Версия для печати темы

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:17]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Уважаемые пчеловоды, предлагаю обсудить тему замены маток на ГВ и конечно получить безрасплодный период, у кого есть такой опыт прошу поделиться своим пытом. Раньше делал такие опыты на нескольких семьях во время ГВ и получалось в основном на взятке с липы очень удачно. В этом году специально для этого подготовил 30 маточников к 23июня и раздал всем семьям защищённые маточники в крайние улочки, вчера проверил все маточники аккуратно открыты и матки благополучно вышли из маточников. Теперь остаётся только надеяться на благополучный исход!!

Автор: Dadanich [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:22]

Ульи: 12рам дадан, Украинский 22рам.
Порода пчёл: ср-рус.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Maikl61 ,старая матка удаляется?

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:26]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Dadanich А зачем? Ведь у неё нет шансов против молодой матки.

Автор: igor [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:28]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Нет , ее удаляет молодая неплодная матка , в этом и весь фокус , не надо искать матку и терять драгоценное время , все быстро и эффективно. Делать это надо перед началом ГВ , чтобы пчелы максимально использовали ГВ и не занимались выводом расплода.

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 8:42]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

igor спасибо!! Вчера был сильный взяток с липы и пчёлы работали до самого поздна. Думаю можно было делать это чуть раньше, хотя бы дней за 5, но за то во время ГВ замена маток получается более успешно!

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 18:57]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Сегодня утром на прилётке обнаружил старую матку(меченная), молодая маточка наводит порядок!

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 19:32]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Аналогично Сегодня,то же воткнул защищенные маточники
в 8 семей Думаю- "молодухи" -разберутся

Автор: пчеловод-владимир [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 19:44]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Maikl61
а ты не думаешь о том что матка может при облетах потерятся и что тогда

Автор: IGORKIR [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 19:56]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Если семья в роевом то фокус не получится...

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:24]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

кто не рискует,тот не пьёт шампанское!! Наверно,нет Не пробовал

Автор: sergeysto [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:25]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU57

воткнул защищенные маточники
Что значит-защищенные маточники?

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 26 Июня 2011, 20:34]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

У меня-самоделка,взял очень тонкую листовую дюраль,
можно фольгу и сделал конусную воронку как на лейке и
воткнул маточник. Он с боков-будет защищён

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 27 Июня 2011, 7:16]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик Рад приветствовать единомышленника! Только я пользуюсь обычными бигудюшками, милое дело!! Маточники плотно вставляются и только выход маточника открыт и маточка легко выходит.


пчеловод-владимир ты ведь понимаешь в пчеловодстве всё может быть, бывает и маточки теряются, если такое случается на ГВ, то обычно такую семью присоединяю к соседней семье без проблем и получится семья медовик(расплода минимум и сила 2х семей).



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Maikl61 [ Вторник, 28 Июня 2011, 19:59]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

пчеловод-владимир сегодня наблюдал как в семьях куда ставил маточники был сильный облёт, вылетали молодые матки на очистительный/ознокомительный облёт и конечно трутней вокруг летков было тьма. Думаю у них дня через 3-4 будет свадьба!
пчеловод-владимир, если к примеру матка потеляется при облётах, это сразу будет видно по поведению семьи.

Автор: Maikl61 [ Пятница, 01 Июля 2011, 20:05]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

В обед наблюдал облёт молодых маток!! Все семьи хорошо работают на взятке с липы(обычно на таком взятке не бывают облёты на ровном месте во время ГВ) и вот в обед в нескольких семьях, куда давал защищённые маточники, начался сильный облёт и полезли трутни и в летки и вокруг ульев.. И конечно сразу понял, что это по времени должны выходить женихаться молодые маточки, минут 15 облётывались и потом резко всё стихло, только ртутни ещё долго летали и лезли в летки. И самое приятное, в медовых корпусах рамочки раздуваются с каждым днём!!

Автор: Maikl61 [ Суббота, 09 Июля 2011, 18:33]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Делал осмотр семей куда давал защищённые маточники, залили липой два медовых корпуса и также залили гнездо, в гнезде осталось совсем немного выходящего расплода! На сегодня появился свежий засев и молодые личинки от молодых маток, правда всего с ладошку. Ну и наконец, сколько всего не сменилось старых маток, таких оказалось всего 4 и конечно мёда эти семьи собрали заметно-заметно меньше, т.к. у них первые корпуса полоны расплодом. Я бы не сказал, что остались самые лучшие матки, но почему-то эти маточки уцелели. В целом доволен, что всё получилось, и маточки сменились и мёд!!

Автор: Трудоголик [ Суббота, 09 Июля 2011, 19:14]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Может быть недобор с зимовалой пчелой,
так что принимай меры

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 7:04]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик спасибо!! Тоже думаю об этом, но после откачки мёда, в гнёзда дам хорошей суши - рамки 4 под засев. Согласен конечно, расплода сейчас минимум, эти семьи набили с липы, вместе с гнездом три корпуса +магазин, а это получается не менее 60-80кг!! Самое главное конечно с погодой очень повезло на липу, почти 2 недели без дождей и тепло - как говорится то что доктор прописал!!

Автор: Робин-Гут [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 7:44]

Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Собираюсь на подсолнухе числа 20 сменить пару слабых *старукотенок на выведенных мной молодых.....Молодые сейчас в нуклеусах, жду облета.....Менять буду плодную на плодную.....Старуху в клеточку на сутки, потом туда молодую на сутки и выпущу....Пчелы заняты на ГВ...Должно получиться......А ставить маточник - риск...У меня в трех семьях молодухи так и не облетелись...Пропали...Пришлось возвращать старушек из отводков им обратно....

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 13:42]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Если заменить так как ты хочешь, ты только проиграешь, т.к. молодая плодная начнёт строчить расплод, а его надо хорошо кормить... будет много расплода и мало мёда. Лучше пусть молодая матка развивается в отводке и наращивает пчёл, а объеденить или поменять после взятка. Эта семья( конечно если это нормальная семья, а не три калеки) пусть работает на мёд, во время ГВ семья в которой минимум открытого расплода всегда даст много мёда, чем семья где молодая матка строчит как пулемёт! Это всем известное правило!! Сам подумай, тебе решать.

Автор: Робин-Гут [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 22:53]

Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

возможно, что вы правы......просто во время взятка легче сменить маточку....хочу сменить местных на Ф-2 от карники.....В принципе это можно сделать и позже....Погода в этом году говорит о том ,что до середины августа еще будет взяток с подсолнуха

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 23:14]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Не говори-гоп...!А,то получится как в прошлом году

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 11 Июля 2011, 7:06]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Если надо заменить плодную матку на другую плодную, это тоже легко всегда делается... Но не надо спешить и надо сделать аккуратно и правильно. Можно сделать как ты написал, но не самому выпускать из клеточки, а выход заклить вощинкой с дырочками и мазануть мёдом. Только я делаю по другому, старую матку убираю, а молодую плодную маточку(без пчёл) накрываю большим маточным колпачком на выходящем расплоде. Проверяю через двое суток, 100% матка уже гуляет по стотам и нормально сеет, обязательно чтобы был хотябы небольшой взяточек.

Автор: Робин-Гут [ Вторник, 12 Июля 2011, 20:00]

Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

всем спасибо за консультацию

Автор: Maikl61 [ Среда, 13 Июля 2011, 13:36]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Вчера когда отбирал мёд, в тех семьях куда давал защищённые маточники, во втором корпусе вдруг обнаружил немного засева 1,5 рамки. Похоже молодая матка облетелась и пока ещё не беременна, смогла проскочить через решётку вверх. Но матку разыскал и нашёл быстро, на этих же 2х рамках, т.к. все рамки залиты\запечатаны мёдом, сразу же пометил маркером и в ящик, потом с этой же рамкой опусил в первый корпус и внизу всё залито мёдом.
Можно смело рекомендовать, замену маток на маточники во время ГВ!!!

Автор: Maikl61 [ Среда, 13 Июля 2011, 21:49]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Продолжал откачку мёда и специально сравнил по сбору мёда, семьи с заменой матки на маточник и без замены маток во время ГВ. Правда могу сказать только грубо, т.к. весы не ставил. На сегодня получается: куда давал маточники собрали мёда на магазин больше, т.е. два медовых корпуса +магазин(я ещё не считаю, то что и внизу гнёзда тоже залиты мёдом), а без замены только по два медовых корпуса, но внизу полно расплода, а он сейчас совсем никчему - идёт ГВ.

Автор: Maikl61 [ Пятница, 15 Июля 2011, 21:35]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Продолжал откачку мёда, вот фото, два корпуса + магазин залито липой и уже запечатано!! Эти семьи были две недели без расплода!!



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: fridrih [ Воскресенье, 17 Июля 2011, 22:53]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Всем привет,уважаемые пчеловоды,мне очень понравились ваши методы по замене матерей,ок! у нас щас Г.В.,но тем не менее процентов 50 пасеке в роевом,а хочется и мёда взять и порядок навести с матками,пробовал просто арестовывать,тянут свищевые,как быть подскажите,СПАСИБО.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 18 Июля 2011, 6:56]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

fridrih то что 50 % пасеки в роевом, это ни есть хорошо... Очень маленький процент КПД от такой пасеки. Нужно было ещё в начале мая выводить( или покупать) молодых маток и поделить все семьи на отводки и на ГВ какие соеденить ,а какие пусть работают самомтоятельно, я так делаю. А потом ещё раз вывожу маток в июне и заменяю оставшихся старых маток, в этом году заменил постановкой защищённых маточников. И конечно ни каких роёв не было, только медок!! А ты почитай тему с начало, там всё написано, и если есть вопросы или свои задумки пиши, обсудим..

