кажется, что эта проблема должна обсуждаться отдельной темой.

Автор: ololoscH [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 23:26]

Ульи: мнг.корпусной
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(ангара200 @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 17:56)
Пчеловодам Меркурий ничем не грозит, поскоку призван упорядочить систему реализации того же меда, что в наших же интересах.
*


Ну типа того углубим,расширим,повысим надои удои и далее по списку и так уже 100 лет.Блажен кто верует. hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 27 Февраля 2018, 7:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ololoscH А причем здесь "
углубим,расширим,повысим надои удои и далее по списку ". Никто ничего не собирается переделывать, государство ищет пути сбора налогов с тех, кто их не платит . ( хотя должен платить). На финансовое состяние именно пчеловода это ни как не отразилось. ( если конечно у пчеловода все в порядке с документами).У кого есть недоработки по документам . так же легко их исправят.( получат паспорт пасеки, получат при необходимости все сертификаты ) и стоит это относительно не дорого ( да и к меркурию это никаким боком не подходит).Пчеловоды в основном у нас в ЛПХ и поэтому их деятельность налогами не облагается ( с КФХ и ИП немного другая ситуация) . Так в чем проблема ????

Автор: ololoscH [ Вторник, 27 Февраля 2018, 9:04]

Ульи: мнг.корпусной
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 27 Февраля 2018, 7:50)
Так в чем проблема ????
*


Проблема в мировозрении,он у всех разное,как и отпечатки пальцев.Я сказал то ,что сказал,а каждый воспринимает это по своему.Это ни хорошо ни плохо,это данность нашего бытия.Поживем увидим кто был ближе к реальности imho.gif

Автор: Море Мёда [ Суббота, 10 Марта 2018, 21:28]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42


На самом деле, государство просто хочет нормализовать отношения с производителем и потребителем, выкинув из цепочки посредников. imho.gif
Пчеловод должен нормально оформить свой статус производителя, взять на себя все функции, связанные с отправкой продукции конечному потребителю, получить с покупателя деньги и уплатить положенные налоги. При этом затраты времени и сил у пчеловода немного подрастут, по сравнению с тем, как он оптом сдавал мёд перекупщику, но и цену за мёд он сможет взять существенно больше, чем давал ему перекупщик. friends.gif
Главной задачей в таком варианте для пчеловода будет получение запросов от конечного потребителя, что потребует либо развертывания самостоятельной рекламной кампании, либо участия в коллективном интернет-проекте, подобном тому, который предлагается мной. hi.gif

Автор: varyag72 [ Суббота, 10 Марта 2018, 23:31]

Ульи: 300+145, 10 рам, пена
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Море Мёда хотел вам ответить, но смыла не вижу. Пишите ещё.

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 6:34]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(varyag72 @ Суббота, 10 Марта 2018, 23:31)
хотел вам ответить, но смыла не вижу. Пишите ещё.
*


Не понял - что "писать еще", если Вы "ответить смысла не видите"? hmm.gif
Если не согласны со мной - выскажитесь... dntknw.gif Если есть вопросы - задавайте... please.gif
А просто так "в пространство" писать - тут уже я смысла не вижу! imho.gif

Автор: KRG [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:08]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Т.е. вы себя считаете конечным потребителем? Или считаете что пчеловоду больше заняться нечем кроме отправок конечному потребителю? Баночку, ведерко... Налоги пчеловоду с какого перепугу платить?

Море Мёда
что то много желающих создать медовую монополию. Ваши желания тоже явно сюда же.

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:20]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:08)
Налоги пчеловоду с какого перепугу платить?
*


Это вопрос не ко мне, а к налоговой!
Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:08)
много желающих создать медовую монополию. Ваши желания тоже явно сюда же.
*


Вы сначала почитайте, что я предлагаю в рамках моего проекта, а потом уже высказывайтесь...
Задача проекта - бесплатно предоставлять покупателям информацию о пасечниках и предлагаемой ими продукции, а пчеловодам - о потенциальных покупателях, ищущих прямого контакта для заключения сделки. please.gif
все условия сделки - минимальные объёмы, вид фасовки, логистику, формы и способы оплаты и т.п. устанавливаются непосредственно участниками сделки по соглашению сторон. hi.gif
Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 11:08)
пчеловоду больше заняться нечем кроме отправок конечному потребителю
*


Если пчеловод не хочет сам продавать свой товар, чтобы получать за него нормальные деньги, а не "что перекуп подаст", то ему уже никакой проект не поможет! pooh_go.gif

Автор: SandyV [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:09]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 12:54)
Труд пчеловода не легок. И если выбирать: платить налог или зарыть в песок- зарою! Из принципа. Чтобы всяким паразитам не досталась даже часть того что я заработал своим горбом!
*


Так если вы налоги не платите, значит это вы и являетесь паразитом. Сидите на шее у общества. Такая банальная мысль не зарождалась в вашей голове?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(SandyV @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:09)
значит это вы и являетесь паразитом.
*


Это смотря как посмотреть!!!!! Пчеловоды обслуживают пчел , а пчелы в свою очередь активно опыляют растения. и дикоросы и посевные культуры . Привес урожая за счет опыления пчелами сельхоз культур с лихвой перекрывает доход государства от налогов с пчеловодства.
Поэтому если пчеловоды "закапают " . То государство будет вынуждено тратить огромные деньги на восстановление пчеловодства. И все это прекрасно понимают !!!!!. Поэтому не надо говорить о паразитах пчеловодах , обратите лучше свое внимание на тех ,кто ничего не производит , но при этом активно участвует в распиле бюджета государства.

Автор: KRG [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:28]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

SandyV
налоги я плачу с постоянной работы, от ип, не жирно ли будет еще от пчел? И кто паразит? А Платить налоги из той сферы деятельности, для которой ничего не сделанно, считаю лишено смысла.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Море Мёда как только начинают говорить о том , какие " МЫ ХОРОШИЕ ", о кулацкой психологии и тому подобных вещах , у меня сразу начинают чесаться кулаки biggrin.gif . Ну а если серьезно , то выглядит это так ---- " ТЕТЬ , ДАЙ ЯИЧКО С ХЛЕБУШКОМ ,СОЛЬ ДОЕСТЬ " lol.gif
Меня бесит , когда кто то сидящий на шее начинает начинает учить как делать. imho.gif

Автор: Рудаков Дмитрий [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:37]

Ульи: разные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(SandyV @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:09)
значит это вы и являетесь паразитом
*



это философия

кому то даже нравится

есть же люди неработают и живут на ренту

это нифига не пчеловоды crazy.gif


и вот вот в чём фокус
100 лет или больше пчеловоды почти никогда не платили налогов
а потом
але ап!!
а что изменилось то?? dntknw.gif hmm.gif



платить всякие новые налоги -ума не надо
ума надо-неплатить imho.gif crazy.gif

Автор: звяга [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 19:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 14:28)
налоги я плачу с постоянной работы, от ип, не жирно ли будет еще от пчел? И кто паразит? А Платить налоги из той сферы деятельности, для которой ничего не сделанно, считаю лишено смысла.
*


Пчеловодство не загрязняет воздух выбросами, не загрязняет подземные и надземные воды. Не выкашивает леса, не уничтожает гумус в пахотном слое.
Не делает карьеров и шахт, не выкачивает нефть и газ.
Не требует инфраструктуры в виде дорог,жилья, теплотрасс и энергосетей.
Даже удобрения не нужны.

Государство для развития и поддержки отрасли не делает ничего...нет, вот так НИЧЕГО...
Какие тогда могут быть налоги??? За что???

Автор: KRG [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 19:47]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Все боятся подводных камней. Да и сейчас не сезон разнообразия меда. Многие сейчас пусты как пробка, получается смысла регистрации нет. Нужна функция закрывать профиль. Ну или удаляться нужно будет.

Автор: ангара200 [ Воскресенье, 11 Марта 2018, 19:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(KRG @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 19:47)
получается смысла регистрации нет
*


Регистрационная база будет связана с базой ФНС? Или как?

Автор: abramoff.d [ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:18]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Звяга, опять государство виновато, может хватить хаить. Нам государство поставляет электричество, мы его воруем, ставит мусорные контейнеры, мы мусор в лес или на обочину, налоги не платим, с работы прём всё подрят и всё кого то виним.
У нас например в области дают гранты в 1,5 миллиона на развитие фермерских хозяйств. У вас наверно тоже есть поддержка.

Автор: fidan [ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:30]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(звяга @ Воскресенье, 11 Марта 2018, 21:08)
Государство для развития и поддержки отрасли не делает ничего...нет, вот так НИЧЕГО...
Какие тогда могут быть налоги??? За что???
*


Налоги НА ЧТО.
Скидываемся на общие расходы, а их не мало.
Если уж совсем на страну на.рать, то надо ваших покупателей меда развивать, обучать, размножать, защищать от гнета и ига и т.д.
Мишак платит налоги и не пищит, например.
Все пользователи природных ресурсов тоже платят налоги.
Кстати, про загрязнение и влияние на экологию - чем больше пчел, тем меньше каких-то других насекомых-конкурентов по нектару. )))

ЛПХ не платят налоги. Смысл в чём? Если сам производишь и сам съел, налог 0.
Но понятие ЛПХ не надо "хитропопить", рано или поздно найдутся токари изготовители хитрых винтов.

Миллионы постов пчеловодов звучали и продолжают - наведите порядок с медом!..
И вот создается система, когда каждый кг меда будет отслеживаться - откуда он взялся, куда пошел и как дошел до потребителя.
Это может быть плохо для некоторых пчеловодов, но ОЧЕНЬ плохо для плохого меда.
Значит для хорошего меда это будет хорошо. Со временем.
С небольшими отклонениями, но в общем так.

Автор: KRG [ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:50]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

У каких пчеловодов плохой мед? А, забыл, с юга же плохой.

abramoff.d
а зачем воруешь? Зачем мусор в лес бросаешь? Или это твои знакомые? Ну и знакомства у тебя...

fidan
общие расходы кого? Кто эти сборы будет расходовать и на что? Природные ресурсы и пчелы, это как: что общего у квадрата и красного? Для освоения гранта в полтора ляма нужно иметь в кармане еще минимум 5.

fidan
некоторые личности просили организовать загот.конторы и навести порядок с китайским медом. Слышал звон, да не знаю где он.

Автор: KRG [ Понедельник, 12 Марта 2018, 11:17]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Сейчас прогонят через меркурий, соберут базу, потом все будет отсвечивать в налоговую. На днях разговаривал с агрономом- энтомологом садового хозяйства. Так он сказал прислали рекомендации работать химией по цвету. И я должен платить налоги государству которое тупо уничтожает пчеловодство?

Автор: старатель [ Понедельник, 12 Марта 2018, 21:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

О возможностях получить грант сообщения здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16621&hl=грант

Автор: Лорнет [ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 20:14]

Ульи: дадан 10 рам,рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(fidan @ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:30)
Миллионы постов пчеловодов звучали и продолжают - наведите порядок с медом!..
И вот создается система, когда каждый кг меда будет отслеживаться - откуда он взялся, куда пошел и как дошел до потребителя.
*


Не надо быть таким наивным,это как с мясом, Я сдал со всеми документами,а под них ещё десяток туш продают.
Цитата(fidan @ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:30)
ЛПХ не платят налоги. Смысл в чём? Если сам производишь и сам съел, налог 0.
*


Не знаю как у Вас ,у нас этот налог называется самообложение и пока его не заплатить никакую справку не получить. bye.gif

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 20:29]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Цитата(Лорнет @ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 20:14)
Не надо быть таким наивным,это как с мясом, Я сдал со всеми документами,а под них ещё десяток туш продают.
*


так было раньше, с меркурием дело обстоит иначе, хотя в наших реалях всё возможно.

Автор: Лорнет [ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 21:15]

Ульи: дадан 10 рам,рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(БОРТНИК72 @ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 20:29)
ак было раньше, с меркурием дело обстоит иначе
*


Не все берут мёд на рынке,также будут ходить по дворам и продавать самопал,а если кто потребует документы,тут Меркурий в помощь с невинными глазками Вооот у меня все по закону bye.gif

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 18:03]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(KRG @ Понедельник, 12 Марта 2018, 11:17)
На днях разговаривал с агрономом- энтомологом садового хозяйства. Так он сказал прислали рекомендации работать химией по цвету. И я должен платить налоги государству которое тупо уничтожает пчеловодство?
*


Правильно,государство наоборот должно доплачивать пчеловоду,за ту пользу,которую пчёлы природе приносят !

Автор: igor36 [ Среда, 18 Апреля 2018, 20:23]

Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот еще информация по "Меркурию" : http://agropit.ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86/

Автор: bee [ Среда, 18 Апреля 2018, 20:33]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Цитата(DobruyMed @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 18:03)
государство наоборот должно доплачивать пчеловоду, за ту пользу, которую пчёлы природе приносят !
*

Вздохнул ... hmm.gif

все 25 лет занятия пчёлами blush2.gif это слышу, но по сути пчеловодство никому и никогда не было нужным.
но пчеловоды верят, ну вот в следующем месяце, году, обязательно придет указ, но увы ни придёт.
мы не молочка, не мясо, ни рыба и не хлеб ... 200-300 грамм мёда на душу в год это не стоит внимания высших сил.

imho.gif hi.gif

Автор: ангара200 [ Среда, 18 Апреля 2018, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(abramoff.d @ Понедельник, 12 Марта 2018, 10:18)
Нам государство поставляет электричество, мы его воруем, ставит мусорные контейнеры, мы мусор в лес или на обочину, налоги не платим, с работы прём всё подрят и всё кого то виним.
*


Вот какие безобразия творятся во Владимирской области....сплошное воровство и поклепы.. Полностью поддерживаю, что неча хаять государство, коли жители в отдельных регионах сплошь воры электричества..

Автор: abramoff.d [ Четверг, 19 Апреля 2018, 9:44]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Не иначи в Волгоградской обл. все ангелы. Это болезнь не отдельных регионов, а отдельных людей во всём мире.

Автор: ангара200 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 15:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(abramoff.d @ Четверг, 19 Апреля 2018, 9:44)
в Волгоградской обл. все ангелы
*


В основном да. В основном все законопослушные. Тока дороги на очень, но это больше можно связать с пословицей про интеллект. Хотя в Рязани дороги еще хуже...
Главное, в Волгоградской области Меркурий - норма жизни производителей как пчельных продуктов, так и иных.

Автор: DobruyMed [ Четверг, 19 Апреля 2018, 16:59]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Цитата(bee @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:33)
Цитата(DobruyMed @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 18:03)
государство наоборот должно доплачивать пчеловоду, за ту пользу, которую пчёлы природе приносят !


Вздохнул ... 

все 25 лет занятия пчёлами  это слышу, но по сути пчеловодство никому и никогда не было нужным.
но пчеловоды верят, ну вот в следующем месяце, году, обязательно придет указ, но увы ни придёт.
мы не молочка, не мясо, ни рыба и не хлеб ... 200-300 грамм мёда на душу в год это не стоит внимания высших сил.
*


Вы и так очень большой вклад внесли для пчеловодства и развития культуры потребления мёда hi.gif hi.gif hi.gif
Спасибо Вам ! smile.gif

Автор: SandyV [ Четверг, 19 Апреля 2018, 20:13]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(DobruyMed @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 18:03)
Правильно,государство наоборот должно доплачивать пчеловоду,за ту пользу,которую пчёлы природе приносят !
*


Непонятно, в чем цель этих выплат?
Цитата(KRG @ Понедельник, 12 Марта 2018, 11:17)
Сейчас прогонят через меркурий, соберут базу, потом все будет отсвечивать в налоговую. На днях разговаривал с агрономом- энтомологом садового хозяйства. Так он сказал прислали рекомендации работать химией по цвету. И я должен платить налоги государству которое тупо уничтожает пчеловодство?
*


Так вы их не платите независимо ни от чего. Собственной жадности и жлобству всегда сумеете найти оправдание.

Автор: KRG [ Четверг, 19 Апреля 2018, 20:42]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

SandyV
это ты типа умом блеснул? Я писал раньше какие налоги уже плачу. Да и жадность в современном мире можно понять, а вот тупость не простительна.

Автор: старатель [ Пятница, 17 Августа 2018, 22:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А что тишина-то в теме?Пришло время и первое ветсвидетельство через меркурий я получил от ветврачей. Думаю и многие пчеловоды тоже. Пока ничего особенного не изменилось,за исключением того,что надо было указать какую-то определённую партию мёда,которая теперь будет использоваться в течении предстоящих ярмарок и заплатить за всю партию сразу.А ветсвидетельства на конкретную торговлю теперь будет бесплатно выдаваться,если я его закажу.А можно и без бумажек теперь торговать,контролирующие органы сами будут через интернет смотреть,есть ли хозяин точки в меркурии.

Автор: Вок адур [ Пятница, 17 Августа 2018, 22:36]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Сколько анализ на безопасность вышел?

Автор: старатель [ Пятница, 17 Августа 2018, 22:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вок адур ,ни кто не потребовал.Заказывал исследование мёда на соответствие ГОСТ.Этого было достаточно.

Автор: Вок адур [ Суббота, 18 Августа 2018, 0:03]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Ну мне ветсправки на торговлю без " безопасности" в районе не выписывают ( в прошлом году был анализ на пестициды ,но не было на антибиотики ,так как просто не делали)...поэтому отправил с помощью россльхознсдзора образец в Новосибирск...

Автор: Василий К. [ Суббота, 18 Августа 2018, 12:24]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

гм. народ. тут бумаги делаю. ветслужба начала активно грузить на предмет наличия цеха переработки и его(цеха) обследования специалистами ветслужбы. иначе меня нельзя в меркурий вносить!

насколько правомочен данный посыл? я не переработчик, не перекуп. я пчеловод(все документы на мед(все анализы, декларация), а также пчеловодные и налоговые документы у меня в порядке) -я пришел за ВСД(форма2) на свой собственный мед. на каком основании я должен организовывать цех переработки и фасовки, и его сертифицировать?

Автор: Aga [ Суббота, 18 Августа 2018, 13:11]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(пахарь @ Среда, 10 Января 2018, 22:25)
Цитата(xvadim @ Среда, 10 Января 2018, 16:46)
пример я дома в Оренбуржье, а отправлять через ТК в Тюмень на квартиру которой в Меркурии базе нет.
*


Если покупателю не нужна ветсправка , ему и меркурий не нужен .отправляем как отправляли . но уважамые покупатели меда ,а вот если нужна ветсправка Вам, то без меркурия не обойтись
*

Можно подробней про данный момент. Может ли продавец (производитель или кто-нибудь другой), зарегистрированный в Меркурии, продать конечному покупателю продукцию пчеловодства (не обязательно мед) без использования системы Меркурий? Я вот попытался купить маток в питомнике - мне сказали, что я (конечный покупатель!) должен зарегистрироваться в Меркурии, иначе им грозит большой штраф и, соответвенно, продавать они не будут.
Кто-то может разъяснить эту ситуацию?

Автор: Вок адур [ Суббота, 18 Августа 2018, 15:04]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Василий К. @ Суббота, 18 Августа 2018, 12:24)
ветслужба начала активно грузить на предмет наличия цеха переработки и его(цеха) обследования специалистами ветслужбы. иначе меня нельзя в меркурий вносить!
*


вот ведь как прикрыть "баночников" придумали
сначала анализы на безопасность за 10000р
потом цеха открывайте crazy.gif

таким макаром и бипин запретят dntknw.gif


Автор: Василий К. [ Суббота, 18 Августа 2018, 15:08]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

я надеюсь что это просто развод на деньги. народ просто очень хочет "поучаствовать". просто надо послать, вот только это надо сделать грамотно....

Автор: Вок адур [ Суббота, 18 Августа 2018, 16:22]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Василий К. @ Суббота, 18 Августа 2018, 15:08)
просто надо послать
*

у иностранцев мелкие пасеки качают передвижные автококомплексы откачки
у нас всего этого нет да думаю и ненужно --
хотя могут заставить

https://youtu.be/xVtNvWyKP64
юююю

Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 16:25]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Aga @ Суббота, 18 Августа 2018, 14:11)
Я вот попытался купить маток в питомнике - мне сказали, что я (конечный покупатель!) должен зарегистрироваться в Меркурии, иначе им грозит большой штраф и, соответвенно, продавать они не будут.
*


http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8,_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%92%D0%A1%D0%94,_%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9.%D0%A5%D0%A1

Автор: Вок адур [ Суббота, 18 Августа 2018, 16:29]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

https://youtu.be/ZwrQKbnwdLc
вот как качают
чухонцы ( финны)

Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 16:52]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36


Ликбез...
https://new-retail.ru/business/voskhod_merkuriya_minimum_kotoryy_nuzhno_znat_o_sisteme9687/

Автор: Василий К. [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:03]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Цитата(HOST @ Суббота, 18 Августа 2018, 19:52)
Восход «Меркурия»: минимум, который нужно знать о системе
*


не тянет на ликбез к сожалению.
не расписаны механизмы и ответственность сторон.
единственный плюс - что скорее всего обязалово перенесут на 1 января 2019.

Автор: Aga [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:11]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(HOST @ Суббота, 18 Августа 2018, 19:25)
Гашение продукции, поступившей по электронным ВСД, в Меркурий.ХС
*


Мне кажется, вы не вникли в суть вопроса. Я не "предприятие", не бизнесмен, я обыкновенный гражданин - конечный покупатель продукции, в данном случае, - пчеловодства. Я почитал разные документы (ссылки есть в теме) и не нашел ничего для себя подходящего. Может я невнимательно прочитал, но я не предприниматель (ни производитель, ни посредник, ни продавец, и никто другой из цепочки бизнеса в пчеловодстве), я покупатель - такой же, как все покупатель молока или мяса в магазине. Какой тут Меркурий? Поэтому, и не могу понять, почему я должен регистрироваться в Меркурии (со слов продавца)? Или таки "должен[U]", по мнению государства? Тогда где это написано?
Я так понимаю, что продавцы пчеловодной продукции разбирались в вопросах регулирования Меркурием, так помогите добраться до сути - вопрос в этом.

Автор: Море Мёда [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:41]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Aga @ Суббота, 18 Августа 2018, 17:11)
я не предприниматель (ни производитель, ни посредник, ни продавец, и никто другой из цепочки бизнеса в пчеловодстве), я покупатель
*


Мне кажется, что с точки зрения государства, Вы все же производитель, а не конечный потребитель продукции, так как Вы хотите купить не мёд, не молоко, мясо или какой-то другой продукт для собственного потребления, а маток - то-есть "средство производства" мёда и продукции пчеловодства. imho.gif
Думаю, что здесь очередная недоработка наших законодателей, но когда они доработают этот вопрос и к чему это приведёт - сказать сложно.... hmm.gif

Автор: 838 [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:45]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Триумф дебилизма ..хотят все учесть-получат большую ТЕНЬ..патентованные идиоты..никаких врагов не надо-сами себя высекут и других втянут..

Автор: Aga [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:48]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 20:41)
... с точки зрения государства, Вы все же производитель, ...


Но я и семена растений покупаю, чтобы вырастить капусту, и много еще чего, чтобы получить для себя что-то в конце концов. Главное, я ничего не продаю, а потребляю сам - это, на мой взгляд, ключевой критерий для отслеживания продуктов, попадающих в магазин для граждан.

Цитата(838 @ Суббота, 18 Августа 2018, 20:45)
Триумф дебилизма ..хотят все учесть-получат большую ТЕНЬ..патентованные идиоты..никаких врагов не надо-сами себя высекут и других втянут..
*


Мне кажется, что именно это и называется троллинг (правда, признаюсь, не силен в современных терминах, и что-то, может быть, перепутал), но в любом случае, эта ваша тирада - суть пустой звук (я уж молчу про орфографию). По теме есть что-то?

Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:50]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36


Цитата(Aga @ Суббота, 18 Августа 2018, 18:11)
Мне кажется, вы не вникли в суть вопроса. Я не "предприятие", не бизнесмен, я обыкновенный гражданин - конечный покупатель продукции, в данном случае, - пчеловодства.
*


Цитата(Aga @ Суббота, 18 Августа 2018, 14:11)
Я вот попытался купить маток в питомнике -
*


Питомник может продавать свою продукцию с ВСД, только покупателю зарегистрированному
в системе Меркурий.
Тебе, как потребителю (физическое лицо) можно приобрести товар только в магазине. biggrin.gif

Автор: Море Мёда [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:50]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Aga @ Суббота, 18 Августа 2018, 17:46)
я и семена растений покупаю, чтобы вырастить капусту, и много еще чего, чтобы получить для себя что-то в конце концов.
*


Только не говорите об этом чиновникам, а то они и на семена лапу наложат....
Просто по недоразумению, пчеловодство отнесли к животноводству - скоро, не дай Бог, туда не только насекомых, но и бактерий запишут... Тогда и за брагу и самогон в Меркурии отчитываться придётся...
А до растений у них пока руки не дошли... Но если им почаще об этом напоминать....

Автор: Aga [ Суббота, 18 Августа 2018, 17:57]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(HOST @ Суббота, 18 Августа 2018, 20:50)
... может продавать свою продукцию с ВСД

Вы уж извените мою безграмотность, но что такое ВСД?
Т.е., Вы хотите сказать, что в питомнике нет магазина? Возможно. Хотя, конечно, странно: розничные продажи есть (и много), а магазина нет. Но, в таком случае, это проблема питомника, а не розничнгого покупателя, если я все правильно понял.

Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 20:50)
... Просто по недоразумению, пчеловодство отнесли к животноводству ...

Оно всегда там было.

Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 20:50)
... А до растений у них пока руки не дошли... Но если им почаще об этом напоминать....

И не дойдут, т.к. речь идет о конечном покупателе. Потихоньку становится понятно, что Меркурий, действительно, ни при чем (засоряю тему). Виной всему недобросовестное поведение питомника, попытавшегося свалить свои собственные проблемы на Меркурий.
Спасибо всем, кто поучаствовал в моем вопросе.

Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 18:01]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 18:50)
А до растений у них пока руки не дошли...
*


У Россельхознадзора руки длинные дотянулись до всего, я об этом четыре года назад писал, но всем было почему то очень смешно... biggrin.gif

https://kmkom.ru/avtomatizirovannaja-sistema-merkurij-2/

Только внимательно читайте!

Автор: Атанас [ Суббота, 18 Августа 2018, 18:09]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

СХ банковские придумки в жисть.
Дяде Фёдору их "Мильдоний" до-фанаря. Зачем изобретать лисапед?
Ежели Д.Фёдору принесут маток......., бесплатно субсидируют, тогда Меркурий. biggrin.gif

Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 18:33]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36


Кто хотел вникнуть и работать, тот уже работает и проблем у него нет... biggrin.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=69482&view=findpost&p=2521303

Цитата(Валера Т @ Вторник, 03 Июля 2018, 10:22)
Те кто заказывает мёд а сами не в Меркурии , не требуйте ветеринарные справки. Их сейчас просто так на бумажных носителях не выдают. Только регистрация двух сторон в системе. Или на доверии.
*



Автор: HOST [ Суббота, 18 Августа 2018, 19:17]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

КонсультантПлюс, 2018
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=300011&fld=134&dst=100025,0&rnd=0.3589155102688424#0658188136161011
 

Автор: 838 [ Суббота, 18 Августа 2018, 19:41]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Море Мёда
Уже внесено все-и когти и рога и волосья и дрожжи убитые для скотины-на их сайте ознакомтесь, даже павшие животные..придурки еще те..

Автор: старатель [ Суббота, 18 Августа 2018, 22:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Торговля закончилась,теперь хочется пройти процедуру оформления не проданного объёма мёда.Например,на ярмарку я выписал 50 кг,а продал 40. Оставшуюся часть надо опять внести в общее зарегистрированное количество.На сколько помогут ветврачи,ведь они меня вносили в Меркурий и они выписывали через него ветсвидетельство, в понедельник посмотрю.С выпиской они мучались более получаса,т.к. сами учились это делать.

Автор: Вок адур [ Суббота, 18 Августа 2018, 23:25]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

старатель остатки продать можно в режиме с дома
Или по доставке
Да и не стоит вписываеть много кг на торговый день :imho:

Автор: старатель [ Суббота, 18 Августа 2018, 23:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вок адур
руда ков
нет вопроса,что делать с оставшимся мёдом после ярмарки,есть задача понять,как работает меркурий и местные ветврачи.

Автор: Море Мёда [ Суббота, 18 Августа 2018, 23:37]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Вок адур @ Суббота, 18 Августа 2018, 23:25)
остатки продать можно в режиме с дома
Или по доставке
*


А что - при розничной продаже через интернет с доставкой почтой или ТК - меркурий не нужен? dntknw.gif
А если покупатель просит хотя бы показать ему ветеринарные документы - что ему показывать? hmm.gif

Автор: старатель [ Суббота, 18 Августа 2018, 23:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 23:37)
А если покупатель просит хотя бы показать ему ветеринарные документы - что ему показывать?
*


Паспорт пасеки и исследование мёда.
Цитата(Море Мёда @ Суббота, 18 Августа 2018, 23:37)
А что - при розничной продаже через интернет с доставкой почтой или ТК - меркурий не нужен?
*


Если покупатель желает получить ветсвидетельство на продукцию,то он должен будет сам зарегистрироваться в меркурии и при получении груза погасить ВСД(ветеринарно-сопроводительные документы)

Автор: HOST [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 6:28]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 0:37)
А что - при розничной продаже через интернет с доставкой почтой или ТК - меркурий не нужен?
*


При розничной продаже все сведения о товаре должны быть нанесены на потребительскую упаковку.
Вот только, что считать потребительской упаковкой, пока не совсем ясно.

Николай Власов на форуме Россельхознадзора
http://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/8361.page#top
Там разговор идет правда о молочной упаковке, но разницы особой то и нет.


Автор: 838 [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 7:42]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Обязательно появятся рабочие серые схемы и посредники "улаживатели"-к бабке не ходи, вот по ним реально и будет идти торговля..запретительно учетные схемы всегда вызывают противоход-проще дать участникам Учета преференцию в уплате налогов и паралельно оставить старый порядок, и пусть конкурируют-а такое " Низзя"-кроме трат, повышения цены и серых схем ничего не даст-ни успехов в борьбе с контрафактом(вот у них то все пучком будет) , ни повышение производительности и рентабельности в СХ..очередной "платон"..короче маразм совковый, привет от Хрущева.. smile.gif

Автор: человод [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 12:26]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

Сейчас придут штрейкбрехеры, и скажут, что мы должны благодарить за счастье приобщения к цивилизованному ведению дел, и всё это для нашего блага.
Извините, накипело, задолбался жить в колонии.

Автор: ПолковникЪ [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 12:46]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08


Цитата(человод @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 12:26)
скажут, что мы должны благодарить за счастье приобщения к цивилизованному ведению дел, и всё это для нашего блага.
*


Порядок должен быть везде и во всём!
В жизни немного по-другому, многое регулируется практикой, укладом жизни.
Здесь, как обычно бывает, занимаемся устрашением сами себя.
Просто пора заканчивать заниматься самобичеванием!

Автор: HOST [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 14:26]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_304017/
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2020 года.

Автор: pastir [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 19:21]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Суббота, 18 Августа 2018, 22:56)
.С выпиской они мучались более получаса,т.к. сами учились это делать.

*


Аналогичная ситуация, два раза отправлял ТК, и оба раза ветврачи не могли оформить, а о том, что после реализации меда нужно гасить ВСД, слышу впервые, и как это надо делать? А вообще imho.gif создали нам гемор с этим Меркурием.

Автор: МЮЗ [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 19:49]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(pastir @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 19:21)
А вообще  создали нам гемор с этим Меркурием.
*


Родное государство должно знать о каждом вашем пуке, что бы штрафовать при превышении дозволенного колличества...

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 19:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги вы немного свалил все в кучу biggrin.gif теперь по порядку ---Пчеловод получил продукцию ( как и любой другой производитель) и оформляет на нее ВСД .Для этого нужно пройти анализ на безопасность. Допустим , что ваш мед прошел данные анализы и можно оформлять ВСД . Вот тут и возникает первая проблема непонимания -- ВСД указана ТАРА , И МЕНЯТЬ ЕЕ БЕЗ ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ ВСД НЕЛЬЗЯ . ( пробы на анализы сдавали из фляг и кубиков , а продавать решили банками. Это НАРУШЕНИЕ.Нельзя менять тару и упаковку в партии продукции. Магазин принимая продукцию в коробках и далее продавая ее на развес ЯВЛЯЕТСЯ ПОСЛЕДНИМ ПОКУПАТЕЛЕМ ПАРТИИ и именно он обязан гасить ВСД в меркурии.Точно также выписываются документы на партию маток , и магазин в этом случае является последним покупателем этой партии , и именно он должен гасить документы.Чтобы дошло до всех окончательно . документы сопровождающие партию продукции теряют свою актуальность при попытке разделить партию ( изменить заявленные данные). Если производитель указывает на упаковке ( например печенья) ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ РОЗНИЧНОЙ ПРОДАЖИ ДАННЫЕ , то проходить процедуру соответствия не нужно, если этих данных нет , то придется пройти процедуру соответствия заявленным параметрам , по меду -- получить справку о соответствии ГОСТу. В этом случае можно будет делить партию и продавать в розницу.
Теперь о цехе по фасовке продукции --- если вы собираетесь торговать в розницу свой мед, то при отборе проб сразу указывайте какая тара. В итоге у вас не будет проблем по поводу фасовочного цеха, При сдаче меда на анализ на безопасность сразу указывайте , что вам нужен еще и анализ на соответствие ГОСТу на эту партию. Далее можете смело штамповать этикетки на продукцию и указывать в них данные из анализа на соответствие , никто не сможет вам ничего предъявить и потребовать. hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 20:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 19:54)
теперь по порядку ---Пчеловод получил продукцию ( как и любой другой производитель) и оформляет на нее ВСД .Для этого нужно пройти анализ на безопасность.
*


Мне хватило результата исследования мёда на соответствие ГОСТ,чтобы ветврачи выписали ветсвидетельство через меркурий. Поэтому не понятно,о каком анализе на безопасность говорите.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 20:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Для получении Ф№2 необходим такой анализ.Если вы продаете свой мед в пределах района , то можно обойтись и без Ф№2 , но если даже в соседний район , то только с Ф№2.

Анализ на безопасность определяет наличие в меде : антибиотиков , тяжелых металлов , но не указывает на соответствие ГОСТу.. Такой анализ стали требовать несколько лет назад. Я уже писал о том как я делал такой анализ .

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 20:57)
старатель Для получении Ф№2 необходим такой анализ.Если вы продаете свой мед в пределах района , то можно обойтись и без Ф№2 , но если даже в соседний район , то только с Ф№2.
*


Вы так говорите,будто я не езжу в районы области и не оформляю ветеринарно-сопроводительные документы.Ни каких требований по предоставлению анализов на безопасность ни кем не выдвигалось. Ни ветеринарами ,при выписке ветсвидетельства на перемещение мёда,ни проверяющими органами на сельхозярмарках районов области.
Ведь не могут ветеринары об этом не знать,если это единое требование.Но не требуют,значит оно не требуется.

Вот и сейчас,оформляя ветсвидетельство через меркурий ,анализ на безопасность ветврачи не требовали.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

О чем нам говорит ГОСТ на мед ---- Соответствие меда на натуральность ( влажность . ферменты, отсутствие инвертированных сахаров ) . но это не вет сопроводительный документ. Это справка позволяющая торговать в розницу в местах организованной торговли.. Ф №2 позволяет перевозить и торговать только в той таре которая указана в Ф№2. Разницу чувствуете ???? Что написано в вашем ВСД. Если перевозка . то должно быть указано куда, кому , в какой таре.

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,да,в ветсвидетельстве Ф №2 на меня пишется,какая тара и место,куда направляется мёд.Но исследований на безопасность-то не требуют.Для выписки этой формы ветврачам достаточно исследований на соответствие ГОСТ.

Я же только что прошёл всю эту процедуру.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Просто глаза закрывают до поры. Точнее пока по макушке не получат. biggrin.gif
На сегодня Ф№2 позволяет перемещать продукцию не только по территории РФ , но и по территории ряда других государств. Как только об этом договорились , так и ввели требование о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ АНАЛИЗЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ.Да это накладно для пчеловода , но требования едины. hi.gif
( у нас даже разговаривать не будут . пока не будет анализов)

Автор: HOST [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:15]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 20:54)
Коллеги вы немного свалил все в кучу теперь по порядку ---Пчеловод получил продукцию
*


Проблема немножко в другом, а именно с регистрацией в системе физических лиц,
коих в пчеловодной отрасли подавляющее большинство.

Дальневосточный Пчелоцентр для своих клиентов подготовил рекомендации:
http://dvp.center/pchelovodam-partnyoram/kak-oformit-veterinarnye-dokumenty-na-myod/
Думается, что аналогично надо действовать и в других регионах, самостоятельно или обращаясь в региональные ветеринарные службы.

Есть еще и такая рекомендация для физических лиц - взять шаблон "ИП", заменить там "ИП" на "Физ. лицо", ИНН не указывать!

Еще надо учесть, что после пяти ошибок, система блокирует аккаунт на полгода,
видимо поэтому ветеринарные врачи медленно и работают, осваиваются.






Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:14)
старатель Просто глаза закрывают до поры. Точнее пока по макушке не получат.
*


Странно как-то,что на это закрывают глаза.Неужели не осведомлены? Короче,не понятно.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В соседней Тамбовской обл , также раньше выписывали на основании соответствия ГОСТу, сейчас НИ-НИ . biggrin.gif

Возможно , что нет соответствующей лабы.

Мне анализ приходится делать в областном центре ( Воронеж) . в областной лабе. В районных лабах таких полномочий НЕТ,

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,а вы возврат нереализованного мёда уже оформляли через меркурий или нет?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Я не работаю в розницу , поэтому и возвращать нечего.

Честно говоря даже не представляю Каким образом должен быть оформлен возврат.

HOST Я физ лицо. Как только сдал мед на анализ . сразу идет регистрация в меркурий . ( так мне объясняли) . Не требовали у меня ни ИНН , ни ИП . Но оформляли оплату анализа на основании паспорта.

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:30)
Честно говоря даже не представляю Каким образом должен быть оформлен возврат.
*


И я не представляю ,но завтра скажу ветврачам,что часть мёда,зарегистрированного через меркурий, осталась не проданной и что с этим делать.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Лично для себя я не почувствовал особого напряга по поводу меркурия. Покупатель попросил оформить все как положено , оплатил все расходы связанные с оформлением . ВСД вообще выписывались в итоге на водителя , перевозившего мед. Я был там указан только как производитель. Вообще было указано в Ф№2; Сколько ( вес) , какая тара ( у меня были только кубики ) , но может быть и смешанная тара , на чем везут ( машина ,если нет разрешения на машину о перевозке пищевых , то после осмотра выпишут и его( за отдельную плату)) Кто перевозит , куда перевозит , кому перевозит. . Так вот --для меркурия важно именно кому , поскольку именно к нему переходят все права на мед и естественно он будет очередным звеном в системе меркурий.

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:41)
Лично для себя я не почувствовал особого напряга по поводу меркурия.
*


Для продажи в розницу на рынке(ярмарке) тоже,напряга ,на данный момент,никакого не почувствовал.

Автор: HOST [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:46]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 22:30)
Я физ лицо. Как только сдал мед на анализ . сразу идет регистрация в меркурий . ( так мне объясняли) . Не требовали у меня ни ИНН , ни ИП . Но оформляли оплату анализа на основании паспорта.
*


Понято, пока идет внедрение системы работают специально подготовленные операторы... smile.gif

Вот видеоролик о системе https://www.youtube.com/watch?v=t_oMjfGt2ik

Автор: 838 [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:49]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Мордасов Владимир
Спасибо, хоть немного стало яснее..

Автор: pastir [ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:52]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 21:38)
осталась не проданной и что с этим делать.
*


Вот Вам и гемор. В прошлом году, отправленный мною мед, родственники продавали частным порядком, т.е. не ч/з магазин, и весь продать не смогли, отдали в Детский дом, как по нынешним правилам правильно поступить, если возникнет такая же ситуация?

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 6:32]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 22:41)
Лично для себя я не почувствовал особого напряга по поводу меркурия.
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Августа 2018, 22:42)
Для продажи в розницу на рынке(ярмарке) тоже,напряга ,на данный момент,никакого не почувствовал.
*


Ну и ладушки... clapping.gif
Через годик у налоговой тоже не будет никакого напряга, в течении нескольких минут определят физических лиц, кто продает излишки, а кто занимается незаконной коммерческой деятельностью.... ohyeah.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 7:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(HOST @ Понедельник, 20 Августа 2018, 6:32)
Через годик у налоговой тоже не будет никакого напряга, в течении нескольких минут определят физических лиц, кто продает излишки, а кто занимается незаконной коммерческой деятельностью.... 
*


drinks_cheers.gif Скорее всего так и будет , НО в этом есть и свои плюсы -- сейчас нас в упор не замечают , поскольку мы не платим налоги , а когда будем платить им придется нас замечать .Иначе все уйдут в подполье. lol.gif И замечать скорее всего придется раньше, чем брать налоги. для началу нужно подвести законную базу для сбора , а закона федерального о пчеловодстве то как раз и нету. biggrin.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 7:47]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 8:18)
Иначе все уйдут в подполье.
*


Пчеловоды не самогонщики, со следующего года начнется электронная регистрация пасек
и производственных помещений. smile.gif


Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 8:18)
И замечать скорее всего придется раньше, чем брать налоги. для началу нужно подвести законную базу для сбора , а закона федерального о пчеловодстве то как раз и нету.
*


А каким боком Закон о пчеловодстве, относится к незаконной коммерческой деятельности??? dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 7:52]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да они могут все, что угодно начинать . Только начинать нужно на основании ЧЕГО_ТО. А вот этого самого ЧЕГО-ТО как раз и не хватает. Пока мы ( пчеловоды ) не определены законом . как субъект хозяйственной деятельности. Для определения требуется закон о пчеловодстве , в котором должны быть прописаны самые разные ситуации ) например -- взаимоотношения между пчеловодом и фермером, между пчеловодом и вет службой, между пчеловодом и налоговой и тд. Пока этог нет "нагнуть " по простой хотелке не получится , поскольку на сегодня БОЛЬШИНСТВО пчеловодов попадает в категорию ЛПХ.Короче статус у нас не тот lol.gif , сначала ЗАКОН . А там посмотрим. imho.gif
( нагнуть пчеловода со статусом ЛПХ чревато прецедентом---- Коровку держите ??? Молоко сами все съедаете ??? или продаете ?? и тд. )

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 8:05]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 8:52)
сначала ЗАКОН . А там посмотрим.
*


Уже есть... biggrin.gif
http://www.allpravo.ru/diploma/doc45p0/instrum5888/print5891.html
С комментариями...

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 8:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

HOST А что НЕЗАКОННОГО в содержании пчел в статусе ЛПХ ????? Сколько ПС ? этот вопрос не входит в регламент смены статуса. СКОЛЬКО МОГУ И СКОЛЬКО ЗДОРОВЬЕ ПОЗВОЛЯЕТ обслуживать без привлечения сторонней силы. Все излишки на продажу.



Легальное определение незаконного предпринимательства сформулировано законодателем в ч.1 ст.171 УК РФ – это осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Это из выше приведенной сноски !! Речь как видим идет только о Регистрации ИП и юр лиц , а также за предоставление оными сведений не соответствующих действительности.
, на сегодня статус большинства --ЛПХ.
Да есть плюсы и миусы при создании ИП или образовании ЮР ЛИЦА , но обязать пока никто не может поменять статус. Есть конечно моменты . при которых власти могут постепенно выдавливать пчеловодство из сферы интересов ЛПХ , но этот путь гораздо сложнее принятия закона, а сложными путями у нас чинуши ходят только когда нужно , что то в своем кармане спрятать. imho.gif

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 20 Августа 2018, 9:18]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 7:18)
НО в этом есть и свои плюсы
*


Когда Вас поведут вешать, Вы и тогда найдёте правильные слова. Вроде: "Много нас, воздух на дыхание тратим и, опять же, (извините) гадим. Да ещё нам и есть нужно..."