Автор: medoed [ Понедельник, 18 Июля 2011, 7:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

То что надо! Здесь на форуме описывался метод. когда матку перед ГВ просто давили. Получается смена матки + мёд. И безрасплодный период не 2е недели как у Maikl61,а месяц. Метод применялся на югах в лежаках.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 18 Июля 2011, 13:07]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

medoed очень сильно ошибаешся, ещё не поздно попробуй сам. Семья без матки не работает... и потом, надо будет ещё повозиться с такой семьёй, чтобы всё в ней наладилось. Целый месяц в семье не будет расплода и что останется от семьи в конце концов?? В случае с защищённым маточником во время ГВ, происходит тихая смена матки и на работе семьи это не отражается, создаётся только короткий безрасплодный период.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 18 Июля 2011, 13:19]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да.тут-всё правильно Надо к этому стремится!!!
Лучший вариант

Автор: fridrih [ Понедельник, 18 Июля 2011, 21:46]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Я вот чё думаю,а если подрезать крыло,и поставить защищённый маточник,как думаете?именно в роевых.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 18 Июля 2011, 22:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ИМХО, это верно отчасти. Известны случаи и довольно частые, когда во время обильного медосбора пчёлы "забывали" про матку и заливали мёдом практически всё гнездо, не оставляя место даже под засев. Своего рода "медовая горячка".
Если убрать матку ПОСЛЕ начала (но во время) такого медосбора, мёда семья соберёт больше. Но потом, действительно, очень сложно привести такую семью-инвалида в нормальное состояние. Проще вообще её кассировать после окончания взятка. Предугадать такой медосбор сложно, нужен мониторинг привесов и лишние семьи. Не каждый пчеловод решиться на такие действия.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 18 Июля 2011, 22:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Правильно! Лучше с маткой,с мёдом и с пчелой

Автор: Maikl61 [ Вторник, 19 Июля 2011, 8:00]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Спасибо , всё верно! Примерно так и получилось с теми семьями куда давал защищённые маточники!! Но это было на липе и была очень благоприятная погода 12 дней!! для нектаровыделения с неё, дали по 2 корпуса, а некоторые ещё и + магазин. Гнёзда залили напрыском почти до отказа и молодые маточки мечутся по самым низам рамок, чтобы где-то найти свободные ячейки, расплода всего по пол ладошки.. Вот сейчас отбираю мёд из медовых корпусов и из гнезда тоже крайние медовые 2-3-4 рамки забираю и сразу даю в замен сушь под засев, иначе семьи сильно просядут к осени.

Трудоголик согласен! С молодой маткой, с мёдом и с пчелой!!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 19 Июля 2011, 10:12]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Можно и с прошлогодней(июльской)

Автор: Maikl61 [ Вторник, 19 Июля 2011, 12:26]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

fridrih в роевых семьях это не поможет, от того что вы подрезали крыло маточке или какой вы маточник дали ничего не зависит, ведь семья останется в роевом состоянии. Ну даже если не выйдет первый рой, потом выйдет вторак.., но это уже другая тема.



Трудоголик согласен, лишь бы работали на мёд!!

Автор: Bikanin [ Вторник, 19 Июля 2011, 15:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Во время Главного Взятка может и не остаться.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 19 Июля 2011, 18:33]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

50% на50%
Да могут погрысть маточники и пойти на медосбор,
А могу т бросить все(по барабану-главный взяток)
Будут сидеть под рамками и ждать сигнала,чтобы рвануть

Автор: Maikl61 [ Вторник, 19 Июля 2011, 19:54]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Bikanin на практике обычно, если семья вошла в роевой штопор они роятся, если не принимаются более радикальные меры, есть конечно и исключения, но % очень маленький.


Трудоголик согласен с тобой, это ближе к истине.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 19 Июля 2011, 20:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

это-точно лучше не допускать-роевого

Автор: Maikl61 [ Среда, 20 Июля 2011, 17:08]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Ты знаешь, уже третий сезон нет роёв! Вывожу маток дважды за сезон, в мае и в июне, меняю маток 100%. А оно и самому интересно, получается как бы творческий процесс...

Автор: Maikl61 [ Суббота, 23 Июля 2011, 18:51]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Два дня качал липу и конечно устал, но усталость как говорится в радость!! В основном получается с 3х семей фляга или если с каждой семьи по корпусу +магазин, тогда с 2х семей фляга. Мёд золотистый и очень ароматный!!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Саратовский пчеловод [ Воскресенье, 24 Июля 2011, 6:51]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

И дорогой из-за своего качества. Желаем продать по самой высокой цене, оправдать труд пчёл и ваш во время откачки!
При таком взятке маток легко заменить во время медосбора.

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 24 Июля 2011, 8:58]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Саратовский пчеловод спасибо за пожелания!! Вам тоже удачи!!
Да действительно, маточки заменились почти все, которым давал маточники на ГВ. Из 30 данных в семьи маточников остались незаменённые всего 4 матки, попозже осенью эти семьи объеденю с молодыми.
Да к стати, это сейчас заметно даже на прилётке: в семьях где сейчас молодые матки, пчёлы не выпучиваются на прилётке, а в семьях со старыми матками наоборот выпучиваются.. убедился когда отбирал мёд и заглядывал в гнёзда, чтобы убрать лишние медовые рамки и дать сушь под засев.

Автор: antovit [ Воскресенье, 24 Июля 2011, 9:16]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Хорошая идея,с заменой маток!
Предложу рационализацию-маточник в фольгу от шок конфет,или для запекания курицы.
У меня щас висят на 4 рамках свыше 70 маточников,26 ,27 срок,вот только взяток падает ,в пределах 500-700гр,но в августе должны принимать лучше,вобщем отпишусь через пару дней

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 24 Июля 2011, 10:21]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,задняя часть маточника будет защищена ?

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 24 Июля 2011, 18:18]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

antovit обязательно отпишитесь!! Будет очень интересен ваш опыт! Тем более на таком количестве!! Фольга для запекания курицы, мне кажется надёжнее. Ждём с нетерпением.
В 80х годах помогал на колхозной пасеке и вот там дедушка пасечник так делал на пасеке в 100-120 семей именно во время ГВ, пасека была всегда с мёдом!! Вот оттуда научился этому приёму и там же научился выводить маток с двойным переносом личинки.

Автор: Саратовский пчеловод [ Понедельник, 25 Июля 2011, 4:07]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Возможно в этих 4х п/с отличные матки. Дело в том, что пчёлы чувствуют качественных маток, даже неплодных и, делают ставку именно на качественных маток. Поэтому, прежде чем объединять проверьте эти 4 семьи на качество маток. Среди старых бывают рекордсменки!

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 25 Июля 2011, 7:08]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Спасибо, действительно так бывает! И ещё, иногда так становится жалко менять отличных маток на молодых...

Автор: antovit [ Вторник, 26 Июля 2011, 23:19]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Хорошо в теории Пришел к улью а на дворе конец сезона,мед некатан ,матки в 1 корпусе,этож сколько перелопатиь туда ,обратно надо,и второй вопрос,стремно както,август.
Вобщем один точек (там халявные рои,свои беспородные и прочее) ,вчера маток убрал и вот такие маточники,сделал еще дюжину отводков,завтра туда опять также,и дюжину нуклеусов еще заселю,часть отбраковал,часть продал ,вот и по маточниках
П,С. В 3 воспиталках(рут,матка в 1 через г. реш.)начали пчелы разгрызать маточники,в каждой 3-5 шт.,осень однако

Вобщем метод хорош для весны,до наступления ройки(у нас на рапсе 20 мая до +4кг),вот тогда и апробируем данную методу,а сейчас опасно ,так как в случае плохого облета позднавато да и трудно будет исправлять,но с десяток всеравно попробую завтра

Автор: Maikl61 [ Среда, 27 Июля 2011, 8:26]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

antovit согласен, работа большая...но ничего всё ещё впереди.. Я делал в самом начале ГВ и корпуса были ещё лёгкие и всё равно корпуса не снимал, а только стамеской отодвигал решётку вместе со вторым корпусом и вставлял защищённый маточник в открытое пространство первого корпуса в последнюю улочку, быстро и пчела не успевает беспокоиться!

Автор: kamil_99 [ Среда, 27 Июля 2011, 21:58]

Ульи: 10-12 рамочные Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Наоборот !!! Вот график прихода меда после отъема матки. http://files.mail.ru/AYHR1X. Видно что медосбор поднимается на 180 % как только появилась матка. Это время надо совметсить с временем медосбора ну например липы и хоть короткий срок будет давать она мед, но результат будет хороший.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: SACHA.OK [ Среда, 27 Июля 2011, 22:26]

Ульи: рогатые Паливоды
Порода пчёл: Бакфаст, Итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Не хочу ни с кем спорить, но напишу. Этой весной, на рапсе, когда семьи были в пике развития, забрал из семей маток с 3-4 рамками в отводок, семьям взамен дал маточники на выходе. На период, когда матки начали червить, у меня уже было по 3 корпуса меда (весной выставлял фото)! Корпуса 8 рам на 300. В нескольких семьях матки по ходу дела пропали, то ли при облете или еще по каким то причинам, так вот, эти семьи принесли снова больше меда, чем семьи с матками. Правда сильно ослабли и появились трутовки, что в свою очередь добавило хлопот.
Так вот, в заключение хочу сказать, что карпатка работает и в безматочный период Но еще повторюсь, спорить и что то доказывать не собираюсь

Автор: Саратовский пчеловод [ Четверг, 28 Июля 2011, 5:46]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Да всё правильно. Менять надо не в самом начале, а когда медосбор уже пошёл. Пчела уже переключилась на взяток и на матку у пчёл 0 внимания. В это время и ставь маточники.
Есть ещё страховочный метод: старую матку заключают в клеточке и дают маточник. Старая в клетке - это страховка, её можно изъять, когда молодая выйдет из клеточки. Бывают случаи, когда матка в маточнике застывает: куколку поражает клещ или другая инфекция.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 28 Июля 2011, 7:42]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

kamil_99 конечно ты прав на 100% и по гафику думаю похоже так и есть! Уже у большинства семей откачал мёда по 2 корпуса, а у некоторых ещё и +магазин и ещё из гнезда по 3-4-5 рамок с мёдом(взамен сушь), иначе маткам сеять негде.

SACHA.OK в принципе это тот же приём, замены матки на маточник! И тоже с мёдом!!

Саратовский пчеловод так и делал и удача улыбнулась!! Вчера отбирал мёд и убедился, те семьи, в которых не применял этот приём, мёда собрали заметно меньше, думаю примерно на 30-40% меньше.
Зрелые маточники, перед раздачей проверяю в пчеловодном домике на свет лампочки и надеваю бигудюшки, они уже хорошо видны как шевелятся и чёрненькие!!

Автор: Трудоголик [ Четверг, 28 Июля 2011, 12:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Выложи фото,если сможешь

Автор: rossech [ Четверг, 28 Июля 2011, 17:46]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

У немцев выглядел такую штуковину - опрокидыватель называется. Крепится с торца двух корпусов и за счёт этого можно приподнимать второй корпус относительного первого на любой угол. Как устроено не разглядел, но аналогично можно сделать используя дверную петлю.

Разложить петлю сбоку корпусов на соединении, одну часть петли прикрепить на верхний корпус, а на нижний вторую часть - не прикручивать. Тут нужно сделать что-то в виде плоской скобки вокруг петли, что б петля оттуда вытаскивалась при снятии верхнего корпуса. Думаю, будет удобно.

Пока вставлять маточник, можно и распорку небольшую пристроить. У немцев трёхкорпусные промышленные ульи и таких кантователей - два, с разных сторон. Открываются корпуса относительно друг друга как бы гармошкой. Вот... Сам ещё не пробовал, но, может кому сгодится.

Автор: Bikanin [ Четверг, 28 Июля 2011, 17:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ссылочку бы.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 28 Июля 2011, 18:01]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик я выкладывал ещё раньше http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31664&view=findpost&p=616124, просто и надёжно.

rossech понятна идея, у них проще, они зимуют на улице, ульи стоят стационарно.. А тут сам знаешь затаскивать/вытаскивать, но при желании конечно можно сделать.

Автор: rossech [ Четверг, 28 Июля 2011, 21:57]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Это в книжке. Эдмунд Херольд, Карл Вайс. Новый курс пчеловодства.
Баварский институт пчеловодства, вроде. Да надо у Прокудина спросить, он наверняка в курсе про эти штуки.

Автор: Ромка [ Суббота, 30 Июля 2011, 8:18]

Ульи: Двухкорпусный, лежак 20 рам с магазином
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

Попробовал в этом году смену маток во врем ГВ. 3 июля от двух семей отобрал маток в отводки на 2 рамки печатного расплода плюс сушь, вощина. в семьях вывелись свищевые матки, вчера смотрел -начали сеять и мёда в этих семьях больше. и маток сменил. а отводки должны развиться в средние семьи к зиме. таким образом решены три задачи: смена маток, увеличение медосбора, увеличение пасеки. Вот такой первый опыт.

Автор: Maikl61 [ Суббота, 30 Июля 2011, 20:46]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Ромка это у тебя только первый опыт, а на следущий год постарайся вывести своих маток(это легко!) и будет у тебя уже второй опыт!! Конечно поздно уже выведутся пчёлки от этих молодых маток и тебе придётся особо уделить внимание этим семьям. Удачи!

Автор: antovit [ Суббота, 30 Июля 2011, 21:01]

Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм
Порода пчёл: .Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вобщем в семьях где неизымал маток,а втыкнул маточник в фольге возле летка ничего нет,т.е старых невыбросили.
На дворе осень и пчела всетаки сделала выбор в пользу стабильности,через пару дней гляну

Автор: Ромка [ Воскресенье, 31 Июля 2011, 6:22]

Ульи: Двухкорпусный, лежак 20 рам с магазином
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU48

в этом вопросе пробую перенять опыт пчеловодов сибирского региона,маток меняю по Кашковскому.

да здесь я запоздал немного.

спасибо, она нам всем пригодится!

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 31 Июля 2011, 9:14]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

antovit конечно лучшие результаты во время ГВ, когда пчела забывает обо всём и работает только на мёд!

Надо научиться выводить своих маток, преобрести китайский шпатель и тогда легче будет работать с пчёлами.. Есть свои матки, что хочешь делай, хоть дели семьи или делай отводки и увеличивай пасеку!

Автор: Maikl61 [ Четверг, 18 Августа 2011, 11:33]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Сделал ревизию всех семей и хочется кричать караул(нет расплода), так рано прекратили сеять матки.. т.к. взяток тоже рано прекратился, во второй половине июля. Совсем нет расплода в семьях, даже с майскими матками. Расплод есть, да и то всего 1,5-2 рамки, только в семьях с матками вывода конца июня(маточники на ГВ), которые начали сеять в 10х числах июля. И ко всему, ещё и кормов в гнёздах минимум, рамки звенят.. Вот такой казус в этом году..
Срочно наращивать молодых пчёл и пополнять корма..

Автор: BDA [ Четверг, 18 Августа 2011, 13:05]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Поздновато уж наращивать, раз сеять бросили. Когда мёд откачивал, вот тогда и надо было глядеть. А вообще весы надо иметь - незаменимая вещь.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 18 Августа 2011, 21:56]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

BDA закончил откачку вот только как 2 дня и было невозможно сделать и отбор мёда и ревизию гнёзд, на пасеке сразу начинается такое столпотворение, и напад, и воровство. Вставал утром в 4 часа и успевал отобрать медовые корпуса до того как начинается лет пчёл, а там опять сильнейшее воровство...
Буду недели 3 давать стимулирующюю подкормку по 0.6л и за одно постепенно пополнять запасы кормов, потом посмотрим результат. В крайнем случае придётся семьи в зиму объединять.
Это ты верно сказал!! Самое интересное, весы ведь есть, просто в мае делил семьи и не поствил снова на весы...

Автор: BDA [ Четверг, 18 Августа 2011, 22:17]

Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Я немного ,,хитрю,, с подкормкой, давая на осушку каждый вечер по 1-2рамки в улей. Закармливать буду позже, когда рамки осушу. Семьи раскидал по 1-2рамочным нуклеусам переведя всю пасеку в разряд отводков. Отводки лучше зимуют в погребе, сильным лучше зимовать на воле, в погребе сильные семьи ослабляются до 2х-3х-4х улочек.

Автор: Саратовский пчеловод [ Пятница, 19 Августа 2011, 5:32]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Я тебе верю, но вообще-то так не бывает! Тебе надо что-то делать, попробуй стимулировать: трдоёмко, но выхода нет. Соединение в зиму - это крайний случай.
Матки заменённые в период ГВ у меня работают хорошо, пакеты на 4- рамках тянут сейчас за неделю две рамки вощины. Но уже поезд уходит, сегодня подставляю последнюю партию 20 штук вощины и ВСЁ - конец созону.


Maikl61 пиши что получится.

Автор: Maikl61 [ Пятница, 19 Августа 2011, 7:54]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

BDA всё ясно, по 1-2 рамке трудоёмко. Правда после откачки, я тоже возвращал откачанные корпуса семьям и они соты обсушили\отремонтировали и + рамки в семьях сохранялись от моли.
Сегодня начну стимулирующюю подкормку, посмотрим что получится. Конечно объединять в последнюю очередь, если не удастся наростить молодых пчёлок к зиме, на данный момент пчелы в семьях очень много даже ночуют выпученные на прилётке, но она скоро уж отойдёт.
Даже удивительно, что сейчас у вас ещё тянут вощину!! Значит идёт взяточек!

Автор: николайзамков [ Четверг, 12 Января 2012, 19:23]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Это хорошо, замена маток маточниками на главном взятке, но вопрос ,как сохранить их в рабочем состоянии до гл вз не применяя противороевых мер?