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 9:58]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 9:22)
Сколько ПС ? этот вопрос не входит в регламент смены статуса. СКОЛЬКО МОГУ И СКОЛЬКО ЗДОРОВЬЕ ПОЗВОЛЯЕТ
*


В населенных пунктах количество пчелосемей в ЛПХ определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации


Автор: Море Мёда [ Понедельник, 20 Августа 2018, 10:10]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(HOST @ Понедельник, 20 Августа 2018, 9:58)
количество пчелосемей в ЛПХ определяется органами местного самоуправления
*


На мой взгляд, дело даже не в количестве п/с, а в том, что ЛПХ - это "по определению" ЛИЧНОЕ ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО, а большинство пчеловодов под видом ЛПХ занимают производством товарного мёда, что является предпринимательской деятельностью. ЛПХ подразумевает продажу излишков на местном рынке сель-хоз продуктов, а не оптовые поставки тоннами перекупщикам и производителям... Соблюдайте Закон - и он вам будет не страшен... imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 13:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ А это вы к чему написали ???? Не въехал я в ваш тонкий юмор. lol.gif Законы принимаю не я , я как законопослушный гражданин их только выполняю. ( чего и всем советую) . Законом определен земельный надел ( везде он разный, все зависит от статуса земли) . У меня например 50 соток разрешено ( по факту 38). Вы думаете. что это просто цыферки с потолка взялись , НЕТ -- все было изначально просчитано. И сейчас этот счет все еще актуален. Например . если вам нужно получить субсидию , то вам обязательно посчитают возможный доход с вашего земельного надела. у нас это примерно 1000 р с сотки в месяц.Теперь чистая математика. 50 соток умножает на 1000 и умножаем на 12 ( месяцев) . итого земельный участок должен приносить 600 000 в год. Думаю. что не каждый пчеловод может похвастаться таким годовым доходом с пасеки. biggrin.gif Поэтому если вы получаете с пасеки доход равный 12000 на сотку вашего участка, то вы не только не обогатились , вы только свели концы с концами. lol.gif Вам же еще и жить нормально хочется , и потому ваш доход должент приближаться к 20000 за сотку вашей земли в год. А если еще и налоговой угодить , то нужно, еще больше.
Сейчас стало уже не модным принимать такие фискальные меры , которые заведомо не работают , так и тут --Пока не будет 20000в год за сотку налоговая к вам не придет , и команды на взыскание налогов не получит .Платить будет просто нечем. Должников будет МОРЕ ( каждый второй ) , в итоге такой налог уберут. ( МЕРТВО РОЖДЕННЫЙ будет такой документ. imho.gif Так вот -- это я к тому, что изменить статус ЛПХ у них самостоятельно не получится , только если будет принят закон о пчеловодстве , в котором все будет расставлено по своим местам , без перекосов, и извращений.

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 20 Августа 2018, 14:02]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 13:04)
А это вы к чему написали???
*


Затем, что когда белому человеку навязывают идиотские правила, то он идёт и ... Ну, а дикарь, продолжает молиться на власть не зависимо от того, что она его уничтожает.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 20 Августа 2018, 14:33]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 20 Августа 2018, 14:02)
когда белому человеку навязывают идиотские правила, то он идёт и ...
*


И куда же он идёт(если не секрет)? hmm.gif Или у "белого человека" кольт за поясом и отряд "ковбоев" за забором? dntknw.gif
Как-то не очень понятно, к каким действиям Вы призываете законопослушных пчеловодов... please.gif

Автор: 605 [ Понедельник, 20 Августа 2018, 14:47]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 15:33)
к каким действиям Вы призываете законопослушных пчеловодов...
*


По моему всё яссно - законопослушных призывает к отстаиванию своих прав. А не законопослушных к отстаиванию своих прав не законными методами. Что вполне логично и правильно.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 20 Августа 2018, 15:16]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(605 @ Понедельник, 20 Августа 2018, 14:47)
не законопослушных к отстаиванию своих прав не законными методами. Что вполне логично и правильно.
*


На мой взгляд, "логично и правильно" - это когда разобравшиеся в законах и правилах люди бескорыстно предлагают другим найденные ими законные решения тех или иных проблем, а не призывают их к неким неопределенным действиям...
А в данном случае это не "отстаивание своих прав", а призывы к протестам - то-есть подстрекательство к беспорядкам... imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 17:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ Вы предложили съиграть с государством в очко ?????? lol.gif Я пока не похож на идиота и с государством в азартные игры не играю!!!!! Государство . это еще тот шулер.
imho.gif

605 Вы считаете, что у вас есть права ?????. Вы глубоко заблуждаетесь!!!!. С государством можно иметь дело только на его условиях , шаг влево или вправо -- побег, прыжок на месте -- провакация!!!!. У крепостных крестьян было иногда больше прав , чем сейчас.

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 18:29]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 11:10)
ЛПХ - это "по определению" ЛИЧНОЕ ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО, а большинство пчеловодов под видом ЛПХ занимают производством товарного мёда, что является предпринимательской деятельностью.
*


Ты эти замашки брось, на крестьян наезжать... dry.gif
ЛПХ - начальная школа капитализма!
Есть проблема с переростками, ну дык этим потихоньку и занимаются.... biggrin.gif


Автор: МЮЗ [ Понедельник, 20 Августа 2018, 20:03]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 17:03)
С государством можно иметь дело только на его условиях , шаг влево или вправо -- побег, прыжок на месте -- провакация!!!
*


Вас это устраивает?
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 17:03)
У крепостных крестьян было иногда больше прав , чем сейчас.
*


В современных учебниках истории основанных на "Кратком курсе истории ВКпБ" крепостные крестьяне отождествляются с рабами. Это не так. Рабами на Руси были холопы, вот именно к холопскому состоянию народ сейчас и приближается. Безропотно...

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 20:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ

Цитата(МЮЗ @ Понедельник, 20 Августа 2018, 20:03)
Вас это устраивает?
*


меня много чего не устраивает,но изменить это я не в силах.Зато всегда есть способ играть по правилам государства на его же правилах и выиграть.Я именно об этом и пишу.При этом не надо нарушать закон, не надо идти на баррикады и тд. В данном случае государство само загнало себя в угол. и дальше у него варианты которые пчеловод может повернуть в свою сторону.
Все прекрасно понимают, что государство сейчас ищет деньги, но просто взять и обложить налогом не получится, сначала нужно поменять статус пчеловода , но опять же для этого нужны основания. Единственным основанием вижу только принятие закона , причем поскольку закон будет подразумевать фискальные меры , пчеловоды могут поторговаться по поводу основных пунктов в законе. Вот моя позиция. imho.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:10]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:36)
Единственным основанием вижу только принятие закона , причем поскольку закон будет подразумевать фискальные меры , пчеловоды могут поторговаться по поводу основных пунктов в законе.
*


Закон что оглобля,
Как даст — так ого-бл*! crazy.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

HOST Все идет к тому , что закон даст , и мало не покажется (я это прекрасно понимаю) , Но и без него уже нельзя . На сегодня мы ( пчеловоды ) НИКТО . и звать нас НИКАК. Поэтому и нет реальных дел по потравам пчел , поэтому принимаются дебильные правила , и тд. Будет закон . значит будет и пчеловод. imho.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:40]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:22)
Но и без него уже нельзя . На сегодня мы ( пчеловоды ) НИКТО . и звать нас НИКАК.
*


Есть федеральный закон: Ветеринарные правила содержания медоносных пчел.
В каждом регионе имеется свой Закон о пчеловодстве, кроме того муниципалитеты тоже, что то да регулируют и этого более чем достаточно.
Всего в России 85 регионов - субъектов Российской Федерации и создать
федеральный закон, удовлетворяющий все регионы просто невозможно.

Ты обо всем грамотно и понятно излагаешь, и я практически со всеми твоими выводами согласен,
но в этом вопросе, скажу - НЕТ! drinks_cheers.gif

Автор: 605 [ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:15]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 16:16)
А в данном случае это не "отстаивание своих прав", а призывы к протестам - то-есть подстрекательство к беспорядкам...
*


Почему то есть ? С чего вдруг протест и беспорядок это одно и то же?

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 18:03)
Вы считаете, что у вас есть права ?????. Вы глубоко заблуждаетесь!!!!. С государством можно иметь дело только на его условиях , шаг влево или вправо -- побег, прыжок на месте -- провакация!!!!. У крепостных крестьян было иногда больше прав , чем сейчас.
*


В данном случае не так уж важно, что я считаю. Пока у меня нет чёткой позиции по этому вопросу. А вот встречный вопрос вам - а вы пытались? Ваши утверждения базируются на вашем личном опыте?

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:22)
Но и без него уже нельзя
*


Категорически не согласен. Закон только один - чем меньше законов, тем лучше. Всем и всегда.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:20]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(605 @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:12)
С чего вдруг протест и беспорядок это одно и то же
*


В основном с того, что нормальный, разумный протест начинается с обоснования своей позиции, разъяснения причин своего недовольства и внесения конкретных предложений по исправлению недостатков и нормализации ситуации. imho.gif
А призывы "к отстаиванию своих прав не законными методами" есть не что иное, как подстрекательство и провокация. hi.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:51]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 23:20)
нормальный, разумный протест начинается с обоснования своей позиции
*


Эффективность протеста прямо пропорциональна вложенной сумме
и обратно пропорциональна полученному результату. crazy.gif

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:55]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(605 @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:15)
Закон только один - чем меньше законов, тем лучше. Всем и всегда.
*


Это мы уже проходили - в 90-х именно так и было: законов не было,те что были - не работали, бандиты "правили бал", а простому народу негде было искать ни помощи, ни защиты... Охотно верю, что кое-кто скучает по тем временам... hmm.gif
Вам, молодым, такое и не снилось... И не дай Бог опять пройти через такое лихолетье... Любой, даже самый плохой закон всегда лучше беззакония - для всех, кроме бандитов. imho.gif

Автор: 605 [ Вторник, 21 Августа 2018, 0:05]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 23:20)
В основном с того, что нормальный, разумный протест начинается с
*


Ну с чего вы это взяли? Это ведь всего лишь ваше предположение, не так ли?
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 23:20)
А призывы "к отстаиванию своих прав не законными методами" есть не что иное, как подстрекательство и провокация.
*


Опять же, почему это " есть не что иное", как вы это определили? И вообще, о чём идёт речь? Кто кого подстрекал? Свидетельства в студию.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

HOST Ветеринарные правила содержания пчел не являются законом.( да и как правила они ( мягко скажем ) слобоваты. Многое в них "притянуто за уши". Например , с какого перепуга ветеринары начали разрабатывать методики содержания???? . Или опять опора на КРС??? biggrin.gif Ветеринарные правила должны бороться с болезнями, потравами, фальсификатом, содержать в себе методику улучшения санитарного состояния. imho.gif
Закон нужен , причем не для каждого региона , а единый ( федеральный) , который будет в первую очередь правовым основанием в спорах , А особенности каждого региона просто должны быть прописаны в под законных актах ( климат, методики содержания, районирование),и не должны противоречить основному закону. imho.gif
Но речь то не об этом, речь о том , даст ли основание меркурий обложить пчеловодов налогами, НЕ ДАСТ, :imho:Но меркурий может служить основанием для налоговой , если поменяется статус .Вот и все, что я хотел сказать.Это мое мнение , у каждого оно должно быть , и не обязательно оно должно совпадать с еще чьим либо.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:30]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 20:36)
пчеловоды могут поторговаться
*


Откуда такое самомнение? Сейчас в РФ Вы ни кто, и звать Вас никак. Не как пчеловод - как гражданин. А по телевизору, Вас и сладкими речами успокоят, и хоть мёдом обмажут.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:22)
Но и без него уже нельзя
*


Можно. Просто Вы оперируете конструкцией сложившейся в вашей голове и других вариантов видеть уже не можете.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 20 Августа 2018, 21:22)
Будет закон . значит будет и пчеловод.
*


Я есть, не зависимо ни от каких законов и буду до тех пор, пока в силу естественных или противоестественных причин, не покину сей мир.
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:55)
бандиты "правили бал", а простому народу негде было искать ни помощи, ни защиты...
*


Они и сейчас правят. Питерские.
Из опыта - чаще всего, бандитская "крыша" была гораздо лучше "ментовской".
Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 20 Августа 2018, 22:55)
закон всегда лучше беззакония - для всех, кроме бандитов.
*


... если законы пишут не бандиты.

Фискальное законодательство подкреплено обильными силовыми структурами, а законодательство направленное на развитие предпринимательства - сирота, т.е. носит декларативный характер.

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:08)
даст ли основание меркурий обложить пчеловодов налогами, НЕ ДАСТ
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:08)
Но меркурий может служить основанием для налоговой
*



Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Упс . дубль.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:44]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:40)
Нас ( пчеловодов) просто не замечают.
*


Если не в курсе - гнобят ВСЕХ призводителей корме "своих".

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:30)
Я есть, не зависимо ни от каких законов и буду до тех пор, пока в силу естественных или противоестественных причин, не покину сей мир.
*


Речь то не о вас . Живите и здравствуйте , долгих вам лет. Речь о ПЧЕЛОВОДЕ. А вот пчеловод сегодня НИКТО. Нас ( пчеловодов) просто не замечают.Это особенно хорошо видно , когда есть обращения пчеловодов в прокуратуру , суд или еще куда либо. Если у вас по другому , то я рад за вас . ( могли бы и поделиться наработками) , но что то мне подсказывает, что и у вас ТОЖЕ САМОЕ, imho.gif

МЮЗ Я не привык думать и замечать за всех , мне хватает того , что я вижу вокруг себя. Причем не деля на своих и чужих.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 6:55]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:44)
Нас (пчеловодов) просто не замечают.
*


Замечают. И это самое печальное...
Если не в курсе, то гнобят всех производителей, кроме "своих". В центральных регионах вольных торговцев заменяют "Пятёрочки" (свои).
"Чужого" Серге́я Га́лицкого вынудили придать "Магнит". (Посмотрите на его лицо, в момент подписания документов).
О том, как выдавливали Павла Дурова из созданного им "В контакте", когда-нибудь напишут роман. (Павел оказался не размазнёй и красиво умыл РосКомПозор... Хотя, конечно гад. Либертарианец).

Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 7:11]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 7:08)
Закон нужен , причем не для каждого региона , а единый ( федеральный) ,
*


Разведение и содержание пчел регулируется:
Федеральный закон 112-ФЗ о личном подсобном хозяйстве
Федеральный закон "О племенном животноводстве"
Федеральный закон "О ветеринарии"
Земельный кодекс Российской Федерации
Лесной кодекс Российской Федерации
Приказы Министерства сельского хозяйства Российской Федерации
Ветеринарные и санитарные правила и нормы
ведомственные акты федеральных органов исполнительной власти,
конституции (уставы) субъектов РФ, законы субъектов РФ,
акты органов исполнительной власти субъектов РФ, акты органов местного самоуправления

А работать то когда? crazy.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 7:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

HOST
У семи нянек дитя без глаза. imho.gif ( народная мудрость).Все выше перечисленное имеет к пчеловодству косательное отношение , даже ветеринарные правила не прописывают поведение пчеловода при отравлении пчел химикатами., а вот это они как раз и должны прописывать.

Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 7:44]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 8:13)
ветеринарные правила не прописывают поведение пчеловода при отравлении пчел химикатами.
*


"Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел" (утв. Минсельхозпродом РФ 17.08.1998 N 13-4-2/1362) smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 7:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Набрал в поисковике --- Поисковик пишет. что нет результатов поиска. acute.gif Шифруются наверное lol.gif
И еще -- предупреждение и действия пчеловода при отравлении это разные вещи. imho.gif

Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:03]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 8:58)
Набрал в поисковике --- Поисковик пишет. что нет результатов поиска.
*


Забанил тебя поисковик... ohyeah.gif
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_85841/

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:12]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

"Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчел" (утв. Минсельхозпродом РФ 17.08.1998 N 13-4-2/1362)
в данный момент недоступен.
Он будет доступен:
по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское)
в выходные и праздничные дни в любое время
Это копия с твоей сноски lol.gif
С 20 00 до 24 00 ------Точно шифруются !!!!! drinks_cheers.gif

Короче предупреждать они будут с 20 00 до 24 00 и в выходные . drinks_cheers.gif

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:34]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 8:12)
Короче предупреждать они будут с 20 00 до 24 00 и в выходные.
*


Купите платную версию - будет доступен всегда, а для халявщиков - по расписанию...

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

МЮЗ Вот и вы говорите , что мы халявщики ,и считаться с нами не нужно. Такая информация ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ. Надеюсь , что хоть так до вас дойдет. lol.gif


Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:42]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 9:12)
Он будет доступен:
по рабочим дням с 20-00 до 24-00 (время московское)
в выходные и праздничные дни в любое время
*


"Шура, скоро ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут просто бить." clapping.gif

Вы можете сейчас бесплатно получить текст на электронную почту biggrin.gif
Есть эта инструкция и на других сайтах, но этот сайт официальный, поэтому и сослался...

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 8:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Жду документ уже больше полчаса. biggrin.gif

Кажись пришел. сейчас прочитаем.

Автор: человод [ Вторник, 21 Августа 2018, 9:03]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 6:08)
Но речь то не об этом, речь о том , даст ли основание меркурий обложить пчеловодов налогами, НЕ ДАСТ, imho.gif
*


Я, кажется, понял: вы практикуете позитивное мышление. Дело хорошее, пока не входит в противоречие с реальностью, а реальность такова, что гопники во власти всё сильнее хочут денег, и позитивный настрой тут бессилен.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 9:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

6.1. Профилактика отравлений
6.1.1. Профилактика отравлений пчел базируется на строгом соблюдении регламентации применения
в окружающей среде токсичных для пчел веществ.
6.1.2. Владельцев пасек оповещают за трое суток до химобработки с указанием применяемого
ядохимиката, места (в радиусе 7 км) и времени, способа проведения обработки. Указывают время изоляции
6.1.3. Обработки проводят в период отсутствия лета пчел в утренние или вечерние часы.
6.1.4. Не допускают обработку цветущих медоносов и пыльценосов во время массового лета пчел.
6.1.5. На период обработки пчеловоду необходимо вывезти пасеку в безопасное место или
изолировать пчел в ульях на срок, предусмотренный ограничениями при применении ядохимиката.
6.1.6. При изоляции пчел в ульях гнезда расширяют до полного комплекта рамок или ставят магазины.
На двухкорпусные или многокорпусные ульи, в зависимости от силы семей, ставят вторые корпуса с
половинным количеством рамок, сверху одевают раму с металлической сеткой (размер ячеек 2,5 x 2,5 или 3
x 3 мм), сетку накрывают холстиком и, если нужно, кладут подушку. В день обработки рано утром до начала
лета пчел летки плотно закрывают, снимают с сетки утепление. В жаркую безветренную погоду под крышку
подкладывают рейки толщиной 1 - 2 см. В улей дают воду в сотах, кормушках или поилках. На ночь летки
открывают.
6.1.7. В случае применения пестицидов в условиях закрытого грунта обработки проводят вечером
после окончания лета пчел или изолируют пчел в ульях на срок, предусмотренный ограничениями при
применении ядохимиката.
6.2. Мероприятия при отравлении пчел ядохимикатами
6.2.1. Гнезда семей, потерявших много летных пчел, сокращают в соответствии с их силой, удаляя в
первую очередь медовые и перговые рамки, особенно со свежепринесенным нектаром и пыльцой, а также
рамки с открытым расплодом, не обсиженные пчелами.
6.2.2. Семьи пчел обеспечивают водой, наливая ее в соты, пергой, подкармливают сахарным
сиропом.
6.2.3. По мере выхода молодых пчел эти семьи подсиливают печатным расплодом.
Вот и ВСЯ информация lol.gif HOST ГДЕ вы здесь увидели о взаимоотношениях пчеловода с отравителями ????? Тут только то , что нужно сделать с пчелами после отравления . А ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ С ФЕРМЕРОМ ????? hi.gif КУДА И КАК ОБРАЩАТЬСЯ ПЧЕЛОВОДУ , что -бы получить компенсацию.????
Тоесть о пчелах есть . а о пчеловоде --НИ СЛОВА, Вот вам и ответ , на вопрос-- кто есть пчеловод--- НИКТО.

человод
Да ничего у меня ну входит в противоречия , Где противоречия ?? Я пишу о сложившейся ситуации , по факту .Есть " ГОПНИКИ " которым хочется урвать, но не знают как . Так может лучше им подсказать как и не забыть при этом свои интересы .Иначе они придумают как и при этом будут блюсти только свои интересы.
А то, что придумают я уже давно не сомневаюсь. imho.gif

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 9:42]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 8:41)
Такая информация ДОЛЖНА БЫТЬ В СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ.
*


Она и есть в свободном доступе. И на сайте МСХ и на множестве других ресурсов. Просто лениться не надо.
Избаловал вас HOST прямыми ссылками...

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 9:13)
Иначе они придумают как и при этом будут блюсти только свои интересы.
*


Примите за привило: гопники всегда преследуют свои интересы. Исключительно свои. Иначе, какие же они гопники?

Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 10:57]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 10:13)
КУДА И КАК ОБРАЩАТЬСЯ ПЧЕЛОВОДУ , что -бы получить компенсацию.????
*


Напиши обращение в свою районную администрацию, чтобы она на своем сайте
вывесила примерно такую инструкцию:
http://www.afanasyevo.ru/index.php/poleznaya-informatsiya/selskoe-khozyajstvo/item/9816-o-predotvrashchenii-otravleniya-medonosnykh-pchel-pestitsidami-i-agrokhimikatami

http://iskiplus.ru/obrashhenie-v-sud/
Никто за вас ваши проблемы решать не будет , вникайте, изучайте... и работайте. hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 11:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


HOST Я уже давно все это изучил и прошел , и ищу я не для себя, а для тех , кто сталкнется с проблемой , а его пошлют к в администрацию , а там еще пошлют , и еще . и еще долго будут посылать , и чаще всего лесом. lol.gif Я нашел способ договориться с фермерами и агрохолдингами. Но было время и у меня "ложили"всю летную пчелу. В суд по поводу пчел обращаться БЕСПОЛЕЗНО , проверено и не раз. В прокуратуру также . Поэтому остается искить только другие пути , чтобы ни суд ,ни прокуратура не могли "послать".Я вам уже сколько говорю --Пчеловодов просто не видят и общаться с ним не желают.Мы для них НИКТО. Нет у нас права высовывать нос далее своего ЛПХ , но и в ЛПХ его запросто оттопчут. . Именно поэтому и должен быть закон регулирующий отношения между фермером и пчеловодом , между чиновником и пчеловодом , статус должен быть у пчеловода , а сейчас ЕГО НЕТ !!!!

Автор: HOST [ Вторник, 21 Августа 2018, 12:02]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 12:31)
Именно поэтому и должен быть закон регулирующий отношения между фермером и пчеловодом , между чиновником и пчеловодом , статус должен быть у пчеловода , а сейчас ЕГО НЕТ !!!!
*


Пчеловодство, всего лишь одна из многих отраслей животноводства, никаких преференций не было, нет и никогда не будет. hi.gif

Особые преференции предоставляются только владельцам беговых тараканов... ohyeah.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 21 Августа 2018, 12:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А никто и не пишет , об особых преференциях, Но пчеловоды даже дояркам в статусе уступают. ( хорошо ,что практически все они предприимчивые люди и сами находят способы к плаванию и маневрированию в потоке жизни) imho.gif Примеров этому могу привести очень много.
Но мы опять отошли от темы.

Автор: МЮЗ [ Вторник, 21 Августа 2018, 12:16]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 21 Августа 2018, 12:06)
Но мы опять отошли от темы.
*


В общем "Меркурий" это ещё один способ увеличить издержки для производителя. Причём, эти издержки не компенсируются ни чем.
Уверенно можно утверждать, что эти данные раньше или позже, будут использованы в целях налогообложения (без комментариев).
Вывод:
"Меркурий" есть зло. Абсолютное.

Автор: Гоша1980 [ Вторник, 21 Августа 2018, 13:09]

Ульи: 12-тирамочные
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Старателю. Только что было совещание по меркурию у нас. был вопрос там следующий - если приходит партия и часть товара не соответствет, к меду на ярмарке, я думаю, это тоже относится - оформляется возврат всд на то количество, которое не принято, но только в том случае, если отправляется тем же транспортом. т.е. вы по всд привезли на ярмарку 50 кг, продали 40 и в этот же день оформляете возврат всн на 10 кг, не гасите вет. справку

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 21 Августа 2018, 12:16)
"Меркурий" есть зло. Абсолютное.
*


это привносит сложностей в работу...

для гашения всд дается один рабочий день! это оч. важно. штрафы неподъемные

Автор: HOST [ Среда, 22 Августа 2018, 7:02]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36


Ветеринария.рф Всероссийский ветеринарный портал

http://ветеринария.рф/blog/zakonodatelstvo/chto-delat-kogda-ne-rabotaet-merkuriy-/




Автор: Море Мёда [ Вторник, 28 Августа 2018, 20:05]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос к знатокам:
возможно ли, покупая куботейнер мёда на оптовой базе и получив от них ВСД из системы Меркурий,
выяснить конкретного производителя данного мёда с точностью др пчеловода-пасечника?
Заранее благодарен за информативные и достоверные сообщения... hi.gif

Автор: HOST [ Вторник, 28 Августа 2018, 20:20]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Вторник, 28 Августа 2018, 21:05)
возможно ли, покупая куботейнер мёда на оптовой базе и получив от них ВСД из системы Меркурий,
выяснить конкретного производителя данного мёда с точностью др пчеловода-пасечника?
*


Нет, не возможно. Информация конфиденциальная, доступна только уполномоченным
работникам Россельхознадзора.

Автор: Море Мёда [ Вторник, 28 Августа 2018, 20:36]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(HOST @ Вторник, 28 Августа 2018, 20:20)
не возможно. Информация конфиденциальная
*


То-есть оптовики по-прежнему могут скупать подсолнечный мёд и продавать его как "лавандовый"?
И нет никакой возможности заставить их раскрыть реальное происхождение мёда?
Тогда в чем "глубокий" смысл Меркурия? Или это только очередной "Платон" - "плати и вези", а что, кому и куда - твоё дело?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 28 Августа 2018, 20:39]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Море Мёда @ Вторник, 28 Августа 2018, 20:36)
в чем "глубокий" смысл Меркурия?
*


знать с кого сколько состричь,а обертку всегда можно придумать.

Автор: 838 [ Вторник, 28 Августа 2018, 21:25]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Море Мёда
Вот не доходит до людей: все делается не для них-а для тех кто будет стричь..уже появились обьявы-мол за гонорар сделаем как надо..погуглите..у фальса всегда будут железные доки..всегда..

Напомнить о индефикации спиртного?-сколько напилили на нем?..никогда контролем ,у нас,не подымается экономика-всегда будут свои и несвои..кроме проблем ничего не получится..хоть как себя не уговаривайте..

Кто честно проходит техосмотр?..он не нужен в принципе..доказала страховая что авария из за неисправности-всем сестрам по серьгам-но там такие деньги в обороте-что здравый смысл отдыхает..и это касается всего-в этой стране..зона его отсутствия в принципе..

Автор: abramoff.d [ Среда, 29 Августа 2018, 10:07]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Ответ знатока. Найти на какой пасеке откачан мёд можно если эта пасека в Меркурии. А 99% хрен найдёшь. А почему он неуловимый, а потому что он нахрен ни кому не нужен.

Автор: Море Мёда [ Среда, 29 Августа 2018, 10:23]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(abramoff.d @ Среда, 29 Августа 2018, 10:07)
Найти на какой пасеке откачан мёд можно если эта пасека в Меркурии.
*


Вот и подскажите - как именно найти?
Вводная:
Оптовик закупает мёд с разных пасек, зарегистрированных в Меркурии и отсылающих ему свой мёд партиями по 30 (в среднем) куботейнеров в сопровождении ВСД.
Ритейлер (интернет-магазин), зарегистрированный в Меркурии, купил у данного оптовика 2 куботейнера мёда, получив ВСД от оптовика.
Задача:
Определить с какой именно пасеки купил мёд ритейлер, желательно по каким ВСД, и каковы характеристики этого мёда, заявленные пасечником-производителем.


Автор: abramoff.d [ Среда, 29 Августа 2018, 11:10]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Значит нельзя.

Автор: HOST [ Среда, 29 Августа 2018, 13:19]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(838 @ Вторник, 28 Августа 2018, 22:25)
Вот не доходит до людей: все делается не для них-а для тех кто будет стричь..
*


Меркурий - программное обеспечение для электронного документооборота.
ВСД на бумажном носителе имеет пять степеней защиты и срок хранения
три года, кроме того подписывается ветеринарным врачом.

эВСД - выдается на основании лабораторных исследований специально обученным оператором

Примерный аналог программ: 1С Предприятие, 1С Бухгалтерия и прочих... smile.gif

Автор: 838 [ Среда, 29 Августа 2018, 14:11]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Да хоть 35 степеней защиты и 22 подписи вплоть до министра-был, есть и будет конрафакт с железобетонными доками и посредники жирующие на нише улаживания, как и будут свои и остальные..и кому надо инфа будет за так,а кому то за деньги..и способы будут как завалить конкурента именно используя эту процедуру..даже не сомневаюсь..кормуха для огромной массы паразитов..

Автор: BEEатлонист [ Среда, 29 Августа 2018, 20:36]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня выписывал ВСД, так ветеринары уже сказали, что есть левый сайт который выдает ВСД! hi.gif

Автор: HOST [ Среда, 29 Августа 2018, 21:02]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(BEEатлонист @ Среда, 29 Августа 2018, 21:36)
Сегодня выписывал ВСД, так ветеринары уже сказали, что есть левый сайт который выдает ВСД!
*


Возможно они не разобрались, для важных сайтов делают Зеркало – это сайт, который полностью дублирует первоисточник, предоставляющий необходимый контент, используется для защиты
основного сайта при хакерских атаках. smile.gif

Автор: Гоша1980 [ Среда, 29 Августа 2018, 22:49]

Ульи: 12-тирамочные
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29

Такого не может быть в принципе, сайт не выдает всд

Я работаю в Меркурии со стороны заказчика- приходит товар, сверяю фактическое количество и наличие всд в Меркурии, если всё совпадает, в том числе и транспорт, погасил. Что-то не соответствует- отправил обратно. Честно, не вижу проблем в этом, кроме как лишние для меня телодвижения, т.к раньше с накладной приезжала ветеринарка, а теперь приезжает просто накладная, я из Меркурии распечатываю копию и вся разница

Автор: старатель [ Вторник, 11 Сентября 2018, 9:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Нужно или не нужно гасить ветсвидетельство ,оформленное через Меркурий,когда оно выписывается мне для торговли на ярмарке? Оказывается,что и не обязательно.Но,если я желаю это сделать, мне надо сходить в Россельзхознадзор моего города и получить логин и пароль для входа в систему, и я могу сам производить гашение. Эту информацию я получил по телефону ,разговаривая с сотрудником Россельхознадзора.Сейчас там есть отдельный кабинет с вывеской"Меркурий".Надо придти ,написать заявление и все дела.
Но главное,что я понял,нет обязаловки по гашению в моём случае,т.е. когда я на себя выписываю ветсвидетельство.

Автор: BEEатлонист [ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 21:11]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Система в тестовом режиме, ветврачи не знают что к чему и какие штрафы?тем более

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 21:41]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(BEEатлонист @ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 21:11)
Система в тестовом режиме, ветврачи не знают что к чему и какие штрафы?
*


А разве нельзя было протестировать ее если не "на кроликах", то хотя бы на нескольких "пилотных" регионах... imho.gif
А то сначала дров наломают, а потом начинают оправдывать свой идиотизм отсутствием опыта... please.gif

Автор: Юстас [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 7:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Море Мёда @ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 21:41)
если не "на кроликах", то хотя бы на нескольких "пилотных" регионах...
*


Так тестировали, в том числе и в нашей области, уже года два как...

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:09]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Юстас @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 7:47)
Так тестировали, в том числе и в нашей области, уже года два как...
*


Так что ж так никто ничего и не понял - ни ветеринары, ни пчеловоды, ни потребители? please.gif
Может не Меркурий надо было вводить, а тех кто "тестировал" в три шеи гнать? pooh_go.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вет врачи прекрасно знают кого и насколько штрафовать, просто им сейчас дано указание особо не усердствовать по этому поводу , пока меркурий не заработает в полную силу . Но если кто то специально будет напрашиваться , то оштрафуют согласно букве закона.
( читаю и удивляюсь ---- ну неужели жизнь ничему не учит ???? Почему мышам так хочется кошку за усы потаскать???? Прямо "садомазо" какое то ).

Море Мёда Те кто хотел понять уже давно все поняли , поняли также и то , кому " меркурий" яйки оттоптал. И кому еще оттопчет.
И поверьте пчеловод в этом деле даже в первую тысячу не попадает. Пчеловодов так сказать только ветром от меркурия освежило. imho.gif

Автор: HOST [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:26]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(BEEатлонист @ Воскресенье, 16 Сентября 2018, 22:11)
Система в тестовом режиме, ветврачи не знают что к чему и какие штрафы?тем более
*


Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:09)
Так что ж так никто ничего и не понял - ни ветеринары, ни пчеловоды, ни потребители?
*


Не переживайте, по крайней мере до 1 января 2019 никого штрафовать не будут.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:31]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:21)
Те кто хотел понять уже давно все поняли
*


Вот теперь и я понял - деревенский мужик за сто лет так и не изменился: что сам понял, того другому не скажу... imho.gif
Всё тот же принцип: "не надо мне Боже лишнего теляти, пускай лучше у соседа корова сдохнет!"... please.gif
Удачи вам, уважаемые мужики-крестьяне (христианами вас, пожалуй, не назовёшь!), и пусть вам самим то же будет, чего вы другим желаете! hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:31)
Вот теперь и я понял - деревенский мужик за сто лет так и не изменился: что сам понял, того другому не скажу...
*


В вашем понимании деревенский мужик --- БЫДЛО КОЛХОЗНОЕ??? Вы глубоко заблуждаетесь!!!!! По крайней мере половина тех пчеловодов , с которыми я знаком имеют высшее образование ( и часто не одно) . И принципиальных я не знаю. А вот с наглостью тех кто пытается залезть пчеловоду на шею знаком не по наслышке. Поэтому пыл то свой поумерьте . imho.gif
А другим , как и себе мы желаем процветания и благополучия. И вам в том числе.
(я не настолько верующий , чтобы спорить и что то вам доказывать по поводу христианства , думаю это сделают другие , или модеры вам влепят да это штраф)

Автор: abramoff.d [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:48]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Вам надо просто самому поработать в этой системе. Всё очень просто.

Автор: HOST [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:49]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:31)
Вот теперь и я понял
*


Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:31)
Ульи: Пчёл не держу
*


Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:31)
Порода пчёл: отсутствуют
*


Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:31)
Пчело-стаж: я не пчеловод
*


Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:31)
Пчелосемей: нет пчёл
*



ЛПХ - нет
ИП - нет
Фирма - нет
Для таких и Меркурия - нет banned.gif
ohyeah.gif

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:56]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:45)
В вашем понимании деревенский мужик --- БЫДЛО КОЛХОЗНОЕ?
*


Заметьте - я этого не говорил! no.gif Более того, я так не считаю, хотя бы потому, что "деревенского мужика" в колхоз на аркане не затащишь! imho.gif
Он вообще, от всего, что для него выгодно - шарахается, а вот захребетников кормит с удовольствием, да еще и кланяется им в пояс... dntknw.gif
Уж не знаю, есть ли тут какая связь с высшим образованием... Вам, наверное,виднее... hmm.gif

Цитата(HOST @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:49)
ЛПХ - нет
ИП - нет
Фирма - нет
Для таких и Меркурия - нет
*


Остаётся добавить, что таким ни мёд есть, ни жить дальше вообще "новыми правилами" не предусмотрено... dntknw.gif
Так я и пытаюсь понять - кому он, "Меркурий" нужен и для чего его так усиленно внедряют... hmm.gif
Похоже, что для того, чтобы перекупам удобнее было покупателям голову дурить, а пчеловодам - вообще запретить продавать свой мёд в обход перекупов... imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Но вы дали понять , что именно так считаете. Во всяком случае я именно так понял ваш пост !!!! ( и не я один )

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:56)
Похоже, что для того, чтобы перекупам удобнее было покупателям голову дурить, а пчеловодам - вообще запретить продавать свой мёд в обход перекупов..
*


Итак, мы постепенно начинаем приходить к пониманию того , что впроцессе насыщения рынка медом учавствуют не только "БЫДЛА пчеловоды ", но и перекупы . И если с пчеловодами все более менее понятно . Произвел , сделал анализы, продал , то вот с перекупами совсем ничего не понятно!!!. Как так меркурий убирает обезличенный продукт , как так он будет контролировать сколько и куда перекуп перевез и сколько с этого поимел. Тот кто легально работал , почувствовал только небольшое увеличение бумажной волокиты ( на первых порах) , да отсутствие рядом акредитованных лабораторий . Яйки оттоптаны у теневиков . ( пчеловоды среди них тоже попадаются , но не потому, что имеют страстное желание не светиться , а потому , что иногда тяжеловато и не выгодно становится , это касается в основном тех , у кого малые пасеки), в основном это перекупы , оборот которых в разы превышает оборот пчеловодов и центры по переработке и фасовке. ( вот им меркурий не просто оттоптал , но еще и узел морской завязал). imho.gif

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 8:56)
вообще запретить продавать свой мёд в обход перекупов...
*


В обход перекупов уже давно никто мед оптом не продает , очень редки исключения сдачи меда напрямую на переработку и фасовку.Причину этого также могу расписать.

Автор: человод [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:23]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:14)
Причину этого также могу расписать.
*


Будьте добры )

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

человод В качестве примера приведу все известный " РУССКИЙ МЕД " . сначала он активно принимал мед у пчеловодов , Потом начал вилять хвостом ( Гранаты у вас не той системы). А ларчик то просто открывался.Буквально со слов перекупа. Объем принимаемого меда ограничен возможностями оборудования . Так вот эти самые возможности и поделили между собой перекупы , точно такая же ситуация и на других заводиках по переработке и фасовке. Как только перекупам удалось контролировать загрузку заводов ( причем часто просто на бумаге и для гарантии сторон под штрафные санкции) ,они начали активно снижать закупочные цены . Для проверки . Позвоните на ЛЮБОЙ тел в местах переработки ( таковые есть практически в каждой обл, Вам ответят , что сейчас принять не могут , и если и смогут то только через пол года и то по записи. ,И так будет даже в том случае , если на складе мышь повесилась. Просто ждут поставок от перекупа , Если он по какой либо причине не поставит мед , то есть вероятность того, что с вами свяжутся и попросят привезти.
Теперь посмотрите как работают перекупы ( те с кем работаю я работают по графику , с возможностью в случае задержки вообще выпасть из списка)
Вот вам и весь расклад.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:39]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:14)
В обход перекупов уже давно никто мед оптом не продает
*


А вот с этим могу аргументированно поспорить, так как и сам многократно покупал мелким оптом (по несколько кубиков) мёд от пасечников и для своего интернет-магазина (пока здоровье было им заниматься) и для многих постоянных покупателей-мёдоедов, когда с магазином начал "завязывать... please.gif
Я, конечно, понимаю, что для Вас опт - это тонны и десятки тонн, но кроме Вас есть ведь и мелкие пасечники, для которых и пара кубиков - уже опт, а если продать их подороже, чем перекупы скупают, то и доход неплохой! imho.gif
А вот теперь этот канал, как я понял, перекрыт, потому что пчеловод отправить свой мёд конечному покупателю не может - без ВСД перевозчик груз не берет, а "на деревню дедушке" ВСД "Меркурий" не выпишет...
И купить мёд с уверенностью, что он с Алтая, или Приморья, к примеру, а не с Воронежского завода "медовых изделий", мёдоед тоже не может, потому что оптовка ему таких документов не даст и даже не покажет (как раньше было с бумажными Вет. справками) dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:39)
отому что пчеловод отправить свой мёд конечному покупателю не может - без ВСД перевозчик груз е берет, а "на деревню дедущке" ВСД "Меркурий" не выпишет...
*


Пчеловод может сейчас отправить хоть 3-х литровую банку , но как вы правильно заметили не на деревню дедушке ,А только по конкретному адресу и конкретному получателю. Со всеми сопроводительными документами , ( в принципе это ему не будет стоить ничего).см порядок прохождения анализов и получени справки ( справок ) Ф№2.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:00]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 9:45)
Пчеловод может сейчас отправить хоть 3-х литровую банку
*


Это, опять-таки, может Вам всё хорошо известно, но делиться этой информацией с другими никто не спешит... imho.gif
А я знаю, что многие мои "мёдоеды", которым я давал прямые контакты пасечников, получили от них ответы,
что они теперь могут отсылать свой мёд только зарегистрированным а Меркурии Юр. лицам и ИП...
А если раньше многие еще и собирали груз в том числе и с соседей пасечников, что теперь невозможно, то и понятно - кто кому что "обрубил"... dntknw.gif
И это не "хоть 3-х литровую банку", а кубик или ведро... hi.gif hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Море Мёда вопрос заключается в том , что если пчеловод не желает отправлять , то он и не отправит. причин несколько--1 Не желание проходить и оплачивать анализ для получения Ф№2, и уж тем более проходить анализ подтверждающий видовой состав меда, 2 Не знание или нежелание знать ,как правильно оформить все необходимые бумаги на произведенный ими продукт.
По факту должно быть так , откачал мед , пригласил вет врача , тот сделал сборную пробу или пробы с разных по видовому составу медов,Опечатал пробу . и везешь ее с сопроводительными доками а акредитованную лабу .Оплачиваешь и ждешь когда сделают анализ ( обычно в течении 10 дней)
После этого можно выписывать Ф№2 хоть на 3-х литровую банку , хоть на всю партию , хоть всю партию поделить и выписать на каждую часть Ф№2.
Об этом я писал еще пару лет назад.
hi.gif

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:37]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:16)
если пчеловод не желает отправлять , то он и не отправит.
*


Соглашусь с Вами, но если до Меркурия такого желания у пчеловода не возникало (от слова НИКОГДА), imho.gif
то теперь Меркурий и те, кто в этом заинтересован, сделали всё возможное, чтобы отбить у него желание продавать свой мёд тому, кому он хотел бы его продать (и по той цене, которая устраивает обе стороны сделки). friends.gif
И у пчеловода остаётся только две возможности - либо сдать свой мёд перекупу "задарма" dntknw.gif , либо вообще прекратить заниматься производством натурального товарного мёда... pooh_go.gif

Автор: rodnihek2 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:58]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:37)
И у пчеловода остаётся только две возможности - либо сдать свой мёд перекупу "задарма" , либо вообще прекратить заниматься производством натурального товарного мёда...
*


Есть еще третий вариант, что Море Мёда наконец то раскрутит свой сайт по продажам crazy.gif и пчеловодство попрёт вверх biggrin.gif

Автор: 605 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:10]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:38)
Вот вам и весь расклад.
*


Вообще не понятно, что вы хотели сказать.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:16)
вопрос заключается в том , что если пчеловод не желает отправлять , то он и не отправит. причин несколько--1 Не желание проходить и оплачивать анализ для получения Ф№2, и уж тем более проходить анализ подтверждающий видовой состав меда, 2 Не знание или нежелание знать ,как правильно оформить все необходимые бумаги на произведенный ими продукт.
По факту должно быть так , откачал мед , пригласил вет врача , тот сделал сборную пробу или пробы с разных по видовому составу медов,Опечатал пробу . и везешь ее с сопроводительными доками а акредитованную лабу .Оплачиваешь и ждешь когда сделают анализ ( обычно в течении 10 дней)
После этого можно выписывать Ф№2 хоть на 3-х литровую банку , хоть на всю партию , хоть всю партию поделить и выписать на каждую часть Ф№2.
Об этом я писал еще пару лет назад.
*


Вопрос заключается - кому это надо? Производителю\пчеловоду, или потребителю? Вроде ни тому ни другому. Я со своей колокольни смотрю - мне это не надо. И если бы покупал, то мне эти справки не надо. Кому это надо? Мазохистам желающим через всё это пройти? И кому от этой хрени стало лучше?

Автор: BEEатлонист [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:20]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:37)
у пчеловода остаётся только две возможности - либо сдать свой мёд перекупу "задарма"  , либо вообще прекратить заниматься производством натурального товарного мёда..
*


А вот Вас штрафовать будут? Деза!!!!
А вот Вы мёдом заниматься не будете? Товарищ с Марса прилетел!!!!!
Я сегодня уточню как работает Меркурий с посредниками. Видимо им плохо жить стало, раз товарищ без пчел такую активность по нему развел.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:22]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 10:58)
третий вариант, что Море Мёда наконец то раскрутит свой сайт
*


Опять Вы "передёргиваете" - сайт "Пасеки России" не преследует целей раскрутить его, чтобы Море Мёда продавал мёд.
"Море Мёда" вообще свой интернет-магазин закрыл и без заинтересованного рабочего партнера открывать его не собирается... friends.gif
Это - моя попытка организовать свободный рынок свободных пчеловодов, которые могли бы без лишних затрат продавать своё мёд напрямую тем покупателям, которые предпочитают покупать мёд у пасечников, а не в супермаркетах и на "Медовых Ярмарках". imho.gif
Раскрутка этого сайта зависит прежде всего и главным образом от активности пчеловодов-пасечников, прежде всего мелких и желающих продавать свой мёд мелким оптом через интернет напрямую конечному покупателю, минуя перекупов и торговые сети. please.gif
Ну, а нет таких пчеловодов - не будет ни такого рынка, ни такого сайта... Под лежачий камень вода не потечёт! hi.gif

Автор: sesk [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:23]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(605 @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:10)
Вопрос заключается - кому это надо?
*


Это надо, в первую очередь сатанинской власти, которая загоняет всех в электронный концлагерь в нашей стране. Им нужно, чтобы ни один человек не смог, ни покупать, ни продавать, если не имеет метки на лбу или на руке. (Откр. 13, 16-17) И имя выбрано не случайно: Меркурий - имя языческого божка, занимающегося куплей-продажей.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 11:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

605 Ну если по настоящему , то нужно ВСЕМ , и пчеловоду , и перекупу и покупателю , ну и конечно это выгодно ГОСУДАРСТВУ. Чтобы не продавались на ярморках фальсификаты, что бы можно было отследить , всю цепочку , и поймать " не чистого на руку" махинатора ,вопрос в другом , за чей счет.
Конечно государство сделает это не за свой , но при этом постарается собрать все данные и о производителе , и о перекупе , и о переработчике.
Ну а чтобы не было желания уклоняться от меркурия , государство будет штрафовать . и производителя , и перекупа , и переработчика. imho.gif

Просто пчеловоды попадают под категорию производителей ( как фермеры - ПРОИЗВОДЯЩИЕ СЕЛЬХОЗ ПРОДУКЦИЮ , как например ВАЗ производящий авто , и тд.), просто пчеловодам это кажется накладным , а большому производителю это даже не заметно и практически не влияет на стоимость продукции. Но поскольку закон един для всех , то и пчеловодам придется его выполнять.

Автор: 605 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 12:45]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 12:46)
то нужно ВСЕМ
*


Ни-ни! Глупости! Мне не нужно! Ни как производителю, ни как покупателю! Если я лажанусь в покупке(и не только мёда) я никого винить кроме себя не стану. А если я лажану с качеством - меня покупатели стороной обходить будут. То же самое и в крупном производстве. Разница лишь в том, что покупатель будет обходить уже конкретного производителя. Так что нужно это исключительно государству и за наш(производителя\покупателя) счёт.

Любое регулирование - ЗЛО! Если в стране больше дюжины законов - их нужно секвестировать. Мы, не только Россия, весь мир увлёкся писанием законов. Мир перерегулирован. Баланс между анархией и большим братом сильно сдвигается в не ту сторону.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 12:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

605
Ну тогда почитайте " плач Ярославны " по поводу фальсификатов . на разных ветках. И про засилие на ярморках продуктов не только неизвестного происхождения , но и неизвестно можно ли его вообще употреблять.
И скажите всем тем кто плачет , что нах...а не нужны документы подтверждающие качество и безопасность продуктов ( в часности меда) . Купили дерьмо сами себя вините !!!

Цитата(605 @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 12:45)
Любое регулирование - ЗЛО
*


Любое регулирование это СТАБИЛЬНОСТЬ . А ЗЛО это попытки эту стабильность нарушить. imho.gif

Автор: 605 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:12]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:47)
Ну тогда почитайте " плач Ярославны " по поводу фальсификатов . на разных ветках. И про засилие на ярморках продуктов не только неизвестного происхождения , но и неизвестно можно ли его вообще употреблять.

Мне зачем этих нытиков читать? Они всегда есть и всегда были. И меркурий их не спасёт, они найдут из за чего ныть.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:47)
И скажите всем тем кто плачет , что нах...а не нужны документы подтверждающие качество и безопасность продуктов ( в часности меда) . Купили дерьмо сами себя вините !!!

*


Так именно это я говорю! А кто кроме них виноват? Они куда смотрели, когда дерьмо покупали? Или с пистолетом у виска покупали? Кроме них самих никто не виноват. ТОЛЬКО они виноваты!

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:47)
Любое регулирование это СТАБИЛЬНОСТЬ . А ЗЛО это попытки эту стабильность нарушить.
*


Сфигали регулирование=стабильность? Регулирование=сложность. Регулирование=зло. Регулирование=глупость. А вот стабильность с чего вдруг? Скоро пукнуть без бумажки нельзя будет.

Я формулу 1 смотрю с 1992 года. Так раньше были в одном чемпионате машины разных производителей с разными двигателями, разными системами. Ограничений( то есть регулирования, а по вашему стабильности) не было. Поэтому смотреть было интересно. Ибо инженеры не были ограничены(зарегулированы\стабилизированы) и у них были широкие рамки для творчества - были 6 колёсные автомобили, с вентилятором под днищем и юбкой, с турбо и без, с электронной подвеской и без неё. А зачастую эти автомобили могли стоять в одном заезде. И что сейчас? Урегулировали до того, что на кажду деталь есть " стабильность" и ни шагу в сторону. Хотели таким образом бюджеты сократить - не сократили, а до маразма довели. Во, регулирование = маразм.

Роберт Хайнлайн в уста одного из своих персонажей вложил следующие слова: " Я заметил, что один из вариантов превращает наш Конгресс в
двухпалатный парламент. Превосходно. Чем больше препятствий на пути
законодательства, тем лучше. Но вместо того чтобы следовать традициям, я
бы предложил сделать законодательной одну палату, а другую наделить
одной-единственной функцией - отвергать принятые законы. Пусть
законодатели принимают законы большинством в две трети голосов, а
"отвергатели" проваливают их одной третью. Нелепо? А вы подумайте. Если
закон еле собрал две трети голосов, может, это не слишком хороший закон? И
если закон не по душе целой трети людей, может, лучше обойтись без него?
Что касается конституции, разрешите мне привлечь ваше внимание к
великим достоинствам _з_а_п_р_е_т_о_в_. Сформулируйте и подчеркните
запреты! Пусть ваш документ будет набит до отказа перечислением вещей,
которые правительству запрещается делать навсегда. Никакой обязательной
воинской повинности... ни малейших попыток вмешаться в свободу печати, в
свободу слова, в свободу передвижений... а также религии, образования,
коммуникаций, профессий... и никакого принудительного налогообложения.
Товарищи, если вы не поленитесь потратить пять лет на изучение истории и
одновременно будете включать в перечень запретов все новые и новые вещи,
которые правительство обязуется не делать _н_и_к_о_г_д_а_, а затем
составите конституцию, сплошь состоящую из отрицательных предложений, я
буду спокоен за будущее.
Чего я больше всего боюсь, так это утвердительных постановлений
трезвомыслящих и благонамеренных людей, наделяющих правительство правом и
властью _д_е_л_а_т_ь_ то, что, по их мнению, должно быть сделано.
Пожалуйста, всегда помните, что Лунная Администрация была создана с самой
что ни на есть благородной целью такими трезвомыслящими и благонамеренными
людьми, всенародно избранными. С этой мыслью я возвращаю вас вашим трудам.
Благодарю вас."

Так и только так.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

605 Вы хоть сами то читаете , что пишите ???? . Ну выведите на ринг боксеров разных весовых категорий и развлекайиесь. Только вот в качестве битого почемуто все время вы получаетесь , задумайтесь над этим.

Автор: 605 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:32]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:18)
Только вот в качестве битого почемуто все время вы получаетесь , задумайтесь над этим.
*


Вы о чём? Когда таки я был бит? И над чем задуматься?
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:18)
Вы хоть сами то читаете , что пишите ????
*


Шутки уровня Петросяна?
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:18)
Ну выведите на ринг боксеров разных весовых категорий и развлекайиесь.
*


Это к чему?

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:36]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:18)
выведите на ринг боксеров разных весовых категорий
*


А может роль государства как раз и должна заключаться в том, чтобы "сильные" не били "слабых", а не в том, чтобы создавать такие условия "соревнований", при которых слабых даже бить не надо - всё равно они в "сильные" никогда не выбьются, там все места уже заняты, а слабых так и будут доить сильные под опёкой этого государства и за их же счет? hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Государство ставит всех в равные условия , и требования предъявляет одинаковые . Причем вовсе не обременительные. Вот и получатся на ринге равные весовые категории.

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:56]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:43)
Государство ставит всех в равные условия
*


Это Вы про какое государство пишете? Может Вы в каком-то параллельном мире живёте?
Это у кого "равные весовые категории" - у полиции и водителей, или у налоговиков и предпринимателей, или у таможенников и импортеров? Даже среди предпринимателей - одни имеют "крышу", благодаря которой "имеют" всех остальных, а другие имеют геморрой,потому что правила внезапно поменяли (задним числом), и то,что они считали убытками, налоговая рассматривает как не показанную прибыль... dntknw.gif
Наше государство ставит всех в одинаковую позу (раком), только одни оказываются "впереди" других, чем эти "другие" в полной мере пользуются... imho.gif

Автор: sesk [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:19]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 13:56)
Наше государство ставит всех в одинаковую позу (раком)
*


Частокол законов, постановлений и всяческих ограничений призван выработать у обычного человека страх собственной инициативы и способности поступать в соответствии с логикой в пространстве горизонтальных связей. Согласно вырабатываемой властью парадигмой, человек должен всегда смотреть вверх и слушать указаний и никогда не поступать по собственному нормальному рассуждению и выбирать вместо общения с себе подобными - общение с властью. А там дорога всегда только в один конец: "я начальник - ты дурак".

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:41]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(sesk @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:19)
А там дорога всегда только в один конец: "я начальник - ты дурак".
*


Это было бы пол-беды... hmm.gif Беда в том, что тот, кто "догадался подружиться" с властями уже не только сам плюёт на законы и правила, но и умело поворачивает их против своих конкурентов... imho.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В равные условия ставятся производители одной продукции . А водитель и полицейский изначально разные категории и сравнивать их просто глупо. одни служат букве закона и наказывают тех кто его нарушает.

Автор: sesk [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:07]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Море Мёда @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 14:41)
Беда в том, что тот, кто "догадался подружиться" с властями уже не только сам плюёт на законы и правила, но и умело поворачивает их против своих конкурентов...
*


Похоже, Мордасов из догадливых, ну а мы, стало быть, из тупых и нас нечего сравнивать с догадливыми.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


sesk если у вас частокол законов вызывает страх , то у меня это страха не вызывает , наоборот я вижу , что те сидели на шее у пчеловода стали не просто чесаться , у них буквально зуд начался. Вот так потихоньку и сгоним их со своей шеи.
А то когда барыги плакаться начанают , я их прямым текстом спрашиваю, сколько имеешь с тонны ( обычно возят по 2-3 тонны) . так отвечают 20 р . а возят они каждую неделю . Вот я ему и говорю Я 200-300 за год зарабатываю , и не плачу . а ты столько за три месяца зарабатываеть и скулишь. Но при этом часто барыги считают , что они для пчеловода облагодетели. lol.gif Много раз уже писал , что на сегодня ни один барыга не согласится заключить с пчеловодом даже договор намерений .

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:41)
  так отвечают 20 р .  а возят они каждую неделю .
*


по новым правилам кому достанутся эти деньги, производителям( т.е. пчеловодам)? hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

sesk Я такой же пчеловод , как и большинство на этом форуме. Просто пожить пришлось не только в РФ , и к чему приводят терки с законом из далека вижу. Когда то ( лет 25 тому назад ) я взялся оформлять самодельные прицепы . ( в то время даже в колхозах не был оформелен хотя бы один прицеп. Мужики мне пальцем у виска крутили , мол дурак , теперь надо будет за тех осмотр платить. , Не прошло и 5 лет , государство все кто не оформил раком поставило ( по сей день на не оформленных по кабаньим тропам ездят ) Ремнем пристегиваться государство в раз приучило , и сейчас приучит. поступать по закону , А тех кто не желает поставит раком , и поверьте стоящим раком будет не до того, чтобы думать , кто ближе и кто дальше imho.gif


алексей 71 Могут и пчеловодам достаться. Уверен . что часть барыг перестанет заниматься скупкой
испугаются налогов и сборов ( уже слышал такие разговоры) .значит переработчикам придется сотрудничать с производителями минуя барыг. Но и производителю придется взять на себя функцию доставки. Да и документы придется оформлять как положено , а не прикрываться справкой с сельсовета.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 19:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:55)
  Уверен . что часть барыг перестанет заниматься скупкой испугаются налогов и сборов ( уже слышал такие разговоры)
*


получается шпекулянтов выведим как класс.
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 15:55)
Могут и пчеловодам достаться.
*


а деньги все таки куда пойдут hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

алексей 71 Нет , "шпекулянтов" не выведем . " свято место пусто не бывает" . А вот условия работы с ними изменятся. ,
Если пчеловод будет сам сдавать свой мед переработчику , то и деньги он получит.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:10)
Если пчеловод будет сам сдавать свой мед переработчику , то и деньги он получит.
*


а до, судьбаносного меркурия, кто или что мешало сдавать напрямую.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

алексей 71 Попробуй сдай . biggrin.gif Если бы все было так просто , то все бы туда и сдавали. Читай посты выше.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:10)
А вот условия работы с ними изменятся. , Если пчеловод будет сам сдавать свой мед переработчику , то и деньги он получит.
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 17 Сентября 2018, 22:30)
  Попробуй сдай .  Если бы все было так просто , то  все бы туда и сдавали. Читай посты выше.
*


все суждения основаны на если б, да кабы. хоть один пример с расчетом и цифрами hmm.gif .

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 18 Сентября 2018, 8:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

алексей 71 Ну сходи да посчитай. А может вам сразу сказать где ключи от квартиры и деньгами лежат???? biggrin.gif Тролить ИДИ ЖЕНУ НА КУХНЕ !!!!! Если есть что сказать , то говори , а п.........лить это без меня !!!
imho.gif

Автор: алексей 71 [ Вторник, 18 Сентября 2018, 9:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 8:58)
А может вам сразу сказать где ключи от квартиры  и деньгами лежат????
*


ключей от денег не бывает, ключи бывают от квартиры где деньги лежат.
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 8:58)
Если есть что сказать , то говори , а п.........лить  это без меня !!!
*


так вроде не я один просили поделиться Вас глубокими познаниями, и объяснить это все попроще и поконкретней dntknw.gif . при чем тут тролить dntknw.gif . все тут собравшиеся давно переступили порог совершеннолетия.

Автор: Море Мёда [ Вторник, 18 Сентября 2018, 10:16]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 8:58)
сходи да посчитай. А может вам сразу сказать где ключи от квартиры
*


hmm.gif
Стандартная позиция "умника" с фигой в кармане - "сам всё знаю, а вам - дуракам - ничего не скажу!"... crazy.gif
О какой "кооперации" тут может идти речь... Основной подход - "чем хуже для соседа, тем лучше для меня"... imho.gif

Автор: sesk [ Вторник, 18 Сентября 2018, 11:26]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Система "Меркурий" является дискриминационной по отношению к христианам, т.к. названа именем языческого идола, а христиане не могут покланятся идолам, исполнять их требования. Включение в эту систему и участие в ней предполагает подчинение индивидума и взятие на себя обязательств по исполнению правил этой системы, что является подчинением и, в той или иной степени, поклонением этой системе. Я, будучи христианином, не могу участвовать в этой системе по своим религиозным взлядам, ибо наименование, правила этой системы являются противоречащими моим христианским взлядам, а торговать вне этой системы мне запрещает государство, ставя меня в положение изгоя, а себя в положение сатанинского противостояния Богу.

Автор: Море Мёда [ Вторник, 18 Сентября 2018, 11:44]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(sesk @ Вторник, 18 Сентября 2018, 11:26)
Я, будучи христианином, не могу участвовать в этой системе
*


А что-нибудь дельное Вы предложить можете, или только юродствовать на форуме готовы? hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 18 Сентября 2018, 12:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Море Мёда Что бы ты зря не нес всякую чушь , мол знаю но не говорю. зайди на Воронежскую ветку и почитай когда я выкладывал ВСЮ информацию по поводу получения справок Ф№2.
алексей 71 выше я по русски написал , Что если пчеловод займет место перекупа , то и доход в виде (20 р с кг -- это на сегодня) . получит пчеловод. ЧТО НЕ ПОНЯТНО ?????. Или вам нужно сказать как, куда,почем. Так в этом у каждого своя ситуация . Но то , что перекупы сейчас чешутся --ФАКТ. Таже чешутся и те , кто хочет "ужиком " проскользнуь. ( ну раз проскользнут , два -- А дальше ?????) Я вам написал , что дает пчеловодам " меркурий" и таже , чем придется пожертвовать. А вы здесь СРАЧЬ развели и тролем занялись. По этому с балаболами и тролями разговор на эту тему закрываю , будут УМНЫЕ МЫСЛИ -- ПИШИТЕ . , а на пустой треп отвечать не буду.

Именно так сейчас и действуют перекупы. imho.gif Вы тоже из них ???? lol.gif
В дальнейшем . если до вас не доходит что здесь пишут , идите в вет службы и там просите все вам рассказать , показать, дать попробавать.!!!!!

Автор: алексей 71 [ Вторник, 18 Сентября 2018, 13:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 12:13)
  Что если пчеловод займет место перекупа , то и доход в виде  (20 р с кг -- это на сегодня) .
*


вроде по-русски спросили: что мешало ему до этого и чем поможет меркурий?

Автор: человод [ Вторник, 18 Сентября 2018, 14:05]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 12:13)
чем придется пожертвовать
*


Повышенные расходы как денег, так и невосполнимого ресурса уже сейчас + учёт и налоги в перспективе. Поэтому не
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 12:13)
доход в виде (20 р с кг -- это на сегодня) . получит пчеловод
*


, а наоборот обираловку на грани выживания, как везде у нас. Разве что раньше наши власти получат своё...

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 18 Сентября 2018, 15:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

человод Я 2 года уже как зарегин в меркурии и , ЧТО ????? Меня никто не притесняет . мой продукт не подешевел ( скорее наоборот) .Налоговая ко мне равнодушна . ЧТО ЕЩЕ ????? , а вот перекупу меркурий действительно создал проблемы. 1 . по одной справке не получится даже 2 партии меда перевезти ( значит будут требовать справки с пчеловода или будут сами делать на каждую партию) 2. Работать в тени у них больше не будет возможности , а это в свою очередь может( и скорее всего так и будет) налоговую обратить на них внимание. .3 Весь продукт ( мед) будет не только иметь документы , но документы будут нести информацию о производителе ( то есть мед станет именным и перестанет быть обезличиным). Где вы увидели обираловку пчеловода государством ???


Автор: pastir [ Вторник, 18 Сентября 2018, 19:21]

Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 15:51)
Где вы увидели обираловку пчеловода государством ???
*


Если государственные органы взялись регулировать, то было бы не плохо, чтоб появился государственный заготовитель, приехал прямо на пасеку, проверил документы по экспертизе и безопасности, забрал все оптом по устраивающей обе стороны цене, расчитался и вези куда хочешь, и чтоб экспертиза из районной ветлаборатории была действительна не только в этой лаборатории, а хоть в Китае или ЕС.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 18 Сентября 2018, 21:20]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

pastir
Государство и не собиралось регулировкой заниматься . Государство просто всех ставит в одинаковые условия , и никаких заготовителей оно не приведет.
Самим придется искать как куда и почем продавать свой мед . Но весь мед должен быть с полным пакетом документов. И все движение меда возможно будет отследить , как в прочем и любой другой продукт .
Система меркурий создавалась отнюдь не для пчеловодов. Она для ВСЕХ . и позволяет выявлять фальсификат, происхождение продукции, естественно следить за теми , кто осуществляет оборот продукции. Государство всегда и во все времена было , есть , и будет инструментом насилия. Но при этом пчеловоды на фоне других производителей для государства не сегодня просто не интересны , ему есть кого доить. imho.gif

Автор: 838 [ Среда, 19 Сентября 2018, 7:27]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Мордасов Владимир
Доить уже некого-не своих же стричь, по фальсификату-был,есть и будет больше, лагерные порядки в крови -круговая порука и контроль -туда идем..по теневой-была,есть и будет больше..по документам-уже есть схемы..

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 19 Сентября 2018, 7:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

838 Всегда находились те , кто старался найти лазейки и" ужиком- ужиком" !! Сейчас на это будут идти только или ОЧЕНЬ богатые ( и их будут капитально шкурить) или те кому нечего терять кроме цепей. ( но таких среди пчеловодов не много ) . а все остальным будет выгодней поступить по закону ---- сделать как положено анализ ( я например делал за счет покупателя) , и оформляй справки хоть на каждую банку. imho.gif
Ну а у перекупов там свои проблемы.Кто найдет как ужиком проползти . тот первое время будет в шоколаде. ( но не долго , для того меркурий и затеяли)

Автор: 838 [ Среда, 19 Сентября 2018, 7:39]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Мордасов Владимир
Есть такое выражение-мол если аппарат любой службы боллее тыщщи-ему уже не надо смыслов-он самодостаточен и сам себя загружает никчемной работой, постоянно придумывая новую и штатно расширяясь через "сокращения"..триумф паразитизма..то бишь-теоретически польза-а по факту вреда на порядки больше..не в тему: почитайте на Медузе как "порядок "Китай наводит в Синьнцзяне..это и нас ждет..не пожалеете..вроде статья называется-концлагерь на 10 миллионов..

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 19 Сентября 2018, 7:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

838 Так мы уже давно в конц лагере живем.И доят нас ( ВСЕХ ) гораздо сильней . чем при крепостном праве. Об этом так же уже писал. Но по мне пусть лучше будет ХРЕНОВЫЙ ЗАКОН , чем ВООБЩЕ НИКАКОГО.

Автор: 838 [ Среда, 19 Сентября 2018, 8:43]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Мордасов Владимир
Не надо хреновых законов, как и "хороших"-надо свободу в экономике и железное право собственности..человек сам понимает что ему купить и как пользовать-это его право..если убрать все контролирующие органы-их отсутствие и не заметят многие..а потенциальных работников материального станет на миллионы больше-эту прорву кормят позволяя отнимать от себя реальные производители-а паразитам всегда будет мало..

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 19 Сентября 2018, 8:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

838 При отсутствии законов прав будет тот У КОГО БОЛЬШЕ , ДЛИННЕЕ, ТОЛЩЕ И ТД, и пчеловоды явно не попадут в эти категории.

Автор: Море Мёда [ Среда, 19 Сентября 2018, 9:04]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 19 Сентября 2018, 8:50)
При отсутствии законов прав будет тот У КОГО БОЛЬШЕ
*


К сожалению, при том наличии законов и системе их исполнения, которые сейчас существуют у нас, первым, кто всегда прав, становится тот, кто контролирует и исполняет эти законы, а вторым - по-прежнему тот, "У КОГО БОЛЬШЕ..." hmm.gif
Так что от "применения законов" для добросовестных исполнителей закона ситуация не улучшилась, а ухудшилась, так как добавилось еще одно звено "всегда правых"... imho.gif

Автор: алексей 71 [ Среда, 19 Сентября 2018, 9:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 19 Сентября 2018, 7:42)
  Но по мне пусть лучше будет ХРЕНОВЫЙ ЗАКОН , чем ВООБЩЕ НИКАКОГО.
*


фашисты в концлагерь тоже по закону сажали. заключенные наверно безумно рады были когда по закону шли в газовые камеры.

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 19 Сентября 2018, 9:40]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08


Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 18 Сентября 2018, 21:20)
Государство и не собиралось регулировкой заниматься . Государство просто всех ставит в одинаковые условия , и никаких заготовителей оно не приведет.
*


В ГосДуму поступил ЗаконоПроект о создании РЗК

Автор: 605 [ Среда, 19 Сентября 2018, 9:56]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 19 Сентября 2018, 8:42)
Но по мне пусть лучше будет ХРЕНОВЫЙ ЗАКОН , чем ВООБЩЕ НИКАКОГО.
*


Злодей вы! Закон - дышло, а вы его добровольно. ... Разве так можно?

Автор: Море Мёда [ Среда, 19 Сентября 2018, 10:00]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 19 Сентября 2018, 9:40)
Проект о создании РЗК
*


А это что - "Российская Закавказская компания" или "Разведывательные корабли (РЗК) " hmm.gif
Вы уж попонятнее выражайтесь, или ссылки давайте, если это не "агентство ОБС"... imho.gif

Автор: abramoff.d [ Среда, 19 Сентября 2018, 10:45]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Ребята вы такой трёп развели ненужный по поводу Меркурия. Лично мне ни жарко ни холодно от этой системы работаю в ней два месяца ни каких проблем продаю свой мёд, закупаю у других, работаю с сетевиками . В чём проблема у вас, ребята ни как не пойму. Может у некоторых проблема с головой , а не с Меркурием?

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 19 Сентября 2018, 11:15]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Море Мёда @ Среда, 19 Сентября 2018, 10:00)
А это что
*


Заготовительные конторы.Раньше они были в составе РайПО

Цитата(abramoff.d @ Среда, 19 Сентября 2018, 10:45)
Ребята вы такой трёп развели ненужный по поводу Меркурия
*


Любим фантазировать!

Автор: Море Мёда [ Среда, 19 Сентября 2018, 11:36]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ПолковникЪ @ Среда, 19 Сентября 2018, 11:15)
Заготовительные конторы
*


Не думаю, что пчеловодам от этого станет легче - скорее всего появится еще одно промежуточное звено между пасечником и конечным потребителем мёда и продукции пчеловодства. imho.gif
Причем, если раньше благодаря ОБХСС им приходилось хоть как-то ограничивать свои потребности, то сейчас они будут пилить попадающие и деньги на все четыре стороны, но пчеловодам от этого легче точно не станет... please.gif
Я неоднократно предлагал пчеловодам самим объединятся и создавать свой свободный рынок свободных пчеловодов... friends.gif
Но пчеловоды, по-видимому, просто не в состоянии делать что-то друг для друга - больше всего каждый из них боится, что другой получит от кооперации больше, чем достанется ему самому... dntknw.gif

Автор: 605 [ Среда, 19 Сентября 2018, 18:44]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Море Мёда @ Среда, 19 Сентября 2018, 12:36)
Но пчеловоды, по-видимому, просто не в состоянии делать что-то друг для друга - больше всего каждый из них боится, что другой получит от кооперации больше, чем достанется ему самому...
*


Я вам уже в другой ветке объяснял - пчеловоды индивидуалисты. Объединение возможно или силой, или по родственному признаку. В общем трудно пчеловодам объединяться.

Автор: Борис Ос. [ Среда, 19 Сентября 2018, 19:33]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

сегодня "добровольно" зарегистрировался в меркурии. в вет управлении по личному паспорту. ни логина ни пароля не дали. сказали за документами на мед приходить к ним. меня просто внесли в базу

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 19 Сентября 2018, 19:34]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Море Мёда @ Среда, 19 Сентября 2018, 11:36)
Не думаю, что пчеловодам от этого станет легче - скорее всего появится еще одно промежуточное звено между пасечником и конечным потребителем мёда и продукции пчеловодства. 
*


Правильно думаете.
Будет узаконенный перекупщик.

Автор: старатель [ Среда, 19 Сентября 2018, 21:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Борис Ос. @ Среда, 19 Сентября 2018, 19:33)
сегодня "добровольно" зарегистрировался в меркурии. в вет управлении по личному паспорту. ни логина ни пароля не дали. сказали за документами на мед приходить к ним. меня просто внесли в базу
*


Теперь спроси у них,как будет происходить гашение ветсвидетельств.
Мне в Россельхознадзоре сказали,что дадут логин и пароль.

Автор: Борис Ос. [ Четверг, 20 Сентября 2018, 7:13]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(старатель @ Среда, 19 Сентября 2018, 22:53)
Теперь спроси у них,как будет происходить гашение ветсвидетельств.
Мне в Россельхознадзоре сказали,что дадут логин и пароль.
*


теперь я там появлюсь весной когда сдавать пчел на анализы будет надо. мед весь практически продан оптом без заморочек

Автор: abramoff.d [ Четверг, 20 Сентября 2018, 9:00]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Борис, скорее всего это пока без заморочек. Я так думаю в скором времени ТК не будут принимать мёд без электронных ветсвидетельств.

Автор: Борис Ос. [ Четверг, 20 Сентября 2018, 9:05]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

abramoff.d
Уже два месяца пэк в квитанции пишет личные тнп вместо пищевой добавки. Иногда общаюсь с старшим армавирского пэка. Говорит пчеловоды много отправляют и терять этот сегмент тк не хочет. Будут тоже выкручиваться и находить лазейки

Автор: Море Мёда [ Четверг, 20 Сентября 2018, 9:14]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Борис Ос. @ Четверг, 20 Сентября 2018, 9:05)
личные тнп вместо пищевой добавки
*


А что - в этом случае (если получателю СВД не нужны), ТК никаких документов не требует при приемке посылки с мёдом? hmm.gif

Автор: Борис Ос. [ Четверг, 20 Сентября 2018, 11:22]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Море Мёда @ Четверг, 20 Сентября 2018, 10:14)
, ТК никаких документов не требует при приемке посылки с мёдом?
*


Никаких!! Вошпе.

Большинство моих покупателей обитатели женских форумов совмесных покупок берут по кубику два разных сортов делят между собой итоговая цена вдвое ниже чем на рынке их города.им доки не нужны им достаточно знать что берут с пасеки и натуральный. Протокол испытаний и фотки обычно устраивают их. Уже двигаясь с моря с югов были заскоки на пасеку и фотосессии biggrin.gif

Автор: Solomonov [ Суббота, 22 Сентября 2018, 8:44]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(старатель @ Среда, 19 Сентября 2018, 21:53)
Мне в Россельхознадзоре сказали,что дадут логин и пароль.
*


У меня есть логин и пароль

Автор: старатель [ Суббота, 22 Сентября 2018, 22:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Solomonov ,сами регистрировались или ветврачи зарегистрировали и дали логин и пороль?


Сегодня был на ярмарке в одном из районов области. Не такая уж и переферия,но ветврач ходил по торговым рядам с пустыми руками.В таком случае только "здравствуйте" и ничего он проверить не в силах.

Автор: Solomonov [ Суббота, 22 Сентября 2018, 22:15]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

старатель
Сам. Заполнил заявление на компьютере, распечатал, отвез и сразу выдали логин и пароль. Затем заехал в свою ветеринарку, они привязали меня к себе

Автор: старатель [ Суббота, 22 Сентября 2018, 22:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Solomonov ,но всё-таки ездили.В принципе ничего не меняется:меня сначала зарегистрировали ветврачи,а потом я съезжу и получу логин и пароль.
Какая организация вам выдавала логин и пароль?

Автор: abramoff.d [ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 8:45]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

У нас в области Россельхознадзор.

Автор: Solomonov [ Воскресенье, 23 Сентября 2018, 9:50]

Ульи: Рут (BeeBox)
Порода пчёл: Карника Ф1, Бакфаст Ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Сентября 2018, 22:20)
Какая организация вам выдавала логин и пароль?
*


Россельхознадзор конечно

Автор: MIMAR SERGEY [ Понедельник, 22 Октября 2018, 17:31]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Здравствуйте,какие полномочия есть у инспектора ГИБДД ,при остановке легкового автомобиля с медом,если у водителя нет ветсправки на мед ф№2 (вес меда 100кг),те водитель не может документально подтвердить право собственности на мед ,спасибо

Автор: Вок адур [ Понедельник, 22 Октября 2018, 19:47]

Ульи: В разых
Порода пчёл: Дальневосточные ф1и ф0 приморский и амурский типы
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU73

вызвать ветеренаров

Автор: ПолковникЪ [ Понедельник, 22 Октября 2018, 20:11]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(MIMAR SERGEY @ Понедельник, 22 Октября 2018, 17:31)
полномочия есть у инспектора ГИБДД
*


К мёду никаких

Автор: AVM [ Понедельник, 22 Октября 2018, 20:46]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(MIMAR SERGEY @ Понедельник, 22 Октября 2018, 18:31)
,если у водителя нет ветсправки на мед ф№2
*


100 кг это вообще ни о чем! Для себя и всё! А для себя ВСД не нужно, хотя гайцы иногда пытаются развести на деньги. Я всегда с собой вожу распечатанный приказ 589, спокойно вожу по 100 голов живой птицы, пчел, мед и т.п.. Если что, тыкаю носом в пункты 15, 16 этого приказа. Ни разу не задерживали, по большому счету и докопаться-то пытались всего один раз, и то не очень настойчива.

Автор: 838 [ Понедельник, 22 Октября 2018, 21:24]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

AVM
А можно приказ здесь выложить или ссылку где искать? Спасибо..

AVM
А можно приказ здесь выложить или ссылку где искать? Спасибо...все нашел-в Гугле приказ 589 ветеринария..любопытно..

Автор: samael [ Вторник, 23 Октября 2018, 12:21]

Ульи: Классические
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(838 @ Понедельник, 22 Октября 2018, 21:24)
А можно приказ здесь выложить или ссылку где искать? Спасибо..
*


Гугл отвечает, что это приказ минсельхоза.

Автор: sesk [ Вторник, 23 Октября 2018, 12:28]

Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Из приказа 589 пп.15 и 16:

15. Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара:
а) в предприятии общественного питания в случае последующей реализации партии подконтрольного товара для питания людей на данном предприятии общественного питания, либо в случае последующей реализации партии подконтрольного товара конечному потребителю для его питания в любом ином месте,
б) в перерабатывающих цехах предприятий розничной торговли, если переработанные продукты представляют собой кулинарные изделия или готовые блюда, предназначенные для реализации конечному потребителю на данном предприятии розничной торговли,
в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или) кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного товара, использования подконтрольного товара, представляющего собой приманки для охоты и рыбной ловли, производителем подконтрольного товара в процессе охоты или рыбалки, использования подконтрольного товара для удобрения принадлежащих производителю подконтрольного товара или находящихся в его пользовании земельных участков, коллекционирования (хранения коллекций) подконтрольного товара, не связанного с осуществлением предпринимательской деятельности.

16. Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте "в" пункта 15 настоящих Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем;
домашних, служебных, декоративных животных, осуществляемом без смены владельца и не связанном с осуществлением предпринимательской деятельности, исключая их перемещение на выставочные мероприятия;
сельскохозяйственных животных для их выпаса (включая отгонное скотоводство), поения, купания, выгула, осуществляемым владельцем животного или уполномоченным им лицом;
подконтрольного товара, приобретенного для целей, указанных в подпункте "в" пункта 15 настоящих Правил, осуществляемого без смены его владельца;
подконтрольных товаров, принадлежащих федеральным органам исполнительной власти осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию в области обороны, функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны, правоприменительные функции, функции по контролю и надзору в сфере исполнения уголовных наказаний, функции по выработке государственной политики, нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в сфере государственной охраны, государственное управление в области обеспечения безопасности Российской Федерации, между подведомственными объектами, в сопровождении ВСД, по которым данные подконтрольные товары ранее поступили в указанные федеральные органы исполнительной власти.

Автор: AVM [ Вторник, 23 Октября 2018, 15:53]

Ульи: дадан 10 рам, МФУ 8 рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Кстати, задавал аналогичный вопрос на стенде Россельхознадзора на "Золотой осени"- ответ, если для себя, то никаких справок не нужно.

Автор: MIMAR SERGEY [ Вторник, 23 Октября 2018, 18:24]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

всем спасибо,буду на всякий случай брать паспорт пасеки,и подал заявку на регистрацию в систему Меркурий

Автор: Женя_Куйтун [ Вторник, 23 Октября 2018, 18:40]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Я работал ветсанэкспертом писанина нереально огромная была. Сейчас всё будет в электронном виде. Быстро и просто. Бояться налогов? В чем смысл? Если продукция отличная всё будет нормально. Если фальсификат легко будет найти источник. Вот барыги и наводят панику. Кислород перекроют.))). Надо смотреть шире. Документы нужны не только для мёда. Мясо, молоко это в первую очередь источники пищевых инфекций. На фоне сложной мировой обстановки контроль обязателен, а то перетравят капиталисты.

Автор: medodel [ Воскресенье, 31 Марта 2019, 22:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

вот как не надо возить мед http://dontr.ru/novosti/chetyre-tonny-nepravilnogo-myeda-zaderzhali-na-trasse-v-rostovskoy-oblasti/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Апреля 2019, 7:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот и первые ласточки для барыг , по одним документам весь год таскать не получится.А это значит . что без документов не будут скупать. Кто выиграет в данной ситуации не понятно. imho.gif

Автор: abramoff.d [ Понедельник, 01 Апреля 2019, 12:25]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

О каком контроле вы говорите? Все эти продукты с лёгкостью летают по всей стране Транспортными Компаниями. Весь Меркурий изобретение для налоговой. Сдавая декларацию видел на столе папку с конкретным ИПешником с заголовком Меркурий.

Автор: Komar1565 [ Понедельник, 01 Апреля 2019, 14:48]

Ульи: удав,дадан 10,6р,многокор 10,лежаки 24р.
Порода пчёл: ДВ
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 01 Апреля 2019, 14:45)
Вот и первые ласточки для барыг , по одним документам весь год таскать не получится.А это значит . что без документов не будут скупать. Кто выиграет в данной ситуации не понятно. imho.gif
*


Ну и что? Новость в Амурской области на федеральной трассе арестовывали мёд из Приморья до Меркурия. Везли помоему в Воронежскую губернию на завод. dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Апреля 2019, 17:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Komar1565
Это вы сейчас о чем ???? ,Вы бы хоть тему почитали . чтобы быть в курсе того , что в ней есть. imho.gif

Автор: степняк [ Четверг, 04 Апреля 2019, 6:48]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Редко захожу в эту тему ,так как считаю ,что сопротивляться очень трудно когда тебя нахлабучивает государство .
Вчера разговаривал с товарищем ,у него небольшая птицефабрика ,ну как птицефабрика здание бывшей фермы +бойня +кормоцех +холодильники ,всё по уму . С этого года ему посадили ветврача на постоянной основе (пока за госсчёт ),меркурий ругает говорит что убытки в связи с меркурием у него очень большие . С ветврачами разговаривал говорят можешь работать без этой системы работай .
Ещё случай буквально на днях ,товарищ торгует мёдом ,как и положено оформлено всё через меркурий ,анализы все на руках ,приехал россельхознадзор ,кинул 2 поллитровки на анализ ,1 анализ показал незначительное присутствие антибиотиков ,требуют что бы делал 10 проб теперь за свой счёт (1700 рублей проба ) и их не колышет что ветлаборатория дала разрешение на торговлю . Всё началось именно после постановки на учёт в системе меркурий ,называется плановая проверка .

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Апреля 2019, 8:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

степняк А где ему предложили сделать анализы ??? В тойже лабе . где и раньше делал biggrin.gif или у них свои лабы имеются.

Автор: SSokolov [ Четверг, 04 Апреля 2019, 9:28]

Ульи: 12 и 16 рамочные
Порода пчёл: Карника как бы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(степняк @ Четверг, 04 Апреля 2019, 8:48)
кинул 2 поллитровки на анализ ,1 анализ показал незначительное присутствие антибиотиков
*


Ну очень неоднозначно.
Я забросил пчёл и переехал, завёл пчёл через пять лет потому, что не смог купить простой мёд.
Каждый раз в купленном мёде был привкус антибиотиков.

Я честно не знаю, что надо лечить именно антибиотиками у пчёл.
При подкормке с лекарством, магазины могут не стоять, но я читал, что пчёлы поднимают мёд вверх из гнезда, не будет ли в любом случае перетащен гнездовой мёд в магазины?

Автор: Море Мёда [ Четверг, 04 Апреля 2019, 11:15]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(SSokolov @ Четверг, 04 Апреля 2019, 9:28)
Каждый раз в купленном мёде был привкус антибиотиков.

*


А какой у них "привкус"? hmm.gif И зачем тогда дорогостоящие анализы, если наличие антибиотиков можно определять "на вкус"? imho.gif

Автор: вламор [ Четверг, 04 Апреля 2019, 11:35]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Вчера зашел в "деловые линии". Спрашиваю, что надо чтобы отправить 500 кг. меда. Говорят паспортные данные твои и получателя, и все.

Автор: степняк [ Четверг, 04 Апреля 2019, 15:04]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Апреля 2019, 8:33)
степняк А где ему предложили сделать анализы ??? В тойже лабе . где и раньше делал   или у них свои лабы имеются.
*

У них свои сертифицированные лабы ,ему дали на выбор Оренбург или Уфа ,но пробы 2-3 за рас и отбирать должен представитель россельхознадзора . Как я понял он опечатывает и можешь везти сам или он .
Цитата(SSokolov @ Четверг, 04 Апреля 2019, 9:28)
При подкормке с лекарством, магазины могут не стоять, но я читал, что пчёлы поднимают мёд вверх из гнезда, не будет ли в любом случае перетащен гнездовой мёд в магазины?
*


Если до постановки магазинов лечил то ничего не покажет ,если медовые и гнездовые рамки одного формата , как правило показывает .Антибиотики в рамках и на следующий год фонят , не забывайте что многие покупают пакеты . Это ещё хорошо что не появился какой нибудь придурошный пчеловод и не надоумил их проверять на наличие ветпрепаратов от клеща . У нас же до сих пор в стране варатоз считается карантинным заболеванием .

Автор: SSokolov [ Понедельник, 08 Апреля 2019, 20:50]

Ульи: 12 и 16 рамочные
Порода пчёл: Карника как бы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Цитата(Море Мёда @ Четверг, 04 Апреля 2019, 13:15)
И зачем тогда дорогостоящие анализы, если наличие антибиотиков можно определять "на вкус"?
*


Это хорошо, что ты не знаешь вкуса лекарств, повезло тебе со здоровьем.
У меня ещё аллергия на шерсть, предлагаешь в лабораторию устроиться?
степняк
А корпуса и вощина не "фонят"?

Автор: Женя_Куйтун [ Суббота, 13 Апреля 2019, 2:38]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

С одной стороны придирки контролирующих органов отравляют жизнь с другой может порядок наведут. Контрафакт уйдёт с рынка. А пчеловоды перестанут вести себя безалаберно. Антибиотиками лечат инфекции. Вот и вычислят у кого пасеки заражены.

Автор: Ермыч [ Суббота, 13 Апреля 2019, 9:43]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(SSokolov @ Понедельник, 08 Апреля 2019, 20:50)
Это хорошо, что ты не знаешь вкуса лекарств, повезло тебе со здоровьем.
У меня ещё аллергия на шерсть
*


Ну так если аллергия на лекарства это же не значит, что возможно определять антибиотик в продукте на вкус. И если аллергия проявилась после употребления продукта, то это ещё не значит, что в нём именно антибиотик. Если бы у Вас была аллергия только именно на антибиотики, то другое дело.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Апреля 2019, 12:23]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

степняк
Я тебя не совсем понял. У человека какие были документы ???? , Если только рыночная справка о сответствии ГОСТу . то все правильно они сделали. Если Ф№2 полученная по результатам анализов на безопасность , то или лаба скосячила ( что маловероятно ) , или скорее всего он сам продает одно , а документы имеет на другое.( склонен думать в пользу второго варианта.
По поводу анализов на безопасность --- это аккредитованные в системе меркурий лабы и россельхоз надзор обычно в них и проверяет всю продукцию.

Автор: Женя_Куйтун [ Суббота, 20 Апреля 2019, 2:15]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20

Лержал я пчёл с соседом на одном точке. Он повёз на исследование мёд- диастаза 26 ед. Я повёз- диастаза 10 ед. Или я чтото не понимаю или лаборатория косячит. Я им говорю-влажность 16% почему диастаза низкая? Приносят другой анализ другая диастаза. У нас в стране всякое бывает. Где мошенники прорвались к должностям там делают вид что работают, а сами дела выворачивают на изнанку.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 20 Апреля 2019, 7:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Женя_Куйтун
Ну во первых влажность и диастаза связаны косвенно и друг от друга не зависят. у а то, что у вас различная диастаза , то скорее всего написано от "фонаря" сотрудником вет службы на местном рынке.
в нормативы ГОСТа вписывается --- торгуйте. , вот только " меркурий"то здесь каким боком. Проверьте сами свой мед на диастазу и если будет сильно отличаться можете права на публику покачать. Если у вас продажи от диастазы зависят ( что естественно не правильно) , во возможно вы чем то врача обидели. biggrin.gif ( в качестве мести -- мелкая пакость).

Автор: Aniskin [ Суббота, 20 Апреля 2019, 8:55]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 8:15)
, во возможно вы чем то врача обидели. biggrin.gif ( в качестве мести -- мелкая пакость).

*


Известно чем biggrin.gif чем меньше баночка привезённая на анализ - соответственно тем меньше и диастаза. А насчёт от балды ставят это верно. У нас примерно лет 20 уже как от балды всё делают, если раньше диастаза была под 40 ед., то потом резко стали ставить минимум - 10- 11 ед.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 8:15)
в нормативы ГОСТа вписывается --- торгуйте. , вот только " меркурий"то здесь каким боком.
*


Да как бы и ни при чём hmm.gif техническая база отсутствует, специалистов нет, а всё туда же с голой задницей в цифровизацию лезут и всех туда тащат - накуя? непонятно dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 20 Апреля 2019, 10:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Aniskin @ Суббота, 20 Апреля 2019, 8:55)
техническая база отсутствует, специалистов нет, а всё туда же с голой задницей в цифровизацию лезут и всех туда тащат - накуя? непонятно
*


Это вы сейчас о чем. Какая вам база нужна , какие специалисты????? Лабораторий работающих в системе меркурий не так много ( в основном в областных центрах) .там и оборудование и специалиста и акредитация.
Но если вы на месте торгуете , то вам для торговли и справки с вашего рынка хватит.Сами себе придумываете проблему. biggrin.gif

Aniskin Вы во написали ,
Цитата(Aniskin @ Суббота, 20 Апреля 2019, 8:55)
чем меньше баночка привезённая на анализ
*


не кажется ли вам , что здесь есть несоответствие????. У нас врач не ждет когда ему баночке принесут , он идет и сам с прилавка берет в районе 05л, может попросить , чтобы вы при нем с большой банки наклали те же 05. И на следующий день в лабу за анализом. А вас прямо бардак какой, то --- сколько хочу, столько и отнесу , откуда хочу . от туда и накладу . biggrin.gif Вот вам и анализы аналогичные , что хочу , то и напишу. biggrin.gif

Автор: abramoff.d [ Суббота, 20 Апреля 2019, 10:51]

Ульи: дадановские на 12
Порода пчёл: карпатка, СГК,
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Всегда удивляла диастаза в 40 и даже 25 ед. При советском союзе существовал стандарт или требование с таблицей по всем областям и республикам, там самая большая диастаза была в 21 ед. Почему сейчас все стали её завышать?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 20 Апреля 2019, 10:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ох чую , что прикроют скоро для пчеловодов торговлю без анализов на безопасность и ф№2. Вот тогда многие закричат. Мало того , что сам анализ стоит не менее 5000р+ 600р ( нализ на соответствие ГОСТу) + место торговое . и в придачу отсутствие продаж. lol.gif

Цитата(abramoff.d @ Суббота, 20 Апреля 2019, 10:51)
Почему сейчас все стали её завышать?
*


Потому , что когда то считали , что диастаза является показателем качественного меда biggrin.gif
( многие и сейчас так думают)

Автор: Aniskin [ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:46]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:48)
Это вы сейчас о чем. Какая вам база нужна , какие специалисты?????
*


Хотя бы какие были, а сейчас их нет dntknw.gif Что бы у себя на местном рынке торговать, сначала везу в лабораторию соседнего района, т.к. в своём районе лаборатория таких анализов не делает, потом ещё раз туда еду забираю анализ и уже с готовыми анализами к своим ветеринарам за справкой, на разъезды теряется в общей сложности день - в самую рабочую пору. И это у кого транспорт свой пол беды, а каково тем кто без колёс? у кого несколько семей кто решил на рынок выйти? или их интересы вообще в расчёт не берутся?
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:48)
Лабораторий работающих в системе меркурий не так много ( в основном в областных центрах) .там и оборудование и специалиста и акредитация.
*


И что, теперь прикажете в областной центр мотаться каждый раз, что бы отвезти несколько бачков в соседний район или другую область?
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:48)
А вас прямо бардак какой, то --- сколько хочу, столько и отнесу , откуда хочу . от туда и накладу . biggrin.gif Вот вам и анализы аналогичные , что хочу , то и напишу. biggrin.gif
*


Не мы эти порядки установили, как есть так и написал - пусть берут откуда хотят - кто против что ли? Раз в год готов оплатить анализ за свой счёт. А каждую неделю или месяц - извините - если мёд качественный спрашивается с какого перепуга я должен спонсировать прихоти ветеринаров?