Автор: пирог о.в. [ Суббота, 14 Января 2012, 8:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А если перед дачей маточника старой матке обрезать крыло,пчелы молодую не с большей вероятностью примут? Я когда-то пытался давать маточники, так принимали очень мало % 30.

Автор: rossech [ Суббота, 14 Января 2012, 9:25]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Где-то на форуме читал, что маточник обернуть фольгой от конфетки надо. Оставить один кончик. Тогда не разгрызают и молодая выходит.

P/S Извиняюсь за повтор. Уже писали...

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 15 Января 2012, 16:44]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

И можно добавить,что в большинстве таких случаев ее еще и благополучно убивают.Пчелы враждебно настроенные к маточнику и к матке в нем на выходе(хотя она уже и выделяет феромоны),убъют ее и продолжат закладывать свои,даже если перед постановкой маточника вы их и сорвали.Обычно если маточник принимается,то принимается и матка в нем,если нет,то нет.Провозившись с таким маточникорм,только теряем время.Но это из моего опыта и мое мнение.


Такое колечение матки невсегда помогает приему новой или смене старой.Иногда и отсутствие ножки не подталкивает пчел к замене матки,здесь видимо первенствует ее не поврежденная способность червить.Если взять тихую смену,то семъя к ней готовится постепенно,а тут ей предлогается новая матка немедленно,пусть и после некаторого отсутствия старой.
А как бы получить много меда,не делая для этого ничего?

Автор: ОЛЕГ Владимирович [ Воскресенье, 15 Января 2012, 17:24]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: карника, карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU59

А может лучше как раз маточник во второй корпус( в верхнем корпусе открыть леток), матка старая работает в низу под решеткой - если матка облетелась старую убираем если ее пчелы сами не убрали, а молодуху в низ - если не приняли или матка не облетелась опять же ничего не теряем

Автор: rossech [ Вторник, 17 Января 2012, 9:36]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Я имею ввиду не тогда, когда семья УЖЕ заложила маточники. Тогда понятно... А просто, в обычном рабочем состоянии. Есть разница, так пробовали?

Автор: kokafenix [ Вторник, 17 Января 2012, 10:11]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Если говорить о матке,прием конечно возможен,но часто к чужой матке все же негативный настрой.Вот если подсаживаемая матка плодная,то успех ... :imho:Опять же не все так просто и однозначно,многое зависит от состояния семъи,наличия взятка,опыта...Маточник конечно же пчелам,так сказать подсунуть проще,но все же я повторяю,что даже с маточником,хотя и защищенным(как вы написали)может пройти не все так гладко и вышедшая матка может быть все равно зажалена.Я не хочу сказать,что все это невозможно,возможно,но при учете некаторых условий и состояний смъи.Бывают случаи,что поставленный маточник принимается на ура и матка остается в целостности и облизана пчелами.А бывает и так,что во вновь собранный отводок,уже после слета летной пчелы,маточник разгрызается,или матка данная в клеточке выпускается пчелами отводка и ими же зажаливается.Вобщем нужна конкретика для каждого способа подсадки матки или прививки маточника.
Здесь все ясно,но все же не оговариваются некаторые условия состояния семъи или отводка,поэтому -примут,но есть малая вероятность,что матку вышедшую зажалят.

Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 18 Января 2012, 8:35]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Много волокиты, решотка мне лично не нужна вначале ГВ, начинается привес3-4 кг и если в это время есть роевые маточники( селекция проведена) смело ставить под положок между брусков по центру скраю.

Автор: kokafenix [ Среда, 18 Января 2012, 12:04]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

УТКУЛЬ,мне лень смотреть все страницы,скажи а судьба матки при таком даче маточника каова?Я так понимаю,что ее в улъе сохраняют и она работает до выхода молодой из маточника ч/з РР?Если так,то прием молодой матки под вопросом и даже если примут и она облетевшись начнет червить,то убрав РР,не факт,что оставят пчелы имеено молодую.Это смахивает на замену матки как в Кемеровской системе.И еще что ты имеешь вввиду говоря о селекции на роевые маточники?Селекция на роение?

Автор: УТКУЛЬ [ Четверг, 19 Января 2012, 5:10]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

kokafenix
Селекция это племенная работа в моем понимании. Когда пасеку ставишь с этого надо начинать , работа многолетняя я 10 лет вел наблюдения. начинал с 4 семей в 88 г. ставил ловушки, наблюдал, делал выводы. Отработал 3 направления1) Медовики не ройливые2)Медовики ройливые3) Средние не злобные, малоройливые. Все по крови стоят отдельно на пасеке, понятно генофон смешивается , но скорость не так быстра как может показаться. Как вы понимаете сменить кровную матку на медосборе легче. Можно даже только вышедшию из маточника через леток, постелите газету под леток, на утро увидете мертвую старую матку. Прав да отцовские семью делаю из первого направления.

Автор: kokafenix [ Четверг, 19 Января 2012, 10:30]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Благодарю за ответ подробный,спорить не буду,т.к.здесь разные взгляды на смену матки,вернее на благополучный исход смены.Вот это,

лотерея в чистом виде и очень спорно.Уж не знаю может это особенность именно вашей СР пчелы. :dntknw:Но у меня это точно бы не прокатило и мертвой я бы увидел(пусть и вовремя ГВ) молодую матку и не ч/з день,а ч/з полчаса.

Автор: n-farmer [ Пятница, 20 Января 2012, 17:10]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

что делать когда главного взятка как такогового нет?
с липы взял один раз за 10 лет, в прошлом году.
а так - июнь - малина, июль - иван-чай. взяток очень слабый, растянутый на 2 месяца.
роевое - основная проблема. и когда тут кого менять?
задумываюсь о смене маток в середине сентября.

Автор: rossech [ Суббота, 21 Января 2012, 8:22]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

В июне ещё хуже, но меняют...

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 21 Января 2012, 11:59]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Реч идет о матке вышедшей только из маточника, Да возможно особенность СР, леток они слабо защаюят во время ГВ поэтому матка легко проходит в улей, а там 80% в пользу молодой, просто матка нужно что бы была старя т.е.3сезон. Общаясь на форумах я понел что СР и карпатка обсолютные разные пчелы в поведении. Отсюда некоторые забываются и возникают споры на ровном месте.

n-farmer
пробуй делать по2 отводка от семьи , нет маток, попробуй хотябы освоить любительский метод вывода маток Метод Миллера на пример . И плыви потехоньку. так глядишь и фляжку по зимовалым нацедите.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 22 Января 2012, 19:01]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

n-farmer ,еще к сказанному я бы добавил,меняйте маток в конце взятка(когда это у вас, в конце августа или его середине),раз он у вас очень растянут.Это потому,чтобы семъи не ослабли,если будете менять на зрелый маточник или неплодную матку.Раз взяток длинный,то нужно постоянное большое кол.пчелы для его использывания,а пока будете менять,семъи рескуют ослабнуть и не добрать меда,или меняйте на плодных.

УТКУЛЬ,да я не спорю.Мне просто интерестно у кого что и как и некаторое конечно удивляет.Всегда интерестно знать много о многом и почему так,а неподругому,почему у вас например получилось,а у меня нет.А как подругому?Только так можно взять все лучшее для себя,чему-то научиться или понять,что это фигня.

Автор: rossech [ Понедельник, 23 Января 2012, 8:12]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

По-любому пчёлы оставляют лучшую матку. Если старая осталась, значит она ещё очень хороша. Может, подсказка, что её надо для размножения оставить.
То, что молодая была ущербна, трудно представить, если маточников было оставлено несколько. (дочерних) Если один, то может быть...

Если подставлять чужие, то, как Миша К. говорит, что приём маточника зависит только от его качества.

Автор: абориген [ Понедельник, 23 Января 2012, 21:47]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот и проверяем заодно качество. В лежаках так менял в прошлом сезоне из 6 только в 1 старая осталась , подсаживал маточники в спиральках за неделю перед липой .

Автор: rossech [ Понедельник, 23 Января 2012, 22:09]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

В медё не потерял?

Автор: абориген [ Вторник, 24 Января 2012, 14:31]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Выиграл.

Автор: rossech [ Среда, 25 Января 2012, 12:14]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну вот, что и требовалось доказать. А липа, когда у вас? Сильный взяток?.. Ты говоришь маточник в спирали, а если в бигуди, не пробовал?

Матку вылавливал, или с ней ставил? Я так понимаю, маточники чужие (в смысле не дочерние).

Автор: Maikl61 [ Пятница, 27 Января 2012, 7:32]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech матку вылавливать, в этом нет необходимости, т.к. в зрелом маточнике молодая маточка уже на выходе и она это сделает сама и очень быстро. В этом и есть весь выигрыш замены маток во время ГВ.

Автор: bega [ Пятница, 27 Января 2012, 8:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Очень понравился способ,отыскать в июле матку да еще не меченую....проблема.Как думаете при смене среднерусской на карпатку прокатит ?

Автор: абориген [ Пятница, 27 Января 2012, 8:46]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

begaНа карнику часть семей так переводил. Из 6 в 5 прокатило , маточники в спиральках .



rossech Обычно 10-12 июня , в этом году 5-6 и сильный взяток раз в 3 года , только вековые (2) каждый год дают. В бигудях не пробовал , я спиралек много накрутил.С УСР переходил на карнику. Маток не вылавливал .