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:59)
Ох чую , что прикроют скоро для пчеловодов торговлю без анализов на безопасность и ф№2. Вот тогда многие закричат. Мало того , что сам анализ стоит не менее 5000р+ 600р ( нализ на соответствие ГОСТу) + место торговое . и в придачу отсутствие продаж. lol.gif
*


Не вижу повода для радости или смайлик попутали? Может вас радует перспектива сдавать всё и сразу оптом рублей так по 30 за кило?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 20 Апреля 2019, 12:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Aniskin @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:46)
И что, теперь прикажете в областной центр мотаться каждый раз, что бы отвезти несколько бачков в соседний район или другую область?
*


Я вам ничего приказывать не могу и не буду , Но для торговли даже в соседнем районе нужна справкаФ№2. А ее без анализов на безопасность уже не выдают. ( по крайнеймере у нас). и приходится мотаться за 200 верст.
Цитата(Aniskin @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:46)
Не мы эти порядки установили, как есть так и написал - пусть берут откуда хотят - кто против что ли? Раз в год готов оплатить анализ за свой счёт. А каждую неделю или месяц - извините - если мёд качественный спрашивается с какого перепуга я должен спонсировать прихоти ветеринаров?

*


В в справке срок действия видели ???? Вам могут продлить этот срок ЕСЛИ анализ будут брать из фляги , и по окончанию торговли ее опечатывают и хранится она на территории рынка. На каждую новую флягу --- НОВЫЙ АНАЛИЗ.
Цитата(Aniskin @ Суббота, 20 Апреля 2019, 11:46)
Не вижу повода для радости
*


Так и я не вижу , но вижу , тех кто еще вообще никаких анализов не сдавал , и на пасеку документов никаких , но при этом кричит , что его мед самый лучший и самый вкусный .и вет врачи у него не бывают , потому. что пчелы у него ВСЕ ЗДОРОВЫЕ ( нехрен тут вет врачу делать) и тд и тп. ( я не имею кого то конкретного ввиду , просто сейчас под это описание смело 50% пасек попадет) . Осталось всего ничего , Один купивший мед ради проверки отнесет его на анализ по безопасности, и дальше начинаются репрессии. неужели это вам не понятно. , а улыбаюсь я тому , что вы пишите.
Вот например пишите , что " не мы эти порядки установили " , ну так и живите по этим порядкам , но вы и этого не хотите , Вам дай справку на весь год !! ( а может сразу на всю жизнь???). сами вдумайтесь и вам тоже улыбнет то, что вы пишите.

Автор: Aniskin [ Суббота, 20 Апреля 2019, 16:30]

Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 20 Апреля 2019, 13:25)
Один купивший мед ради проверки отнесет его на анализ по безопасности, и дальше начинаются репрессии. неужели это вам не понятно. ,
*


Понятно что репрессии как вы сказали, могут и без всякой контрольной закупки начаться. Все эти системы отслеживания - платоны, меркурии и прочие создаются не ради соблюдения интересов конечного потребителя и уж тем более не для соблюдения прав и интересов производителей. Как не назови а ошейник он и есть ошейник электронный он или ещё какой.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 20 Апреля 2019, 17:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ошейник это новые правила , а меркурий лишь поводок к этому ошейнику.Причем за свои же денюжки.

Автор: Ремиль [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 15:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Доброго дня всем. Возникла необходимость зарегистрироваться в системе Меркурий. Может есть среди нас уже зарегистрированные пчеловоды? MIMAR SERGEY вроде подавал заявление. Хотелось бы понять с чего начинать и сколько потребуется времени

Автор: MIMAR SERGEY [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 20:06]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Ремиль @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:41)
с чего начинать
*


ищешь отделение Россельхознадзора (я в 2 ГИС), поездка обязательно,т к требуется написание заявления,список документов не помню (брал все-на пасеку ,свой инн,паспорт),через некоторое время подверждают,,,не пользуюсь пока,т к сильно не прижимают,,,,можно при выдаче вет свидетельства на продажу меда (ф №2) в вет службе сказать -что зарегистрирован в меркурии,тогда укажут данные,,,в Перми все как то не строго

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Июля 2019, 6:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Для получения Ф№2 требуют анализ на безопасность пройти, при прохождении анализа вас автоматически к МЕРКУРИЮ привяжут.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 01 Июля 2019, 7:01]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 01 Июля 2019, 6:54)
ри прохождении анализа вас автоматически к МЕРКУРИЮ привяжут.

*


Меня привязали непосредственно при выдачи справки.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 01 Июля 2019, 7:09]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну может нескольконе точно выразился, но сути это не меняет, Ф№2 должно отслеживаться в меркурии , поэтому и привязывают.

Автор: Ремиль [ Среда, 03 Июля 2019, 20:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, форму №2 мне надо будет, значит тогда и привяжемся к Меркурию

Автор: vilsur [ Среда, 03 Июля 2019, 22:08]

Ульи: 10 рамочные, на 230 и на 300
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Если оформляться в Меркурии через ветеринарку, то это займет некоторое время. У нас от 2 недель на регистрации уходит.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 04 Июля 2019, 7:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анализ на безопасность для ф№2 делается в течении ме менее 10 дней+ доставка проб до лабы+оформление самой ф№2 вот и получится 2 недели.
А по факту регистрация в меркурии будет сразу с момента оформления ф№2.

Автор: рифат [ Пятница, 12 Июля 2019, 10:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

мужики подскажите, тоже нужна была справка, а мне объяснили, что нужно зарегистрироватся в "меркурии", зарегистрировать то зарегистрировали, мне не понятно почему нужно каждую неделю сдавать анализ, на одну и туже партию. и каждый раз будет пробивать через "меркурий" ...

Автор: n-farmer [ Четверг, 24 Октября 2019, 20:45]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 01 Июля 2019, 6:54)
привяжут
*


Привязывают как ЛПХ? Т.е доступа в сам меркурий не выдают?

Автор: Борис Ос. [ Суббота, 01 Февраля 2020, 10:24]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

https://vetrf.ru/vetrf/news/34048.html Меркурий сегодня сдох.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 14:35]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

коллеги правильно ли я понимаю? лпх.пчеловод.
сдаем анализ партии меда. после анализа берем справку с меркурия на всю партию меда, далее чтоб торговать в другом районе берем справку №2 на часть партии меда- эта справка действительна не более 5 дней, т.е каждый раз нужно ехать в ветлечебницу и брать справку №2 hi.gif и еще есть ли возможность получить логин и пароль для оформления справки №2 (част меда из общей справки с меркурия)

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 14:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сосновец
, после исследования мёда указанная партия вносится в Меркурий, а не берётся справка из Меркурия.Потом да, для торговли малыми объёмами каждый раз выписывается ветсвидетпльство .
В моём случае , я сразу оплачивал всю партию ,при внесении в Меркурий, а ветсвидетельсва потом выписыаались без оплаты.
Да, логин и пароль мы можем получить для входа в свои данные в Меркурии, я получал в Россельхознадзоре своего областного центра.
Знаю пчеловодов, кто самостоятельно себе выписывает ветсвидетельства.Этот момент мне не очень понятен, ведь говорилось, что выписывать их могут уполномоченные специалисты, а не любой.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 15:48]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Февраля 2020, 15:52)
Сосновец
, после исследования мёда указанная партия вносится в Меркурий, а не берётся справка из Меркурия.Потом да, для торговли малыми объёмами каждый раз выписывается ветсвидетпльство .
*


не много не так выразился. суть понятна bye.gif

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Февраля 2020, 15:52)
В моём случае , я сразу оплачивал всю партию ,при внесении в Меркурий, а ветсвидетельсва потом выписыаались без оплаты.
Да, логин и пароль мы можем получить для входа в свои данные в Меркурии, я получал в Россельхознадзоре своего областного центра.
Знаю пчеловодов, кто самостоятельно себе выписывает ветсвидетельства.Этот момент мне не очень понятен, ведь говорилось, что выписывать их могут уполномоченные специалисты, а не любой.
*


вот это и имелось в виду. если оплатить всю партию при внесении в меркурий. а затем самостоятельно выписывать себе ветсвидетельства на часть меда. (мне поездка за ветсвидетельствами обходиться дорого)
а можете поделиться как получили логин и пароль в Россельхознадзоре, как к ним обратиться hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 16:05]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 15:48)
можете поделиться как получили логин и пароль в Россельхознадзоре, как к ним обратиться

*


Пришёл туда, написал заявление и на элктронную почту прислали логин и пароль.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 16:19]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:05)
Пришёл туда, написал заявление и на элктронную почту прислали логин и пароль.
*


электронно сделать нельзя, не в курсе

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 16:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 16:19)
электронно сделать нельзя, не в курсе
*


Вроде нельзя, т.к речь идёт о пароле и необходимо письменное личное заявление к его доступу.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:21]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:05)
Пришёл туда, написал заявление и на элктронную почту прислали логин и пароль.
*


заявление писали на получении пароля и логина? вы сейчас не можете себе выписать всд из всей партии меда зарегистрированного в меркурии?

и вообще мне кажется это все странным. не какой разьяснительной работы не проводится.

Автор: Борис Ос. [ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:41]

Ульи: пеноулик
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 18:21)
заявление писали на получении пароля и логина? вы сейчас не можете себе выписать всд из всей партии меда зарегистрированного в меркурии?

и
*


мне личный кабинет не положен сказали. только ип или кфх. за каждой бумажкой все равно бежать к ветеринару.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

помимо всяких паролей и бумажек для электронной формы нужна электронная подпись вет врача , а такие вещи в личный кабинет не выставляют. только самому на вет участок обращаться.

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:21)
заявление писали на получении пароля и логина? вы сейчас не можете себе выписать всд из всей партии меда зарегистрированного в меркурии?

*


Да,писал заявление на получение логин и пароля. Получил,зашёл в Меркурий,понял,что надо сидеть и разбираться,не смог себя заставить обучиться,решил ,что мне проще всё делать через ветврачей.Поэтому сейчас не могу ничего выписывать сам. Но гасить ветсвидетельства ,говорят,надо самому.Но и это я ни разу не делал и не разбирался,как это делается. Пока жареный петух не клевал,не делаю дополнительных телодвижений.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:18]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Борис Ос. @ Суббота, 01 Февраля 2020, 18:41)
за каждой бумажкой все равно бежать к ветеринару.
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 01 Февраля 2020, 18:51)
только самому на вет участок обращаться.
*


вот и проблема живу на грани 2 районов. чтоб поехать в соседний район нужно более 50 км сьездить за бумажкой -справкой чтоб на следующий день сьездить на рынок соседнего района. и так каждую неделю. ладно б были продажи. а так и это не отбьешь в межсезонье hi.gif
еще кто в курсе самозанятому есть возможность получить личный кабинет с выпиской себе справки

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 01 Февраля 2020, 17:51)
помимо всяких паролей и бумажек для электронной формы нужна электронная подпись вет врача , а такие вещи в личный кабинет не выставляют.
*


Если так однозначно,тогда очень удивительным выглядят рассказы пчеловодов,которые сами себе выписывали ветсвидетельства на торговлю.

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:18)
вот и проблема живу на грани 2 районов. чтоб поехать в соседний район нужно более 50 км сьездить за бумажкой -справкой чтоб на следующий день сьездить на рынок соседнего района. и так каждую неделю. ладно б были продажи. а так и это не отбьешь в межсезонье
еще кто в курсе самозанятому есть возможность получить личный кабинет с выпиской себе справки
*


Съездите раз,другой.Познакомьтесь,себя преподнесите. Может и получится выписывать ветсвидетельства через ветврачей по телефонному звонку,а они будут присылать распечатку на вашу электронную почту.У меня так получалось.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сосновец
ничего не понял из того . что вы написали . можно поподробней.??? У вас есть вет свидетельство ф№2 или нет ?? Если есть . то оно действительно на весть срок реализации. Вам лишь нужно каждый раз получать анализ на соответствие ГОСТу по месту торговли.

Автор: Сосновец [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:35]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 01 Февраля 2020, 20:29)
Съездите раз,другой.Познакомьтесь,себя преподнесите. Может и получится выписывать ветсвидетельства через ветврачей по телефонному звонку,а они будут присылать распечатку на вашу электронную почту.У меня так получалось.
*


о это вариант можно попробовать, только думаю это не бесплатно будет. насчет сьездить- я там постоянно торгую hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Сосновец @ Суббота, 01 Февраля 2020, 19:35)
о это вариант можно попробовать, только думаю это е бесплатно будет
*


мы же уже говорили,что оплата производится при внесении партии мёда в Меркурий.Так что ,что вы приедете,что по телефону,новой оплаты не предусмотрено.
Внесли ,например,300 кг,за них заплатили.И шесть ветсвидетельств на 50 кг каждое уже выписываются без какой-то там дополнительной платы. У нас тут так.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Суббота, 29 Февраля 2020, 6:13]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Народ! Объясните жителям далёкой тайги. Меркурий обязателен только для пчеловодов-промышленников или для всех, в т.ч. и с 10 ульями на приусадебном участке?

И ещё вопрос. Если есть ООО, как его перевести в статус "мёдопроизводственного"? hmm.gif

Автор: Lapkin [ Суббота, 29 Февраля 2020, 11:00]

Ульи: 450 х 12 ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 6:13)
Если есть ООО, как его перевести в статус "мёдопроизводственного"?
*


Внести изменения в Устав и зарегистрировать эти изменения в соответствии с законодательством.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 11:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 6:13)
Меркурий обязателен только для пчеловодов-промышленников или для всех, в т.ч. и с 10 ульями на
*


Не не для всех. Для пчеловодов торгующих излишками меда с ЛПХ в пределах своего района регится в меркурии не обязательно.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 12:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 6:13)
Объясните жителям далёкой тайги. Меркурий обязателен только для пчеловодов-промышленников или для всех, в т.ч. и с 10 ульями на приусадебном участке?
*


Если излишки продаёте с дома, то не нужро.Если хотите торовать в организованных местах, типа, рынка или ярмарки, то придётся , иначе ветврачи ветсвидетельство для торговли не смогут выписать .

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Суббота, 29 Февраля 2020, 14:21]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Lapkin @ Суббота, 29 Февраля 2020, 11:00)
Внести изменения в Устав
*


Lapkin , а какие изменения? Именно в Устав или в списки кодов ОКАТО или как они там называются. hmm.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 11:07)
Для пчеловодов торгующих излишками меда с ЛПХ в пределах своего района регится в меркурии не обязательно.
*


Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 12:51)
Если излишки продаёте с дома, то не нужро.Если хотите торовать в организованных местах, типа, рынка или ярмарки, то придётся , иначе ветврачи ветсвидетельство для торговли не смогут выписать .

*


Спасибо.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Суббота, 29 Февраля 2020, 15:51]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 11:07)
Для пчеловодов торгующих излишками меда с ЛПХ в пределах своего района регится в меркурии не обязательно.
*


Мордасов Владимир, тогда вопрос "на засыпку". Мёд продан с пасеки. А как его отослать в другой город или регион? Хватит обычных ветдокументов или тут уже обязателен Меркурий? Предположим, что мёд отсылается не в магазин или на предприятие, а от частного лица к частному лицу. Но в объёме, скажем, 20-50 куботейнеров. Или хотя бы 5 smile.gif

Автор: пахарь [ Суббота, 29 Февраля 2020, 16:18]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Тэдду если меркурий не нужен тому кому отправляешь , то хоть вагон -хоть один бачок транспортной кампанией .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 17:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 12:51)
Если хотите торовать в организованных местах, типа, рынка или ярмарки,
*


Если в пределах вашего района то достаточно иметь паспорт пасеки со всеми положенными отметками и на основании него получить справку на соответствие ГОСТу. если за пределы вашего района то только Ф№2

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 15:51)
Мёд продан с пасеки. А как его отослать в другой город или регион? Хватит обычных ветдокументов или тут уже обязателен Меркурий? Предположим, что мёд отсылается не в магазин или на предприятие, а от частного лица к частному лицу.
*


Отсылайте ТК сколько вам угодно , только не нарушая правил перевозки --- по правилам ТК для перевозки продуктов питания требуют Ф№2. Это связано с условиями при перевозке , с условиями хранения и тд . Но это только если в документах будет указано , что продукт питания. Чтобы избежать этого отправляйте не как мед , а как специи например. и НИКАКИХ ПРОБЛЕМ . но здесь есть риск-- вы не сможите подать притензии к ТК если продукт будет испорчен. bye.gif

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пришло в голову. При внесении объёма мёда в базу Меркурия ,ветврачи сказали, что можно оплатить весь объём сразу и потом при выписке ветсвидптельств уже платить не придётся.Я согласился и за 400 кг заплатил 1200.Теперь понимаю, что это ведь выгодно.Вон ,я уже выписал пять или шесть видсвидетельств на 30- 50 кг.Так ,одно на такой объём стоит 360 руб., а я уже за них не платил.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 17:54)
Если в пределах вашего района то достаточно иметь паспорт пасеки со всеми положенными отметками и на основании него получить справку на соответствие ГОСТу.
*


Где могу об этом почитать? Я и пасеку держу и торгую в одном районе, район относится к областному центру. С меня требуют надзорные органы ветсвидетельство , когда выхожу на рынок, сельхозярмарки, гулянья, а они проходят по рядам с проверкой.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Допустим у тебя несколько видов меда , Приглашаешь на склад вет врача и он делает с каждого вида меда сборный анализ. 9 с каждой емкости по ложке так , чтобы общий объем одной партии был не менее 1-го литра. Далее все анализы в лабу на безопасность . причем оплатить придется каждую пробу , по результатам анализов ты можешь выписать столько ф№2 , сколько нужно . главное , чтобы общий вес указанный а анализе на безопасность был равен или меньше чем суммарный вес указанный в свидетельствах ф№2.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:05)
по результатам анализов ты можешь выписать столько ф№2 , сколько нужно . главное , чтобы общий вес указанный а анализе на безопасность был равен или меньше чем суммарный вес указанный в свидетельствах ф№2.
*


Это понятно.Я то про то сказал: каждое ветсвидетельство стоит 360 руб.Пять раз выписать обойдётся 1800. А я заплатил 1200 , списалось 300 кг и могу ещё выписать 2-3 ветсвидетельства не оплачивая уже.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Обратитесь в лабораторию на вашем рынке. Они выписывают справки . но им придется заплатить за анализ и сдать немного меда. А по ф№2 вы не имеете права торговать в розницу-- НИГДЕ. Ф№2 это только доказательство того , что продукция принадлежит тому кто указан в Ф№2. Не более. А для торговли нужна справка соответствия ГОСТу. Ее и выписывают на рынках на основании проведенных на рынках исследований на соответствие ГОСТУ , и основанием может быть только 2 вещи. 1. паспорт пасеки, 2. Ф№2


старатель
Я оплачиваю анализ на безопасность ( одна проба стоит в районе 5000 р) . А все Ф№2 я выписываю практически бесплатно. ( вообще все справки должны выписываться бесплатно) , а то, что платится при получении вовсе не за ф№2 , а например , за проверку автомобиля на пригодность для перевозки продуктов питания (в справке это указывается). Если один раз в год оплатил за авто ( у меня это 180 р) , то дальше вообще ничего не платишь. даже если будешь выписывать Ф№2 на каждую банку меда.
Еще один момент. -- справка на рынке имеет срок годности ( в отличии отФ№2 ) . и ее придется периодически обновлять.( естественно не бесплатно). Но и здесь модно пойти путем объединения проб. только тара с медом в этом случае должна храниться на торговом месте и по правилам должна опечатываться каждый раз. И если у тебя на рынке есть складик , в который ты можешь загрузить несколько фляз , то можно сделать сборный анализ . опечатать фляги и продавать . пока мед не кончится. Но это не выгодно рынку , поэтому найдут причину по которой тебя обяжут делать анализ .Лучше не спорить и поговорив с ветврачем найти правильный алгоритм действий .

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:11)
А по ф№2 вы не имеете права торговать в розницу-- НИГДЕ.
*


Я же тебя спросил, где об этом почитать. Нам же разрешают тоговать, имея ветсвидетельство, а ты говоришь не имеем право .

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:16)
все Ф№2 я выписываю практически бесплатно. ( вообще все справки должны выписываться бесплатно)
*


Да ладно.Я спросил мне показали прейскурант, где расписано, скол ко чего стоит , при выписке вет видетельства..
Должно тоить бесплатно- не прокатывает при разговоре, когда проходишь за ветсвидетельством.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:16)
Я оплачиваю анализ на безопасность ( одна проба стоит в районе 5000 р)
*


Представляешь, а у нас пока не требуют этого анализа, достаточно исследований на ГОСТ..Приносишь его и в Меркурий вносят столько ,сколько скажешь, но не больше, чем указано в бланке исследований.

Автор: shurka61 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:23]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28

Тоже вопрос. Весь мед продавал с пасики а в этом (прошедшем)продал не весь Обратился в ветслужбу за разрешением что бы торговать на рынке в соседнем и своем городе Послали в Новокузнецк с анализами в лабораторию. предупредив что анализ будет стоить в районе 10 тысяч Никуда я не поехал Мед столько не стоит сколько стоит анализ Может меня не туда послали?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:16)
старатель Обратитесь в лабораторию на вашем рынке.
*


Завтра гулянья, я торгую в парке.Это не рынок, нет лабратории. Я выписал ветсвидетельство и с ним иду торговать.Но это один и тот же район, где у меня пасека.Ты говоришь, что не нужно иметь этот документ, т.к. из района не вывозится. А с меня требуют ветсвидетельство, а значит я должен быть в Меркурии.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:21)
Я же тебя спросил, где об этом почитать. Нам же разрешают тоговать, имея ветсвидетельство, а ты говоришь не имеем право .

*


На сайте ветеринарии. Там все написано , для чего выписываются справки , и как ими пользоваться. По справке Ф№2 можно торговать ТОЛЬКО ОПТОМ . РАЗБИВ ПАРТИЮ НА КОЛИЧЕСТВО МЕСТ.или ВСЮ ПАРТИЮ ЦЕЛИКОМ. . Для того. чтобы разбить партию . нужно с Ф№" обратиться в любое отделение ветеринарии , и они разобьют вам вашу Ф№2 на несколько таких ф№2.

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:26)
А с меня требуют ветсвидетельство, а значит я должен быть в Меркурии.
*


Ф№2 это документ говорящий о том кто собственник товара и нужен исключительно для перевозки продукции. Ф№2 не может быть основанием для розничной торговли. Для этого нужна справка на соответствие ГОСТу. А то , что у вас требуют документ -- это нормально , они должны быть уверены в том , что вы являетесь владельцем меда ( или другого товара) . только у вас на этот момент есть два варианта или паспорт пасеки или ф№2.


Для получения справки на соответствие ГОСТу вам следовало заранее обратиться в вашу вет службу и решить там все эти вопросы.

shurka61 Таких лаб ( делающих анализ на безопасность не так много по стране, вернее могут делать в любой лабе , только вот лицензия не у всех имеется) . У нас эта лаба в Воронеже ( от меня 200 км).если в каком то регионе нет такой лабы то справка Ф№2 имеет ограничения . и может быть использована только на территории РФ. , но лабам гораздо выгодней получить лицензию и стрич бабло. Так. что наличие таких лаб в каждом регионе это только дело времени. (Рядом со мной Тамбовская обл) , там Ф№2 выписывают в районной лабе. ( без анализа на безопасность)

Автор: BEEатлонист [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:08]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

5.1.8 Фасованный в потребительскую упаковку мед (переработанный) по показателям безопасности должен соответствовать требованиям настоящего стандарта, технических регламентов или нормативных правовых актов, действующих на территории государства, принявшего стандарт.

Не фасованный в потребительскую упаковку мед (не переработанный) должен соответствовать требованиям настоящего стандарта, нормативных правовых актов, действующих на территории государства, принявшего стандарт.

5.1.9 Каждую партию меда, поступающую с пасеки для реализации населению или промышленной переработки, сопровождают документом (ветеринарным свидетельством), установленным нормативными правовыми актами, действующими на территории государства, принявшего стандарт.

Умники документы читайте, смешно читать кто умнее! bye.gif

Автор: shurka61 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:13]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28

Имея ветеринарный паспорт пасики имею ли я право торговать на рынке в своем городе или соседнем?


Цитата(BEEатлонист @ Суббота, 29 Февраля 2020, 23:08)
5.1.9 Каждую партию меда, поступающую с пасеки для реализации населению или промышленной переработки, сопровождают документом (ветеринарным свидетельством), установленным нормативными правовыми актами, действующими на территории государства, принявшего стандарт.
*


Что бы продать кубик меда мне надо сделать анализ этого меда за 10 тысяч?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:48)
№2 это документ говорящий о том кто собственник товара и нужен исключительно для перевозки продукции. Ф№2 не может быть основанием для розничной торговли
*


Да ладно.Не может , а у нас как раз оно и является разрешением для торговли, именно его , ветсвидетельство,спрашивают .Покажешь и всё нормально.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

BEEатлонист для перевозки меда с пасеки до склада действительно нужно вет свидетельство , ТОЛЬКО НЕ Ф№2. И для его пелучения нет необходимости в анализах на безопасность. но торговать по такому свидетельству НЕЛЬЗЯ. Учи мат часть.( неужели сложно зайти на сайт ветеринарии и почитать какая справка для чего нужна??? )

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Весной сдаём пчёл на исследовпние, делаем отмптку в ветпаспорте, потом сдаём мёд , с бланком исследования и паспортом идём к ветврачам и они вносят указаный объём меда в Меркурий .Когда хотис поторговать у себя в районе, идём опять к ветврачам и они выписывают ветсвидетельство .Его покажешь в момент проверки и торгуешь спокойно.
Так что в Меркурии необходимо зарегистиироваться, даже если торгуешь в своём районе.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель В твоей справке есть данные на соответствие ГОСТу??? . А торговать медом можно ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ТАКОВЫХ АНАЛИЗОВ. ( % воды, диастаза и тд.)
На сайте ветеринарии ВСЕ ЭТО НАПИСАНО.



Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:22)
Так что в Меркурии необходимо зарегистиироваться, даже если торгуешь в своём районе.
*


Напарник торгует только со справкой на соответствие ГОСТУ. И она должна быть у всех !!!, кто торгует в розницу , хоть медом . хоть мясом , ( точнее сказать анализ на соответствие ГОСТу должен быть у всех , а в какой форме он буде это уже другой вопром , бумажка , клеймо или еще , что то.). А Ф№2 у нас спрашивают и проверяют ТОЛЬКО НА ПОСТАХ ВЕТ КОНТРОЛЯ или на рынках , при сдаче анализов на ГОСТ.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:23)
старатель В твоей справке есть данные на соответствие ГОСТу??? .
*


Да, ветврачи вносят на основании чего выписывается ветсвидетельство.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

http://www.veterinar.ru/law/26/ учите мат часть !!!

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,когда вносятся данные в Меркурий, мы же с исследованиями прихоим к аетврачам.Они номер и следования вносят в базу и потом на него ссылаются.В выписаном ветсвидетельстве есть стоочка: лабораторные исследование. Вот там и указфвается, на основании чего выписано ветсвидетельство.
Ветврачи, контроль говорит, что можно торговать, а Владимир Мордасов, что нельзя. Ну и кого слушать?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель я ничего не приноше вет врачам , им все анализы с лабы идут по электронке , согласно ветеринарно сопроводительному документу на опечатанные пробы.
Что написано у вас в этой строчке ??? . у меня исследования на безопасность. А у вас ??



вы каким образом сдаете мед на анализ ??? . сами взяли и отнесли ??? lol.gif или же вет врач берет пробы , опечатывает, выписывает сопроводительные документы в лабу ( без такой сопроводиловки анализ в лабе сделают ТОЛЬКО НА ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ В ЛАБУ ОБЪЕМ , то есть на 1 литр biggrin.gif )
Результаты анализа на , что вы приносите в лабу ??? . ( вы кровь в поликлинике тоже сдаете без указания на , что ???. Так и мед. Есть анализ на безопасность , а есть анализ на ГОСТ. Это абсолютно разные вещи. . Торговать в розницу можно только с анализами на соответствие ГОСТу, А перевозить можно только имея на руках Ф№2. У нас Ф№2 можно получить только на основании анализа на безопасность. и такая справка не является основанием для торговли в розницу.
Выше писал . что лабы на безопасность есть не везде).

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот ветсвидетельство,которое даёт право мне завтра торговать в городском парке.Прикрепленное изображение Без Меркурия его не выдадут.Даже ,торгуя в своём районе,его требуют.
Приложение на обратной стороне.В нём указана лаборатория,номер и дата исследования

вот приложение Прикрепленное изображение

Вот и всё,а ты говоришь нельзя и не надо.
Надо Меркурий и достаточно ветсвидетельства.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я ваще --ТАЩУСЬ !!!! вам выписывают свидетельство на основании рыночной справки. Если бы я был проверяющим , то вся ваша продукцию ушла бы в утиль.
Поясняю---- 1 , ваш мед не прошел анализ на безопасность . А формулировка типа прошел анализ в полном объеме -- вообще ШЕДЕВР. 2 , Где вы его фасовали ??? У вас есть сертифицированнное оборудование и помещение ??? .
как вы сдавали анализ ??? -- отнесли баночку для анализа вет врачу ???. С такими документами , что у вас , на нашем рынке вашу продукцию однозначно продавать НЕ РАЗРЕШАТ.
Еще раз читаем внимательно какова цель Ф №2 --- Подтверждение собственности продукции , ( в которой ОБЯЗАТЕЛЬНО указано количество мест, и общий вес. ) И возможность воспользоваться им также как паспортом пасеки для получения анализов на ГОСТ.
Сами подумайте --- ( я сейчас не говорю о конкретно вашем варианте) я купил у вас мед , меня внесли в справку , на основании этого уже Я СТАНОВЛЮСЬ владельцем того , на что выписана справка. Но для торговли мне как владельцу необходимо получить справку на ГОСТ. Это бумажка выдаваемая вет врачем на рынке , и он же проверяет мед на соответствие.

" 10. 10. Ветеринарные свидетельства выдают при вывозе подконтрольных грузов за пределы района (города), области (края), автономного образования, республики в составе Российской Федерации, а также при ввозе грузов из-за рубежа в обмен на ветеринарные сертификаты стран-экспортеров, выданные органами государственной ветеринарной службы этих стран.

11. Ветеринарные свидетельства в зависимости от группы подконтрольных грузов выдаются в трех формах:

* форма 1 — при перевозке живых животных, а также биологических объектов, используемых для их размножения;
* форма 2 — на пищевые продукты и продовольственное сырье животного происхождения;
* форма 3 — на непищевые продукты, техническое сырье и корма животного происх республики в составе Российской Федерации, а также при ввозе грузов из-за рубежа в обмен на ветеринарные сертификаты стран-экспортеров, выданные органами государственной ветеринарной службы этих стран.

В ВЕТЕРИНАРНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮТСЯ ПРИ ВЫВОЗЕ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ГРУЗОВ ЗА ПРЕДЕЛЫ РАЙОНА, bye.gif

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:21)
Я ваще --ТАЩУСЬ !!!! вам выписывают свидетельство на основании рыночной справки. Если бы я был проверяющим , то вся ваша продукцию ушла бы в утиль.
*


Проверяй ветврачей и тех,кто нас контролирует в момент торговли..Что нам говорят,то и делаем.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:21)
как вы сдавали анализ ??? -- отнесли баночку для анализа вет врачу ?
*


мёд сдавался в сертифицированную лабораторию,которая выдала бланк исследования.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:26]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Мое мнение , просто вет врачи вас разводят на бабки на ровном месте. Там где достаточно справки с рынка , вас гонят в лабу , где вам делают тот же анализ и на основании его вас еще раз разводят внося в базу меркурия и выписывая вас по сути ФИКТИВНОЕ вет свидетельство.


Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:21)
Это бумажка выдаваемая вет врачем на рынке , и он же проверяет мед на соответствие.
*


А если торговля в городском парке,а не на рынке,кто там выдаёт и проверяет?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ты не ответил на мои вопросы На . что сдавался мед в лабу ( анализы на , ЧТО ) ????? , Каков алгоритм забора пробы для анализа ???

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:26)
Там где достаточно справки с рынка
*


Да,где достаточно справки с рынка,ею и пользуются.
Я не торгую на рынке,я участвую в сельхозярмарках и городских гуляньях.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:28)
Ты не ответил на мои вопросы На . что сдавался мед в лабу ( анализы на , ЧТО ) ??
*


На соответствие ГОСТ. Этого достаточно ,чтобы ветврачи внесли данные в Меркурий и потом выписали ветсвидетельство.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:28)
Каков алгоритм забора пробы для анализа ???
*


А вот здесь нам лафа. Приношу пол литра мёда и указываю объём всей партии.Как говорят,так и делаю.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:31]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:26)
А если торговля в городском парке,а не на рынке,кто там выдаёт и проверяет?
*


В пределах района все делает один и тот же врач. А проверять может любой вет врач вашего района.
А если у вас спрашивают документ подтверждающий то, что вы являетесь владельцем вам достаточно в своем районе иметь вет паспорт .А в соседнем уже понадобится Ф№2.


Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:31)
В пределах района все делает один и тот же врач.
*


Не однозначно.. Ситуации бывают разные. У меня в посёлке,где пасека, есть ветврачи и в областном центре есть и это всё один район.Я могу выписать ветсвидетельство ,как в посёлке,так и в городе.Что я и делаю.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:30)
А вот здесь нам лафа. Приношу пол литра мёда и указываю объём всей партии.
*


У нас даже на рынке такое не прокатит. Вет врач сама возьмет с торгового прилавка образец и скажет когда за анализом подойти , ( но только если есть паспорт пасеки выписанный в этом районе ) , А с остальными без Ф№2 она и разговаривать не буде --- сам с рынка не уйдешь , менты уведут.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:31)
А если у вас спрашивают документ подтверждающий то, что вы являетесь владельцем
*


У меня спрашивают документ ,разрешающий торговать.Это ветсвидетельство.Я его показываю или даже были случаи,когда проверяющие заходили в Меркурий тут же у торгового стола и смотрели,выписано ли ветсвидетельство.Говорили: всё ОК,счастливой торговли!

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:36)
У нас даже на рынке такое не прокатит. Вет врач сама возьмет с торгового прилавка образец и скажет когда за анализом подойти
*


И у нас так,кто торгует на городском рынке,на котором есть своя лаборатория.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:35)
Я могу выписать ветсвидетельство ,как в посёлке,так и в городе.Что я и делаю.
*


Все в приделах ОДНОГО РАЙОНА . Просто город скорее всего вышестоящая организация.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:38)
Все в приделах ОДНОГО РАЙОНА
*


Но не один и тот же врач всё делает,как ты сказал.

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 6:13)
Меркурий обязателен только для пчеловодов-промышленников или для всех, в т.ч. и с 10 ульями на приусадебном участке?

*


Мордасов Владимир ,ну так как ответить на такой вопрос? Вот моя ситуация.ЛПХ ,а Меркурий нужен.И другим коллегам,кто торгует со мной рядом.Ты говоришь нет. Пчеловоды послушают тебя и обожгутся.

Автор: BEEатлонист [ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:58]

Ульи: был Апируссником
Порода пчёл: карника содержит 1 пчеловода
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:19)
Учи мат часть.
*


5.3.2 Мед фасуют в чистую, без посторонних запахов, потребительскую упаковку вместимостью от 0,01 до 1,0 дмГОСТ 19792-2017 Мед натуральный. Технические условия (с Поправкой) и транспортную упаковку вместимостью от 1 до 200 дм ГОСТ 19792-2017 Мед натуральный. Технические условия (с Поправкой):
Меня ночью подними я с лету про это скажу. Так что умничайте дальше, это приводит к крокодильим слезам!!!! Мордасов не в твой адрес камни.
А у ветврачей надо спросить основания для проверки. Плановая с санкции Прокурора, вне плана жалоба именно на Вас с решением начальника ветстанции. А личная инициатива ветврача приравнивается к коррупции. А вот как покупатель она вправе посмотреть документы!

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:44)
Но не один и тот же врач всё делает,как ты сказал.

*


Я сказал , что проверять может любой , а вот что то требовать они имеют право только если у тебя не будет документа подтверждающего ГОСТ ( там должны быть написаны и влажность и тд) . В этом случае они обязаны остановить торговлю до того момента пока такая справка не будет получена,А если еще и не будет документа подтверждающего то, что ты собственник , товар должен быть арестован. А выписывать будет тот , куда ты обратишься если в своем районе . то районный , если обратишься в выше стоящую то естественно тебе там и выпишут.

Автор: n-farmer [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:25]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:16)
справка соответствия ГОСТу. Ее и выписывают на рынках на основании проведенных на рынках исследований на соответствие ГОСТУ , и основанием может быть только 2 вещи. 1. паспорт пасеки, 2. Ф№2
*


Две вещи одновременно, или достаточно паспорта? А ф2 это если ты, например, сам купил мед.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:27]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

n-farmer Если в пределах твоего района то достаточно паспорта пасеки. Если за пределами твоего района то только Ф№2

Автор: n-farmer [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:29]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 18:21)
достаточно исследований на ГОСТ
*


Ключевой вопрос: пробу берет кто?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(n-farmer @ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:29)
Ключевой вопрос: пробу берет кто?
*


Ключевой вопрос: кто должен брать. А ваш вопрос не ключевой. Пробу должны брать ветврачи. Много чего они должны делать.

Мы же тут говорим о Меркурии.
Кто должен или может вносить данные?

А лично меня волнует следующий момент.
Мне внесли в систему в августе 400 кг.Выбрал я 300.Что делать с остатком? Ведь скоро будет новая партия свежего мёда. У меня торговля закончилась и больше выписывать ветсвидетельства некуда с прошлогодним мёдом.

Цитата(n-farmer @ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:29)
Ключевой вопрос: пробу берет кто?
*


Ключевой вопрос в другом: фикция или нет этот Меркурий.Как поставлено дело у нас-полная фикция. Если также обстоят дела с молоком,мясом и всеми другими продуктами,то ноль цена этому Меркурию.

Автор: Юный пасечник [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: а где её чистокровную взять? - местная помесь среднерусской
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

Меркурий хорош для определения контрафакта, но даёт нагрузку честному производителю.

Есть районные программы консультаций по информационным системам, налогообложению.

Но для рядового мелкого производителя всё это головняк.

Как думаете, если бы была система госзакупок(или торговая площадка по мёду) и контроля качества мёда, да в общем если бы она решила все вопросы по документам, логистике и упаковке, во что бы она со временем превратилась?

Способствовала повышению качества мёда или только снижала закупочную стоимость?

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Юный пасечник @ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:48)
Меркурий хорош для определения контрафакта
*


не знаю, я не вижу это в отношении мёда,который вношу в Меркурий. Никакого контрафакта ,в моём случае,он не исключает.На моей честности всё держится.

Автор: n-farmer [ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:59]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо Старателю и В. Мордасову, наконец-то стоящая информация по теме легальной торговли продукцией.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Юный пасечник @ Суббота, 29 Февраля 2020, 21:48)
Меркурий хорош для определения контрафакта,
*


На данный момент можно иметь пасеку в 10 ульёв и внести в Меркурий ,скажем,тонну мёда,даже полторы. Внести то внесли,но никакого контроля нет, что ,из какого угла выставляется на торговлю. Нагрузка на честного производителя начнётся тогда,когда всё будет делаться чики-пуки.Но в этом случае я схвачусь за голову от сложностей.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Незачто . Просто зайди в свой вет участок , найди того ,на ком "висят" пчелы и попроси его пошагово рассказать как поступать в том или ином случае. Какие вопросы ему задать , ты уже представления имеешь. Это будет информация из первых рук.так же уточни какими нормативными актами они пользуются И уже дома внимательно их прочитай , возникнут вопросы --- еще раз сходи в вет участок. Как говорится -- за спрос денег не берут.

Автор: n-farmer [ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:24]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

К сожалению, наша госветстанция ни на один вопрос не отвечает прямо, слов говорится много информации нуль dntknw.gif причем сначала говорят одно, а потом даже не вспоминают про это и меняют позицию на 180. это я после прошлогоднего оформления паспорта знаю. поэтому нужно идти, зная что требовать. Разрешат пробу доставить, хорошо, нет - пусть сами едут, только тогда вопрос - сколько должен стоить забор пробы?

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 4:25]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 29 Февраля 2020, 19:49)
А перевозить можно только имея на руках Ф№2
*


Мордасов Владимир , а что такое Ф2? Справка о безопасности мёда? Сколько она стоит? hmm.gif


Цитата(старатель @ Суббота, 29 Февраля 2020, 20:25)
Проверяй ветврачей и тех,кто нас контролирует в момент торговли..Что нам говорят,то и делаем.

*


старатель, ты прав. Ветврачи на местах знают, что делают.
Я в прошлом году спросил у них про анализы куриных яиц. Мне сказали открытым текстом по телефону не заниматься ерундой. Потому что анализ разовый. И если, например
у меня куры в день несут 3 десятка яиц, этот анализ мне обойдётся в 1000 рублей. Кому и по какой цене я собираюсь потом продавать яйца с такой справкой?


Автор: старатель [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 6:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 4:25)
что такое Ф2?
*


посмотри мой скан чуть выше.Это и есть Ф2.В правом верхнем углу немного видно эту надпись: форма №2

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 7:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(n-farmer @ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:24)
сколько должен стоить забор пробы?
*


Бесплатно. только придется самому привезти вет врача и отвезти.
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 4:25)
а что такое Ф2? Справка о безопасности мёда? Сколько она стоит?

*


http://www.veterinar.ru/law/26/    Здесь все написано.
выдаваться должно бесплатно . но вет службы  все равно стараются на тебе заработать ( проверка авто для перевозки или еще . что то  . а вот за , что придется платить -- это за анализ на безопасность  и стоит это не дешево . --- у нас стоил  чуть больше 5000 р ,а где то вон и 10 зарядили. Все эти вопросы решай исключительно в своей вет станции , а здесь тебе можно только подсказать о чем их спрашивать.. imho.gif
Пока в стране бардак ---  где то можно этим пользоваться.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 7:56]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 7:34)
но вет службы  все равно стараются на тебе заработать ( проверка авто для перевозки или еще .
*


Рассказывали про пчеловода, который проиграл тендер из-за того, что у него не было справки на авто. Так что 180 р - не причина отказываться от такой справки.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 7:34)
а вот за , что придется платить -- это за анализ на безопасность  и стоит это не дешево . --- у нас стоил  чуть больше 5000 р ,а где то вон и 10 зарядили
*


Вроде как по минимуму у нас 1 000 р теперь стоит. А полное исследование - 10 000.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 8:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В прошлом году не делал , поэтому точную цену на сегодня не знаю.

Автор: Lapkin [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 10:26]

Ульи: 450 х 12 ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Суббота, 29 Февраля 2020, 14:21)
а какие изменения? Именно в Устав или в списки кодов ОКАТО или как они там называются.
*


Коды ОКАТО невозможно получить, если такой вид деятельности не предусмотрен Уставом ООО.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 10:42]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Lapkin @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 10:26)
Коды ОКАТО невозможно получить, если такой вид деятельности не предусмотрен Уставом ООО.

*


Спасибо. Значит надо оформить новый Устав.

Автор: Юный пасечник [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 14:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: а где её чистокровную взять? - местная помесь среднерусской
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

По контрафакту, вопрос не о пасечнике и тех, кто заблаговременно подсуетился.

Вопрос о дальнейшей цепочке. ООО купила мёд в таком-то количестве, а реализовала в следующей транзакции больше, либо купила в регионе, а реализовала на следующий день в МСК. Вот такие открытые меры легко пресекаются данной системой.

Как было верно сказано, сама система ветсправок и анализов может иметь эффективность только в случае если проводится на каждую партию мёда. И Меркурий тут экономит средства - если все справки и анализы на партию изначально есть, то и в дальнейшей цепочке они не нужны.

На сегодня что я вижу, в деревне выдали органолептику, перекуп взял несколько таких справок, применил их для всего своего объёма мёда, сделал на лучшую выборку полный анализ, на выходе получил документы о высшем качестве на весь объём. Товар попал на прилавок.

Если Меркурий работает от самого порога, то такой ситуации не будет в принципе.
Но возникает вопрос стоимости анализов перемноженных на их количество.

Уважаемые пасечники, повторю свой вопрос.
Если бы была система закупок, где были бы удешевлены документы, то есть центральное место, куда можно сдать свой мёд и не думать о доставке, упаковке, бумажках,
как вы думаете, зажрались бы и снижали стоимость закупки, то есть стало бы не выгоднее чем в устоявшейся системе с перекупами,
или рынок бы выровнял закупочную цену, а проблем стало бы меньше?
Возможно, я так думаю, увеличилось бы изначальное качество мёда.

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 17:04]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Юный пасечник @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 14:08)
Возможно, я так думаю, увеличилось бы изначальное качество мёда.
*


Увеличилось бы качество мёда, а следом - раз в 20 - объёмы его продаж. Поскольку отсутствие гарантий качества - единственный и главный тормоз на пути массового покупателя к мёду. Ибо, как Вы сами заметили:

Цитата(Юный пасечник @ Воскресенье, 01 Марта 2020, 14:08)
На сегодня что я вижу, в деревне выдали органолептику, перекуп взял несколько таких справок, применил их для всего своего объёма мёда, сделал на лучшую выборку полный анализ, на выходе получил документы о высшем качестве на весь объём. Товар попал на прилавок.

*




У массового покупателя дома нет ветлаборатории. Но у него есть более серьёзная лаборатория в виде собственных ощущений во время и особенно после употребления продукта. Так что продать народу лажу можно. Но только один раз. А после при слове МЁД у большинства горожан в голове включаются ассоциации ЛАЖА или НУ И ЧТО. И идёт массовый покупатель покупать печенюшки с конфетками. У которых название не отличается от содержания.

А значит, покупатель доволен, что купил то, что хотел.

Автор: Журомский [ Вторник, 03 Марта 2020, 19:48]

Ульи: РУТ 10 рам павильон кассетный
Порода пчёл: карника F1 энгель . винтерсбах , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Не читал всю тему , но всё- же спрошу . У меня по паспорту пасеки и в похозяйственной книге 240 семей , я хочу отправить 40 тонн мёда на сумму 3200000 р собранные за 2 с лишним года . Меркурий , ветсправки и все документы оформленны законно . Понимаю что пчеловодство пока не облагается налогами , я просто физлицо.
Нигде не могу найти инфу, по налоговой у меня не будет в данном случае проблем с такой суммой ,есть ли какието ограничения для физика в данном ключе.
СПАСИБО !

Автор: старатель [ Вторник, 03 Марта 2020, 23:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Журомский , так обратитесь в налоговую за конультацией.Меркурий то то тут не при чём.

Автор: 838 [ Среда, 04 Марта 2020, 13:47]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Журомский
По сумме выше 600000, разово промелькнувшей в расчетах могут быть вопросы и потенциально слив инфы о вас неформалам..инфа сейчас ходовой товар..

Автор: Журомский [ Среда, 04 Марта 2020, 20:33]

Ульи: РУТ 10 рам павильон кассетный
Порода пчёл: карника F1 энгель . винтерсбах , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(838 @ Среда, 04 Марта 2020, 13:47)
По сумме выше 600000, разово промелькнувшей в расчетах могут быть вопросы и потенциально слив инфы о вас неформалам..инфа сейчас ходовой товар..
*


Не страшны неформалы biggrin.gif . Не хочется вопросов от налоговой.

Автор: Юный пасечник [ Среда, 04 Марта 2020, 21:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: а где её чистокровную взять? - местная помесь среднерусской
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

Оффтопик, конечно, но отвечу тоже, у знакомого, когда на днях был в налоговой по спорному вопросу, всплыла вся его история со всеми платами и не уплатами, базы то объединили.Он уже и не помнил что там 10-15 лет назад было, а там всё показали. Так что либо чернить, либо по белому, а как зайцу белым зимой и серым летом не получится.

Автор: Шершнёв [ Среда, 04 Марта 2020, 23:22]

Ульи: Лежаки а-ля Цебро
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 25 Декабря 2017, 11:43)
Вообще любое перемещение продукции должно сопровождаться документами. ( просто пока глаза на это закрывали)
*



ЛПХ. Подъёмные колоды в лесу, в том числе в другом районе. Пчёлы прилетают сами, в том числе из-за границы - погранзона рядом. Один я этим занят. Кто кому какие документы должен выписывать ? Реализовывать излишки на блошином рынке - с какими документами за пазухой ?

Автор: старатель [ Среда, 04 Марта 2020, 23:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Шершнёв , в Меркурий вносятся данные на основании результатов исследований мёда и действующего ветпаспорта пасеки.
Какие документы нужны для торговли на вашем конкретном блошином рынке,вам надо узнать у ветврача этого рынка.


Цитата(Шершнёв @ Среда, 04 Марта 2020, 23:22)
Подъёмные колоды в лесу, в том числе в другом районе. Пчёлы прилетают сами, в том числе из-за границы - погранзона рядом
*


Слова в этом деле не прокатывают, если хотите торговать в специально предназначенных местах для торговли.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 8:29]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Шершнёв вет врачи идут не тем путем , которым идете вы ( у вас ---- колоды, пчелы прилтели, мед на рынок. У вет врачей --- мед на рынке , значит есть пчелы , и ульи и на все должны быть документы).


Специально для тех кто не понял. Рассуждать буду от меда. 1. Для продажи меда в РОЗНИЦУ должна быть справка на соответствие ГОСТу, ее выписывает вет врач на рынке после сдачи ему меда на анализ. 2. Для того , чтобы вет врач принял у вас мед на анализ необходимо предявить документ доказывающий что вы его (не украли , у цыган не перекупили и тд) СОБСТВЕННИК. Это могут быть только паспорт пасеки или свидетельство ф№2. Паспорт пасеки действителен для получения других справок ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ ВАШЕГО ПРОЖИВАНИЯ . Ф№2 действительна на всей территории РФ или таможенного союза. Ф№2 выписывается только на основании проведенных анализов на мед. ( пока еще не везде делают анализ на безопасность поэтому там где нет таких лаб ф№2 выписывают на основании анализа на ГОСТ.) В Ф№2 указывается КТО ВЛАДЕЛЕЦ МЕДА НА ДАННОМ ЭТАПЕ И ОТКУДА МЕД БЫЛ ПОЛУЧЕН. Например вы сами торгуете в другом регионе тогда вы и будете указаны в Ф№2, или вы продали мед перекупу и тогда в Ф№" будет указано , что владельцем является перекуП , который купил его у вас ( вы будете указаны как продавец).Но в любом случае анализ должен делать производитель меда ( пчеловод) .

Для того , чтобы сделать анализ на безопасность для оформления ф№2 необходимо обратится в ваш вет участок. Пригласить вет врача на ваш склад , где он сам соберет нужное количество по ложке с каждой тары ( не менее 1 л, обычно 1,5) , После чего он опечатает пробу и выпишет сопроводительный документ в лабораторию . ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО СОПРОВОДИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА в анализах будет фигурировать ПАРТИЯ МЕДА. Во всех остальных случаях анализ будет действителен только на представленный в лабу образец.
Для торговли на местном рынке или на рынке другого региона ( района) достаточно обратиться в лабу на рынке для того , чтобы сдать мед на анализ на соответствие ГОСТу предоставив также вет паспорт или Ф№2
Для получения вет паспорта необходимо обратиться в ваш вет участок , к вам должен выехать вет врач и проверить состояние пасеки и всего остального ( все прописано в вет правилах) . после этого вы должны сдать 1. Если вет врач не увидел признаков заразных заболеваний у ваших пчел ,то пчелиный подмор , 2. Если признаки он обнаружил , то пчелиный подмор + кусочек рановозрастного расплода) . На основании проведенного анализа и выписки из похозяйственной книги ( о том , что у вас имеется такое то количество ПС ) вам выпишут ВЕТЕРИНАРНЫЙ ПАСПОРТ НА ПАСЕКУ.
PS . Если вы хотите разделить ваш мед на несколько партий ( например по ботаническому происхождению ) то 1. узнайте делает ли ваша лаба пыльцевой анализ ( анализы полученные на стороне не являются действительными и не могут быть указаны в Ф№2.) 2. Если делают , то имейте ввиду , что на сегодня имеются ГОСТы только на 4 вида меда ( цветочный, липовый, гречишный, подсолнечный) .Все остальное не может быть указано в вет документах как соответствующее ГОСТу.3. Вам придется делать анализ НА КАЖДУЮ ПАРТИЮ МЕДА.
hi.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 10:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир , а Меркурий то где в твоей схеме?
И почему ты зациклен в рассказе о торговле только на рынке? Пчеловод ведь может торговать и в других местах: ярмарка хоть на улице ,хоть в помещении, городские гулянья, арендованный уголок в торговом центре.Это торговля в розницу, но ветврачей в этих местах нет, а вот контролирующие органы есть.Надо и о такой торговле говорить, а не только о рынке, как ты, выделяя слово РОЗНИЦА.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 10:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Вместо слово рынок вставь " специальное место для торговли в розницу". И не стольважно рынок это будет . или ярмарка . место должно быть выделено с учетом требований СЭС и вет станции.
тоесть такое место автоматически приравнивается к месту на рынке. Встать и просто торговать где вам в голову взбредет --НЕЛЬЗЯ, . Поэтому и пишу применительно к рынку .
А МЕРКУРИЙ будет введен автоматически , как только вы пожелаете оформить Ф№2.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 8:29)
1. Для продажи меда в РОЗНИЦУ должна быть справка на соответствие ГОСТу, ее выписывает вет врач на рынке
*


Вставляю вместо слова рынок слово ярмарка и сразу ситуация меняется, твоя схема рушится,т,к, не кому на ярмарке выписывать справку,т.к. нет на ней ветврача.Также и на гуляньях и в торговом центре.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 10:37)
тоесть такое место автоматически приравнивается к месту на рынке.
*


Нет, не приравнивается.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 10:37)
Поэтому и пишу применительно к рынку .
*


Это однобоко.Да и рынки бывают разные.Не на каждом есть лаборатория , чтобы ветврач рынка имел возможность выписать справку на соответсвие ГОСТ.

Вон у нас в городе выделены места для торговли огородникам.Это не рынок, это так ,на улице поставлено 5-6 металлических ларьков- навесов.Лаборатории нет, а место санкционировано для торговли. Твоя схема получения документов для такой торговли не состоятельна.

Мордасов Владимир , человек пишет о
Цитата(Шершнёв @ Среда, 04 Марта 2020, 23:22)
Реализовывать излишки на блошином рынке
*


Ты ведь не знаешь, что это за рынок, а пишешь сразу о ветвраче. По своему рынку не суди о других.

Например , на том рынке в моём областном центре,на котором торговал я , были ветврачи,но не бвло там лаборатории.Поэтому требовалась ветсвидетельство,а ветврач проводил органолептику и выписывал просто разрешение на торговлю. Видишь, не так было, как ты описываешь.
Поэтому ,когда советуешь пчеловоду по поводу документов , удосужся узнать, где он хочет торговать.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Ничего не меняется !!! Торговать в не предназначенных специально местах НЕЛЬЗЯ. Вот за это сразу будут претензии. Если как ты говоришь на рынке или ярмарке нет лабы , а есть она где то в другом месте . то это вовсе не проблема вет врача , это проблема торговца . который обязан заранее подсуетиться и оформить все необходимые для торговли документы.
Я много раз торговал на ярмарках , и различных гуляниях. ВСЕГДА заранее оформлял все документы, и если это требовалось СОГЛАСОВЫВАЛ место торговли . Напарник до сих пор так делает без каких либо проблем.
Приведу тебе другой пример . у нас развиты так называемые рыночные дни в селах ( они же ярмарки) , там естественно нет лабы , да и вет врач не частый там гость , но есть милиция, администрация и они в праве проверить все документы. Что кстати часто и делается , особенно если чел впервые там торгует.
У нас даже на центральном районном рынке нельзя встать там где тебе хочется , поскольку есть специально отведенные места для торговли продуктами питания. И так не только у нас , в соседних областях тоже самое.
И меркурий оформлять при торговле в своем районе вовсе не обязательно. Возможно если ты оформлен как ИП могут и запросить меркурий , но это нужно уточнять.


Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01)
проводил органолептику и выписывал просто разрешение на торговлю.
*


то есть он попрбавал . понюхал и выписал разрешение. Я под столом !!! И какое разрешение он выписал ??? ПОДРОБНО !!!. А то ты всегда то про анализы умалчиваешь а потом выясняется , что у тебя простая справка на соответствие ГОСТу , А может и таковой нет -- попробавал , понюхал и разрешил торговать lol.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:02)
Торговать в не предназначенных специально местах НЕЛЬЗЯ.
*


Арендованный уголок в торговом центре, организованная ярмарка, городские гулянья- всё это организованные места и торговать на них можно.
Вот я торговал на масленицу.У меня был договор о выделении мне торгового места,я стоял в парке в своей палатке.Веврачи выписали вествидетельсво через меркурий , в котором было указано,куда кокретно в городе направляется мёд.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01)
что это за рынок
*


Если это место несанкционированной торговли ( типа бабушки у дорого приторговывают) . то пусть готовится платить штрафы , даже если все бумаги у него будут в порядке.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01)
Поэтому требовалась ветсвидетельство,а ветврач проводил органолептику и выписывал просто разрешение на торговлю.
*


Мордасов Владимир ,ты видишь, что я указал? У меня на руках было ветсвидетельство.Т.е. ветврач рынка смотрел документы и выписывал бумажку с печатью,что мне сегодня торговля на этом рынке разрешена.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:10)
Если это место несанкционированной торговли ( типа бабушки у дорого приторговывают) .
*


Так ты и выясни сначала, о каком месте говорит спрашивающий о документах.

У меня в городе администрация поставила ларьки у дороги,т.е . Бабушки торгуют санкционированно. И я там продавал свой мёд.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:09)
в котором было указано,куда кокретно в городе направляется мёд.
*


Ты совсем что ли тупой или только прикидываешься . Ф№2 выписывается только если мед покидает пределы района , причем указывается куда он едет. Тебя просто вветеринары на бабло разводят , а ты здесь все пытаешся доказать , что они правы.
Я же тебе говорил , что такоу ф№2 ---- СВИДЕТЕЛЬСТВО ПОДТВЕРЖДАЮЩЕЕ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И РАЗРЕШАЮЩЕЕ ВЫВОЗ ЗА ПРЕДЕЛЫ РАЙОНА, Прочти на сайте ветеринарии , сноску я давал выше. И не включай дурака !!!

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир , на городских гуляньх не кому лабораторным путём проверять мёд на соответсвие ГОСТ и выписывать справку,поэтому выписывается ветсвидетельство районными ветврачами на привозимую партию мёда, даже если это один и тот же район.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01)
Например , на том рынке в моём областном центре,на котором торговал я , были ветврачи,но не бвло там лаборатории.Поэтому требовалась ветсвидетельство,а ветврач проводил органолептику и выписывал просто разрешение на торговлю
*


А ВЕТ ВРАЧ ПРОВОДИЛ ОРГАНОЛЕПТИКУ И ВЫПИСЫВАЛ ПРОСТО РАЗРЕШЕНИЕ !! --ЭТО ТЫ НАПИСАЛ ???

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:16)
Я же тебе говорил ,
*


Да мало ли, что ты говорил.С тебя взятки гладки.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:19)
А ВЕТ ВРАЧ ПРОВОДИЛ ОРГАНОЛЕПТИКУ И ВЫПИСЫВАЛ ПРОСТО РАЗРЕШЕНИЕ !! --ЭТО ТЫ НАПИСАЛ ???
*


Да,а перед этим написал, что требовалось иметь ветсвидетельство.Не было б его у меня на руках, ветврач рынка не проводил бы органолептику и не разрешил бы мне тороовать на рынке в этот день.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:27]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:18)
на городских гуляньх не кому проверять мёд на соответсвие ГОСТ и выписывать справку,поэтому выписывается ветсвидетельство районными ветврачами на привозимую партию мёда.
*


Сам то понял , что написал. Почему ты считаешь , что если на гуляньях не лабы , то законы и правила меняются ??? Иди ищи лабу ЗАРАНЕЕ получи справку на руки и торгуй без всяких Ф№2.


Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:22)
а перед этим написал, что требовалось иметь ветсвидетельство
*


А теперь открывай сайт ветеринарии и ЧИТАЙ -- ДЛЯ ЧЕГО ВЫПИСЫВАЕТСЯ ВЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВО!!!
Дальше тупи без меня . Надоело тебе по 20 раз одно и тоже писать!!!.
Запомни есть только два понятия опт и розница . и от того где розница проводится законы не меняются !!!!

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:14)
И я там продавал свой мёд.
*


И при этом ОБЯЗАН БЫЛ ИМЕТЬ НА РУКАХ СПРАВКУ О СООТВЕТСТВИИ ГОСТу. ВСЕ !!!

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:22)
Почему ты считаешь , что если на гуляньях нет лабы , то законы и правила меняются ??
*


Я так не считаю.
Приведи цитату, раз ты такой знаток,где говорится ,что можно без ветсвидетельства обойтись .

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:27)
И при этом ОБЯЗАН БЫЛ ИМЕТЬ НА РУКАХ СПРАВКУ О СООТВЕТСТВИИ ГОСТу. ВСЕ !!!
*


Приведи цитату из закона,где об этом говорится.Мне же судится придётся.Контролирующие органы требуют ветсвидетельство, я не предоставлю, исследования на соответсвие ГОСТ им мало,на меня напишут акт, отстранят от торговли,штраф выпишут. Мне же надо будет ссылаться на закон.

Я же не первый год торгую, с ветврачами и проверяющими уточнял эти моменты.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 11:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Я тебе указал на сайт вереринарии открывай и читай. А искать я для тебя ничего не буду. Нравится тебе вет врачам отстегивать по каждому поводу ---ТВОЕ ПРАВО. Я никогда зря не отстегивал, ( пока торговал) и напарник по сей день тогует не отстегивает . И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НЕТ,
Вот тебе другой момент связанный с Ф№2 . В свидетельстве указана партия меда ( в твоем случае это контейнеры по 0,5л 100 шт. ) Так вот на основании Ф№2 ты имеешь право ТОЛЬКО ПРОДАТЬ СРАЗУ ВСЕ В ОДНИ РУКИ , С ПЕРЕОФОРМЛЕНИЕМ Ф№2. Продавать по одному ты не имеешь право. Хочешь продавать по одному , оформи на каждый контейнер Ф№2. и продавай ( Но оформлено должно быть как положено ---НА ПОКУПАТЕЛЯ.

Автор: Прохор69 [ Четверг, 05 Марта 2020, 12:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

старатель
Мордасов прав.Если торгуешь на ярмарках. должен иметь сертифицированное помещение и оборудование по разливу меда.И соответствующие документы на мед.По рынку : там проверка ветеринарами на рынке и соответсвующие торговые места.Крытый рынок и выдача администрацией спец одежды (Нарукавники и передник или халат.)

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 12:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я понял, почему с меня требуют ветсвидетельства.Областной центр- это отдельная административная единица.Район районом, а областной центр хоть территориально и располагается в нём, но юридически другая единица.Получается, что пересекаю условную границу района, когда привожу мёд в свой город.


Цитата(Прохор69 @ Четверг, 05 Марта 2020, 12:08)
Если торгуешь на ярмарках. должен иметь с
*


Вы так говорите, будто я сам не организовывал медовую ярмарку и не выступал в роли жалобщика. В домах культуры, в кинотеатрах, в торговых центрах , на улице их проводят уже много лет.Соответсвующие документы- нам известны.

Мордасов Владимир , у меня в соседней деревне с пасекой, т.е. один район, ежегодно проводится праздник и там можно торговать со своей палаткой. Народу приезжает много.Чего скажешь, Меркурий нужен для оформления документов для торговли или нет? Я только что от ветврачей еду.


Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

НЕ НУЖЕН ЕСЛИ ЭТА ДЕРЕВНЯ НАХОДИТСЯ В ТОМ ЖЕ РАЙОНЕ И ОБСЛУЖИВАЕТСЯ ТЕМ ЖЕ ВЕТ УЧАСТКОМ , ЧТО И ВАШ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ.Перемещения за пределы района НЕТ. Вет врачи знают общее состояние в районе . Достаточно получить справку на соответствие ГОСТу.

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 12:48)
.Получается, что пересекаю условную границу района, когда привожу мёд в свой город.

*


ЕЩЕ РАЗ, ВЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВО лишь подтверждает собственность на продукцию , НО не разрешает торговать в розницу.
А это означает , что на основании полученного вами вет свидетельства вы должны получить справку на ГОСТ.

Автор: Прохор69 [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:48)

Вы так говорите
*


Просто не понятно об чем спор.Оба грамотные в этом вопросе люди.Ветеринары еще могут тупить или
"закрывать газа" на некоторые нюансы.А так если быть 100% правым перед проверяющими
органами , это соблюдение правил ТС.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:11)
ЕЩЕ РАЗ, ВЕТ СВИДЕТЕЛЬСТВО лишь подтверждает собственность на продукцию , НО не разрешает торговать в розницу.
*


У нас получается, что разрешает.
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:11)
НЕ НУЖЕН ЕСЛИ ЭТА ДЕРЕВНЯ НАХОДИТСЯ В ТОМ ЖЕ РАЙОНЕ
*


А мне сказали, что надо форму 4. А т.к. всё в электронном виде, то выписывается через Меркурий.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Форма №4 позволяет перевозить продукцию внутри района без каких либо дополнительных анализов , по ней НЕЛЬЗЯ что либо продавать , Мне например выписывали Ф№4 для перевозки с пасеки до домашнего склада. И Ф№4 ну никак не связана с меркурием.
В МЕРКУРИЙ ИНФОРМАЦИЯ ПОПАДЕТ ТОЛЬКО ПРИ ВЫПИСЫВАНИИ Ф№2. А для ее получения уже необходимы анализы.
Ну прочитайте в конце концов информацию о свидетельствах на оф сайтах ветеринарии.

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:11)
А это означает , что на основании полученного вами вет свидетельства вы должны получить справку на ГОСТ.
*


В жизни получается наоборот. Я сначалв получаю результат исследования на ГОСТ, на основании этого вносятся данные в Меркурий и выписывается аетсвидетельство и только его требуют в момент торговли.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я понял , почему вас так напрягают. Сначала вас развели на Ф№2, А теперь выписывают и объясняют вам все только с той точки зрения , что вы уже являетесь владельцем Ф№2. А вы забудьте о Ф№2 . и покажите им паспорт пасеки. и на основании его получите ф№4. , А когда вы показываете вет свидетельство Ф№" , вас автоматически определяют в системе меркурий и дальнейшие манипуляции идут именно на основе меркурия.
Еще один момент . В Ф№2. должен быть указан автомобиль для перевозки , данные водителя. И покинуть перегрузить в другое авто без переоформления Ф№2 уже нельзя .
Посмотрите срок действия свидетельств. Там написано . что Ф№2 действительна в течении 5 дней до погрузки , А после позрузки срок действия свидетельства -- до окончания реализации.


Получил результаты на ГОСТ и иди с ними торгуй !!! Паспотр пасеки предъявленный при сдаче анализов на ГОСТ уже подтвердил , что вы являетесь владельцем меда. Если вы собираетесь торговать в другой административной единице , то получайте Ф№2 и делайте анализ по месту торговли на соответствие ГОСТу.
Анализ сделаный в другой административной еденице на новом месте НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН,.

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:17)
только его требуют в момент торговли.
*


КТО ТРЕБУЕТ ???. Сунь тому поднос сайт ветеринарии , где черныи пло белому написано для чего выдается Ф№2. И вообще любое вет свидетельство. ( в пчеловодстве актуальна в основном Ф№2 , иногда ф№4)

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 13:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:38)
Если вы собираетесь торговать в другой административной единице , то получайте Ф№2 и делайте анализ по месту торговли на соответствие ГОСТу.
Анализ сделаный в другой административной еденице на новом месте НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН,.
*


А в жизни получается, что мне не нужно делать новое иисследование после получения ветсвидетельства Ф2.Тут ведь ещё какой ньюанс: я форуму 2 часто получаю по месту торговли, в смысле в своём городе, где торгую.
Даже по области, когда выезжаю в соседний район на сельхозярмарку, просят показать только вествидетельство и всё.
Так что соает один, когда спрашивают о необходимых документах: идите к местным ветврачам, интересуйтесь, что они скажут.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:38)
КТО ТРЕБУЕТ ???. Сунь тому поднос сайт ветеринарии , где черныи пло белому написано для чего выдается Ф№2. И вообще любое вет свидетельство. ( в пчеловодстве актуальна в основном Ф№2 , иногда ф№4)
*


Требуют проверяющие.Я тебя просил: дай цитату или ссылку. Я вот приехал сейчас к ветврачам, они сразу назвали номер закона и открыли текст о ветсвидетельствах.
Я уже выяснил, что торгую в другой административной единице по отношению к размещению пасеки.Форма 2 мне поэтому нужна.Но ни кто из проверяющих не спрашивает новой справки на ГОСТ и всего лишь ветсвидетельства им достаточно, чтобы сделать у себя отметку и периейти к проверке следующего продавца, оставив меня в покое.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 18:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 13:55)
ни сразу назвали номер закона и открыли текст о ветсвидетельствах.
*


Ну так ИЗУЧАЙ ТО , ЧТО ТЕБЕ ОТКРЫЛИ . Ф№2 выдается только для перевозки партии продукции ( меда) , и продать можно или всю партию оптом , или по новому месту заняться оформлением документов . Если ты продаешь по Ф№2 , то нельзя менять тару , Продается только в таре из которой брались пробы. Можно продать каждое место ( фляга , кубик ) . но для этого нужно приехать в вет участок ( не важно в свой или в другом регионе) и выписать новые справки на каждую новую партию , полученную путем дробления изначальной партии , или на основании Ф№2 сдать анализ на соответствие ГОСТУ и торговать в розницу самостоятельно.Других вариантов я не знаю. А то , что у вас что то проверяют , а что то нет --- так это до первой проверки.
По поводу фасовочного цеха тебе уже писали. А ссылку я тебе уже давал . Смотри выше. А у меня нет желания каждый раз искать ссылки , сайты , цитаты . Ты был сегодня у ветеринаров , что ты там делал ?, если не смог выяснить все необходимые моменты.


Так КТО У ТЕБЯ ТРЕБУЕТ ??? , Проверяющие это не ответ. Вет врач , администрация, менты , СЭС --- КТО ???

А то ты как в Ералаше--- дядя , а я знаю , что у вас сломалось ---- машина.( проверяющие) lol.gif

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 19:02]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 18:04)
Ты был сегодня у ветеринаров , что ты там делал ?, если не смог выяснить все необходимые моменты.
*


Так нет проблем с торговлей в момент проверок и оформления места.Всё в порядке с необходимыми моментами для торговли. Я ж всё рассказываю из жизни, что требуют, что смотрят.Выяснять оказалось нечего, просто уточнил.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 18:04)
Так КТО У ТЕБЯ ТРЕБУЕТ ??? , Проверяющие это не ответ. Вет врач , администрация, менты , СЭС --- КТО ???

*


Ветврачи, как правило.Только ранг их не знаю, областные там, районные, городские.Ни менты, ни администрация, ни СЭС не подходили.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 18:04)
Ты был сегодня у ветеринаров , что ты там делал ?
*


Узнал , что для формы 4 , когда торгуешь в своём районе Меркурий нужен.Без него не выпишут эту форму тоже.

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 18:04)
А то , что у вас что то проверяют , а что то нет --- так это до первой проверки.
*


До чьей первой проверки? У меня стаж большой уличной торговли, как в своём городе- областном центре, так и в районных центрах. Когда подходят ветврачи и просят документы на проверку, показываю ветсвидетельство и этого достаточно.Бывали разговоры всякие и из них стало понятно, что требуется именно ветсвидетельство и всё.Если оно есть, то ни каких вопросов больше нет.

Поэтому, когда ввели Меркурий, ничего не изменилось в худшую сторону.

Автор: MIMAR SERGEY [ Четверг, 05 Марта 2020, 19:30]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Страна одна ,а требования разные,,,в Перми ветсвидетельство ф2 не выписывают на незарегистрированные в Россельхознадзоре ярмарки ,анализ меда на Гост для проверяющего инспектора Россельхознадзора роли не играет,пробу меда и расплода с пчелами сам привожу в лабораторию

Автор: Прохор69 [ Четверг, 05 Марта 2020, 19:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 20:02)
Когда подходят ветврачи и просят документы на проверку, показываю ветсвидетельство и этого достаточно.
*


И это радует , до поры и времени.Либо они не знают (скорее всего) свои нормативные акты , либо
это их устраивает ("включают д...а").Так же приходилось на рынке "ткнуть носом" ветеринаров по поводу ф.№2.
(сроки реализации).

Автор: старатель [ Четверг, 05 Марта 2020, 20:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Прохор69 @ Четверг, 05 Марта 2020, 19:59)
И это радует , до поры и времени
*


Да.Пока меня устраивают требования моих местных ветеринаров.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 05 Марта 2020, 21:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Так речь о том , кого как устраивает ??? А я думал о том как должно быть . lol.gif ну дальше без меня , Я в эти игры ( устраивает или нет ) не играю. Были времена --- наигрался. bye.gif

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 0:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 21:48)
А я думал о том как должно быть .
*


Ну давай, скажи,как должно быть ,только сошлись на пункты правил или законов, а лучше с цитатами.
В мае будут гулянья ,хочу поторговать на них в моём городе в парке из своей палатки.Считается, что это другая административная единицв в сравненни с тем районом,где у меня пасека.
А пока напишу , что сделаю я. Приду к ветврачам и скажу, что хочу поторговать там и то там вот такого числа. В Меркурии у меня есть ещё внесённый в систему мёд. Они уточнят, какой номер площадки в Меркурии того места, которое организовано для торговли и выпишут мне ветсвидетельство на указанное мною количество мёда и место реализации.Никаких денег за ветсвидетельство платить не придётся,т.к .в момент внесения в Меркурий указанных мною 400 кг я сразу заплатил 1200 руб.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 7:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я уже все написал и сноски дал. imho.gif Вет врачи тебе конкретно указали на закон и конкретные пункты в нем. Даль как то САМ hi.gif

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 9:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 7:55)
Я уже все написал и сноски дал.
*


Ничего ты не дал.Вот твоя сноска
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:27)
А теперь открывай сайт ветеринарии и ЧИТАЙ
*


Я от тебя прошу такую формултровку: согласно такого то закона п. Х ( цитата) делается то то и т.д.

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 7:55)
Вет врачи тебе конкретно указали на закон и конкретные пункты в нем.
*


Да .Но ты же говоришь, чоо они делают не так, как должно быть. А я делаю так, как они мне говорят.

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 9:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:07)
Я много раз торговал на ярмарках , и различных гуляниях. ВСЕГДА заранее оформлял все документы, и если это требовалось СОГЛАСОВЫВАЛ место торговли . Напарник до сих пор так делает без каких либо проблем.
*


Все документы,это какие?
Я тоже не испытываю проблем с организацией уличной торговли и в момент проверок тоже.Оформляю заявку на торговлю.Когда письменно, часто достаточно устного разговора по телефону. Меня вносят в список,записывают номер машины или выписывают пропуск.Стараюсь за три дня до торговли выписать ветсвидетельство Ф2 .Вот и все документы для торговли.Никаких проблем тоже, как и у тебя.Но ты говоришь, не так должно быть.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 10:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71480900/

3. Оформление ВСД осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью).

13. ВСД действительны:

при оформлении произведенной партии подконтрольных товаров - с момента оформления и до истечения срока годности, реализации, подконтрольного товара;

при оформлении перемещаемой (перевозимой) партии подконтрольного товара - с момента оформления и до окончания перемещения (перевозки) подконтрольного товара;

при оформлении перехода права собственности на партию подконтрольного товара - с момента начала процедуры перехода права собственности на подконтрольный товар до ее окончания;

15. Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара:
в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или) кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного товара, использования подконтрольного товара, представляющего собой приманки для охоты и рыбной ловли, производителем подконтрольного товара в процессе охоты или рыбалки, использования подконтрольного товара для удобрения принадлежащих производителю подконтрольного товара или находящихся в его пользовании земельных участков, коллекционирования (хранения коллекций) подконтрольного товара, не связанного с осуществлением предпринимательской деятельности.
34. В заявке на оформление ВСД заявитель указывает данные:

о подконтрольном товаре, на который необходимо оформить ВСД;

о цели оформления ВСД (оформление производственной партии, переход права собственности, перемещение);

о транспортном средстве, используемом для перемещения (при перемещении подконтрольного товара);

о месте отправления и месте назначения, условиях транспортировки (при перемещении подконтрольного товара).


https://www.profiz.ru/sec/5_2015/soprovod_dokumenty/
В соответствии с п. 3 Правил оформление ветеринарных сопроводительных документов осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (исключая производство для целей личного потребления);
перемещении (перевозке) подконтрольного товара;
при переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью).
В соответствии с п. 3 Правил оформление ветеринарных сопроводительных документов осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (исключая производство для целей личного потребления);
перемещении (перевозке) подконтрольного товара;
при переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью).


Случаи оформления ветеринарных свидетельств

Форма документа

Когда выдается

№ 1, 2, 3

при производстве, обороте, а также перевозке подконтрольных товаров за пределы района (города) по территории Российской Федерации

№ 4

при производстве, обороте, а также перевозке подконтрольных товаров в пределах района (города)
Срок действия ветеринарных сопроводительных документов составляет:

при оформлении произведенной партии подконтрольной продукции — с момента оформления и до истечения срока годности продукции, реализации, хранения;
при оформлении перемещаемой (перевозимой) партии подконтрольной продукции — с момента оформления и до окончания ее перемещения (перевозки);
при оформлении на животных — в течение 5 дней с даты оформления и до окончания перевозки и/или реализации.


Вот тебе закон , пояснения и цитаты . ЧИТАЙ, УЧИ,

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 11:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

http://base.garant.ru/190400/b5dae26bebf2908c0e8dd3b8a66868fe/

2. При продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг) на рынке продавцы также должны:

1) своевременно в наглядной и доступной форме доводить до сведения покупателей необходимую и достоверную, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров (работ, услуг) информацию о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях;

2) в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, иметь в наличии документы, подтверждающие соответствие товаров установленным требованиям (сертификат или декларацию о соответствии либо их копии, заверенные в установленном порядке), товарно-сопроводительные документы;



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/190400/b5dae26bebf2908c0e8dd3b8a66868fe/#ixzz6FtcL9g6e

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 11:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Так этим и руководствуются мои местные ветврачи, а ты говоришь, что они не так делают, как надо.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 10:56)
3. Оформление ВСД осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);


переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью).
*


ПРИ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ) ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА ПОКУПАТЕЛЮ НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ --- НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОФОРМЛЕНИЕ Ф№2.

Твои врачи чем руководствовались при выписывании тебе Ф№2 ?????

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 11:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45)
Твои врачи чем руководствовались при выписывании тебе Ф№2 ?????
*


А вот этим, что ты процитировал.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 11:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну продолжай дурака включать , мне это уже не интересно.

Автор: Коля31 [ Пятница, 06 Марта 2020, 12:10]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:57)
Ну продолжай дурака включать
*


Мордасов Владимир
Ты сбился с курса . В смысле , пошел в неправильном направлении .
Ищи в своей логике ошибку .
И всё станет на свои места ...

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45)
ПРИ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ) ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА ПОКУПАТЕЛЮ НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ --- НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОФОРМЛЕНИЕ Ф№2.
*



Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 12:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коля31
Читай внимательно --- передача ( реализация) подконтрольного товара ....дале по тексту ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧЕНИЕМ, Прочти ВСЕ выделенное мной.

Автор: Коля31 [ Пятница, 06 Марта 2020, 12:30]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09


Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 12:16)
Коля31
Читай внимательно --- передача ( реализация) подконтрольного товара
*


Мордасов Владимир
Мы же не в первом классе .
Главное - смысл понимать правильно .
Речь идет всё о том же :
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45)
ПРИ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ) ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА ПОКУПАТЕЛЮ НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ --- НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОФОРМЛЕНИЕ Ф№2.
*



Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 12:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир Ну давай, скажи,как должно быть,только сошлись на пункты правил или законов, а лучше с цитатами.
В мае будут гулянья ,хочу поторговать на них в моём городе в парке из своей палатки.Считается, что это другая административная единицв в сравненни с тем районом,где у меня пасека.
А пока напишу , что сделаю я. Приду к ветврачам и скажу, что хочу поторговать там и то там вот такого числа. В Меркурии у меня есть ещё внесённый в систему мёд. Они уточнят, какой номер площадки в Меркурии того места, которое организовано для торговли и выпишут мне ветсвидетельство на указанное мною количество мёда и место реализации.Никаких денег за ветсвидетельство платить не придётся,т.к .в момент внесения в Меркурий указанных мною 400 кг я сразу заплатил 1200 руб.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 06 Марта 2020, 12:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель С теми кто любит включать дурака , я стараюсь не общаться . Все выложено ( выклодено ну или как там еще biggrin.gif ) выше , читай. сам можешь поискать пункт о ЯРМАРКАХ , там возможно россельхознадзор должен принимать участие , . Мне это не интересно.

Автор: старатель [ Пятница, 06 Марта 2020, 13:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир , вот и все, типа,ты знаешь, как должно быть, а сказать конкретно не можешь. Я тебе обозначил конкретную уличную торговлю на городских гуляньях, сказал , что требуют и делают ветврачи.Ты говоришь, это не правильно.Этого мало сказать.


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 21:48)
А я думал о том как должно быть .
*


Так как должно быть при торговле на городских гуляньях?

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:07)
Я много раз торговал на ярмарках , и различных гуляниях. ВСЕГДА заранее оформлял все документы, и если это требовалось СОГЛАСОВЫВАЛ место торговли . Напарник до сих пор так делает без каких либо проблем.
*


Ну и как твой напарник делает сейчас на городских гуляньях?Какие документы он оформляет?

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:57)
Ну продолжай дурака включать ,
*


Обращаю твоё внимание: я рассказываю, как организовано у нас оформление документов, т.е. события из жизни.Это не может быть включением дурака. А вот ты говоришь, что это всё не правильно. А как правильно , ты не говоришь.Речь не о торговле на рынке, о чём ты каждый раз рассказываешь, речь зашла о других санкционированных местах для торговли.

Автор: Юный пасечник [ Пятница, 06 Марта 2020, 17:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: а где её чистокровную взять? - местная помесь среднерусской
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04

Разрешите включиться в разговор. Похоже он подошёл к концу.

Хотелось бы спросить присутствующих на форуме, пусть каждый приведёт из жизни как он пользуется меркурием, или собирается его применить.

Примеры конкретных ситуаций, алгоритмы действий.

Самозанятый, ИП, ООО, Ф2 и продажа, фасовка и сертификация или фасовка по месту на рынке.

Автор: skept [ Суббота, 07 Марта 2020, 9:33]

Ульи: Рута.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Всех приветствую! Почитал выше. Как я понимаю в чем загвоздка спора между Старателем и Владимиром Мордасовым. Я не ИП, я "физик", но с Меркуреем связан с тех пор как начал действовать и даже еще так скажем в н обкатанном виде т.е требования его не обязательны были к исполнения, но закон уже был. Когда я впервые столкнулся электронным оформление формы 2, я решил ознакомиться с этим дело. анечно же до каждой буквы я не придирался, как это делает Володя. Для "физико" т.е для физических лиц, Справку в меркурии выписывает глав. вет врачь района. Только Юр лицо может зарегится в системе и само действовать там. Если вы "физик" то только вет врачь на основании вашего обращения, плюс паспорт со всеми отметками, плюс анализ меда на гост. Меркурей регистрирует наличие и перемещение меда за пределы своего района!!!! В своеем раоне достаточно паспорта, справки от сельсовета и анализа на гост. И это в случае торговли в установленных для этого местах. В местах не установленных для продажи соответственно никакие справки не нужны lol.gif И соответственно вы попадаете под статью. Я приходил к ветврачу и он сам через меркурий мне выписывал форму два на тот адрес торговли, где я планирую торговать. Старатель в данном случае на мой взгляд ни где не проиворечил здравому смылу и тому законодательству, которое существует. Володя же напирает на то, что форма два не нужна для физиков. Но она нужна при перемещении товара из района в район! Это как бы не стыковка в законодательстве, что в общем то не противоречит само себе. Хочешь без формы 2 пожалуйста в своем районе, за пределами, только по форме 2. И то не всем проверяющим это можно доказать, так как Меркурий на данный момент в приоритете (нелегальном так сказать, типа учет, контроль и сбор налогов приоритет))))))) В общем у каждого кто хоть раз получал форму 2 через ветврача, знайте, что у вас на самом деле есть акаунт на том ресурсе, просто вы не можете действовать самостоятельно. На сколько я понял форму 3 можно выписывать самостоятельно если вы Юр лицо.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 07 Марта 2020, 12:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

skept ты тоже не совсем понял , что такое Ф№2.
Это документ . на основании которого ты можешь вывезти мед за пределы района на законных основаниях , причем речь идет не о банке меда . а именно о ПАРТИИ.
Также Ф№2 позволяет сменить владельца партии товара ( например при оптовой продаже) ,
НО !!!! Форма №2 не дает разрешения на розничную торговлю !!!! На ее основании можно получить справку на ГОСТ и после этого торговать в розницу. По ней можно продать только оптом ( при этом , можно разбить партию на количество мест указанных в Ф№2 ,при этом оформив новую Ф№2 на каждое место ( тару) . . Но НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ТАРУ , ФАСОВАТЬ ,И ТОРГОВАТЬ в розницу.
Чтобы начать фасовать в другую тару нужно погасить Ф№2 в меркурии и оформить совсем другие документы , в которых уже будет фигурировать другая тара. Но и в этой новой таре вам нельзя торговать в розницу пока не будет получен анализ на ГОСТ, Короче БЕЗ АНАЛИЗА НА ГОСТ на руках торговать в розницу НЕЛЬЗЯ, А получить его можно только по паспорту пасеки или Ф№2. Другие варианты для пчеловодов не предусмотрены. Паспорт пасеки или Ф№2 это как удостоверение личности ( для человека это допустим паспорт) и только на его основании могут быть выписаны документы разрешающие торговать в розницу.

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45)
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 10:56)
3. Оформление ВСД осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);


переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью).

*


Еще рез --- ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ ( В КАКИХ СЛУЧАЯХ ) оформляется Ф№2.
А следовательно и проводится оформление в меркурии. hi.gif


Автор: skept [ Суббота, 07 Марта 2020, 13:33]

Ульи: Рута.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Мордасов Владимир
Ты только одно упускаешь, что государство не хочет упускать "ПОДКОНТРОЛЬНЫЙ ТОВАР". Товаром является нынче, все что произведено, в том числе и мед, так как является сельхоз продукцией. Меркурий создан прежде всего отслеживать перемещение продукции. Мед продукция и просто нет пока федерального закона о пчеловодстве. Но это не говорит о том, что мед не является продукцией и на основании законов и Мерккурия, по стране он перемещаться должен по этим требованиям.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 07 Марта 2020, 11:06)
НО !!!! Форма №2 не дает разрешения на розничную торговлю
*


Она (форма2) говорит, что мед качественный и находится легально в том месте, где его продают. Есть вопросы? Без формы 2 мед на месте продаж, если это за пределами района нелегален, какие бы ты не предъявлял документы. Ты просто нелегально его туда провез и не важно твой это мед или еще чей. Меркурий заточен на то, что бы отслеживать передвижение товара! ВСЕ! Если ты будешь утверждать, что твой мед телепортировался, вот просто взял и появился в этом месте в тот час, когда грянула проверка и ты это докажешь, то ты ващеее красавчик)))

Автор: Урий26 [ Суббота, 07 Марта 2020, 14:22]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

мужики весь сыр бор из-за формулировок ф2 не даёт права на реализацию товара, но является товарно-сопроводительным документом который имеет право просмотреть как покупатель так и проверяющий,

Автор: старатель [ Суббота, 07 Марта 2020, 14:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Урий26 @ Суббота, 07 Марта 2020, 14:22)
мужики весь сыр бор из-за формулировок ф2 не даёт права на реализацию товара,
*


А что даёт право торговать на городской уличной ярмарке,на гуляньях?
Если мне ветврачи говорят, что надо иметь ветсвидетельство и больше ни чего, то как понимать такие слова? Они не компетентны, получается.Но ладно бы один какой то врач. А то ведь во всех районах области, городские, проверяющие торговлю, все говорят только о ветсвидетельстве во время торговли медом пчеловодом.