Автор: bega [ Пятница, 27 Января 2012, 14:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

[quote=абориген,Пятница, 27 Января 2012, 12:46]
begaНа карнику часть семей так переводил. Из 6 в 5 прокатило , маточники в спиральках .
[абориген,спасибо.Попробую весной отыскать маток и пометить ну а где неполучиться придется рисковать.

Автор: Maikl61 [ Суббота, 28 Января 2012, 16:09]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

bega очень легко и ни какого риска нет, если начинается ГВ , в это время вся пчела занята медосбром. Почитай тему с самого начала, там всё показано и рассказано..

Автор: rossech [ Воскресенье, 29 Января 2012, 10:28]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Maikl61, ты на всех семьях так меняешь? Ежегодно?

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 29 Января 2012, 11:18]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech нет не на всех семьях конечно. Первую партию маток вывожу в мае и делаю отводки, старых маток использую как доноры до самого ГВ и вот уже этих старых маток меняю во время начала ГВ, заложив для этого специально ещё вторую партию маток. А вот то, что маток меняю ежегодно, это обязательно, за исключением самых лучших племенных маток.

Автор: rossech [ Воскресенье, 29 Января 2012, 14:31]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

А от самых лучших, племеменных, не пробовал дочек выводить, убрав мать в отводок. Говорят, на своих личинках, воспитывают лучше, чем на приёмных, особенно во время ГВ, когда получаются самые лучшие матки?

В общем-то так Кашковский делал. Как на это дело смотришь?

Автор: Николай [ Воскресенье, 29 Января 2012, 15:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так он не личинки а готовые матки дает только еще не вышедшие.
А во время главного взятка плохие матки получаются пчелы так заняты медосбором что очень небрежно ухаживают за маточниками а порой вообще их застраивают сотами и матки гибнут в застроенных маточниках
Читай практиков а не теоретиков

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 29 Января 2012, 16:11]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Безконтрольный вывод, ху же не куда. Вроде не с Кузбасса а Кашковским бредешь. Кстати меда теряется очень прилично при такой смене , еще один минус.

Автор: rossech [ Воскресенье, 29 Января 2012, 16:22]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Так я понимаю, что маточники даёт, я про другое

Николай, так я стараюсь и тет и этих читать А разве профессор не имел пасеку в две с лишним сотни, не делал десятки экпериментов. И статистику вёл и публиковал. Врёт, получается?.. Или слабо в пчёлах разбирался?.. Как к этому относится? Я вполне серьёзно.

Автор: Николай [ Воскресенье, 29 Января 2012, 16:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Это про Кашковского?
Он хороший специалист Я когда то давно читал его книжку ОПЫТ СОДЕРЖАНИЯ СИЛЬНЫХ СЕМЕЙ или как то так назывется мне эта тоненькая книжка тогда очень помогла в понимании законов разведения сильных семей больше чем многие толстые учебники
однако у каждого есть свой конек эта его теория, что маток надо выводить только в тех самых семьях где они будут жить очень своеобразная и сильно тормозит селекцию и размножение лучших А главное не подтвердилась моей практикой На основании этого я так и решил - рулит Рутнер
Однако спорить до хрипоты не собираюсь ни с кем это просто
А эти 75% от трутня тоже ерунда
Да у трутня нет отца но есть дед все равно у его 50% ОТ МАТЕРИ А 50% ОТ ДЕДА
хотим ли мы сменить породу или улучшить существующую, замена маток ведет к замене трутней и это самый простой и быстрый способ сменить породу
а как через трутней менять? сколько лет на это понадобится? и что маток не надо выводить будет?
Ерунда это
хотя конечно отцовские семьи на пасеке с неплодными матками лишними не будут

Автор: rossech [ Воскресенье, 29 Января 2012, 17:08]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Николай, про трутни я ничего не говорил (это скорей к ВИКу). В целом, позиция понятна, спасибо! Наверное я не совсем так сказал, на счёт ГВ. Скорее замена, перед ГВ.

Не подтвердилась в чём именно? Можно тут поподробней, мне важно понять, а не просто услышать мнение.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 30 Января 2012, 7:26]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech я полностью согласен с Николаем , по поводе вывода маток во время ГВ... не буду повторяться. Лучше заложить маточники перед ГВ от племенной и уже хрустящие маточники раздать в начале ГВ и пожинать только плюсы...

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 30 Января 2012, 7:43]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот здесь это правильно , Скажите если карнику матку подсадить к СР , насколько сохранится там карники. Хочу по экспрементировать. Матки плод. только ИО. С ув.

Автор: gelen81 [ Понедельник, 30 Января 2012, 8:47]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Если подсадите.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 30 Января 2012, 8:55]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Подумать надо как лучше. 50\50

Автор: rossech [ Понедельник, 30 Января 2012, 9:06]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Maikl61, я тоже согласен и я позже поравился
Практика тоже была у брата, засев матки в Никоте во время ГВ залили мёдом. Я имел в виду наличие безрасплодного периода вво время ГВ.

Тут немного вопрос в другом. В способе. Я говорил о методе Кашковского, О выводе дочек на своих личинках, от тех же племенных. Николай считает (как я понял), что способ не современный, своеобразный, "медленный" и не позволяет вести селекцию.

На счёт селекции, не совсем согласен. Искусственый отбор можно вести при любом способе вывода. Выбрал лучшие семьи, а там уж... Ничуть не трудно поменять (или добавить) и другой племенной материал.

Автор: rossech [ Вторник, 31 Января 2012, 10:30]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Maikl61, в этом сезоне так же планируешь работать? Сделаешь какие-то поправки по сравнению с прошлым годом?

Я тут перечитал всю тему и появились некоторые мысли. Например:

- раздавать маточники немного пораньше, примерно за неделю до ГВ. У нас ориентир, это зацветание кипрея.
- Что б избежать риска при необлёте молодой, желательно старую всё же выставлять рядом в отводок.
Для того, что б не искать матку поставить за пару дней в верхний корпус рамку с хорошей сушью. Через пару дней матка должна на ней уже червить. Просто забрать рамку с пчелой и маткой в отвод. Можно даже с верхним корпусом, если он не битком.
- Что бы семья не заливала гнездо, и было где червить молодой, нужно дать больше магазинов. Даже с избытком. Не зря МишаК советовал на рамку гнезда - 3-4 рамки (таких же, как эквивалет) под мёд. Главное тут, не потерять на набрызге. и не загружать мёдом гнездо.

Вообще, залив гнезда ещё и от породы зависит здорово. Известно, что тёмная и итальянка сначала тащат мёд вверх, потом в гнездо. Карпатка и кавказянка - наоборот, сперва стараются гнездо залить. Мне, например, это на руку. Часто забирая магазины, обнаруживаю пустое гнездо после ГВ.

- Дальше, если в семье молодая сеет нормально, то отводок можно оставить как самостоятельную семью. За это время старая с пол- корпуса насеет. А можно и объединить с основной после ГВ. Тут от целей зависит. Такие соображения...

Автор: IGORKIR [ Вторник, 31 Января 2012, 14:05]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Весь смысл теряется,а он таков:Не искать матку и не отбирать пчелу(чтоб больше принесли)

Автор: rossech [ Вторник, 31 Января 2012, 14:34]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну не весь...
- Безрасплодный период даёт мёд по- любому,
- Пчелы в отвод можно немного брать, летная вся остаётся, молодую даже стряхнуть обратно.
- макта так же меняется,
- ещё возможность получить доп. семью.

Ну это как вариант...
К тому же, в случае необлёта ещё и с возможными трутовками бороться.
И ещё... Не дай Бог нелётный август, так и без молодых остаться можно. У Maikl61 было похожее. А тут объединил и все дела. Так, как-то понадёжней.

Автор: Maikl61 [ Вторник, 31 Января 2012, 15:08]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech совершенно верно, так же работать.. Конечно может такое случиться, что молодая матка потерялась, обычно на ГВ не теряя времени безматочную семью, легко объединяю с соседней и нет потери в медосборе, только плюсы. В это время уже не нужны ни лишние отводки, ни лишние матки, все силы на медосбор!!
И полностью согласен с IGORKIR

Автор: rossech [ Вторник, 31 Января 2012, 17:41]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Логично. Сразу вспомнил Мишу К. Он каждый год меняет маток именно на маточники, правда вылавливая старых маток. Но, писал, что при потере молодой, давал плодную. Если не было - так же объединял. Стало быть - риск оправдан и система работает даже при сотнях ульев.
Что ж, будем и мы работать в этом направлении!

Автор: Maikl61 [ Среда, 01 Февраля 2012, 7:07]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech да не риск это, а так скажем рационально пчеловождение. К тому же в мае выводил молодых маток и почти все семьи поделил пополам, а значит уже число семей почти удвоилось и получается очень широкие возможности для подготовки этих семей к ГВ.

Автор: Трудоголик [ Среда, 01 Февраля 2012, 8:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

абориген а не пробовал этот " номер" в без взяточный период?

Автор: Maikl61 [ Среда, 01 Февраля 2012, 16:14]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик пока абориген не ответил, могу ответить как было у меня. Конечно уверенности в успехе было примерно 50/50, т.к. это было примерно 10 июня, в этот период самый минимальный взяток. На приктике из подсаженных в бигудюшках маточников не приняли ни одной, часть были полностью залеплены прополисом, а часть были выгрызены пчёлами и даже следа не осталось. Старые матки(белая метка) спокойно работали.