Автор: Коля31 [ Суббота, 07 Марта 2020, 15:04]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Суббота, 07 Марта 2020, 14:47)
Они не компетентны, получается.
*


Они компетентны в своем деле .
Как пример , они же не говорят , что для перевозки мёда ещё надо иметь водительское удостоверение и страховку

Автор: Шершнёв [ Понедельник, 09 Марта 2020, 21:36]

Ульи: Лежаки а-ля Цебро
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(старатель @ Четверг, 05 Марта 2020, 11:01)
Ты ведь не знаешь, что это за рынок
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 05 Марта 2020, 8:29)
Специально для тех кто не понял.
*


Схема рушится сразу. Поскольку:
1. речь о реализации излишков ЛПХ. В процессе производства которых бывают и межрайонные перевозки
2. никаких врачей, лабораторий, выделенных мест, платы за них - нет. Есть место где все 35 лет которые я за ним наблюдаю кто угодно встаёт со своими излишками ЛПХ и реализует. В том числе людям в форме. Разной форме.
3. До ветстанции мне 50 км лесом. До места реализации излишков - 20, в другую сторону.
4. медосбор у меня маленький, так как пасека считай что в тайге. До кромки рапсовых полей не менее 40 км, и это - достоинство. Мёд который везут оттуда - не идёт. Те кто нюхает и пробует - берут у меня, в 2-3 раза дороже.
5. Партия - ведро, иногда два. при перебоях в реализации может скопиться 4 ведра в машине. Разлитых, естественно, в стекло ходовых малых объёмов прямо с медогонки.
Мёд с разных ульев не смешиваю и это тоже достоинство товара. Забрус не срезаю а процарапываю чтоб сохранить в мёде ароматическую фракцию.

Автор: старатель [ Понедельник, 09 Марта 2020, 22:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Шершнёв,много написали,а в теме о Меркурии о нём так ни слова и не произнесли.

Автор: Прохор69 [ Вторник, 10 Марта 2020, 15:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 07 Марта 2020, 15:47)
А что даёт право торговать на городской уличной ярмарке,на гуляньях?
*


Все сами знаете. smile.gif
В первую очередь официальное решение администрации о проведении мероприятия.
Заявка на участие и одобрение ее.
Проверка меда на соответствие ГОСТ.
Форма №2 , если везете из района.
Документы на сертификацию продукции и оборудования для розлива.
Документы удостоверяющие личность.
С правка администрации сельского поселения о наличие пасеки.
Паспорт пасеки с отметками.
Действующая мед.книжка (на всякий случай).



Автор: Сосновец [ Пятница, 13 Марта 2020, 17:03]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

коллеги помогите. добился пароль и логин в меркурий. как в нем работать. что сделать чтоб торговать в соседнем районе. как выписать себе справку №2 hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 13 Марта 2020, 17:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сосновец Ну добился ты логина и пароля . ( то есть зарегистрировался) . И ????? Пригласи вет врача к себе на склад , пусть он сделает сборную пробу . Далее эту пробу с сопроводиловкой ( которую вет врач выпишет) в лабу , когда анализы ( исследования) будут готовы . на их основании можно и ф№2 выписать. Без анализов ничего не выпишешь.

Автор: Сосновец [ Пятница, 13 Марта 2020, 18:19]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 13 Марта 2020, 18:16)
Сосновец Ну добился ты логина и пароля . ( то есть зарегистрировался) . И ????? Пригласи вет врача к себе на склад , пусть он сделает сборную пробу . Далее эту пробу с сопроводиловкой ( которую вет врач выпишет) в лабу , когда анализы ( исследования) будут готовы .
*


Это все сделано
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 13 Марта 2020, 18:16)
на их основании можно и ф№2 выписать
*


прошу помощи как в этой программе выписать себе справку №2, т.е. как в этой программе работать лпх

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 14:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата
Вход в систему следует выполнять под тем аккаунтом, который имеет разрешение (роль) на оформление ветеринарной документации. Так, например, роль пользователя «гашение сертификатов» не предусматривает возможность оформления ВСД

Когда захожу в Меркурий у меня вот такая страница Прикрепленное изображение Я не могу выписать себе ВСД.
А так в интернете всё пошагово описано,как и что делать.

Цитата(Сосновец @ Пятница, 13 Марта 2020, 18:19)
прошу помощи как в этой программе выписать себе справку №2, т.е. как в этой программе работать лпх
*


Как я понимаю,вы можете только подать заявку через Меркурий ,чтобы уполномоченный человек выписал вам ВСД.

Графа "заявки " видна в моём скриншоте.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 15:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот так выглядит свидетельство в Меркурии

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Обращаю внимание,какая цель указана: Реализация в пищу людям

С собой для торговли никакого бланка об исследовании мёда брать не нужно.т.к. при оформлении ВДС всё о нём указано. Да,его целесообразно взять,но не для проверяющих,а чтобы блеснуть,в случае чего,перед дотошным покупателем.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 15:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Хоть полазил ,да погасил выписанные вествидетельства.Но и без этого жил не тужил.

Цитата(Прохор69 @ Вторник, 10 Марта 2020, 15:05)
Все сами знаете.
В первую очередь официальное решение администрации о проведении мероприятия.
Заявка на участие и одобрение ее.
Проверка меда на соответствие ГОСТ.
Форма №2 , если везете из района.
Документы на сертификацию продукции и оборудования для розлива.
Документы удостоверяющие личность.
С правка администрации сельского поселения о наличие пасеки.
Паспорт пасеки с отметками.
Действующая мед.книжка (на всякий случай).
*


В реалии из этого списка необходимо иметь на руках во время торговли только вествидетельство ,в моём случае №2.
Почему то о сертификатах на продукцию и оборудование для торговли на сельхозярмарка и гуляньях никогда не упоминалось ни кем. А получив ветсвидетельство ,ни паспорт пасеки ,ни бланк исследования мёда ,ни справки из сельсовета в момент торговли иметь не обязательно.Эти документы стоят в цепочке для получения ветсвидетельства.И получив его ,всё остальное можно убрать в ящик стола и не брать с собой на торговлю.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:08]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙ ---ДЛЯ ЧЕГО ВЫДАЕТСЯ Ф№2!!!!. Торговать по ней нельзя !!! , А то , что у тебя указана " реализация в пищу людям " лишь говорит о том , что ты будешь ее ( продукцию ) продавать сам.
И не баламуть народ.

Сначала получаешь Ф№2 , потом едешь в другой район и там на основании Ф№2 делаешь анализ на ГОСТ ---- и торгуй на здоровье.
Анализ на ГОСТ сделанный по месту прописки НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН В ДРУГОМ РАЙОНЕ, КАК И ПАСПОРТ ПАСЕКИ !!

Автор: Прохор69 [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:55)
В реалии из этого списка необходимо иметь на руках во время торговли только вествидетельство ,в моём случае №2.
*


Это в Ваших " упрощенных реалиях" необходимо иметь только ф.№2.
Можете сказать ,чем торговля на ярмарках ,в плане документов на товар (мед) ,отличается от
реализации его в торговых сетях?
Торговля на рынках , там да проще.Практически ф.№2 , личные документы , паспорт п-ки и справка АСО.
.Анализ на месте сделают.
А ф.№2 как вам уже неоднократно говорили только на перевозку дает право.
На ярмарках вы же фасованной продукцией торгуете.Просто не сталкивались с грамотными
покупателями или проверяющими.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:08)
старатель ЕЩЕ РАЗ ПРОЧИТАЙ ---ДЛЯ ЧЕГО ВЫДАЕТСЯ Ф№2!!!!. Торговать по ней нельзя !!! , А то , что у тебя указана " реализация в пищу людям " лишь говорит о том , что ты будешь ее ( продукцию ) продавать сам.
*


Конечно сам продаю и ветсвидетельств даёт мне на это право.
То,что я буду продавать сам,говорит строка : перевозка без смены владельца.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:08)
Сначала получаешь Ф№2 , потом едешь в другой район и там на основании Ф№2 делаешь анализ на ГОСТ ---- и торгуй на здоровье.
Анализ на ГОСТ сделанный по месту прописки НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН В ДРУГОМ РАЙОНЕ, КАК И ПАСПОРТ ПАСЕКИ !!
*


Все мои коллеги,когда приезжают из области на торговлю в областной центр или я когда выезжаю в районные центры ,с нас требуют только ветсвидетельство.Никакого местного исследования не требуют. Почему то так.

Цитата(Прохор69 @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:24)
Можете сказать ,чем торговля на ярмарках ,в плане документов на товар (мед) ,отличается от
реализации его в торговых сетях?
*


Разные владельцы.На ярмарке я владелец товара,в сетях-сети. Чтобы сдать в сети,список документов дают сети,чтобы торговать мне на гуляньях или сельхозярмарке-ветврачи.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:08)
ДЛЯ ЧЕГО ВЫДАЕТСЯ Ф№2!!!!. Торговать по ней нельзя !!!
*


Странно,почему же нам тут говорят,что можно.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Ты меня просил дать цитаты или сноски , я дал. Теперь того же требую от тебя !!! Твои сказки меня не устраивают , покажи в законе ГДЕ Ф№2 ДАЕТ ПРАВО НА РОЗНИЧНУЮ ТОРГОВЛЮ !!
Может так до тебя дойдет.
А то. что у тебя проверяющие безграмотны , вовсе не означает , что так везде . Молчат твои проверяющие -- пользуйся , но не говори . что это правильно.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Прохор69 @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:24)
На ярмарках вы же фасованной продукцией торгуете.
*


Вот здесь есть плюс в нашу сторону,который грозят убрать. Надо фасовать на месте,говорят. Логично.Но когда говоришь,что сельхозярмарку город организовал на улице,а там пыль,мухи,осы лезут,это же не рынок,фасовать стрёмно, как то прокатывает (прокатывало) и указывали уже фасованную тару.

Автор: Прохор69 [ Суббота, 14 Марта 2020, 16:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 17:47)
Разные владельцы.
*


Нет. В сетях вы так владельцем товара и остаетесь.Они работают как нанятый продавец.


Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 17:52)

Вот здесь есть плюс в нашу сторону,который грозят убрать. Надо фасовать на месте,говорят. Логично.
*


Вот к этому и веду.Кроме ветеринаров ,там еще СЭС и другие организации в плане надзора.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 17:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:50)
Ты меня просил дать цитаты или сноски , я дал. Теперь того же требую от тебя !!! Твои сказки меня не устраивают , покажи в законе ГДЕ Ф№2 ДАЕТ ПРАВО НА РОЗНИЧНУЮ ТОРГОВЛЮ !!
*


А я тебе дам те же сноски,потому что их мне показал ветврач,который выписывает для торговли вествидетельство.Я его спросил,что же мне нужно для торговли и на основании чего,он открыл на компьютере тот текст. Получается,что его на местах интерпретируют по разному.Иначе не понятно,почему я и другие мои коллеги вот уже 10 лет торгуем только с этим документом.И ни разу проверяющие ветврачи не сказали,что вы не то нам даёте,а где у вас исследование на ГОСТ,проведённое в нашем районе.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:08)
Сначала получаешь Ф№2 , потом едешь в другой район и там на основании Ф№2 делаешь анализ на ГОСТ -
*


А когда в районных центрах области нет своих лабораторий,то в этом случае,что должно делаться?

Автор: Сосновец [ Суббота, 14 Марта 2020, 17:42]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 17:08)
Анализ на ГОСТ сделанный по месту прописки НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН В ДРУГОМ РАЙОНЕ, КАК И ПАСПОРТ ПАСЕКИ !!
*


У нас в районе нет лаборатории для исследования меда, делаем в другом районе, торгую в разных районах, справка действительна

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 15:56)
Как я понимаю,вы можете только подать заявку через Меркурий ,чтобы уполномоченный человек выписал вам ВСД.

Графа "заявки " видна в моём скриншоте.
*


Да делаю транзакцию, она автоматически отправляется ветврачу. он ее подтверждает и электронно передается ветврачам куда оформленна транзакция, а дальше мне можно и распечатать (если это нужно). меня это устраивает. не ездить же к ним каждый раз

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 17:44]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Ну так покажи . где там написано . что Ф№2 является основанием для розничной торговли .ГДЕ ЭТО НАПИСАНО??? ,

Автор: Сосновец [ Суббота, 14 Марта 2020, 17:46]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 16:18)
С собой для торговли никакого бланка об исследовании мёда брать не нужно.т.к. при оформлении ВДС всё о нём указано
*


это точно. я только сейчас узал, благодаря ветеринарному свидетельству что мой мед был исследован на Метаболиты нутрофуранов - АГД, АОЗ.АМОЗ, СЕМ, в Саратовской МВЛ, а на что это были исследования ? hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 17:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анализ на ГОСТ на любом районном рынке делают .( если конечно таковой имеется) . Вет врач обязан быть на рынке , иначе торговать продукцией не имеющей серификиции на таком рынке должно быть запрещено.
Прочитай закон о рыночной торговле , даже организация такового рынка без вет врача не допускается.

Цитата(Сосновец @ Суббота, 14 Марта 2020, 17:46)
а на что это были исследования ?
*


исследования на безопасность. У нас ( в области) их делают только в Воронеже . А где нет лицензированных лаб в регионе --- отправляют туда , где они есть .
Для торговли эти исследования не нужны , это только для оформления Ф№2. Для тоговли нужна справка на ГОСТ,

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 17:53)
Анализ на ГОСТ на любом районном рынке делают
*


Да,делают,только результат этих исследований действует только на этом рынке. Пройдено и это.Как правило ,такие лаборатории мелкие и не аккредитованы,чтобы их результаты могли быть использованы для других мест торговли. Не получится:сдать мёд на рынок и получить документы для другого места торговли. Разговаривал,спрашивал,торговал.

Автор: Сосновец [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:03]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:53)
Анализ на ГОСТ на любом районном рынке делают .( если конечно таковой имеется) . Вет врач обязан быть на рынке , иначе торговать продукцией не имеющей серификиции на таком рынке должно быть запрещено.
Прочитай закон о рыночной торговле , даже организация такового рынка без вет врача не допускается.
*


не делают у нас в районе, сейчас нет. то ли оборудования нет. то ли другое hi.gif это что выходит если торговать в другом районе то и там нужно сдавать анализ меда на ГОСТ?
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:53)
исследования на безопасность. У нас ( в области) их делают только в Воронеже . А где нет лицензированных лаб в регионе --- отправляют туда , где они есть
*


о значит пока бесплатно сделали.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:53)
Для торговли эти исследования не нужны , это только для оформления Ф№2. Для тоговли нужна справка на ГОСТ,

*


так в справке №2 написано же "Подвергнута ветеринарно- санитарной экспертизе в полном обьеме" hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сосновец ,что на счёт гашения ветсвидетельств у вас? Мне внятно тут не могут объяснить,обазательно-не обязательно,кто должен делать,что будет,если не провести гашение. Вон у меня с 2018 года до сегодняшнего дня были не погашены и ничего ни кто не предъявлял.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:09]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сосновец Ф №2 это лишь свидетельство на право собственности , которое действительно на всей территории РФ и там. союза. ( в вашем районе для этих целей вы используете паспорт пасеки) . и выдается ( смотри выше текст закона ) , там нет НИ СЛОВА О РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛЕ !!! Точнее есть , но не относящееся к ф№2.

Автор: Сосновец [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:12]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 19:04)
Сосновец ,что на счёт гашения ветсвидетельств у вас?
*


пока еще не понятно,узнавать нужно

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:01)
чтобы их результаты могли быть использованы для других мест торговли.
*


Тогда сдавай туда , где есть на то акредитация. Я могу сделать например анализ в Воронеже на рынке ( на основании Ф№2) и там же торговать , Или могу сделать тот же анализ в областной ( На том же основании) лабе и торговать на ярмарках , или в других местах.
А по Ф№2 ТОРГОВАТЬ В РОЗНИЦУ НЕЛЬЗЯ !!!.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В интернете легко найти информацию о торговле ЛПХ.Вот один из сайтов гласит

Цитата
Реализация продукции ЛПХ: правила, документы и справки
Необходимые документы

Мед: ветеринарно-санитарного паспорта на пасеку; ветеринарной справки формы № 4 или ветеринарного свидетельства формы № 2 ; заключения государственной лаборатории ветеринарно-санитарной экспертизы, разрешающего реализацию меда на рынке.
На ярмарках необходимо получать все вышеперечисленные документы, только без исследований. Владельцы личных подсобных хозяйств, реализующие свою продукцию на рынках и ярмарках, должны иметь санитарную одежду и личную медицинскую книжку.


Мордасов Владимир ,что скажешь на счёт пояснения о торговле на ярмарках? Об отсутствии каких исследований сказано,как думаешь?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:23]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:04)
Вон у меня с 2018 года
*


Читай ЗАКОН. там написано . что по окончании срока годности ( для меда это срок действителен в течении 1-го года) Ф№2 автоматически анулируется . ( то есть считается , что вы ничего не продали)
С крупных предприятий в этом случае могут потребовать документацию на( ререработку, утилизацию , уничтожение или еще ,что либо). Иначе к вам придут налоговики. ( искать неучтенные доходы) . На пчеловодов просто не обращают внимания ( ПОКА ).

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:14)
Тогда сдавай туда , где есть на то акредитация.
*


Чёт масло масленое будет.Я сдаю мёд на исследование в областном центре.После этого беру ветсвидетельство ,чтобы посетить ярмарку в каком то районе моей области или торговать в самом Великом Новгороде. И что ,мне после получения ф2 опять сдавать этот же мёд в эту же лабораторию ?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 18:20)
Вот один из сайтов гласит

*


Сноску на сайт в студию!! А то ты любишь читать только то , что тебе удобно. Уже не первый раз такое за тобой замечаю.

Автор: Сосновец [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:28]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 19:14)
Тогда сдавай туда , где есть на то акредитация. Я могу сделать например анализ в Воронеже на рынке ( на основании Ф№2) и там же торговать , Или могу сделать тот же анализ в областной ( На том же основании) лабе и торговать на ярмарках , или в других местах.
А по Ф№2 ТОРГОВАТЬ В РОЗНИЦУ НЕЛЬЗЯ !!!.

*


Владимир это выходит проще сделать в областной ветлаборатории анализ меда на ГОСТ. а как узнать про акредитацию той или другой лаборатории hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот прочитает пчеловод в статусе ЛПХ вот такую памятку и так же,как и я ,остановится только на получении ветсвидетельсва №2.Прикрепленное изображение

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 18:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сосновец Вет врачи подскажут ближайшую.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 19:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель читай пункт №2 того , что ты сам выложил , ПО БУКВАМ , ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ ПОНЯТЬ!

Продажа на ярмарках осуществляется при наличии документов подтверждающих соответствие товаров установленным требованиям.
ЭТО И ЕСТЬ СПРАВКА НА СООТВЕТСТВИЕ ГОСТу!!!Без нее НЕЛЬЗЯ!!!

Что еще требуется ---документ подтверждающий прово собственности ---В данном случае Ф№2 или Ф№4.
Ф№2 если торгуешь за пределами своего района , Если в своем . то Ф№4 или паспорт пасеки.

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 19:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 19:15)
Продажа на ярмарках осуществляется при наличии документов подтверждающих соответствие товаров установленным требованиям.
ЭТО И ЕСТЬ СПРАВКА НА СООТВЕТСТВИЕ ГОСТу!!!Без нее НЕЛЬЗЯ!!!
*


Так эта справка есть,на основании её выдали ветсвидетельство.Номер этого исследования указан . Его не нужно иметь при себе и предъявлять.
Но ты то говоришь о справке,которую надо получать после выписки ветсвидетельства,т.е хронология другая. В памятке не твоя хронология.


Бывает,что в ветсвидетельстве пишут,что исследование мёда прилагается.Тогда его,конечно,надо иметь при себе в момент торговли и предъявлять при проверке документов на торговлю.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 20:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ты совсем неучь или прикидываешься ????

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 19:15)
Продажа на ярмарках осуществляется при наличии документов подтверждающих соответствие товаров установленным требованиям.
*


это для кого написано ???? .
Уясни для себя одну простую вещь ( это касается ЛЮБЫХ продаж) , Ты должен иметь две вещи минимум ---- Документ подтверждающий соответствие ГОСТу , ТУ , или другим каким либо правовым актам И ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЧТО ТЫ ЭТОТ ТОВАР НЕ УКРАЛ. ЭТО МИНИМУМ КОТОРЫЙ ДОЛЖНЫ ПРОВЕРЯТЬ. Ты же предоставляешь проверяющему только документ подтверждающий твои права на этот товар ( мед) , короче -- ,что ты есть собственник. А документ соответствия ты считаешь не нужным. еще и другим это советуешь!!!Как проверяющий может понять , что анализы на соответствие соответствуют принятым нормам ?? ( в нашем случае ГОСТу).Или как покупатель может быть уверенным , что влажность меда 18% .а не 21%. ( при 18% мед хранится в комнатной температуре без проблем , а при 21% может и расслоиться).
То . что тебе выписали Ф№2 на основании анализа на соответствие говорит только о том , что как минимум у вас БАРДАК В ВЕТЕРИНАРИИ. Должна выдаваться на основании исследований на безопасность!!

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 20:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:13)
!Как проверяющий может понять , что анализы на соответствие соответствуют принятым нормам ??
*


Да очень просто. Если мёд не соответствует ГОСТ,ветврачи не внесут заявленную партию в Меркурий.Вот как .Хотят,они могут проверить и дальше,ведь в ветсвидетельстве указан регистрационный номер исследования мёда.
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:13)
Ты же предоставляешь проверяющему только документ подтверждающий твои права на этот товар ( мед) , короче -- ,что ты есть собственник. А документ соответствия ты считаешь не нужным. еще и другим это советуешь!!
*


Не я считаю,а проверяющий так считает.Ведь это он у меня запрашивает документы.И посмотрев только ветсвидетелство,больше ни чего не спрашивает и разрешает мне торговать.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 20:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Короче --ДАЮТ ТЕБЕ ТОРГОВАТЬ С НАРУШЕНИЯМИ и не штрафуют -- ТОРГУЙ и пользуйся моментом . НО НЕ ГОВОРИ НА ВЕСЬ ИНЕТ , ЧТО ЭТО ПРАВИЛЬНО И ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ . Из за тебя могут пострадать другие. imho.gif

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 20:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:13)
Ты же предоставляешь проверяющему только документ подтверждающий твои права на этот товар ( мед) , короче -- ,что ты есть собственник.
*


Я предоставляю документ,т.е. ветсвидетельство Ф2,где указано,что мёд проверен,когда и кем, что территория благополучна и что мёд произведён мною , отправляется мне же и везётся тоже мною.

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:19)
Короче --ДАЮТ ТЕБЕ ТОРГОВАТЬ С НАРУШЕНИЯМИ
*


Круто,вся область так торгует и вон, другие тоже самое рассказывают. Получается всем поголовно дают торговать с нарушениями.

Как выглядит схема. Мне звонят организаторы ярмарки из района области или я им звоню.Как правило это отдел сельского хозяйства района. Таким образом, я попадаю в списки участников. Подъезд обычно перекрывается ДПС никами и согласно списка меня пропускают разгрузится. В начале торговли могут идти с проверкой местные ветврачи. Вы кто?- они спрашивают. Документы на торговлю. Я им даю ветсвидетельсвто,они делают у себя отметку на против моей фамилии,записывают нужные им данные из документа и желают удачной торговли.
И со всеми так,а не только со мной.

Бывало,я не имел на руках бумажного носителя и ветврачи заходили в Меркурий со своего гаджета. Смотрели там,что им нужно и также желали удачной торговли.

Бывало я наглел и не оформлял ветсвидетельство.И когда подавал при проверке только исследование мёда на соответствие ГОСТ,им оно не нужно было,им подавай ветсвидетельство.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 14 Марта 2020, 20:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Читай ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО КАК БУКВАРЬ , ОНО ЕДИНО ДЛЯ ВСЕЙ РФ, и если ГДЕ ТО НЕ ИСПОЛНЯЮТ КАК ПОЛОЖЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО , то ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЕ ,а не НОРМА, или ты считаешь . что закон вторичен ???, А главенство имеют сказки безграмотных проверяющих и местных вет врачей??

Автор: старатель [ Суббота, 14 Марта 2020, 21:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну просто все безграмотны .
Вот совет тоже на одном из сайтов :

Цитата
Документы на продажу меда.
Итак, при покупке мёда на ярмарке спрашивайте следующие документы: паспорт пасеки, справку об ЛПХ (если продавец говорит, что он пчеловод) и ветеринарное свидетельство (имя пчеловода должно совпадать на этих документах).

----
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:54)
старатель Читай ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО КАК БУКВАРЬ , ОНО ЕДИНО ДЛЯ ВСЕЙ РФ
*


Конечно едино.Читаю и вижу,что говорится о торговле на рынке.
Цитата
Правила ветеринарно-санитарной экспертизы меда при продаже на рынках
(утв. Минсельхозпродом РФ 18.07.1995 N 13-7-2/365) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.08.1995 N 942)
1.3. Настоящие Правила являются обязательными для всех физических и юридических лиц, занятых реализацией меда на рынках, которые несут ответственность за представление его в лабораторию на исследование.
2.1. Мед принимают на ветеринарно-санитарную экспертизу при наличии у владельца ветеринарно-санитарного паспорта пасеки. При продаже меда за пределами района - ветеринарного свидетельства.

Но есть и другие места торговли,такие как фестивали,ярмарки, гулянья.И вот здесь ничего не нарушают ветврачи,а исполняют свои обязанности ,как положено,требуя только ветвсвидетельство.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 7:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Смотришь в книгу . а видишь ФИГУ !!! Мне уже надоело тебя носом в твои же ссылки тыкать.
Я уже писал тебе , что ты видишь в тексте не то , что написано . а то что тебя устраивает.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 8:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Суббота, 14 Марта 2020, 21:41)
Но есть и другие места торговли,такие как фестивали,ярмарки, гулянья.И вот здесь ничего не нарушают ветврачи,а исполняют свои обязанности ,как положено,требуя только ветвсвидетельство.
*


в таком случае приведите в пример правила вет.-санитарной экспертизы меда при продаже на ярмарках, фестивалях, гуляньях, либо иные нормативные акты, которые регламентируют это? hmm.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 8:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

алексей 71 так выше он привел , только вычитал там только то, что его устроило . СМ пост 619. lol.gif

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 10:01]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 8:16)
алексей 71 так выше он привел , только вычитал там только то, что его устроило . СМ пост 619.
*


Мордасов Владимир
А что не так ?
Парадоксальная ситуация , старатель делает всё так как и должно быть ,
а ты пытаешься его в чём-то обвинить .
Зачем ?

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 12:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 10:01)
Парадоксальная ситуация , старатель делает всё так как и должно быть ,
*


все верно Мордасов объясняет, даже следуя памятке, внятно расписывает; что продажа товаров должна осуществляться при наличии ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СООТВЕТСТВИЕ ТОВАРОВ УСТАНОВЛЕННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ. плюс к этому, физик с лпх- справку , плюс к этому, при продаже меда справку формы №2. читаем памятку. кто на местах насколько это упрощает, вопрос отдельный.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 13:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 12:27)
продажа товаров должна осуществляться при наличии ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СООТВЕТСТВИЕ ТОВАРОВ УСТАНОВЛЕННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ
*


Так ветсвидетельство и есть документ, который подтверждает. В нём всё указано: и что мёд проверен, что территория благополучна, кем произведено, кто везёт , кто реализует и где. Всё есть.
Если партия мёда занесена в Меркурий, значит она проверена и соответсвует ГОСТ и этот мёд безопасен.
Из этой партии и берётся какая то часть , при выписке ветсвидетельства.
Вполне логично действуют ветврачи, объясняя, что нужно для торговли и проверяющие, которым достаточно ветсвидетельства.

Автор: Прохор69 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 13:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

старатель
Говорим о том как нужно.Вы же крем-медом торгуете и медом с маточным молочком , может еще
чем для ассортимента, не знаю.
Что бы расставить все точки над "i".
My Webpage roskachestvo.org/med

Цитата
Согласно действующему на территории Таможенного союза техрегламенту «О безопасности пищевой продукции» установлено, что декларированию не подлежит пищевая продукция животного происхождения, не прошедшая переработку (ст.23п.1 ТР ТС 021). Поэтому декларация на мёд может быть оформлена только в том случае, если он был подвергнут какой-либо обработке, например, взбит под вакуумом, смешан с пищевыми добавками, фруктами, орехами и т.д. В противном случае качество натурального меда подтверждается только наличием ветеринарного заключения.

Как оформляется декларация на мёд?
Если мёд подвергался обработке, то необходимо в обязательном порядке оформлять разрешительный документ, для того чтобы узаконить свою деятельность ( производство/ввоз/реализацию) – декларацию Таможенного союза с последующим нанесением на упаковку знака «ЕАС».

Декларация на мёд получается в соответствии с техрегламентом ТР ТС 021/2011, и если речь идет о российском производстве, то первым делом необходимо разработать технические условия (ТУ), т.к. существующий ГОСТ Р 54644-2011 распространяется только на мед натуральный без добавок.

Для оформления декларации ТР ТС необходимо обратиться в аккредитованный сертификационный центр «Роскачество», собрать пакет документов и предоставить опытный образец для исследований продукта по установленным нормам регламента.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 13:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Прохор69 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 13:30)
старатель
Говорим о том как нужно.
*




Да.Пока речь о торговле мёдом цветочным натуральным.Этот вид продукции подразумевается, когда ветврачи , отвечая на вопрос,поясняют, что нужно для торговли вне рынка.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 16:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 13:20)
Так ветсвидетельство и есть документ, который подтверждает. В нём всё указано: и что мёд проверен, что территория благополучна, кем произведено, кто везёт , кто реализует и где. Всё есть.
*


Правила организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов

(в ред. Приказа Минсельхоза РФ от 14.08.2007 N 393) 1.1. Настоящие Правила устанавливают порядок организации работы по выдаче ветеринарных СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ документов.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 18:15]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 16:58)
ветеринарных СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ документов.
*


Вы хоть и выделили слово сопроводительный, но этот документ является документом, подтверждающим безопасность продукции, которая в нём указана. Это означает, что на ярмарку я привёз безопасный мёд.
Цитата
Документы, подтверждающие безопасность продукции

Перечень сельскохозяйственной продукции животного происхождения, которая подлежит обязательной ветеринарно-санитарной экспертизе, приведен в статье 21 Закона РФ от 14 мая 1993 г. № 4979-1 «О ветеринарии». Сельхозпредприятия, занятые содержанием животных, производством и реализацией животноводческой продукции, должны иметь документы, подтверждающие безопасность этой продукции. Правила выдачи ветеринарных сопроводительных документов утверждены приказом Минсельхоза России от 16 ноября 2006 г. № 422. Для получения ветеринарного сопроводительного документа сельхозпредприятию необходимо обратиться в учреждение службы государственного ветеринарного надзора с просьбой провести экспертизу продукции. По результатам проведенных анализов отобранных проб и при отсутствии нарушений специалисты Госветнадзора выдадут сельхозпредприятию ветеринарный документ по одной из утвержденных форм.


Вполне логично действуют ветврачи у меня в области.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 19:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 18:15)
но этот документ является документом, подтверждающим безопасность продукции,
*


Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 18:15)
Для получения ветеринарного сопроводительного документа сельхозпредприятию необходимо обратиться в учреждение службы государственного ветеринарного надзора с просьбой провести экспертизу продукции. По результатам проведенных анализов отобранных проб и при отсутствии нарушений специалисты Госветнадзора выдадут сельхозпредприятию ветеринарный документ по одной из утвержденных форм.
*


Вы можете пояснить на что проводиться экспертиза, какие вопросы в этом случае ставятся? при этом с Вас, согласно памятки, спрашивают документ, подтверждающий соответствие товара к установленным требованиям.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 20:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 19:32)
Вы можете пояснить на что проводиться экспертиза, какие вопросы в этом случае ставятся?
*


Исследование проводятся на соответствие ГОСТ. Обязаловку на антибиотики пока не ввели. В момент торговли на ряду с проверкой ветсвидетельства бывает проверяют радиационный фон продукции.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 20:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 18:15)
полне логично действуют ветврачи у меня в области.
*


БАРДАК у тебя в области. Объясню почему.1 Кто у тебя брал пробы меда для анализа ? 2 Из какой тары брались пробы ? 3 Какой анализ делался по пробам ( Долго пытался получить от тебя адекватный ответ , а еще лучше если это будет бланк с результатами)? 4 Допустим . что ты торгуешь в другой административной единице ( хотя раньше ты утверждал обратное) ? ,
Вот минимальный перечень вопросов на которые ответов от тебя внятных не было ( правда в процессе переобулся по поводу административной единицы)
Так вот теперь напишу о тех нарушениях , которые уже вылезли на поверхность.
Судя по разговору -1.ты сам отвез мед на анализ .Никакой сборной пробы у тебя вет врач не делал . 2. у тебя в справке написана тара 0.5 контейнеры . Никто в такую тару мед не фасует с медогонки , а это значит , что мед подвергался фасовке .Если бы к тебе приезжал вет врач , то он отказался бы брать из 0.5 тары сборную пробу , он потребавал бы предоставить сертификаты на фасовочную линию , на помещение и тд. 3. Выписывать вет свидетельство на фасованный мед никто не имеет права без результатов нескольких экспертиз ( меда, фасовачного оборудования, помещения) . тем более в статусе ЛПХ. 4 . Поскольку мед у тебя указан в свидетельчтве фасованным КАЖДАЯ ТАРА ДОЛЖНО ИМЕТЬ ЭТИКЕТКУ на которой должно быть написано , то , что пишется в справках на соответствие ГОСТу.( тоесть как фабричная продукция).5. Проверяющие проверяют у тебя только сопроводительные документы , но результат экспертизы на соответствие ГОСТу не проверяют.
Это только самая малость нарушений лежащих на поверхности.
можно и по глубже копнуть ---- Санитарную экспертизу на авто тоже никто не проводил , сан книжку у тебя также никто не спрашивает. и тд.
Вот напрашивается вывод из всего этого----- КТО ВИНОВНИК ЭТОГО БАРДАКА ??? И почему не делается как положено?? , а ответ то на поверхности . Вет службы стараются заработать НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЯ. И сам ПЧЕЛОВОД , ВСЯЧЕСКИ СТАРАЕТСЯ и рыбку съесть и на елку влезть. imho.gif

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 20:41)
Исследование проводятся на соответствие ГОСТ.
*


в Вет. Свид 4443873543 стоит отметка; подвергнута вет.сан. экспертизе в полном объеме. где там написано что проведено исследование на соответствие гостам.

Автор: Прохор69 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Дьявол, как известно , в деталях.
Где бы уточнить -является ли обработкой меда его фасовка
в мелкую тару для реализации на ярмарке?
Только аккуратно , а то накрутим себе проблем на одно место.
Потом не разгрести будет.

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:28]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:15)
где там написано что проведено исследование на соответствие гостам.
*


алексей 71
Оно тебе надо что там и как проверяют . И проверяют ли вообще .
Разрешение дали - и счастливого пути !
За товар отвечает товаропроизводитель , а не ветеринар .

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:28)
Оно тебе надо что там и как проверяют . И проверяют ли вообще .
*


Так давно еще ответил, что и как упрощают на местах, вопрос отдельный. hi.gif так начинают убеждать что строго следуют букве закона dntknw.gif .

Автор: Прохор69 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Прохор69 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:19)
Где бы уточнить
*


Исходя из ст.4 ТР ТС 021 не является.
Цитата
переработка (обработка) - тепловая обработка (кроме замораживания и охлаждения), копчение, консервирование, созревание, сквашивание, посол, сушка, маринование, концентрирование, экстракция, экструзия или сочетание этих процессов;

Получается что вет.заключение "катит". imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:15)
в Вет. Свид 4443873543 стоит отметка; подвергнута вет.сан. экспертизе в полном объеме. где там написано что проведено исследование на соответствие гостам.
*



Цитата
Ведение журнала входной продукции в Меркурий.ХС
3.1 Добавление записи в журнал
3.1.1 Добавление сведений о входной продукции
3.1.2 Добавление сведений о лабораторных исследованиях
3.1.3 Добавление сведений об иммунизации/обработке против паразитов

Я же прихожу к врачам с результатами исследований на соответствие ГОСТ не просто же так.Они делают копию и вносят то ли номер,то ли ещё что в систему Меркурий.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 20:46)
Проверяющие проверяют у тебя только сопроводительные документы , но результат экспертизы на соответствие ГОСТу не проверяют.
*


Его смотрят ветврачи,когда вносят объём проверенной партии мёда в систему Меркурий.

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:18]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 21:40)
так начинают убеждать что строго следуют букве закона
*


Всё так и есть .
Их главная задача владеть эпизоотической ситуацией места происхождения/отгрузки подконтрольных товаров .
А не проверять каждую упаковку , как считает Мордасов Владимир
Если всё под контролем , оформление ВСД без проблем .


Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:11)
Я же прихожу к врачам с результатами исследований на соответствие ГОСТ не просто же так.Они делают копию и вносят то ли номер,то ли ещё что в систему Меркурий.
*


проводиться вет.сан.экспертиза устанавливающая что продукт безопасен для перемещения во времени и пространстве, тот же номер исследования вносится в меркурий.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:22)
проводиться вет.сан.экспертиза устанавливающая что продукт безопасен для перемещения во времени и пространстве, тот же номер исследования вносится в меркурий.
*


Ну я так понимаю,что в моём ветсвидетельстве это есть.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коля31 Я не предлогаю проверять все и свя. Я лишь пишу как это звучит согласно законодательства. Без всяких придумок с моей стороны и со стороны вет врачей. Выполнять требования закона или нет . это каждый сам для себя решит. Но писать о том , что не соответстует букве закона как о правильном считаю ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ ПЧЕЛОВОДАМ. Не все же вет врачи законы не читают , много таких . которые ох как еще читают , и ошкурят пчеловода сделавшего все по наветам старателя по самые не балуйся. Так. что законы знать нужно , а на сколько их выполнять каждый сам решит. У нас без справки на соответствие ГОСТу просто выгонят и не дадут торговать. Поэтому нужно не считать что правильно то , что сосед или местный коновал сказал , а внимательно ( ВНИМАТЕЛЬНО ) прочитать закон . imho.gif
Ну а дурака и я включать умею. только не люблю я этого.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:38]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:36)
Не все же вет врачи законы не читают , много таких . которые ох как еще читают , и ошкурят пчеловода сделавшего все по наветам старателя по самые не балуйся.
*


Мой навет уже был озвучен: идите к своим местным ветврачам и спросите,что вам нужно для торговли в конкретном месте.Я спросил и выполняю их рекомендации и требования.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:29)
Ну я так понимаю,что в моём ветсвидетельстве это есть.
*


даже не сомневайся, есть, потому он и сопроводительный документ.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:38)
Мой навет уже был озвучен: идите к своим местным ветврачам и спросите,что вам нужно для торговли в конкретном месте.Я спросил и выполняю их рекомендации и требования.

*


Ты правильно делаешь , устраивает их такое положение дел и тебя , но только всем не пиши , что это правильно !!!
Как ПРАВИЛЬНО написано в законе. А закон гласит , что Ф№2 не является основанием для розничной торговли. А справка на соответствие --ЯВЛЯЕТСЯ,

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:36)
У нас без справки на соответствие ГОСТу просто выгонят и не дадут торговать
*


Значит у вас дважды надо тратиться на исследование мёда на соответствие ГОСТ.Первый раз ,чтобы внести данные в Меркурий,второй раз ,при появлении для торговли на рынке.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:43)
но только всем не пиши , что это правильно !!
*


Ни разу не употребил слов правильно .Я рассказываю,как есть и на вопрос коллег,что нужно для торговли ,рассказываю из своего опыта,что нужно.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Нет , первый раз мы делаем анализ на безопасность ( без этого анализа у нас Ф№2 не получить ) . В этом анализе нет ни слова о соответствии ГОСТу, там ищут следы нитрофуранов , тяжелых металлов, антибиотиков. И только на основании такого анализа у насвыпишут Ф№2. А уже анализ на соответствие ГОСТу делается по месту торговли. и основанием для него может служить или паспорт пасеки ( если не покидал свой район) или Ф№2.( за пределами своего района). ВСЕ СТОРОГО ПО БУКВЕ ЗАКОНА hi.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:51)
Нет , первый раз мы делаем анализ на безопасность ( без этого анализа у нас Ф№2 не получить )
*


В Меркурий на основании какого исследования вносят партию мёда?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:47)
рассказываю из своего опыта,что нужно.
*


Рассказывать нужно с точки зрения ЗАКОНА , а не с твоей или коновала. неужели это не понятно???

На основании исследования на БЕЗОПАСНОСТЬ !!!

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:51)
ВСЕ СТОРОГО ПО БУКВЕ ЗАКОНА
*


Давай вместе почитаем,если ты знаешь где,на основании каких исследований должна вносится в Меркурий партия мёда.
Я не видел пока,покажи ты.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:53)
На основании исследования на БЕЗОПАСНОСТЬ !
*


Кто читает тему и зарегистрирован в Меркурии,в ваших регионах после какого исследования вносятся данные в Меркурий?
У меня просят и я предоставляю исследование на соответствие ГОСТ,

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ищи эту информацию в документах о таможенном союзе. Поскольку эти требования начали действовать именно с началом его работы. А раньше выписывали именно так ка у тебя --- показал паспорт с отметками , в районе нет вспышек заболеваний --- получи вет свидетельство. Мне твои сказки и сказки твоих вет врачей слушать уже надоело.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:00)
Мне твои сказки и сказки твоих вет врачей слушать уже надоело.
*


Надоело-не участвуй в разговоре ,ни кто ж насильно сюда не тянет. А мог бы и помочь,если ты такой знаток законов.

Вот один говорит,что в Меркурий вносятся данные о партии мёда на основании исследований на соответствие ГОСТ,другой говорит,что на основании исследований на безопасность. Ну и как без цитаты определить,кто действует по букве закона? Если её нет,значит мне в теме вполне уместно продолжать ссылаться на ветврачей.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 22:57)
Я не видел пока,покажи ты.
*


Документы я для тебя искать не буду , тем более , что ты их все время просишь , а когда их тебе показывают , ты их читаешь только там где тебе выгодно.
А анализ на безопасность можешь посмотреть на Воронежской ветке.Там я выкладывал анализ который делали на мой мед. И на основании которого выписывалась Ф№2. ( она там тоже есть). Весь путь полностью там расписан.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:06)
А анализ на безопасность можешь посмотреть на Воронежской ветке.Там я выкладывал анализ который делали на мой мед. И на основании которого выписывалась Ф№2. ( она там тоже есть). Весь путь полностью там расписан.
*


Так и у меня также: я показывал исследование мёда на ГОСТ,на основании которого вносились данные в Меркурий и выписываются ветсвидетельства.Весь путь полностью расписан. Почему твой согласно закона то,а мой нет?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:06)
Вот один говорит,что в Меркурий вносятся данные о партии мёда на основании исследований на соответствие ГОСТ,другой говорит,что на основании исследований на безопасность. Ну и как без цитаты определить,кто действует по букве закона? Если её нет,значит мне в теме вполне уместно продолжать ссылаться на ветврачей.
*


Вот ты опять рака за камень тянешь !!!. Открывай закон и читай , в каких целях и для чего выписывается Ф№2. ( цитату из закона я уже приводил ) , Мне плевать на основании чего тебе выписали Ф№2. , Но торговать ты можешь только на основании справки соответствия ГОСТу.
Я же выше тебе уже писал , что рядом со мной в Тамбовской обл , тоже выписывали на основании справки соответствия ГОСТУ . И объяснили это тем , что у них пока нет акредитованной лабы.


Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:09)
Почему твой согласно закона то,а мой нет?

*


Потому , что Ф№2 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ, lol.gif

Я же просил тебя показать , где написано , ( как ты утверждаешь) , что ф№2 является основанием для розничной торговли. Но ты не можешь , потому , что нет такого документа.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:15)
Открывай закон и читай , в каких целях и для чего выписывается Ф№2
*


Сейчас разговор зашёл о документе,на основании которого вносятся данные в Меркурий. Т.е. интересует оформление входящего журнала,а не исходящего.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель У тебя на руках есть бланк исследования на соответствие ГОСТу??. Ну так почитай , что в нем написано !!!!.Где он действителен и сколько по времени..

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот один говорит,что в Меркурий вносятся данные о партии мёда на основании исследований на соответствие ГОСТ,другой говорит,что на основании исследований на безопасность. Ну и как без цитаты определить,кто действует по букве закона? Если её нет,значит мне в теме вполне уместно продолжать ссылаться на ветврачей.

Автор: apisbmg [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:24]

Ульи: Лежаки и рута
Порода пчёл: Местная и СР.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:06)
А анализ на безопасность можешь посмотреть на Воронежской ветке
*


Я читаю Вашу полемику со Старателем, о безопасности мёда. А вот с южных регионов, где часто пчёлки попадают под отраву аграриев. Приведите пример опираясь на СМИ, куда идёт мёд от этих пчёлок. hmm.gif dntknw.gif Вот с сентября и до настоящего времени торгует один купец с Волгоградской обл. в нашем городе, я под ходил и поговорили об потравах пчёлок, он сказал, что уже научились с этим боротся против аграриев, а когда задал вопрос куда мёд отравленный уходит, плечиками пожал. dntknw.gif Вот так продают мёд отравленный как лекарство. imho.gif hi.gif

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:27]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:19)
Если её нет,значит мне в теме вполне уместно продолжать ссылаться на ветврачей.
*


старатель
Тут ты прав .
Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:19)
Вот один говорит,что в Меркурий вносятся данные о партии мёда на основании исследований на соответствие ГОСТ,другой говорит,что на основании исследований на безопасность.
*


Правильный ответ на эту тему -"ветеринарно-санитарной экспертизы"

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

apisbmg ,тема то о Меркурии.Привязали бы хоть как то свой вопрос к данной теме.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

apisbmg Там где пчелки попали под отраву , мед откуда ???. если нет пчел , то нет и меда.
Потравы идут до главного взятка.

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:27)
Правильный ответ на эту тему -"ветеринарно-санитарной экспертизы"
*


Интересно, что за ситуация такая,нет аккредитованной лаборатории,значит можно вносить в Меркурий партию мёда на основании исследований на ГОСТ.Как то странно,так по закону и иначе тоже по закону.

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:27)
Правильный ответ на эту тему -"ветеринарно-санитарной экспертизы"
*


Хорошо. Сделал такую экспертизу,внесли данные в Меркурий. Выписываю вествидетельство для торговли в другом районе и опять делать ветеринарно-санитарную экспертизу по приезду на местный рынок?Чего за закон то такой?

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:40]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:36)
Выписываю вествидетельство для торговли в другом районе и опять делать ветеринарно-санитарную экспертизу по приезду на местный рынок?
*


Вот тебе и двойной контроль . Поменял товар во время доставки и попал . crazy.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коля31 Еще раз говорю , хоть старатель и пытается увильнуть в сторону , Мне плевать на основании какой экспертизы была выписана Ф№2. Я говорю о том , что Ф№2 не является основанием для розничной торговли . И ЭТО НАПИСАНО В ЗАКОНЕ О ВЕТЕРИНАРИИ . Цитату я тут выкладывал. После этого старатель опять же попытался увильнуть в сторону , мол на ярмарках другие правила . , позже он сам выложил документ , на который якобы ссылался. Так там написано , ЧТО ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ТОРГОВЛИ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ТОЛЬКО ДОКУМЕНТ НА СООТВЕТСТВИЕ ГОСТу.
Теперь он начинает юлить по поводу основания , для выписывания Ф№2.
imho.gif

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:43]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:41)
Мне плевать на основании какой экспертизы была выписана Ф№2
*


Мордасов Владимир
Ты стал на правильный путь . crazy.gif Это дело ветврачей - работа у них такая .

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:40)
Вот тебе и двойной контроль
*


Так двойной контроль предусматривает двойную оплату этого контроля. Просто Владимир Мордасов говорил,что с меня много дерут ветврачи,а оказывается меньше.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:36)
Выписываю вествидетельство для торговли в другом районе и опять делать ветеринарно-санитарную экспертизу по приезду на местный рынок?Чего за закон то такой?
*


Тебе уже МНООООООООГО раз писали , для чего выписывается Ф№2. Это ТОЛЬКО ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СОБСТВЕННИКА И РАЗРЕШАЮЩИЙ ПЕРЕВОЗКЕ И ТОРГОВЛЮ ОПТОМ,
ЧИТАЙ ЦИТАТУ ИЗ ЗАКОНА !!!

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:41)
, хоть старатель и пытается увильнуть в сторону
*


Тема вообще то о Меркурии.И выяснился важный момент: на основании какого или каких документов вносятся данные о заявленной партии мёда? Ты предоставляешь один документ,я другой. Как так то? Если с нас так требуют местные ветврачи,значит мы оба действуем по закону.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:46)
Тебе уже МНООООООООГО раз писали , для чего выписывается Ф№2.
*


Более того,мне её (цитату из закона)показывал ветврач ,отвечая на вопрос,что мне нужно для торговли на городских гуляньях.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:43)
Просто Владимир Мордасов говорил,что с меня много дерут ветврачи,а оказывается меньше.
*


Зачем врешь ????? Я писал о том , что с тебя дерут за то , за ,что драть вообще не должны. А сколько , больше или меньше , это уже совсем из другой оперы.

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:41)
Я говорю о том , что Ф№2 не является основанием для розничной торговли
*


Естественно .
У розничной торговли свои правила . И тоже разные.
Ф-2 всего лишь вет. сопроводительный документ от производителя до розничного прилавка .

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48)
Более того,мне её показывал ветврач ,отвечая на вопрос,что мне нужно для торговли на городских гуляньях.

*


Он тебе показал , а ты ее прочитал ???. Хватит уже дурака включать. Покажи мне где там написано , что по Ф№2 можно торговать в розницу. lol.gif Или , ты просто поверил в сказки вет врача ?? lol.gif

Цитата(Коля31 @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48)
Ф-2 всего лишь вет. сопроводительный документ от производителя до розничного прилавка .
*


Ну так объясни это старателю. lol.gif

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:51]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:46)
Тебе уже МНООООООООГО раз писали , для чего выписывается Ф№2. Это ТОЛЬКО ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ СОБСТВЕННИКА И РАЗРЕШАЮЩИЙ ПЕРЕВОЗКЕ И ТОРГОВЛЮ ОПТОМ
*


Мордасов Владимир
Вот тут ты заблудился в тёмном лесу .
При оптовой ф2 передается вместе с товаром , а при розничной нет !

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48)
Зачем врешь ????? Я писал о том , что с тебя дерут за то , за ,что драть вообще не должны. А сколько , больше или меньше , это уже совсем из другой оперы.
*


Ты просто не понял.Больше и меньше -может быть за одну услугу,а может выражать количество услуг.С меня берут за две: исследование на ГОСТ и внесение данных в Меркурий и всё. А с тебя ещё берут за ветеринарно-санитарную экспертизу.С меня берут два раза,с тебя три.

Автор: Коля31 [ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:59]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:53)
Ну так объясни это старателю
*


Старатель движется в правильном направлении .
А тебе , прочитай сообщение 682 .

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:04]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Я все прекрасно понял . и все прекрасно помню-- с чего весь этот разговор начинался. С твоего утверждения , что для торгови в розницу достаточно иметь Ф№2. И ты всегда его берешь. На что я тебе написал , что для торговли в твоем районе она тебе воотще не нужна , достаточно справки на гост.
И тут ты начал новые вводные подгонять , мол у тебя не рынок . а ярмарка, , потом выяснилось , что и административный район получается другой, Про анализы ты мне мозг выносил . в в результате , оказалось . что твой анализ ФИКЦИЯ. Поскольку ты сам взял пробу , отнес ее врачам и те выписали справку на эту пробу.
и тд.
БРЕХНЯ НА БРЕХНЕ И БРЕХНЕЙ ПОГОНЯЕТ, imho.gif

Коля31 Тебя тоже носом в закон ткнуть ???? Для розничной торговли Ф№" НЕ НУЖНА!!!!. Она нужна только для опта , и перевозки.

Не думал я , что у вас так все запущено, причем на уровне ср школы. Читать не научились . Учте мат часть bye.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Тема вообще то о Меркурии.И выяснился важный момент: на основании какого или каких документов вносятся данные о заявленной партии мёда?

Кто читает тему и зарегистрирован в Меркурии,в ваших регионах после какого исследования вносятся данные в Меркурий?
У меня просят и я предоставляю исследование на соответствие ГОСТ,

Автор: Коля31 [ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:14]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:04)
Коля31 Тебя тоже носом в закон ткнуть ????
*


Не получится ! Ты просто ошибаешься .
Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 16 Марта 2020, 0:04)
Для розничной торговли Ф№" НЕ НУЖНА!!!!
*


Конечно не нужна ! Но только покупателю не нужна .
А продавцу нужна ! И не я это придумал .

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 16 Марта 2020, 7:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 11:45)
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 06 Марта 2020, 10:56)
3. Оформление ВСД осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);


переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью).


*




Коля31 Читаем ВНИМАТЕЛЬНО!!!ОФОРМЛЕНИЕ ВСД ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРИ : переходе права собственности на подкотрольный товар (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ)ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРАПОКУПАТЕЛЮ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ИЛИ ИНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ , НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ)
то есть-- Все что написано в скобках относится к розничной торговле , дарению или еще чему либо не связанному с предпринимательством. И ВСЕ ЭТО СОСТАВЛЯЕТ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЗ ТРЕБОВАНИЙ ПО ОФОРМЛЕНИЮ ВСД,
Вот теперь покажите мне ГДЕ ЗДЕСЬ НАПИСАНО ЧТО ВСД НУЖНЫ ДЛЯ ТОРГОВЛИ В РОЗНИЦУ ??? .
Для перевозки нужны , для продажи оптом нужны А для продажи не нужны , И на этом основании они не могут быть документом разрешающим розничную торговлю.

Автор: пахарь [ Понедельник, 16 Марта 2020, 7:33]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Посмотрите документы анализ мёда (не пыльцевые)
за 19 год этот для меркурия
а за 17год по старинке.
http://altpchela.ru/doc.php
Один живет по новому другой по старому .
Старатель зарегестрирован в меркурии , но чтоб зарегистрироваться нужен расширенный анализ согласно Госта. У нас его делают в краевом городе. Он зарегестрировался если ИП или ООО то можно самому распечатать форму 2 для перевозки если не ИП и ООО то придется ехать в ветеринарку и ему выпишут сопроводиловку согласно Меркурия . Приехав в другой город он просто показывает сопроводиловку в которой указано что он в Меркурии они если не поверят проверят по компьютеру а могу и непроверять -торгуй.

Мордасов Владимир не состоит в меркурии хотя уже нарушает закон . Сделал анализ как в 17 году в местной лабе , ветеринарка выписала ему форму 2 . поехал -приехал где будет торговать надо еще раз сделать анализ , чтоб торговать именно здесь , поехал другое место опять анализ ну как-то так мужики.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
О чем копья то ломаете.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 16 Марта 2020, 7:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Теперь читаем выложенную старателем памятку по организации торговли на ярмарках выходного дня----Пункт 2.ПРОДАЖА НА ЯРМАРКАХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПРИ НАЛИЧИИ : документов подтверждающихСООТВЕТСТВИЕ ТОВАРОВ УСТАНОВЛЕННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ.( сертификат или декларацияо соответствии.) , Товарно сопроводительных документов.---- при продажи продуктов животноводства это справка Ф№2 ИЛИ Ф№4.
Смотрим для чего выдаются эти справки и в каких случаях ---- обе справки в данном случае выдаются на перемещение подконтрольного товара .Ф№2 за пределы района и только на основании исследований меда , Ф№4 внутри района без всяких исследований.О чем же говорят эти документы -- о том КТО ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКОМ ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА . У пчеловода имеется еще один документ подтверждающий это ---- ПАСПОРТ ПАСЕКИ,.
Следовательно для торговли достаточно иметь документ на соответствие и документ о праве собственности ( это то , что касается именно подконтрольного товара)
Далее изучайте спраки на соответствие --- они действительны ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РАЙОНА ВЫДАЧИ. КАК И ПАСПОРТ ПАСЕКИ И Ф№4.Что здесь не понятного???



Автор: Сосновец [ Понедельник, 16 Марта 2020, 8:11]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

Цитата(пахарь @ Понедельник, 16 Марта 2020, 8:33)
если не ИП и ООО то придется ехать в ветеринарку и ему выпишут сопроводиловку согласно Меркурия .
*


Можно и не ездить в ветеринарку. можно по электронке отправить они подтвердят. hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 16 Марта 2020, 8:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пахарь А меня то ты с какого бока в свою схему воткнул. Анализы на безопасность я еще в 16 году делал и в меркурии с тех пор. Получал еще на бумажных носителях. И сами анализы делал в областной лабе , у местных нет акредитации на эти анализы . Все эти документы ( анализы и саму Ф№2 я еще тогда выкладывал на Воронежской ветке форума. И как все это делается ПОШАГОВО,
Хочешь помочь старателю и уму подобным разобраться --- напиши пошаговую инструкцию От взятия проб, до целей использования Ф№2.
Мне это уже надоело.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 16 Марта 2020, 8:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

[quote=пахарь,Понедельник, 16 Марта 2020, 7:33]
О чем копья то ломаете.

*

[/quote]
потому как в Вашем протоколе испытаний 1710 п.6 НД на продукцию и методы испытаний- ГОСТ 19792-2017 "Мед натуральный тех.условия" все чинно, благородно friends.gif .[quote=старатель,Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:52]
[quote=старатель,Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:52]
исследование на ГОСТ
*

[/quote]
в этом случае пытаемся выяснить кто убедил Старателя что провели испытания на соответствие требований ГОСТ.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 16 Марта 2020, 11:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 15 Марта 2020, 23:48)
Более того,мне её (цитату из закона)показывал ветврач ,отвечая на вопрос,что мне нужно для торговли на городских гуляньях.
*


Технический регламент Таможенного союза
ТР ТС 021/2011
прослеживаемость пищевой продукции - возможность документарно (на бумажных и (или) электронных носителях) установить изготовителя и последующих собственников находящейся в обращении пищевой продукции, кроме конечного потребителя, а также место происхождения (производства, изготовления) пищевой продукции и (или) продовольственного (пищевого) сырья;
Ст.5 .3. Пищевая продукция, находящаяся в обращении, в том числе продовольственное (пищевое) сырье, должна сопровождаться товаросопроводительной документацией, обеспечивающей прослеживаемость данной продукции.
Ст.30 .1. Непереработанная пищевая продукция животного происхождения подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе перед выпуском в обращение на таможенную территорию Таможенного союза, если иное не установлено техническим регламентом Таможенного союза на пищевую рыбную продукцию, и сопровождается документом, содержащим сведения, подтверждающие безопасность. Ст.5 .1. Пищевая продукция выпускается в обращение на рынке при ее соответствии настоящему техническому регламенту, а также иным техническим регламентам Таможенного союза, действие которых на нее распространяется.

ст30,1 ч.3 В форме ветеринарно-санитарной экспертизы МОЖЕТ проводиться оценка соответствия пищевой продукции непромышленного изготовления животного происхождения требованиям, установленным настоящим техническим регламентом и иными техническими регламентами Таможенного союза на отдельные виды пищевой продукции.

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:09]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Понедельник, 16 Марта 2020, 8:48)
в этом случае пытаемся выяснить кто убедил Старателя что провели испытания на соответствие требований ГОСТ.
*


не понял эту фразу.

Автор: алексей 71 [ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:09)
не понял эту фразу.
*


ты меня на понял не бери, понял? smile.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(алексей 71 @ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:16)
ты меня на понял не бери, понял?
*


нет

Автор: Стогов61 [ Понедельник, 16 Марта 2020, 12:50]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=алексей 71,Понедельник, 16 Марта 2020, 12:16]
ты меня на понял не бери, понял?

*

Рассылки медицинских.форумов действительно говорят об отсутствии специфических средств защиты dntknw.gif

Автор: Ага [ Понедельник, 13 Апреля 2020, 17:16]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Утомились похоже. Весело у вас тут, однако...
Попробуй тут найти, с какой полочки что свалилось и как перемешалось.. hmm.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 16 Марта 2020, 7:19)
Вот теперь покажите мне ГДЕ ЗДЕСЬ НАПИСАНО ЧТО ВСД НУЖНЫ ДЛЯ ТОРГОВЛИ В РОЗНИЦУ ???
*


Посмотрим документ, который Владимир предложил изучить: http://www.veterinar.ru/law/26/
"3. Ветеринарные свидетельства дают право их владельцам заготавливать, перевозить, перерабатывать, хранить и реализовать подконтрольные госветнадзору грузы без дополнительных ветеринарных документов по всей территории Российской Федерации (за исключением карантинных территорий) и вывозить в страны СНГ, а также реализовать грузы в системе оптовой розничной торговли, общественного питания, на рынках, перерабатывающим предприятиям, хозяйствам и другим потребителям."

Что относится к свидетельствам? Смотрим там же:
" 11. Ветеринарные свидетельства в зависимости от группы подконтрольных грузов выдаются в трех формах:

* форма 1 — при перевозке живых животных, а также биологических объектов, используемых для их размножения;
* форма 2 — на пищевые продукты и продовольственное сырье животного происхождения;
* форма 3 — на непищевые продукты, техническое сырье и корма животного происхождения."

Если опираться на этот документ, то вет свидетельство форма 2 годится для реализации в розницу потребителям на рынках.
Для выписки же формы 2 в Меркурии достаточно ГОСТовского анализа. Заметим, что в Меркурии - "тупой железяке" не получится оформить документ не по регламенту.

Зачем оформляется сертификат? Смотрим этот же документ:
"4. Ветеринарные сертификаты Российской Федерации предоставляют право владельцу вывозить грузы за пределы страны в любое государство."
То есть, если мы не собираемся в заграницу, сертификат оформлять не обязательно и требовать его от нас ветеринары не в праве...

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 8:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ага Ну почему люди пытаются лечить зубы через задний проход ???? Почему вы часть документа озвучили , а остальное опустили не замеченным.
1. что такое подконтрольный груз . --В данном случае это груз на который оформлено Ф№2. А В ней прописано не только , что это мед . но и тара , и кольчество мест( количество тары , например сколько кубиков , сколько фляг , бочек и тд) . Вы верно заметили , что можно продать и в розницу ! НО ТОЛЬКО ТО . ЧТО ПРОПИСАНО В Ф№2. То есть если у вас написано кубики ---- ТО И ТОРГУЙТЕ КУБИКАМИ . ( а не мелкой тарой) .ЛЮБОЕ НАРУШЕНИЕ ИЛИ ИЗМЕНЕНИЕ ПОДКОНТРОЛЬНОГО ГРУЗА является нарушением !!!
про остальное даже и писать не буду. Читайте закон о ветеринарии.


Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 12:37]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Мордасов Владимир Спасибо!
Замечу, что не собираюсь кого-то вывести на чистую воду, но пытаюсь найти основания, по которым можно соблюсти все требования при минимальном количестве действий. Думаю, и у многих здесь схожая цель.
Пока все согласны, что для доставки товара до места реализации достаточно формы 2.
Ветврач на месте может удостоверится, что количество тары соответствует этой форме. Также он может убедиться, что до отправки партии с нее взят анализ и тара опломбирована. Этого достаточно, чтоб разрешить продавать всю доставленную партию. Здесь тоже, думаю, ни у кого нет возражений?
Также, похоже, и нет возражений, что товар можно продать в таре, которая записана во 2 форму.
Допустим, мы весь мед так и продали - кубиками, флягами, ведрами или в чем там привезли.
Может покупатель перед покупкой потребовать вскрыть тару и, соответственно, пломбировку, чтоб попробовать мед на вкус? Логично, что может. Изменит при этом мед свои потребительские свойства? Не изменит. Можно в таком, вскрытом виде продать мед этому покупателю в этой таре? Так понимаю, что можно.
Теперь вопрос: "Можно перелить этот мед в более мелкую упаковку, если об этом попросит этот покупатель?"

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 14:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 12:37)
Теперь вопрос: "Можно перелить этот мед в более мелкую упаковку, если об этом попросит этот покупатель?"
*


НЕЛЬЗЯ. продать можно только в той таре , которая указана в Ф№2. покупатель может сам перелить и далее по своему желанию , но вы не имеете на это права.
Переливаете , делаете повторно анализ и торгуйте на здоровье. это сделано вовсе не для того, чтобы кого то ущемить .Это сделано для того, чтобы дельцы не могли выдать один мед за другой прикрываясь справкой.


Ага Минимум требований для торговли на сегодня таков ---- Основание для подтверждения собственника повара--- Для пчеловода -- паспорт пасеки или Ф№2. для перекупа--- Ф№2. Документ подтверждающий соответствие ГОСТу. ( Ф№2 таковым не является).
На сегодня читая форум вижу , что есть 2 пути для получения Ф№2 1. на основании анализа на соответствие ГОСТу, 2. На основании анализа на безопасность..
Анализы эти абсолютно разные и не могут подмениться один другим , Похоже , что вариант какой применим в конкретном регионе решается в самом регионе . Далее уже меркурий. .

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 14:47]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 14:05)
продать можно только в той таре , которая указана в Ф№2
*


Хорошо. Если я вскрою эту тару для дегустации покупателем, я могу эту вскрытую флягу продать?

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 19:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да. Это не будет являться нарушением . Тара не опечатывается .

Автор: Урий26 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:04]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

я не совсем понял: если я из опечатаного кубика продаю мёд в тару покупателя- это нарушение? тогда по каким документам работают ярмарки ?

Автор: алексей 71 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Урий26 @ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:04)
если я из опечатаного кубика продаю мёд в тару покупателя- это нарушение?
*


19. Ветеринарные свидетельства и справки признаются недействительными в случаях:
c) нечеткого (плохо читаемые, смазанные и т.д.) оттиска печати (штампа); несоответствия веса (количества) и характеристики груза, указанного в документе, фактическому;. http://www.veterinar.ru/law/26/

Автор: Урий26 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:52]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

при транспортировке всё понятно. не совсем понял как продавая на рынке соблюсти :

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 14:05)
Переливаете , делаете повторно анализ и торгуйте на здоровье
*

, если я в при покупателе накладываю мёд из указанной в сопроводиловке тары.

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Урий26 Все просто --- Делайте на рынке на котором продаете анализ на ГОСТ ( прямо на рынке конечно не делают , но вет врач возьмет пробу прямо на рынке ) и торгуйте на здоровье. из фляги.

Автор: Урий26 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 21:06]

Ульи: дадан 10 рамочный
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

ясно, это как двойное налогообложение.Обидно, что при всей процедуре она как-то не мешает торговать фальцем.

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 21:58]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 19:30)
Да. Это не будет являться нарушением . Тара не опечатывается .
*


Значит мед после вскрытия фляги соответствует ГОСТу?
Зачем тогда повторный анализ?

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ага Давай на пальцах biggrin.gif , ты сделал анализ для получения Ф№2 , и хочешь по ней торговать ( я правильно тебя понимаю ??? )
Тогда вопрос ---- Для чего нужна была Ф№2 ????
Смотрим закон о ветеринарии и видим , что ф№2 требуется только в нескольких случаях -- 1. Для перевозки за пределы твоего района. 2. для смены собственника.
Все анализы которые ты делал в своем районе действительны только в твоем районе , за его пределами -- ДЕЛАЙ НОВЫЕ. для торговли в своем районе достаточно иметь справку на соответствие ГОСТу . Ф№2 своем районе не нужна.( выше я уже приводил цитаты из закона).




Автор: алексей 71 [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Урий26 @ Вторник, 14 Апреля 2020, 20:52)
при транспортировке всё понятно.
*


почему именно при транспортировке. вот тут перечислено: 3. Ветеринарные свидетельства дают право их владельцам заготавливать, перевозить, перерабатывать, хранить и реализовать подконтрольные госветнадзору грузы без дополнительных ветеринарных документов по всей территории Российской Федерации (за исключением карантинных территорий) и вывозить в страны СНГ, а также реализовать грузы в системе оптовой розничной торговли, общественного питания, на рынках, перерабатывающим предприятиям, хозяйствам и другим потребителям.
Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 21:58)
Значит мед после вскрытия фляги соответствует ГОСТу?
*


откуда такая уверенность что он до вскрытия соответствовал госту.

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:27]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(алексей 71 @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:21)
откуда такая уверенность что он до вскрытия соответствовал госту.
*


На месте ветврач проверил, что количество упаковок соответствует форме 2. Форма 2 выдавалась на основе анализа по ГОСТу. Все упаковки опломбированы при взятии анализа в месте отправки.
Что не так?

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:27)
На месте ветврач проверил
*


Вот и торгуй им на месте где анализ делался . Анализ на ГОСТ действителен только там где делался.

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:38]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:19)
ф№2 требуется только в нескольких случаях -- 1. Для перевозки за пределы твоего района.
*


Ты же сам согласился, что по приезду мед соответствует ГОСТу. И при продаже фляги целиком, но вскрытой уже на месте торговли, мед разрешено продавать и он соответствует форме 2, т.е. и ГОСТу тоже.
Зачем тогда повторно делать анализ на мед по ГОСТу?

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:34)
Анализ на ГОСТ действителен только там где делался.
*


Разве лаборатория, взявшая анализ в месте отправки, и опечатавшая мед, работает по другим стандартам, чем лаборатория на месте продажи?

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ага Твоя интерпритация законов прикольна. lol.gif ГДЕ В Ф№" результаты на ГОСТ ????. Там лишь написано , что справка выдавались по результатам исследования меда. Где ГОСТовские характеристики выявленные анализами. Их та просто не и быть не может. Эта бумажка ( Ф№2) нужна ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ или ПРОДАЖИ ЧАСТЯМИ , КОТОРЫЕ В СПРАВКЕ ПРОПИСАНЫ,
Приезжаешь в другой район . предъявляешь вет врачу справку и предоставляешь мед на анализ . Получил справку соответствия ГОСТУ и торгуй на здоровье разливая из фляг. ТОЛЬКО так. ( до тех пор пока так прописано в законе , как изменят закон , будет так , как будет прописано в новом законе). А придумывать свои доводы --это вы бросьте !!! А то у вас как в анекдоте про селедку . --- Если селедку не ешь , значит и водку не пьешь . значит и с бабами не дружишь , значит не стоит. biggrin.gif


С этим вопросом не ко мне , просто прочитай , что написано на этой бумажке повнимательней , там написано , где она ( бумажка является документом , а где нет , и срок ее действия указан , так ,что привезя мед в другой регион на торговлю придется не один раз делать такую справку ( особенно если умничать начнешь и интерпритировать закон по своему) biggrin.gif

Ты анализы на кровь сдаешь в местной поликлиннике ???? , по ним тебя могут направить на лечение в региональный центр , НО ТАМ ТЕБЯ ЗАСТАВЯТ ПРОЙТИ ПОВТОРНЫЙ АНАЛИЗ, сдесь та же система.

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:58]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:47)
Где ГОСТовские характеристики выявленные анализами. Их та просто не и быть не может.
*


Куда они деваются? Форма 2 без анализа по ГОСТу не выдается!

В Меркурии можно посмотреть результаты этого анализа по номеру экспертизы, записанному в форме 2

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 14 Апреля 2020, 23:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Открывай закон о ветеринарии и смотри для чего выдается Ф№2. или ищи то , что я ранее старателю выкладывал. И если ты найдешь там пункт разрешающий продажу с перефасовкой товара . , то тогда ты прав. А если его там нет , то живи то тем законам ,какие есть и не придумывай к ним дополнения или свое видение вопроса. hi.gif

Автор: Ага [ Вторник, 14 Апреля 2020, 23:28]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

3. Оформление ВСД осуществляется при:

производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не требуется в соответствии с настоящими Правилами);

переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации) подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью).

Вопросов нет с доставкой товара к месту торговли. Нужна форма 2.
Принимающая площадка (на которую отписана форма 2) в Меркурии, подтверждает прибытие и соответствие товара. Эта же принимающая площадка гарантирует соответствие поступивших в ее адрес товаров, всем ветеринарным требованиям на основании данных из формы 2. Все. Дальше в пределах этой площадки происходит процесс перехода права собственности покупателям для личного потребления. Форма 2 для этого уже не нужна.

Автор: алексей 71 [ Среда, 15 Апреля 2020, 0:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:58)
Куда они деваются? Форма 2 без анализа по ГОСТу не выдается!
*


выдают.
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:54)
ГДЕ В Ф№" результаты на ГОСТ ????. Там лишь написано , что справка выдавались по результатам исследования меда. Где ГОСТовские характеристики выявленные анализами. Их та просто не и быть не может. Эта бумажка ( Ф№2) нужна ТОЛЬКО ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ или ПРОДАЖИ ЧАСТЯМИ , КОТОРЫЕ В СПРАВКЕ ПРОПИСАНЫ,
*


он имеет в виду что провел испытания на соответствие гост, после этого получил ф.2, где ему сделали отметку о прохождении испытаний .
Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 22:38)
Ты же сам согласился, что по приезду мед соответствует ГОСТу. И при продаже фляги целиком, но вскрытой уже на месте торговли, мед разрешено продавать и он соответствует форме 2, т.е. и ГОСТу тоже.
Зачем тогда повторно делать анализ на мед по ГОСТу?
*


в таком случае протокол испытаний должен быть на руках, отметка в ф.2 ни о чем не говорит. и то что протокол должен дублироваться в электронном виде бабка надвое сказала, бумажные носители еще ник-то не отменял.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 15 Апреля 2020, 7:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ага @ Вторник, 14 Апреля 2020, 23:28)
Эта же принимающая площадка гарантирует соответствие поступивших в ее адрес товаров, всем ветеринарным требованиям на основании данных из формы 2
*


Это вы где вычитали ??? biggrin.gif

Автор: Ага [ Среда, 15 Апреля 2020, 7:46]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(алексей 71 @ Среда, 15 Апреля 2020, 0:02)
бумажные носители еще ник-то не отменял
*


Электронные с прошлого года обязательны. Бумажные могут выдать, как обычную ксерокопию, можно самому распечатать с личного кабинета в Меркурии.

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Апреля 2020, 7:19)
Это вы где вычитали ???
*


Хорошо. Некорректно высказался.
Эта же принимающая площадка подтверждает соответствие поступивших в ее адрес товаров, всем ветеринарным требованиям на основании данных из формы 2

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 15 Апреля 2020, 8:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 7:46)
всем ветеринарным требованиям на основании данных из формы 2
*


А это откуда взяли .?? может хватит уже придумывать то , чего нет.ПРИНИМАЮЩАЯ ПЛОЩАДКА ЛИШЬ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПОЛУЧЕНИЕ ГРУЗА !! НЕ БОЛЕЕ.

Автор: алексей 71 [ Среда, 15 Апреля 2020, 9:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 7:46)
Электронные с прошлого года обязательны. Бумажные могут выдать, как обычную ксерокопию, можно самому распечатать с личного кабинета в Меркурии.
*


ВЕТЕРИНАРНЫЕ ПРАВИЛА
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ОФОРМЛЕНИЮ ВЕТЕРИНАРНЫХ
СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ

1. Настоящие Правила разработаны в целях обеспечения ветеринарно-санитарной безопасности
подконтрольной продукции и животных, подлежащих ветеринарному контролю (надзору) (далее -
подконтрольные товары), подтверждения эпизоотического благополучия территорий, мест производства
подконтрольных товаров по заразным болезням животных, в том числе болезням, общим для человека и
животных, и обеспечения прослеживаемости подконтрольных товаров при их производстве, перемещении и
переходе права собственности на них и устанавливают формы и порядок оформления ветеринарных
сопроводительных документов (далее - ВСД), за исключением форм и порядков оформления,
установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации.
2. ВСД (ветеринарные сертификаты, ветеринарные свидетельства, ветеринарные справки),
характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние
сопровождаемого подконтрольного товара, эпизоотическое благополучие территорий его происхождения и
позволяющие идентифицировать подконтрольный товар, оформляются на подконтрольные товары,
включенные в Перечень подконтрольных товаров, подлежащих сопровождению ветеринарными
сопроводительными документами, утвержденный приказом Минсельхоза России от 18 декабря 2015 г. N
648 (зарегистрирован Минюстом России 18 февраля 2016 г., регистрационный N 41118) (далее - Перечень,
утвержденный приказом Минсельхоза России N 648), из числа товаров, содержащихся в перечне
подконтрольных товаров, установленном актом, составляющим право Евразийского экономического союза
(далее - ЕАЭС).
3. Оформление ВСД осуществляется при:
производстве партии подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не
требуется в соответствии с настоящими Правилами);
перемещении (перевозке) подконтрольного товара (за исключением случаев, когда их оформление не
требуется в соответствии с настоящими Правилами);
переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации)
подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с
предпринимательской деятельностью).
Приложение N 2
к приказу Минсельхоза России
от 27 декабря 2016 г. N 589
ПОРЯДОК
ОФОРМЛЕНИЯ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ
В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ. 1. Ветеринарные сопроводительные документы (далее - ВСД) оформляются в электронной форме с
использованием федеральной государственной информационной системы в области ветеринарии (далее -
ФГИС). мне кажется что все пошло уже по 15 кругу, но видно без этого не так. что есть эти ВСД и для чего они необходимы?

Автор: Ага [ Среда, 15 Апреля 2020, 15:02]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Апреля 2020, 8:45)
ПРИНИМАЮЩАЯ ПЛОЩАДКА ЛИШЬ ПОДТВЕРЖДАЕТ ПОЛУЧЕНИЕ ГРУЗА
*


Принимающая площадка может переработать товар и отправить его дальше. А может отправить и без переработки. Во втором случае подтверждением соответствия товара ветеринарным требованиям будет анализ по ГОСТу, результаты которого содержатся в экспертизе, номер которой зафиксирован в форме 2. Эта экспертиза будет сопровождать товар, пока он не дойдет до конечного потребителя.
Где указано, что при смене площадок необходимо повторно делать анализ?

Автор: алексей 71 [ Среда, 15 Апреля 2020, 15:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 15:02)
Во втором случае подтверждением соответствия товара ветеринарным требованиям будет анализ по ГОСТу, результаты которого содержатся в экспертизе, номер которой зафиксирован в форме 2. Эта экспертиза будет сопровождать товар, пока он не дойдет до конечного потребителя.
*


2 вопроса: какие отличия ветеринарно-санитарной экспертизы от оценки соответствия пищевой продукции госту? протокол испытаний на соответствие госту дублируется в электронном виде, в базе меркурий?

Автор: Ага [ Среда, 15 Апреля 2020, 16:10]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Цитата(алексей 71 @ Среда, 15 Апреля 2020, 15:38)
2 вопроса: какие отличия ветеринарно-санитарной экспертизы от оценки соответствия пищевой продукции госту? протокол испытаний на соответствие госту дублируется в электронном виде, в базе меркурий?
*


Этого не могу сказать. У нас в лаборатории делают анализ. В нем написано, что сделан по ГОСТу. Когда иду форму 2 выписывать на ветстанцию, а это в другом месте, то там у них в базе уже есть этот анализ. Может это только у нас так продвинуто, а может положено везде так делать - не знаю.
Кстати, нигде не нашел, что на бумажных носителях отменено оформление. Так что я был не прав, что отменили. Спасибо, что ткнул носом smile.gif friends.gif У нас уже не оформляют на бумажных носителях.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 15 Апреля 2020, 19:14]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 15:02)
Во втором случае подтверждением соответствия товара ветеринарным требованиям будет анализ по ГОСТу,
*


Где ты это прочитал ????
Ф№2 не является подтверждением какого либо качества , это только документ , который подтверждает собственника и позволяет перемещать за пределы района. НЕ БОЛЕЕ.
Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 15:02)
Принимающая площадка может переработать товар и отправить его дальше.
*


Конечно может , только придется провести новую экспертизу и выписать новую справку Ф№2. Иначе никак
dntknw.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 15 Апреля 2020, 19:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

переходе права собственности на подконтрольный товар (за исключением передачи (реализации)
подконтрольного товара покупателю для личного или иного потребления, не связанного с
предпринимательской деятельностью).
Вот этот пункт закона касается именно розничной продажи.
Обрати особое внимание на ---ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ) ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА ПОКУПАТЕЛЮ ДЛЯ ЛИЧНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ ,НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНЛОСТЬЮ !!! Расшифровываю -----если у тебя на руках Ф№2 , то ты можешь продать всю партию или разбить эту партию на несколько ( не меняя тару ) по количеству мест указанных в твоей Ф№2. При этом поменяется не только собственник , но и выпишится новая ( новые ) Ф№2. И покупатель может этот товар также перепродать . Это называется предпринимательская деятельность.
Но как только товар изменит тару справка ф№2 становится НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ .
По справке Ф№2 . МОЖНО ПЕРЕПРОДАТЬ другому предпринемателю . А продать розничному покупателю - НЕЛЬЗЯ . для этого существует справка на соответствие ГОСТУ.
То есть -- ты привез в другой район товар по ф №2. далее эта справка работает только как документ подтверждающий собственника. Ни о каких розничных продажах и речи быть не может.

Цитата(Ага @ Среда, 15 Апреля 2020, 15:02)
Эта экспертиза будет сопровождать товар, пока он не дойдет до конечного потребителя.
*


Не потребителя , а предпринимателя. и именно он должен будет погасить ф№2 в системе меркурий. То есть как только он погасил справку она теряет свою силу. ( и все анализы вместе с ней )

Автор: Const74 [ Среда, 15 Апреля 2020, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: чё куплю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Апреля 2020, 19:36)
Ни о каких розничных продажах и речи быть не может
*


а если мёд уже в розничной таре

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 15 Апреля 2020, 21:00]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Апреля 2020, 19:36)
-ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧИ ( РЕАЛИЗАЦИИ) ПОДКОНТРОЛЬНОГО ТОВАРА ПОКУПАТЕЛЮ ДЛЯ ЛИЧНОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ ,НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНЛОСТЬЮ !!!
*


Const74 Это цитата из закона. По моему все предельно ясно написано.

Автор: Const74 [ Четверг, 16 Апреля 2020, 6:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: чё куплю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU80

15 Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии
подконтрольного товара:
а) в предприятии общественного питания в случае последующей реализации партии подконтрольного
товара для питания людей на данном предприятии общественного питания, либо в случае последующей
реализации партии подконтрольного товара конечному потребителю для его питания в любом ином месте,
б) в перерабатывающих цехах предприятий розничной торговли, если переработанные продукты
представляют собой кулинарные изделия или готовые блюда, предназначенные для реализации конечному
потребителю на данном предприятии розничной торговли,
в) предназначенного для использования производителем данного подконтрольного товара в целях, не
предназначенных для его реализации, в том числе для личного потребления, содержания и (или)
кормления животных, принадлежащих производителю подконтрольного
подконтрольного товара, представляющего собой приманки для охоты и рыбной ловли, производителем
подконтрольного товара в процессе охоты или рыбалки, использования подконтрольного товара для
удобрения принадлежащих производителю подконтрольного товара или находящихся в его пользовании
земельных участков, коллекционирования (хранения коллекций) подконтрольного товара, не связанного с
осуществлением предпринимательской деятельности.
16 Оформление ВСД не требуется при перемещении по территории Российской Федерации:
произведенного подконтрольного товара для целей, указанных в подпункте "в" пункта 15 настоящих
Правил, если перемещение подконтрольного товара осуществляется его производителем;
домашних, служебных, декоративных животных, осуществляемом без смены владельца и не
связанном с осуществлением предпринимательской деятельности, исключая их перемещение на
выставочные мероприятия;
сельскохозяйственных животных для их выпаса (включая отгонное скотоводство), поения, купания,
выгула, осуществляемым владельцем животного или уполномоченным им лицом;
подконтрольного товара, приобретенного для целей, указанных в подпункте "в" пункта 15 настоящих
Правил, осуществляемого без смены его владельца;
подконтрольных товаров, принадлежащих федеральным органам
осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому
регулированию в области обороны, функции по выработке и реализации государственной политики и
нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, функции по выработке и реализации
государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере
национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной
деятельности и в сфере вневедомственной охраны, правоприменительные функции, функции по контролю
и надзору в сфере исполнения уголовных наказаний, функции по выработке государственной политики,
нормативно-правовому регулированию, контролю и надзору в
государственное управление в области обеспечения безопасности Российской Федерации, между
подведомственными объектами, в сопровождении ВСД, по которым данные подконтрольные товары ранее
поступили в указанные федеральные органы исполнительной власти.

Автор: MIMAR SERGEY [ Воскресенье, 19 Апреля 2020, 16:13]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

подскажите,вопрос по RU номеру-где его искать ? (весь личный кабинет в меркурии перерыл-не нашел dntknw.gif ), тк в объявлениях по продаже маток увидел данное требование

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 19 Апреля 2020, 16:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

MIMAR SERGEY Я заехал в вет участок и взял. А из дома также ничего не нашел ( правда особо и не искал) . можешь просто позвонить им , приготовь ИНН , ( они по нему тебя ищут) и через минуту получишь результат. hi.gif


Автор: MIMAR SERGEY [ Четверг, 23 Апреля 2020, 18:03]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Да все выяснил по телефону ,Мордасов Владимир спасибо

Автор: NORD56 [ Четверг, 23 Апреля 2020, 19:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(MIMAR SERGEY @ Воскресенье, 19 Апреля 2020, 16:13)
подскажите,вопрос по RU номеру-где его искать ?
*



В Меркурии на странице в шапке "Обслуживаемое предприятие: "ваше название предприятия". Жмем на "ваше название предприятия" и смотрим RU номера. drinks_cheers.gif

Автор: n-farmer [ Суббота, 12 Сентября 2020, 2:22]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Товарищи, мне тут по-моему уже говорили, что мол - узнай все в ветстанции, но там толи сами не знают, то ли не могут пояснить. Сдал я мед, так там долго решали какие анализы мне сделать. Вопрос: какой именно анализ меда мне нужно сделать для легальной розничной продажи, по актуальным нормативным актам?
И второй вопрос: меня занесли в Меркурий, мне должны дать логин и пароль для входа в личный кабинет моей "площадки"? А то выдали только ру номер, и идентификатор.

Автор: старатель [ Суббота, 12 Сентября 2020, 10:35]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(n-farmer @ Суббота, 12 Сентября 2020, 2:22)
Товарищи, мне тут по-моему уже говорили, что мол - узнай все в ветстанции, но там толи сами не знают, то ли не могут пояснить.
*


Видимо, ветврачи на местах по разному понимают работу с Меркурием и от этого складываются разные ситуации у пчеловодов.
Например, одни не вносят партию мёда в систему без исследований на антибиотики,другим достаточно исследований на соответствие ГОСТ. Одни говорят: работайте сами с Меркурием, другие выписывают документы без лишних слов.
По умолчанию логин и пароль давать не должны.Когда я изъявил желание, то писал заявление в Россельхознадзоре на получение логина и пароля.Прислали на электронку.Но ими не пользуюсь,т.к. нет необходимости пока.С этим гашением тоже все по разному поясняют.

Цитата(n-farmer @ Суббота, 12 Сентября 2020, 2:22)
Вопрос: какой именно анализ меда мне нужно сделать для легальной розничной продажи, по актуальным нормативным актам?
*


У нас тут сложилась такая практика.С результатом исследования мёда на соответсвие ГОСТ заявленную мною партию мёда ветврачи района вносят в Меркурий ,например, 300 кг.Накануне ярмарки я обращаюсь к ним,указывая место,где будет торговля и они выписывают ветсвидетельство формы 2 на нужный мне объём,например,40 кг.Вот и все документы,которые требуются мне.
Надо были мне документы для фермерского магазина, по тойже схеме ветврачи выписали ветсвидетельство ,для торговли на рынке- тоже самое.Вношу партию мёда в Меркурий через ветврачей и потом частями мёд выбирается.

Автор: n-farmer [ Пятница, 18 Сентября 2020, 23:23]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо. А можете перечислить, конкретные позиции в анализе на соответствие ГОСТ?

Автор: старатель [ Среда, 03 Марта 2021, 8:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В курсе, что в Меркурий необходимо подать данние паспорта, СНИЛС, номер мобильного телефона, а то грозят закрыть доступ ?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 03 Марта 2021, 9:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Зачем их запрашивать ? В любую колонию позвонили, они всё расскажут покажут. У них на всех, все данные есть.

А у меня его и не было ,как то пофиг!

Автор: n-farmer [ Четверг, 04 Марта 2021, 21:30]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Среда, 03 Марта 2021, 8:36)
грозят закрыть
*


У нас его и нет, ветеринары говорят "к нам приезжай чтоб сделать всд"

Меркурий привязан к снилсу, мы изначально давали ветеринарам.

Автор: Васильевич Ст. [ Пятница, 12 Марта 2021, 19:42]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34


Цитата(сергей1000 @ Среда, 20 Декабря 2017, 21:25)
а чем нам грозит меркурий кто знает?
*



С 1 марта 2021 года в России вступил в силу ряд новых ветеринарных правил, которые касаются борьбы с распространением опасных болезней животных (к ним относятся пчёлы). Также начались действовать документы, регулирующие оборот ветеринарных препаратов. Всё понятно. Но при чём здесь повышение стоимости оформление ВЕТЕРИНАРНОЙ СПРАВКИ за пчеловодческую продукцию? hmm.gif Оплачивали в 2020 г. 600 руб., а с 1 марта 2021 г. 700 руб. hmm.gif К чему бы это? hmm.gif

Автор: Ермыч [ Суббота, 13 Марта 2021, 10:02]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Васильевич Ст. @ Пятница, 12 Марта 2021, 19:42)
Оплачивали в 2020 г. 600 руб., а с 1 марта 2021 г. 700 руб.  К чему бы это?
*


Так посмотрите сколько стоили год тому назад молоко, хлеб, бензин и т.д. и сколько они стоят сейчас. Так что удивляться тому, что все цены на всё постоянно повышаются? Ведь это постоянно происходит уже не один десяток лет. Вот удивительнл то, что на фоне постоянного повышения цен на всё и многократного увеличения денежных сборов и отчётности с пчеловодов, цена на мёд почему то не повышается. Это приводит к резкому снижению рентабельности малых и средних пчелохозяйств. Пчеловод, содержащий 10 - 30 ульев, для того, что бы реализовать свою продукцию, вынужден проходить все инстанции, оформлять все документы, сдавать все те же анализы, и оплачивать те же расходы на всё это, как и пчеловод, содержащий 300 - 500 ульев. Посмотрите сколько нужно было проходить инстанций, регистраций, оформлений и анализов, и затрачивать времени и средств 10 лет тому назад и сколько сейчас.