Автор: rossech [ Среда, 01 Февраля 2012, 22:48]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Maikl61, а сейчас когда даёшь маточники?
Если не трудно, напиши как выводишь? Если можно - поподробней. Есть ли какой-нибудь способ попроше для небольшого кол-ва ульев. (Пока небольшого )

Автор: Maikl61 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 8:28]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech уже писал в начале темы. Обычно в самом начале ГВ, а это у нас в 20-25 числах июня начинается липа и к этому времени маточники уже готовы, у всех ведь разные сроки начала ГВ. Извени про вывод маток в другой теме..

Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 11:05]

Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

А подкормить не пробовал?

Автор: Maikl61 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 11:42]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

kostjn12031968 делал не специально - просто ради интереса, а точнее набивал руку по прививке китайцем... Сам наверно знаешь, что если в это время вывести молодую матку, то на ГВ будет очень много открытого расплода и результат по мёду увы известен..

Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 13:11]

Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Но решаются другие проблемы - семья не роится и в зимовку идет нормальной силы.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 16:11]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

kostjn12031968 в начале темы уже писал.. , чтоб не роились маток вывожу в начале мая... Думаю добрая половина пчеловодов занимаются пчеловодством для получения мёда и я в том числе.

kostjn12031968 вы с этим согласны?

Автор: kostjn12031968 [ Четверг, 02 Февраля 2012, 18:58]

Ульи: дадан , узковысокий
Порода пчёл: карника , бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Автор: Maikl61 [ Пятница, 03 Февраля 2012, 10:31]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

kostjn12031968 согласен, спасибо, что напомнил! Для того, что бы в зиму наростить молодых пчёл, специально в августе делаю побудительную подкормку и вопрос снимается. Это уже другая тема...

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 28 Мая 2012, 8:12]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

В этом году будем повторять опыт прошлого года, т.к. удача была на нашей стороне, много мёда!! Сама технология замены старых маток на маточники в начале ГВ не сложная и уже отработанная!! Желающие прошу присоединяйтесь! Будем делиться опытом и предложениями!! С уважением Михаил!

Автор: rossech [ Понедельник, 28 Мая 2012, 8:51]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Мне кажется безматочный период в данном случае слишком длинный. Я сторонник того, что бы матку изъять и поставить рядом в отводок, а семье дать маточник. Таким образом период без матки сокращается вдвое. Матка будет продолжать сеять Рядом, а после ГВ семьи объединить. В таком варианте сила семьи в зиму будет достаточна, несмотря на погоду в августе.

Автор: николайзамков [ Понедельник, 28 Мая 2012, 18:55]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Суть замены матки в г в в том чтобы не искать матку в большом количестве пчёл и рамок и зачем делать отводок в г в от семьи.Если маточник примут то семья не ослабнет, а пользы больше, а отводки делатьлучше заблаговременно в зависимости от назначения.

Автор: rossech [ Понедельник, 28 Мая 2012, 19:37]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну, вообще-то, суть замены матки совсем другая. А в ГВ -только для того, что бы образовался некоторый безрасплодный период, и высвободившаяся пчела могла поработать на взятке, а не выкармливать расплод.
Что б не искать матку, можно поставить чистый сот в гнездо и через пару дней вынуть его вместе с маткой без поиска с гарантией 90%.

Отводок делают, что бы не прекращался вывод расплода и семья не осталась без молодых пчёл к концу лета, и объединяется с отводом после окончания ГВ.
А ещё, что в случае необлёта матки, можно было соединить отводок с основной.

МишаК писал, что считает причиной потерь или плохой зимовки сильных семей ограничение матки во время ГВ, если гнездо будет залито мёдом. В результате останавливается засев, к концу лета молодой пчелы нет и зимовать некому.

Нечто подобное произойдёт и здесь, если ликвидировать сразу старую матку. Пока молодая не начнёт сеять - пчёлы зальют гнездо и дальше сеять ей будет просто негде. Кашковский тоже рекомендовал делать отвод и затем соединять по окончании ГВ. При объединении кроме молодой пчелы имеем освободившиеся соты от её выхода для дальнейшего засева.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 28 Мая 2012, 20:32]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech мне бы очень этого хотелось, т.к. было бы много мёда!! Но увы, из опыта, на самом деле безрасплодный период всего максимум 2 недели.
николайзамков прав во всём!

Автор: николайзамков [ Понедельник, 28 Мая 2012, 20:35]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Тут не поспоришь, были по окончанию такие семьи. Если облетелась, для расплода внизу ей места хватит,а в августе действительно часть мёда из второго корпуса необходимо убрать, заменяю сушью. Насеет только подкармливай.



Тут не поспоришь, были по окончанию такие семьи. Если облетелась, для расплода внизу ей места хватит,а в августе действительно часть мёда из второго корпуса необходимо убрать, заменяю сушью. Насеет только подкармливай.

Автор: rossech [ Понедельник, 28 Мая 2012, 20:55]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

В чём во всём-то? Есть риск остаться без молодой пчелы в зиму. Вставлять сушь после ГВ, изымая мёд? Ну если так хочется... Ну это же какой гемор!... бегать и подкармливать сто раз по пол литра по всей пасеке. Много не дашь сразу... И где тут рационализм? Пока подкармливаешь, воровок напускаешь.
На первый взгляд всё просто и заманчиво, но дальше - сплошной экстрим...

Автор: Скворцов АЛ [ Понедельник, 28 Мая 2012, 20:57]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

НУ до чего ж нерадивый пчеловод, что лишнего корпусочка семейке не подкинул!

Автор: николайзамков [ Понедельник, 28 Мая 2012, 21:22]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

Я кормушки в любом случае ставлю т.к. после 20 июля весы по нулям, а вот если не побегаешь с сиропом, то возможно в зиму средние да слабые пойдут, хотя и пасека кочевая , а вывести некуда.

Автор: rossech [ Понедельник, 28 Мая 2012, 22:21]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ух ты, как у вас... У нас числа до 15-20 августа магазины стоят. Теперь буду ещё дольше держать, до конца месяца. Взяток в августе вялотекуший, но есть всегда, если погода позволяет.
Потом залпом закормить и всё.

Ну у всех разные условия - разные подходы. Это нормально.

Автор: rnikitat [ Понедельник, 28 Мая 2012, 23:44]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Попробовал в одной семье на акацию - получилось !!!
Уже засеяла три рамки !!! Таким образом исправил одну из ройливых (маточники 2 шт. брал из неройливой) !!!
Рекомендовать не буду - рано... Но могу подтвердить - работает !!!




Да верно Вы пишите... Но... На мой взгляд, здесь механизм до конца не изучен... Пожалуй, на след год я повторю, но уже на трёх...
Мне вот, что интересно - а вдруг, пчёлы разводят маток и ждут, пока молодая облетится ???
Механизм, на подобие "тихой смены"... Тогда отпадают все Ваши сомнения и семью ослаблять на ГВ не стоит !

Автор: Maikl61 [ Вторник, 29 Мая 2012, 6:44]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rnikitat примите поздравления!!

николайзамков всё в точь как в нашем регионе и точно какая-же технология.

rossech ну слава богу, дорговорились! Ведь сам точно также, как и все пчеловоды, согласишся со мной, что мы все страемся получить как можно лучший результат от своего труда..

rossech ты же опытный пчеловод и сам всё прекрасно понимаешь!!

Автор: rossech [ Вторник, 29 Мая 2012, 8:25]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Maikl61, я же не отрицаю, что то, что ты делаешь, не имеет права быть... Я говорю, это способ, но способ с рисками. Я их обозначил, что бы знать чего можно ждать. И что придётся предпринять.

Но в то же время можно и по другому маток на ГВ менять. Тоже определённая работа, но другая. Это ближе к Кашковскому, только маточник сразу даётся при отсадке матки. Он же не давал вовсе, пчёлы выводили сами.

Ну а что выбрать, или что -то изменить, или додумать ещё - это кому как нравится и кому что подходит изходя из условий.

Автор: Maikl61 [ Вторник, 29 Мая 2012, 14:34]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Нет никакого риска, просто возможно ты всю тему не прочитал, я там в начале писал. Даже если молодая матка потеряется или не облетится, такие семьи на ГВ легко объединяю с соседними, и опять же получаем очень сильную семью/медовик, минимум открытого расплода и много мёда!!
Самое главное всё делается легко и минимум трудозатрат!!

Автор: rossech [ Вторник, 29 Мая 2012, 20:12]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну опять всё сначала...
Maikl61, ты вроде хотел обсудить методу. Чего тогда заладил - нет проблем, нет пробоем...
Я вот несколько раз спрсил, чего будешь делать, когда во время ГВ зальют гнездо мёдом? А они зальют!
Корпус накинуть ещё один, как Скворцов предложил? так это пчёлам, как магазин... Где молодая червить будет? Если развивать метот, так надо до конца продумывать все детали.

Пока что-то не видно, что

Автор: Трудоголик [ Вторник, 29 Мая 2012, 20:42]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,если до главного взятка дать просто семье защищенный маточник на выходе,
с краю гнезда? что будет?

Автор: николайзамков [ Вторник, 29 Мая 2012, 20:48]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

]Maikl61

[/quote]А, что вы делаете с отводками? они ведь с молодыми матками. У меня шло всё хорошо когда увеличивал количество семей, а сейчас приходится объединять.

Автор: abf [ Вторник, 29 Мая 2012, 21:14]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

И меня это интересует. Я тоже пасеку больше не увеличиваю...

Автор: абориген [ Вторник, 29 Мая 2012, 21:32]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Трудоголик Отлично всё будет , в лежаках так и меняю маток , в даданах только процентов 20-30.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 29 Мая 2012, 21:46]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Почему?

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 7:21]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Трудоголик Прошлогодних , вывода конца июня оставляю на вторую зимовку с заменой в мае 13 года.

Автор: rossech [ Среда, 30 Мая 2012, 8:47]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Таким же способом?

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 9:44]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Нет , в мае старушек в помощницы , а в семьи маточники на выходе в спиральках. На случай потери при облёте часть маточников в отводки и если что объединяю с семьёй , но пока потери были только 5% , у нас щурки нет а шершней главное в начале мая изничтожить.

Автор: rossech [ Среда, 30 Мая 2012, 10:36]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Извини, торможу . В смылсе... в отводки?
Не пробовал маточники в бигуди и вощинкой заклеить? Хочу так попробовать, буквально завтра... Одна матка совсем никакая.
Одно смущает, что при слабом взятке, сейчас, могут молодую грохнуть

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 11:05]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech точно так , а потом их расплодом усиливаем основные перед ГВ или обьединяю убрав матку.
спиральку из проволоки по форме маточника сделать пять минут и гарантия почти 100% что старушка не уничтожит. В бигудях можно если старую матку изымешь , но тогда выжди часа четыре. Удачи!


Я сегодня как раз пару маточников защищёные спиральками в семьи даю и завтра четыре в Никандровской пустыни , мужком монастыре.

Автор: rossech [ Среда, 30 Мая 2012, 12:55]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Из какого диаметра вьёшь? Коническую, или цилиндром?
Монахи не противятся таким технологиям? Они, обычно за естество природы

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 13:19]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Примерно вот такие.

Они пасеку только начали разводить , им пожертвовали 4 семьи доходяг в прошлом году и они даже мёда с них не пробовали. Да и злюки , работам восстановительным мешают , монастырь восстанавливается .

Автор: Maikl61 [ Среда, 30 Мая 2012, 17:05]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Нет, гнёзда не залили в том году(я об этом писал) и даже наоборот в гнёздах было мало кормов на зиму, но это поправимо, т.к. всё равно в августе делаю побудительную подкормку и в среднем на семью скармливаю по 12кг сиропа. У меня все семьи на ГВ занимают по 3 корпуса и если потребуется ставлю магазины, конечноно если не будет хватать места складывать мёд и только тогда пчёлы вынуждены будут заливать гнездо...


абориген согласен на все 100%!!

Автор: rossech [ Среда, 30 Мая 2012, 17:56]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну тогда понятно... У меня-то один гнездовой и дадан - 8 рам... Тоже один. И магазинов 3-4 на каждый.
Неужто на 3-х в зиму идут?.. спасибо, очень наглядно. Попробую и такие и бугуди. Завтра, если дождя не будет. Что получится напишу. Матку, пожалуй, искать не буду.
На ГВ, буду отлавливать все же и рядом. Потом всех в кучу, пойдут в зиму на 2-х корпусах.

А у вас где-то Печорская лавра неподалёку? У нас тоже есть женский действующий Макариево-Писемский. 600 лет монастырю... ? км от моей пасеки. Недавно монашкам тоже пасеку подарили.

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 23:00]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech Я в женском Симанском монастыре у нас , в Острове, пасеку с 3х ульев довёл до 13 и +3 отводка на 5-6 рам нынче , по количеству тары так как я только с пчёлами и + матки мои. В общем стяза у меня такая , помогать монастырям с пасеками , и всех к этому призываю.


Примерно 80км , и у них с пасекой норма. На Псковщине монастырей много , но большинство восстанавливаются.


В бигудях старую матку надо изымать.

Автор: rossech [ Среда, 30 Мая 2012, 23:11]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Дело доброе.
Почему? Пробовал, не дают выйти? Напиши...
Хорошо, учту завтра.


У нас тоже много. Край такой. Страдальческий. Расея.

Автор: абориген [ Среда, 30 Мая 2012, 23:19]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Пробовал , и большинство старая грохала пробираясь в бигуди, чует видно или молодуха звуки издаёт , а пчёлки нейтралитет держат

Автор: Maikl61 [ Четверг, 31 Мая 2012, 11:50]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Зимуют всегда в одном корпусе.
абориген у тебя видимо были большие бигуди. Бигуди ведь бывают разные, в мои бигудюшки маточники вставляются впритык, все маточники были правильно распечатаны и маточки вышли в срок. Правда из 30 маток - только 4 не сменились(по какой причине не знаю), но всё равно это довольно высокий процент...

Автор: rossech [ Четверг, 31 Мая 2012, 21:12]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Эх, не вышло сегодня попробовать!.. Хотел сменить у слабой семейки, маточник лишний от делёной семьи был...
Приехал, а туда рой влетел!.. Старых побили охрану и соединились. Заглянул - битком улей. Дал магазин с вощиной, что б было чем заняться...
Надо же, как чувствовали. Хотя на это место второй раз рой залетает. Как-то влетел в пустой, бросовый корпус, который лежал в виде подставки впритык с рабочим ульем.
И опять сюда же...
Уж в рой маточник давать не стал. Побоялся, что б не слетели...
Теперь отложим, до других маточников.

Автор: абориген [ Четверг, 31 Мая 2012, 21:53]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Согласен , у меня от никота , большие и конические чтоб 2-3 пчелы зыпускать +в низу маленькие отделения для корма. У меня метров 5 кабеля 16 жильного , на мноого спиралек хватит.



rossech Причина уважительная.

Автор: rossech [ Четверг, 31 Мая 2012, 22:26]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

У меня тоже большие. А если вощиной залепить? Неужто старая разгрызёт и заберётся?

Автор: абориген [ Четверг, 31 Мая 2012, 22:41]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech 50 на 50 , пчёлки разгрызут а старая начеку и первой рванёт , она то знает на геном уровне что царица в улье только одна.

Автор: Maikl61 [ Пятница, 01 Июня 2012, 6:53]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Вощина не спасёт. Тебе же абориген предложил самое простое, спиралько намотать и надеть на маточник, можно и фольгу пищевую использовать(я сам так делал, когда бигудюшек нехватило) нормально работает, только дырочку оставлять обязательно для выхода маточки.
Вчера выбрал семью и маточку пересадил во второй корпус, через 10 дней в нижний корпус буду давать прививочную, для замены маток на маточники во время ГВ, но предварительно за 5-6 часов положу между корпусами плёнку(фанерку) и открою верхний леток..

Автор: rossech [ Суббота, 02 Июня 2012, 12:35]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Да у меня уже под бигудюшки всё сделано было. Крепления и пр. А спиральку надо тоже как-то крепить, если без патрона, а с сота маточник режешь. Или на патрон приспосабливать, сначала мточник, после спираль одевать

Автор: Maikl61 [ Суббота, 02 Июня 2012, 17:01]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Спиральку не делал, а вот пищевой фольгой маточник обмотал в 2-3 слоя и всталял сверху в улочку, было 32 маточника, а бигудюшек всего 30, и незаметил никакой разницы, все маточники были приняты..Вот фото/эскиз, как привильно оставить дырочку хоть в спиралько , хоть в фольге без разницы.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 02 Июня 2012, 19:42]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Михаил, ничего хорошего в этой процедуре нет!! Это давно доказал и институт пчеловодства! (хоть иногда они и ошибаются в выводах, но не в этом случае!!) Результат по мёду при замене матки на маточник в начале главного взятка - будет хуже!! Во первых нет полной гарантии, что матка из маточника - будет нормальная и успешно облетится!! Во вторых, пока молодая не начнёт сев - лётная активность будет - 10-12 дней явно слабее!! (липу прфукаем!!) Будут заливать до начала сева не плодной - только лишь гнездо!! Это для лежаков - на 24 рамки ещё терпимо. Конечно, после начала сева молодой -лётная активность - резко подскочит! Но предшествующий период - не перекроется этим всплеском активности!! И прав rossech! Гнездо зальют мёдом (в магазинах будет плоховато!! ) и для наращивания пчелы в зиму - будет не обходимо - изымать из гнезда медовые и давать в центр сушь (рамок пять )- для "зимовалой червы!! И Мишак прав - в своём высказывании и в своём опыте!! (при забитом гнезде, когда плохо работают - на магазины - зимовка - плохая (меры с постановкой суши и стимуляцией - на черву - станут не обходимыми. Это лишние хлопоты!!) Уж лучше менять маток не угодных в конце главного взятка - по методу Филатова - через бронированный маточник в магазине или в верхнем корпусе (с краю ставим его) Но процент замены - не будет более, чем в 40-50%. Наджнее матку в низ под Ганеман и ограничить её в низу медовыми и перговыми. А клеточка Ковалёва - пожалуй даст ещё больше мёда!? Или двух рамочный изолятор - для противников клеточки Ковалёва. Но ни каких смен маток в главный взяток! Это лишь тихая смена в главный взяток - не уменьшит результат по мёду (и то только если дочь тихой смены - не обоснуется в верхнем корпусе и две матки будут гнать расплод, а мёда будет мало!!! Я испытал давно все эти варианты!! И имею твердоё мнение - по всем вопросам - связанным с заменой маток - в разные периоды и по итогам - от разных подобных мероприятий!!