Автор: Васильевич Ст. [ Суббота, 13 Марта 2021, 19:53]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

Цитата(Ермыч @ Суббота, 13 Марта 2021, 15:02)
затрачивать времени и средств 10 лет тому назад и сколько сейчас.
*



В июле 2020 г. два дня, в марте 2021 г. 4 дня, а бумаг стало больше hmm.gif .

Автор: MIMAR SERGEY [ Суббота, 29 Мая 2021, 19:51]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(старатель @ Суббота, 12 Сентября 2020, 13:35)
Например, одни не вносят партию мёда в систему без исследований на антибиотики,другим достаточно исследований на соответствие ГОСТ.
*


ситуация в Пермском районе-для внесения меда в меркурий требуют анализ по техрегламенту 021/2011 (тяж металлы+антибиотики+пестициды) ,в других районах Края только общий анализ (влажность ,диастаза,сахар),хоть пасеку в другом районе регистрируй или просто штафы оплачивать (500 р)

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 29 Мая 2021, 21:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

MIMAR SERGEY
Я долго пытал своих ветеринаров по этому поводу .выяснил следующее. Если есть акредитованная лаба , то можно использовать любой вариант , но как правило лаба такая всего одна на регион и она желает заработать , стоимость анализов разнится на порядок. Но сам меркурий принимает и анализ на ГОСТ и анализ на безопасность. То есть сдавайте на ГОСТ и получайте результат уже в своей ветеринарке в электроннном виде .На его основании будет выписана электронная ф №2 .В случае если ваш мед собирается выехать за пределы РФ , то в любом случае нужно делать анализ на безопасность.

Автор: MIMAR SERGEY [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 12:40]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 0:28)
То есть сдавайте на ГОСТ и получайте результат уже в своей ветеринарке в электроннном виде
*


спасибо,а как физически это сделать- те попросить чтобы лаборатория скинула на флешку и я принес результат или чтобы скинули на почту ветеринарам (скажут ,что не знают адрес)
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 0:28)
Но сам меркурий принимает и анализ на ГОСТ
*


как это им доказать аргументированно

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 0:28)
она желает заработать
*


в техрегламенте проверка на 4 вида антибиотика -проверка стоит 7 т р, в Госте 54655-2011 проверка на 2 вида антибиотика (левомицетин и терациклин) стоит 4 тр , в лаборатории тоже об этом не говорят

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 13:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

MIMAR SERGEY 1 нужно понимать , для чего вы делаете анализ. поскольку несколько различается алгоритм действий вет врачей при заборе проб. Это лучше уточнить в вашей ветеринарке. У меня это выглядит так--- я приглашаю вет врача ( сам за ним еду и сам его после отвожу) на свой склад меда. Указываю ему на тару ( фляги , бочки, кубы) из которых следует взять пробу .Он сам берет ложку меда с каждой упомянутой тары ( нужно набрать не менее 1 литра) .Это будет сборный анализ партии меда. После чего уже в вет участке вет врачь опечатывает банку с пробой и выписывает сопроводиловку в лабу ( в моем случаее лаба от меня в 200 км) . Можно отвезти самому , можно договариваться , чтобы пробу отвезли вет врачи.( самому точно выйдет быстрее и дешевле). Далее привозите пробу в лабу и идете оплачивать анализ .ВАЖНО--- Вас обязательно спросят какой анализ вы хотите . и именно за этот анализ возьмут деньги. ( о том . что в анализ на соответствие входят анализы на антибиотики слышу впервые , возможно это требования вашего региона) .Результаты анализа можно получить несколькими способами . 1 по истечении 10 дней самому обратиться в лабу и получить документ на руки. 2 по истечении 10 дней обратиться в свою ветеринарку , лаба должна отправлять им аналз автоматически по электронке. Анализ будет ТОЛЬКО на тот объем . который был указан вет врачу при отборе проб. На этот объем можно выписать ровно столько справок , сколько тары было подвергнуто отбору проб. То есть если у вас 10 кубиков , то вы можите выписать 10 вет справок с разными датами и на разных покупателей если вам такое требуется. Торговать таким медом можно только непосредственно разливая мед из указанной в справке тары . НЕЛЬЗЯ ГДЕТО РАСФАСОВАТЬ И ПОТОМ ПРИВЕЗТИ НА РЫНОК. Это уже является переработкой.
Тоесть вы должны сразу понимать в какой таре вы собираетесь продавать мед . Можно сразу указать , например стеклянные банки ( но об этом нужно договариваться с вет врачем.)
Перевозить мед за пределы вашего района можно только в том количестве . которое указано в справке и в той таре , которая там указана.

Цитата(MIMAR SERGEY @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 12:40)
как это им доказать аргументированно

*


Спросите у них документ , на основании которого они просят делать анализ. Там бедет указано 2 ГОСТА на анализ . ( они вам говорят только об одном) --- 1 на соответствие ГОСТ и второй на безопасность.Если они будут ссылаться на некие документы , то попросите их предоставить .Вполне допускаю , что такие могут быть , особенно если регион не благоприятен по заболеваниям.Если они есть их вам обязательно покажут и дадут ознокомиться. Не спешите сразу кидаться в объятия ветеринаров --- сначала вернувшись домой найдите все вышеупомянутые документы в интернете ( они должны быть в свободном доступе) . ВНИМАТЕЛЬНО ИХ ИЗУЧИТЕ и только после этого принимайте решение как вам поступать.
По поводу адресов не беспокойтесь , у них все адреса увязаны в единую систему.

Автор: MIMAR SERGEY [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 15:49]

Ульи: деревянные рут ,10 рам дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 16:18)
Мордасов Владимир
*


очень развернуто ,спасибо smile.gif

Автор: рифат [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 21:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 13:18)
Тоесть вы должны сразу понимать в какой таре вы собираетесь продавать мед . Можно сразу указать , например стеклянные банки ( но об этом нужно договариваться с вет врачем.)
*


так и делал, они спросили как будешь торговать (в чем) я сказал банками, оформляли так, писали в 3-х литровых =10 банок, 1-литровых=20 банок, 0,5 л =30...и т.д. все условно, никто никогда не считал. hi.gif

Автор: Фёдор пчеловод [ Среда, 13 Апреля 2022, 17:50]

Ульи: LR, AŽ и TopBar
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ZM

Сегодня мне оформляли. В 13:20 начали и завершили в 16:45. Чтобы приступить к оформлению заполнил два листа бумаги. Итогом стало 4 листа на акт, всего больше 20 штук. И это только в лабораторию сопроводительная.
А теперь поясните мне, чем "Пыльца цветочная" отличается от "Пыльца цветочная", но с другим кодом, от "Обножка пчелиная"? И почему мёд не может быть не продуктом питания, а, например, кормом для пчёл? И где зарыт пчелиный яд? И с какого перепуга маточное молочко стало продуктом питания? И как оформить мёд с пергой не раздельным документом? И таких вопросов уйма.

Автор: Фёдор пчеловод [ Пятница, 15 Апреля 2022, 9:25]

Ульи: LR, AŽ и TopBar
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ZM

И в лаборатории ещё 1,5 часа бумаги после меркурия оформлял... А было? Ветпаспорт, сопроводительное, ветсвидетельсво и всё. Сделали лучше и прозрачнее. При этом можно обильно полить мёд пестицидами и он на ура пройдёт исследование на безопасность.

Автор: Ермыч [ Пятница, 15 Апреля 2022, 20:46]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(рифат @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 21:35)
так и делал, они спросили как будешь торговать (в чем) я сказал банками, оформляли так, писали в 3-х литровых =10 банок, 1-литровых=20 банок, 0,5 л =30...и т.д. все условно, никто никогда не считал.
*


Так это я не понял. Вот, например, я накачал 1,5 тонны мёда и буду продавать его сам в стеклянных банках. Так я, что должен сначала весь мёд разлить по банкам и только потом привозить ветврача (хотя какой он теперь ветврач, теперь он ветрвач) и предоставлять ему уже разлитый по банкам мёд для анализа? И он будет брать мёд на анализ из каждой банки? А потом выпишет бумагу строго по количеству - 200 банок по 3 литра, 400 банок по 1 литру? И если я потом одну трёшку разолью на три по литру, то попаду в криминальные сводки?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 16 Апреля 2022, 7:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ермыч
Весь вопрос в том , где ты разливаешь по банкам. Если дома --- НАРУШЕНИЕ. если на рынке из тары которая указана в меркурии , то все нормально. Но при этом ты обязан будешь иметь на руках заключение на соответствие ГОСТу.А чтобы разливать дома по банкам нужно или иметь сертефицированный цех по переработке ( фасовке) или вет врача привозить к уже разлитому по банкам меду ( ну или както договариваться , что тот объем меда , что есть у тебя на складе вет врач укажет в стеклянной таре.

Автор: Ермыч [ Суббота, 16 Апреля 2022, 16:32]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Совершенно не удивительно, а вполне закономерно, что опрос на этом форуме показал, что больше половины пчеловодов не имеют регистрации и паспортов на свои пасеки. Дебильная бюрократическая система работает как изощрённый враг пчеловодства да и всего государства.

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ермыч , где посмотреть этот опрос? Я не видел такого.
Общаясь с теми, кто торгует со мной рядом, когда требуются документы, не сышал, что Меркурий доставил какие то неудобства. сложности. Я тоже не испытываю затруднений из- за Меркурия. Приезжаю к ветврачам , они вносят мной заявленную партию, а потом они же выписывают ветсвидетельство на нужный мне объём на ту или иную ярмарку,фермерский магазин. Больше мне Меркурий не нужен был пока.

Автор: NORD56 [ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:30)
Приезжаю к ветврачам
*



Я не приезжаю, через компутер всё оформляю. hi.gif

Автор: старатель [ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:53]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(NORD56 @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:39)
Я не приезжаю, через компутер всё оформляю
*


Хороший вариант! А у меня центральный офис районных ветврачей находится в моём городе,мне удобно заехать, поддержать личное знакомство и подождать 5-10 минут, когда они сделают всю эту работу. В общем, не обременительно.

Автор: Ермыч [ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 10:11]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:30)
Ермыч , где посмотреть этот опрос? Я не видел такого.
*


На этом форуме, в каком разделе и как тема называется - не помню, я там с месяц назад голосовал. Там результат опроса - больше половины не имеют паспорта пасек и не собираются, процентов 30 имеют и процентов 10 колебающиеся.
Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:30)
не сышал, что Меркурий доставил какие то неудобства. сложности
*


Ну вот это новость, простите уж, но похожая на мазохизм. Хотя говорят, что привыкают быстро не только к хорошему, но и к плохому. Вот это Вы не слышали? -
Цитата(Фёдор пчеловод @ Среда, 13 Апреля 2022, 17:50)
Сегодня мне оформляли. В 13:20 начали и завершили в 16:45. Чтобы приступить к оформлению заполнил два листа бумаги. Итогом стало 4 листа на акт, всего больше 20 штук. И это только в лабораторию сопроводительная.
А теперь поясните мне, чем "Пыльца цветочная" отличается от "Пыльца цветочная", но с другим кодом, от "Обножка пчелиная"? И почему мёд не может быть не продуктом питания, а, например, кормом для пчёл? И где зарыт пчелиный яд? И с какого перепуга маточное молочко стало продуктом питания? И как оформить мёд с пергой не раздельным документом? И таких вопросов уйма.
*


Цитата(Фёдор пчеловод @ Пятница, 15 Апреля 2022, 9:25)
И в лаборатории ещё 1,5 часа бумаги после меркурия оформлял... А было? Ветпаспорт, сопроводительное, ветсвидетельсво и всё. Сделали лучше и прозрачнее. При этом можно обильно полить мёд пестицидами и он на ура пройдёт исследование на безопасность.
*


Это, что по Вашему нормально?
Цитата(старатель @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:53)
Хороший вариант! А у меня центральный офис районных ветврачей находится в моём городе,мне удобно заехать, поддержать личное знакомство и подождать 5-10 минут, когда они сделают всю эту работу. В общем, не обременительно.
*


В 80х-90х годах какие нужно было документы оформлять и в каких системах регистрироваться, что бы 10 банок мёда на рынке продать? Сравните. Вы посмотрите во что превратилась ветеринарная служба - это уже от малой части лечебное учреждение, а по большей части это стал фискальный орган минсельхоза. Вам припонов понаставили, а Вы о них спотыкаться уже привыкли. У пчеловода же свободного времени полно, а что ему делать, только и остаётся, что по фискальным конторам разъезжать и знакомства поддерживать.

Цитата(NORD56 @ Суббота, 16 Апреля 2022, 19:39)
Я не приезжаю, через компутер всё оформляю
*


Это Вы говорите о финальной стадии оформления волокиты, когда уже отправляете собранный пакет и запрос, а потом получаете ответ. Но для того, что бы подготовить всё для Меркурия, нужно по ветеринари работу провести с выездом ветеринара, отправками анализов.... Пчеловод - промышленник, исходя их своих объёмов в несколько десятков тонн, может себе позволить иметь специального помощника, который будет этой бухгалтерией заниматься, а каково пчеловоду, который десяток семей имеет и хочет небольшой дополнительный доход получить?

Автор: NORD56 [ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 11:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Ермыч @ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 9:57)
В 80х-90х годах какие нужно было документы оформлять и в каких системах регистрироваться, что бы 10 банок мёда на рынке продать?
*



Про 90тые не знаю, а вот в 80х даже на рынок не пустили с банками. Только продажа на вес в тару покупателя. Привозить флягу на рынок, вет. Врач берет пробу и даёт разрешение. Платишь за пробу, место, весы и разновесы. В конце торгового дня сдаёшь флягу, вет. Врач опечатывает и на склад рынка. Добро пожаловать в СССР.

Автор: старатель [ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 11:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ермыч , я вам говорю, что лично я не испытыааю сложности от Меикурия, а вы мне о чём, что я испытываю? Вам он поперёк горла? Ну так возмущайтесь, я не мешаю. У меня же нет повода.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 12:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Ермыч @ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 10:11)
В 80х-90х годах какие нужно было документы оформлять и в каких системах регистрироваться, что бы 10 банок мёда на рынке продать?
*


Абсолютно теже самые. ----Если на местном рынке, то справка на соответствие ГОСТу ( которую выдавли как и сейчас только при наличии одного из 2-х документов ( 1 паспорт пасеки со свеми отметками , или Ф№2)
Если в соседний район то сначала Ф№2 , а затем справка на соответствие ГОСТу .
Единственно , что сейчас добавилось -- анализ на безопасность ,если собрался за границу РФ вывозить.
Просто у вет служб учет стал стороже с добавлением меркурия , но на пчеловоде это не отражается.

Проблем конечно есть , но она заключается совсем в другом---- в связи с курсом " ОПТИМИЗАЦИИ " не всякая лаба может проводить исследования ( допуска видители у них нет) . И приходится подмор везти в другой район на исследования , мед вообще только в областной лабе делают .Но это не является каким то нововведением , часто и при СССР такое было.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Понедельник, 18 Апреля 2022, 9:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Ермыч , оформи 10 семей как я , минимум затрат . Только мед на площадку указывай не весь , а часть. И будешь по ярмаркам ездить. С малым количеством меда в доках, можно потихоньку тонну продать . Также с баночками 20 б на одной площадке 20 на другой , кто знает сколько ты их продал , никто ! Пока онлайн кассы нам не прицепили всё будет ок кей .

Автор: n-farmer [ Понедельник, 18 Апреля 2022, 17:54]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

мне меркурий оформляли без меня, т.е. ветврач записал инн и всё, через некоторое время пришло письмо помоему на почту электроннуую что вы теперь в меркурии, с неправильной фамилией - через год я им сказал что фаилию неверно указали, они забеспокоились и обещали исправить.

Автор: Ермыч [ Вторник, 19 Апреля 2022, 20:14]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 12:59)
Абсолютно теже самые.
*


Мягко то совсем не так. Я работал 4 года в конце 90-х на центральном рынке.
Цитата(NORD56 @ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 11:17)
Про 90тые не знаю, а вот в 80х даже на рынок не пустили с банками. Только продажа на вес в тару покупателя. Привозить флягу на рынок, вет. Врач берет пробу и даёт разрешение. Платишь за пробу, место, весы и разновесы. В конце торгового дня сдаёшь флягу, вет. Врач опечатывает и на склад рынка. Добро пожаловать в СССР.
*


Вот так и было.

Автор: NORD56 [ Вторник, 11 Октября 2022, 23:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Кто в курсе о нововведениях, в частности необходимость получения УКЭП?

Автор: михаил 66 [ Среда, 12 Октября 2022, 21:10]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(NORD56 @ Вторник, 11 Октября 2022, 23:06)
в частности необходимость получения УКЭП?
*


если у тебя есть касса,то электронная подпись нужна,чтоб зарегистрировать фискальный накопитель в кассе,и для подписей в налоговую,если ведёшь налоговый учёт.

стоит 1,500руб. и регистрируешь в налоговой инспекции.работы на 15 мин.

дают подлинный сертификат и флешку.

фискальные накопители есть на 15 месяцев и на 36.по закону должно быть 36 мес.,но он соответственно дороже,

на 15 месяцев фискальный накопитель стоит 7800 руб,на 36 мес .получается в два раза дороже.

это для ип.для самозанятых не знаю,надо узнавать в налоговой.

Автор: NORD56 [ Среда, 12 Октября 2022, 23:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

михаил 66, я про Меркурий спросил. В Меркурий нет кассовых машин, а есть склад и инвентаризация. Для проведения инвентаризации теперь требуется УКЭП. Раньше таких требований не было.
михаил 66, как сейчас Вы работаете в Меркурий? hi.gif

Автор: михаил 66 [ Четверг, 13 Октября 2022, 0:27]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(NORD56 @ Среда, 12 Октября 2022, 23:52)
, я про Меркурий спросил.
*


вы спросили про электронную подпись dntknw.gif мне чё малой надиктовал,то я и напечатал biggrin.gif он у меня всей этой бедой занимается[quote=NORD56,Среда, 12 Октября 2022, 23:52]
как сейчас Вы работаете в Меркурий?
*

делаешь анализ на безопасность ,тебя автоматом вносят в меркурий.
в россельхознадзоре регистрируешь точку(торговое место,на рынке,торговом доме)
дальше указываешь перемещение товара с твоего склада до торговой точки. dntknw.gif

по принятому в том году закону,торговля на рынках ,без кассового аппарата запрещена.(у нас так в обл.) dntknw.gif
кассовый аппарат тока ип выдают crazy.gif(самый дешёвый 20 тыс в том году был)

Цитата(NORD56 @ Среда, 12 Октября 2022, 23:52)
Для проведения инвентаризации теперь требуется УКЭП. Раньше таких требований не было.
*


видать государство хочет знать скоко мёда в закромах. biggrin.gif

Автор: NORD56 [ Четверг, 13 Октября 2022, 0:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Октября 2022, 0:27)
мне чё малой надиктовал,то я и напечатал
*



Пусть малой почитает. Интересно его мнение.

https://mercury-vetrf-ru.ru/inventarizaciya-po-novomu.html


Автор: михаил 66 [ Четверг, 13 Октября 2022, 2:30]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29



Цитата(NORD56 @ Четверг, 13 Октября 2022, 0:45)
Пусть малой почитает. Интересно его мнение.

https://mercury-vetrf-ru.ru/inventarizaciya-po-novomu.html

*


малого рядом нет.почитал и вспомнил, как к куратору обратились с вопросом.
что с остатками делать с того года.
он сказал читай закон о мёде, в начале года видать вышел,не читал ещё. в мире не пойми, что творится. доживём ли до понедельника crazy.gif
по вашей ссылке понял, что надо остатки списывать(на воровство,на зарплату,и т.д.)
по факту на приготовление сыты и скорм пчёлам,(как вариант)
куратор сказал,что по новым правилам срок годности мёда 1 год blink.gif
то есть если хочешь им торговать -обязан сдать повторно на анализ blink.gif лично меня жаба душит,повторно 5500р выкидывать. blink.gif
если в том году по показателям было в 10 раз всё ниже допустимых норм,откуда за год должно, что то поменяться dntknw.gif
на сколько мне известно диастазное число в течении года падает,в этом году к примеру оно 20,
чё то у меня лишних денег нет, измерять его через год. blink.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 13 Октября 2022, 7:29]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Октября 2022, 2:30)
,что по новым правилам срок годности мёда 1 год
*


Не срок годности меда , а срок годности анализов. Вы же сами пишите, что показатели в меде меняются --- диастаза падает , влажность плавает ( в зависимости от условий хранения) и тд. Значит нужно сделать новый анализ на соответствие госту. hi.gif
А списывают именно неликвиды , ( кому это необходимо) .На нелеквиды бумажки просрочены и для освобождения склада их списывают или делают новые бумажки , тут нужно учитывать один момент . На момент взятия проб меда на складе вроде как не должно быть другой продукции ( в том числе неликвидов) .Но по фаету это смотрят только на пром предприятиях .

Автор: NORD56 [ Четверг, 13 Октября 2022, 7:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Мордасов Владимир, у Вас кто в Меркурий проводит инвентаризацию?

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 13 Октября 2022, 9:19]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нет и не будет никто проводить , А вот при взятии проб новой партии меда для анализов на скаладе не должно быть просрочек , иначе вет врач вправе отказать оформлять сопроводиловку на продукт.А выдавать просрочку за свежий продукт не выгодно самому производителю. ( Не дай бог продукция в просрочке испортилась , то и свежий могут отправить на корм скоту ( или в нашем случае пчелам) hi.gif

Автор: NORD56 [ Четверг, 13 Октября 2022, 10:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 13 Октября 2022, 9:19)
Нет и не будет никто проводить
*



Получается, что Вы не продаете пчелопродукты физ.лицам через Меркурий. hmm.gif

Автор: Евгений-Муромцево [ Пятница, 28 Октября 2022, 20:06]

Ульи: МК 145 на 10 рам.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Октября 2022, 3:27)
по принятому в том году закону,торговля на рынках ,без кассового аппарата запрещена
*


Михаил, Вы имеете в виду для ИП ?
В этом же законе есть исключения?

Автор: tsajad [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:06]

Ульи: Bee-Boxы и ППС
Порода пчёл: сейчас только карника, но уже и бакфаст есть
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU06

Проштудировал всю тему.
Сдавал на анализы и мёд и подмор.
Пасека зарегистрирована, районная ветеринария выдавала свидетельства.
Всё через Меркурий.
Всех всё устраивало, пока Россельхознадзор, областной, не провёл проверку, и Пока, выписал Предостережение, и мне и районной ветеринарке, сухим канцелярским языком, о том что мы не правы!
И "погрозили" пальчиком.
Вот теперь хочу встать на "путь исправления".
Все "беды", считаю от некомпетенности моей и районной.
До сезона надо успеть.
Это так, в назидание

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:16]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Октября 2022, 2:30)
лично меня жаба душит,повторно 5500р выкидывать.
*


biggrin.gif blink.gif
С марта 23 года теперь будем платить 23000 тысячи . На 100 кг или на 100 тонн разницы нет .
Добро пожаловать в евразийский союз если не ошибаюсь .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Самсонов36 Это только в случае , когда мед считается конечным продуктом.Если мед считается сырьем , то предприятие по переработке будет платить эти 23000 , поскольку конечный продукт будут производить они. Но для пчеловодства в целом это серавно --пятая точка!!!

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:34]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(старатель @ Воскресенье, 17 Апреля 2022, 11:27)
, я вам говорю, что лично я не испытыааю сложности от Меикурия, а вы мне о чём, что я испытываю? Вам он поперёк горла? Ну так возмущайтесь, я не мешаю. У меня же нет повода.
*


В одной стране живем старатель . Скоро и Вы в Новгороде узнаете что такое Меркурий smile.gif .
Сколько за анализ оплатил в 22 г 5500руб ?
Кстати по закону с марта месяца этот анализ не действителен .
Будте любезны ДОПЛАТИТЬ И ЕЩЕ ПРОВЕСТИ АНАЛИЗ И ДОПЛАТИТЬ почти 18000 РУБ .
Если будешь в ближайшее время стоять на ярмарке имей это ввиду drinks_cheers.gif


Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:24)
Это только в случае , когда мед считается конечным продуктом.Если мед считается сырьем , то предприятие по переработке будет платить эти 23000 , поскольку конечный продукт будут производить они. Но для пчеловодства в целом это серавно --пятая точка!!
*


Мордасов Владимир Если нам понадобится форма 2 для ПЕРЕВОЗКИ меда .
МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ 23000 руб иначе не получим Ф.2 проще ветеринарку .
Независимо от того продавать будешь на рынке сдавать на фирму или еще что то .
Прежде чем грузить в авто отдай 23000 р и езжай и вези что хочешь .
И это новшество ПО ВСЕЙ РОССИИ .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сырье предназначенное для переработки не требует анализов даже при перевозке. Требуются только документы подтверждающие , что ты производитель этого сырья. Паспорт пасеки не просроченный.

Автор: Roman_68 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:53]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:34)
Если будешь в ближайшее время стоять на ярмарке имей это ввиду drinks_cheers.gif
*


Думаю и из дома продавать-надо иметь, иначе могут привлечь, за продажу непроверенного продукта питания.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:58]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:50)
Сырье предназначенное для переработки не требует анализов даже при перевозке. Требуются только документы подтверждающие , что ты производитель этого сырья. Паспорт пасеки не просроченный.
*


no.gif Сходи в ветслужбу и попробуй получить ф2 по паспорту пасеки на перевозку меда в Липецк хотя бы или в Тамбов .
Напишешь здесь что тебе ответят .

Коллеги кто кочует имейте ввиду . Если Вы откачали мед в Воронежской обл или в Тамбовской обл и едете домой в Ростов или Краснодар могут быть проблемы .
На какого дурака нарветесь , будет требовать ветеринарку . blink.gif Абсурд но это так .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:34)
продавать будешь на рынке сдавать на фирму или еще что то .
*

слача на рынке это сдача для реализации , а не для переработки. Это разные веци . и получателю для того , чтобы продавать мед нужны Ф№2. При сдаче на завод переработчик , ( который занимается не перепродажей купленного продукта, а именно его переработкой ф№2 не нужно ) поскольку вся выходящая продукция завода проходит свои анализы. Все дело в том , что в Ф№2 указывается партия товара , она может делиться на части при перепродаже только без смены тары. Поэтому для завода переработчика , эта справка -- НИОЧЕМ , поскольку не сохраняется ни партия , ни тара , а часто и состав не сохраняется. Для завода есть свои требования по проведению анализов в зависимости от вида выпускаемой продукции. Завод может выпускать мед натуральный цветочный , подвергнутый купажу , тогда нужны будут анализы за 23000, а если он выпускает медовый продукт , то там совсем другие критерии при проведении анализов. Но вся суть в том , что для завода 23000 это как слону комариный укус, а вот для пчеловода 23 могут оказаться не подъемной ношей.


Самсонов36 Ты путаешь МЕД И СЫРЬЕ ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ. Это разные вещи , хотя по факту это может быть одно и тоже.


Приходилось небось отправлять мед ТК ??? И как ты его отправлял?? Как мед . или как специи для пищевой промышленности. ??? ---- как мед Тк без Ф№2 в перевозку не возьмет . А если оформить как специи для пищевой промышленности , то даже не попросят подтвердить , что ты производитель.

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:58)
Коллеги кто кочует имейте ввиду . Если Вы откачали мед в Воронежской обл или в Тамбовской обл и едете домой в Ростов или Краснодар могут быть проблемы .
На какого дурака нарветесь , будет требовать ветеринарку .  Абсурд но это так .
*

Это в случае , если вы будете утверждать , что везете МЕД. . а вы скажате , что везете медовую патоку на переработку , и никаких проблем не будет. Достаточно показать паспорт пасеки. Или скажите , что везете испорченный мед для кормления пчел.

Для понимания ситуации --- на испорченный мед вы никогда не сможите получить ф№2. В лучшем случае получите предписание скормить испорченный мед пчелам. То есть вы перевозите сырье для приготовления кормовой смеси для пчел. и эта продукция не должна попасть на прилавки магазинов или рынков. На перевозку сена требуется Ф№2 ???? ---НЕТ . вот здесь таже ситуация.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:25]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:12)
лача на рынке это сдача для реализации , а не для переработки. Это разные веци . и получателю для того , чтобы продавать мед нужны Ф№2. При сдаче на завод переработчик , ( который занимается не перепродажей купленного продукта, а именно его переработкой ф№2 не нужно ) поскольку вся выходящая продукция завода проходит свои анализы. Все дело в том , что в Ф№2 указывается партия товара , она может делиться на части при перепродаже только без смены тары. Поэтому для завода переработчика , эта справка -- НИОЧЕМ , поскольку не сохраняется ни партия , ни тара , а часто и состав не сохраняется. Для завода есть свои требования по проведению анализов в зависимости от вида выпускаемой продукции. Завод может выпускать мед натуральный цветочный , подвергнутый купажу , тогда нужны будут анализы за 23000, а если он выпускает медовый продукт , то там совсем другие критерии при проведении анализов. Но вся суть в том , что для завода 23000 это как слону комариный укус, а вот для пчеловода 23 могут оказаться не подъемной ношей
*


smile.gif ГАИШНИКУ нужен документ а иногда на посту сидят и ветеринары . В легкую проверяют подлинная ветеринарка или нет . Тел к ветеринарке 15 сек и он знает когда Вы ее получили .
Попробуй ему докажи что везешь на производство . acute.gif
Мордасов Владимир
Это твое мнение или опираешься на нормы закона ? Говоря о том что можно везти мед без ветеринарки ???

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:18)
В лучшем случае получите предписание скормить испорченный мед пчелам.
*


В худшем штраф стоянка и все вытекающие последствия после .

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:37]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Самсонов36
Я долго разговаривал непосредственно в вет участке по вопросам получения Ф№2, или других справок . Так вот ветеринары дают справки только на продукт который можно продать без переработки. Спроси как возят патоку с сах заводов , есть ли у них Ф№2. или только накладная от завода. Так и тут.Не кричи , что везешь мед. Говори , что везешь корм для пчел. У меня была ситуация , когда меня остановили с прицепом груженным медом , после вопроса куда везем и ответа , сдавать на переработку интерес к меду у них пропал и даже паспорт пасеки не спросили. Стали искать другой способ , чтобы бабла срубить , но ничего не вышло. Даже если на посту сидят ветеринары , скажи , что везешь смесь сахарного сиропа и меда для пчел. Не будет у ветеринаров к тебе воросов. Но если скажешь слово МЕД . то будет совсем другая ситуация. простой пример --- поставть несколько кубиков с водой и катайся , если спросят говори , что везешь сахарный сироп для пчел. и саим увидишь , возникнут ли к тебе вопросы или нет.

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:37)
сдавать на переработку интерес к меду у них пропал и даже паспорт пасеки не спросили. Стали искать другой способ , чтобы бабла срубить , но ничего не вышло. Даже если на посту сидят ветеринары , скажи , что везешь смесь сахарного сиропа и меда для пчел. Не будет у ветеринаров к тебе воросов. Но если скажешь слово МЕД . то будет совсем другая ситуация. простой пример --- поставть несколько кубиков с водой и катайся , если спросят говори , что везешь сахарный сироп для пчел. и саим увидишь , возникнут ли к тебе вопросы или нет.
*


Открывают кубики смотрят , МЕД , БЕЗ ДОКУМЕНТОВ .Ставят на штраф стоянку берут пробы делают анализ мед нормальный .
ТОГДА ЧТО .

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 22:37)
Так вот ветеринары дают справки только на продукт который можно продать без переработки.
*


Мед с кубиков можно продать без переработки ? smile.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 15 Апреля 2023, 23:17]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Мед можно продать только при наличии документов на мед. Перевозить МЕД можно только имея на руках Ф№2 . Но если у тебя не мед а патока или сах сироп , то ты уже не интересен ни одному ветеринару. Но по приезду на место , если тебе нужно продать мед , то придется делать Ф№2. и регится в меркурии. Но сейчас речь идет о том , как можно перевезти мед так , чтобы у вет врачей не возникло к тебе вопросов. Ситуация может быть следующей допустим ты житель Ростова , а пасека в данный момент находится в Воронеже и тебе нужно перевезти партию меда на свой склад в Ростове , чтобы сделать в дальнейшем единый анализ на ВЕСЬ мед на складе. До момента , пока вы не сделали анализ , ваш мед не является продуктом для употребления , поскольку нет анализов подтверждающих его соответствие ГОСТу или безопасности . И Продать такой продукт вы не можите . То есть до получения анализов , у вас в кубиках может быть что угодно. , хоть деготь. и все , что находится у вас в машине не может быть продано. То есть это пока лишь СЫРЬЕ. , но чтобы гарантированно отбить у ветеринаров интерес к тому , что вы перевозите не говорите , что везете МЕД, Как только прозвучит слово мед -- возникнут вопросы. Можите сказать , что это смесь сиропа и меда + лекарства . Ни один ветеринар даже не подумает брать какие либо пробы .Или пусть пробует на свой страх и риск.но даже если он попробует , он , что сможет отличить смесь сахарного сиропа и меда , от чистого меда --- Не сможет. А определить имеются ли в растворе лекарства тем более.То есть вы перевозите не продукцию пчеловодства , а корма для пчеловодства. А анализу подлежит лишь ПРОДУКЦИЯ пчеловодства.

Автор: Roman_68 [ Суббота, 15 Апреля 2023, 23:41]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 15 Апреля 2023, 23:17)
До момента , пока вы не сделали анализ , ваш мед не является продуктом для употребления , поскольку нет анализов подтверждающих его соответствие ГОСТу или безопасности . И Продать такой продукт вы не можите . То есть до получения анализов , у вас в кубиках может быть что угодно. , хоть деготь. и все , что находится у вас в машине не может быть продано. То есть это пока лишь СЫРЬЕ. , но чтобы гарантированно отбить у ветеринаров интерес к тому , что вы перевозите не говорите , что везете МЕД, Как только прозвучит слово мед -- возникнут вопросы. Можите сказать , что это смесь сиропа и меда + лекарства . Ни один ветеринар даже не подумает брать какие либо пробы .Или пусть пробует на свой страх и риск.но даже если он попробует , он , что сможет отличить смесь сахарного сиропа и меда , от чистого меда --- Не сможет. А определить имеются ли в растворе лекарства тем более.То есть вы перевозите не продукцию пчеловодства , а корма для пчеловодства. А анализу подлежит лишь ПРОДУКЦИЯ пчеловодства.
*


На словах все классно, а на деле-где взяли патоку нектарную dntknw.gif накачали с ульев? так с ульев мед качают, скажет каждый инспектор. hmm.gif

Похоже либо в корпусах рамки возить между областями, либо делать ф2-время, деньги..бред какой то

Везете сахарный сироп?с какого завода, дайте документы на него..
Сами намешали воду с сахаром?,дайте чек на сахар..Так понимаю ведь не 100 кило в багажнике hmm.gif

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 0:35]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 23:41)
Так понимаю ведь не 100 кило в багажнике
*


О 100 кг и речи нет . Для собственных нужд , такая норма закона есть . Вот какое количество для себя можно не найду . Может кто в курсе сколько можно везти без ф2 ?

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 0:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Самсонов36 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 0:35)
Вот какое количество для себя можно не найду .
*


Так и речь веду о тоннах.
Как это обосновать перед инспектором, чеки на сахар собирать, так я его не покупаю dntknw.gif
сейчас даже патока-иметь должна бумагу, где купил.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 7:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Roman_68 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 23:41)
..бред какой то
*


какой бред. Мордасов говорит что для перевозки меда не во всех случаях может оформляться Ф2 и он прав.
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 0:40)
сейчас даже патока-иметь должна бумагу, где купил.
*


где ты купил, всем , все до лампочки. при перевозке инспектора интересуют сопроводительные документы на груз.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 11:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 7:33)
сопроводительные документы на груз.
*


В качестве сопроводительных документов может служить договор о том , что НЕКОНДИЦИОННАЯ ПРОДУКЦИЯ была приобретена у того то и там то , можите друг другу "продавать".Никаких тебе печатей или анализов. Договор от руки на обычном листе бумаги . Этого вполне достаточно. И ключевое слово в договоре НЕКОНДИЦИОННАЯ.То. есть продавать такую НИЗЯ !!!Следовательно , все , что ты везешь --- везешь для себя любимого!!!( ну или точнее " для кормления пчел на твоей пасеке" )

Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 12:10]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 11:07)
В качестве сопроводительных документов может служить договор о том , что НЕКОНДИЦИОННАЯ ПРОДУКЦИЯ была приобретена
*


Все равно дурдом. Я ничего не приобретал, везу своё с одного места в другое. Какое дело гаишнику до того, что у меня в прицепе? Его дело следить за соблюдением ПДД.

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 12:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 12:10)
Какое дело гаишнику до того, что у меня в прицепе? Его дело следить за соблюдением ПДД.
*


а также за правилами перевозки грузов.
Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 12:10)
Я ничего не приобретал, везу своё с одного места в другое.
*


автомобиль свой, телега своя, продукция с лпх. везу от места качевки до погреба по м\ж-ва. сопроводительные документы паспорт пасеки или справка с сельсовета. только не следует сюда причислять примеры когда война, понос , пандемия и прочие карантины.

Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:24]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(алексей 71 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 12:57)
а также за правилами перевозки грузов.
*


Это вес, габариты, чтобы ничего не торчало и не зарывало. А что лежит в прицепе - не его дело.

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:58]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:24)
А что лежит в прицепе - не его дело.
*



у меня один раз докопались что, запаска в багажнике просто так лежит, не прикрученная штатным образом
забеспокоились за мою безопасность при аварийной ситуации, пришлось прикрутить
грамотный гаишник, при большом желании, всегда найдет к чему прицепиться

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:23]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

по поводу документов
общался с ветеринаром, с 24 года без анализа на антибиотик и общего анализа, продать официально не сможешь, кроме меркурия пасеку еще в какой то системе регистрируют
без этих двух анализов на 23 тыс вет справку не получишь

тот ветврач похоже сам пчеловод, говорил открыто
и самый доступный вариант это кооперация, пусть виртуальная, но сказал что по системе должно пройти все гладко
если объявить что мед не твой а кооперативный, то торгуй скока влезет и вези куда хочешь
им ведь главное документы бумажки нужны, дела до самого меда им нет
спросил про штрафы, и штрафуют сказал не они, а РОССЕЛЬХОЗНАДЗОР, ветеринары тоже выходит условно пострадавшие, говорит что им оставили самую черновую и бумажную работу, жаловался что бумаг сейчас жуть как много, поэтому на места выежзают очень редко

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:24)
А что лежит в прицепе - не его дело.
*


его acute.gif К специальным правомочиям полиции в области обеспечения безопасности дорожного движения согласно п. 20, 21 ч. 1 ст. 13 Закона о полиции относятся следующие:

- останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы,

Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:45]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

И где тут написано что КАЖДЫЙ перевозимый груз должен иметь документ?

Автор: алексей 71 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 16:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:45)
И где тут написано что КАЖДЫЙ перевозимый груз должен иметь документ?
*


blink.gif где то написано что должен не иметь?

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 16:06]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:45)
И где тут написано что КАЖДЫЙ перевозимый груз должен иметь документ?
*


Ну везет человек в газели полторы тонны непонятной субстанции и говорит так же непонятно пчел типа кормить, что это, где взял..может это опасное вещество, выльет и заразит все в округе чем либо, может ворованное dntknw.gif
что инспектору думать hmm.gif


Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 17:18]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 16:06)
что инспектору думать
*


Как повысить безопасность движения и что сделать чтобы никто ПДД не нарушал. Всё остальное не его дело. Если кто-то захочет что-то вылить никакой гаишник не сможет помешать. Точно так же как все эти охранники в торговых центрах, школах, на вокзалах и аэропортах с тотальным досмотром не предотвратили ни одного теракта.

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 16:06)
Ну везет человек в газели полторы тонны непонятной субстанции и говорит так же непонятно пчел типа кормить, что это, где взял..может это опасное вещество, выльет и заразит все в округе чем либо, может ворованное
*


Чтобы отравить среднего размера город, достаточно спичечного коробка какого-нибудь новичка. Что, теперь нужно шарить у всех по карманам и проверять каждый коробок?

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:00]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 17:18)
Как повысить безопасность движения и что сделать чтобы никто ПДД не нарушал
*


но также контролируют перевозимые грузы

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 17:18)
Что, теперь нужно шарить у всех по карманам и проверять каждый коробок?
*


контрабанду никто не отменял.


Но вопрос скользкий, по поводу происхождения того, что везем, особенно если не 1 мешок сахара.
Без бумажки-букашка imho.gif

Автор: Крутогорец [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:00)
но также контролируют перевозимые грузы
*


Написал уже выше. Чтобы груз соответствовал правилам, вес, габариты и прочее. Остальное не гаишного ума дело. Едет миксер-цементовоз, чё гаишник должен открыть и проверить вдруг у него там не бетон, а взрывчатка? Открыть и проверить каждый кубик в моём прицепе, вдруг у меня там не мёд а отрава? Или мед без меркурия? Дурдом же кругом. Народ привык в дурдоме жить и считает что так и должно быть.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:51]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Крутогорец ты чё бушуешь biggrin.gif не знаю как у вас в районе,у нас всё в камерах ,цифровой интелект рулит,гаишников за год 2 раза видел,проверка страховки и прав.

штрафы сейчас компьтер в виде письм счастья шлёт.

если в меркурии не зарегистрирован, тебя ни кто не видит ,чё ты там везёшь.

вот тока оформишь перемешение груза через меркурий,это сразу всплывёт у всех служб на компах ,от патрульных,ростехнадзора,ветелинаров.тут точно проверка обеспечена,стоит ли пломба,то ли количество везёшь. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Roman_68 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 19:35]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30)
Остальное не гаишного ума дело.
*


им приписали,то и смотрят.
Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30)
Едет миксер-цементовоз, чё гаишник должен открыть и проверить вдруг у него там не бетон, а
*


у него документы на бетон, с такого то завода, везет туда то, обьем такой то.


Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30)
Открыть и проверить каждый кубик в моём прицепе, вдруг у меня там не мёд а отрава?
*


попробуйте повозить туда сюда полную газель без доков.
Для них, если остановят-подозрительный тип, везет непонятную субстанцию с непонятного места в непонятную точку biggrin.gif
Доков нет, никаких.

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30)
Дурдом же кругом. Народ привык в дурдоме жить и считает что так и должно быть.
*


согласен

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 20:49]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(Крутогорец @ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:30)
Написал уже выше. Чтобы груз соответствовал правилам, вес, габариты и прочее. Остальное не гаишного ума дело. Едет миксер-цементовоз, чё гаишник должен открыть и проверить вдруг у него там не бетон, а взрывчатка? Открыть и проверить каждый кубик в моём прицепе, вдруг у меня там не мёд а отрава? Или мед без меркурия? Дурдом же кругом. Народ привык в дурдоме жить и считает что так и должно быть.
*


У меня такое ощущение что Вы жили в Германии все эти годы а не в России . smile.gif
Это в Германии не нужны документы на мед . Грузи и вези по всей стране .Есть видео в ю-тубе на эту тему .
Но попробуй только стань в какой нибудь подворотне и начни продавать мед .
Сразу узнаешь что такое ЗАКОН .

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 16 Апреля 2023, 21:29]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 15 Апреля 2023, 21:34)
МЫ БУДЕМ ПЛАТИТЬ 23000 руб иначе не получим Ф.2 проще ветеринарку .
*


жесть конечно blink.gif ведушая к убиванию пчеловодства подсобного. dntknw.gif

года 2 назад у водил такси и грузовых типа газелек со страховками така же беда была.
если лицензия есть ,страховка 20 тыс,все типа уволились,чтоб нормальную страховку оформить. dntknw.gif

Автор: lecha-223 [ Понедельник, 17 Апреля 2023, 23:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Сегодня консультировался по данному вопросу сказали от 20000 руб, так еще и вези мёд за 250 км в областную лабораторию. Теперь в раздумьях....

Автор: patin [ Вторник, 18 Апреля 2023, 9:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

На чужом горбу в рай хотят въехать!
Ты ветеринар?Лечи,б...ь, пчел и животных!Не лезь в работу Роспотребнадзора!
Иди уже разучились лечить?Только бумаги тасовать на столах и " тащить и не пущать!"
Я мед произвел,имею паспорт пасеки и справку из Администрации.Остальное- не ваше собачье дело,как я буду контактировать с покупателем.А ДЕЛО МОЕ И ПОКУПАТЕЛЯ.И органа надзора в сфере торговли.И идите лесом...


Автор: Semen163 [ Вторник, 18 Апреля 2023, 13:22]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: Жёлтая кавказская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

Я думаю не стоит пока сильно переживать за этот Меркурий. Слишком узкий круг занимается пчелами. Если б это водка была или запчасти)) другое дело.

Автор: patin [ Вторник, 18 Апреля 2023, 16:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Это беспредел. imho.gif

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 18 Апреля 2023, 17:18]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Хотели бирки повесить на каждый улей,чтобы что-то с нас состричь,как не получилось в полной мере,то подняли стоимость анализов в ветстанции с 800 р. до 4000,а сейчас уже 20 000хотят.Все законы у нас вводятся сначало "на пол шишечки",чтобы не было мучительно больно.

Автор: kochetkov.alex [ Вторник, 05 Сентября 2023, 13:09]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Подскажите пожалуйста контакты Московских лабораторий аккредитованных для проведения анализа мёда для Меркурия

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)