Да,rossech, даже в одной области у кого то взятка нет уже в конце июля, а у меня весь август в 2011г с позднего подсолнуха несли по 3кг в день. И очень много медовых рамок из за августовского взятка - пришлось качать только в первой половине сентября.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 02 Июня 2012, 20:01]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Три корпуса Рута - на главном взятке, пусть даже ещё + два магазина (полагаю на145!? А то назвал бы корпусом!?) - это слабоватые семьи. У меня на главном семьи работают от 4, (это "обезжиренные" сильными отводками. С них спрос 70-80 кг товарного ) и 4,5 -5 корпусов Дадана - не ослабленные отводками в 1/3 силы в мае. С таких семей (не ослабленных) спрос 90-100-120кг.
И ни каких замен маток в Г.В. Это у Аборигена прокатит в мае, начале июня:- зимовалую в матки помошницы. А на главный или объеденить, или самостоятельно отводок с зимовалой пустить, а объеденить в зиму - на сеголетку. (у всех разные взятки и возможен разный подход - к использованию разных взятков!)

Автор: Трудоголик [ Суббота, 02 Июня 2012, 20:19]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот такие клеточки хочу приспособить для
изоляции маточника,если нет патрона и маточник вырезаешь из сота. Вырезаешь маточник и вставляешь
в клеточку а затем проволокой аккуратно стягиваешь
начало открытой клеточки,чтобы торчал один кончик
маточника Хочу попробовать так -сейчас,а не во время
Г.В.

Автор: абориген [ Суббота, 02 Июня 2012, 21:37]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Трудоголик Нормальный вариант , маточники в семьи подставлять надо за 10 суток до ГВ.
, а в отводки в любое время. В отводках в любое вренмя и семьях перед ГВ у меня вместе с облётом около90% успеха , а в семьях в мае- начале июня 70% ( подставлял для замены породы).

Автор: Трудоголик [ Суббота, 02 Июня 2012, 21:49]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

абориген спасибо! Буду пробовать

Автор: rossech [ Суббота, 02 Июня 2012, 22:14]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну у тебя как в Торонто у Миши - поздняя осень... Так-то что ))

Трудоголик
Да нашлись патроны, спасибо! Даже с прищипкой под верхнюю планку... Новые, какие-то. Видно никотовские жёлтенькие.
Может быть старые ещё хороши были и пчёлы их сохранили.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 6:41]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,старую матку изымаешь при этом?

Автор: Пахан [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 7:28]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Если старую оставить то будет роение примерно 50/50 .Я так пробовал недели две назад в две семьи поставил маточники на выходе ,оба приняли.Одна семья отпустила небольшой рой со старой маткой ,а в семье осталась молодая уже плодная.В другой я роя не видел(хотя мог упустить) но матку они тоже поменяли и она плодная.
Вывод такой пока неплодка не облетится они старую не меняют

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 8:08]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Думаю мне это не грозит.
Я буду подставлять маточники только в те семьи, где работа маток меня не
устраивает Менять маток в сильных и мощных семьях от которых
сделал отводки,не считаю нужным

Автор: rossech [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 8:10]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Нет, не будет!
Пахан, что бы роение случилось, нужно, чтобы семья была в роевом состоянии. Это свой процесс и случается не вдруг. У тебя так совпало, пчёлы УЖЕ были в роевом.
Тему почитай с начала. Ни у кого, ни разу пчёлы от смены не входили в роевое.
Конечно старую и оставить в отводок можно, но с ройкой это никак не связано.

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 9:42]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Андрей уважаю твоё мнение! И особенно: хоть иногда они и ошибаются в выводах,, понимаешь я ведь описывал как сам делал и какие сам получил результаты. И я в том году от этих семей сначало качал майский мёд(а это уже говорит о том, что семьи были не слабые), а для получения мёда на коротком (2 недели) взятке с липы и менял маток на маточники в самом начале ГВ. Уже потом с липы качал с этих семей ещё по 2 корпуса мёда и третья качка была уже в самом начале августа с разнотравья.
А по поводу гнёзд я уже присал, в августе гнёзда были пустые, как говорится рамки звенели.., гнёзда не заливались, но это не страшно, т.к. всё равно на зиму почти всегда пополняю запасы сах.сиропом, спасаюсь от падевого мёда.
Молодец! Добавить нечего!

Автор: Третьяк [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 10:25]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Андрей Кочемасов

Для меня очень остро стоит вопрос замены маток и тоже именно во время ГВ. Но пока вопрос не отработан. Самый лучший результат дают семьи неройни в многокорпусниках , у которых только один нижний леток. Бывало из пяти корпусов четыре были полностью медовые и запечатаны. А так в основном гарантийно 2-3. Но матки изнашиваются и в многокорпусниках их надо менять ежегодно почти обязательно. Мне нравится два метода , это метод Цебро и метод Александра 57, уже пробую. Главное при этой методе то что старуху не надо убивать и она продолжает работать на полную катушку. У кого семьи сохраняются хорошо , можно потом их объединять в одну и иметь постоянно на своей пасеке хорошие сильные семьи. Кроме того матки облетываются в сильных отводках и пчеловод ничем не рискует. Если отводки сделать так что матки к ГВ начнут сеять к ним присоединить семью от старой матки , а семью расформировать то результат должен быть прекрасным.
Но это только мое мнение , выводы делать должен каждый сам под свои условия.
Андрей Кочемасов

С этим всем можно не согласиться !
1-в августе идет наращивание молодой пчелы на зиму , если использовать поздний взяток до сентября то вообще можно потерять семьи. В этом случае придется применить ротационную технологию которая уже предложена на западе и подробно показана. В этом случае темболее надо иметь дополнительные отводки для подстраховки потерь.
2- мне непонятно как при такой технологии Вы собираетесь бороться с клещем , ведь основные рекомендации говорят что от клеща надо избавиться в начале августа во время наращивания молодой пчелы. А все химикаты попадут в мед неизбежно и он будет непригоден. Как же тогда быть?

Автор: абориген [ Воскресенье, 03 Июня 2012, 20:42]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

нет
Поэтому и применяется без поиска старой только перед ГВ .



Третьяк Хороши , да тары нехватка , и работы больше.

Автор: Третьяк [ Понедельник, 04 Июня 2012, 17:54]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

абориген

Нуууууууу !!!!!! Дружище ! Это не отговорка.
Главное например в методе это никакого риска со старыми матками ! Преспокойно выводиш себе молодых до начала ГВ, ждеш пока они начнут сеять и используеш на свое усмотрение , например объединяеш вместе или подсиливаеш разформировав семью.
А еще мне понравилось в методе Александра 57 что отводки делаем на готовых маточниках и заметьте не на чужих а на своих. Не надо волноваться примут не примут пчелы маточники ! Отводок формируется перед выходом матки из маточника с пчелами которые заботятся об этом маточнике. Это же гарантия сногсшибательная. Я заставлял пчел залаживать маточники и потом формировал из них отводки еще года 4е назад. Но вот догадаться объединить это все в методу не догадался .

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 04 Июня 2012, 20:33]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,если бы догадался-был бы профессором в пчеловодстве

Автор: rossech [ Понедельник, 04 Июня 2012, 21:15]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

В Канадской теме МишаКу задали вопрос по защищённым маточникам. Посмотрим, что серьёзный профи ответит: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194&pid=847526&st=1260&#entry847526
Сообщения 1264,1265.

Вот, кстати почему-то в Канаде профи не объединяют ничего. Я спрашивал у МишаКа про ограничения матки на ГВ. Он сказал, что больше всего семья несёт мёда, когда матка работает без ограничения, но отделённая рр, от медовых корпусов, которых должно быть в достатке.

У меня сложилось впечатление, что у нас объединяют только потому, что мало молодой пчелы в семье под осень. Если достаточно, то семья перезимует без проблем. Почему-то зимуют отводки по 4 рамы и ничего. Если есть кому зимовать.

Поэтому если и менять матку без отыскания старой, то лучше перед ГВ, а не во время его.
Почему-то в той же Канаде на ГВ не меняют.

Автор: Третьяк [ Понедельник, 04 Июня 2012, 21:16]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Малость подучица надо .

Автор: абориген [ Понедельник, 04 Июня 2012, 21:33]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Третьяку меня племенные , от них и развожу.

rossechВсё правильно , надо за 10 дней до ГВ.

Автор: rossech [ Понедельник, 04 Июня 2012, 22:07]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Третьяк, ссылочку дай, плиз!

Автор: Maikl61 [ Вторник, 05 Июня 2012, 17:00]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Это ведь зависит от того, какие цели преследует пчеловод, я бы мог просто поменять без проблем этих маток в мае, но это были отличные матки и они гнали расплод на всю катушку для ГВ. А мне ты же знаешь, нужен именно безрасплодный период на коротком взятке с липы, чтоб отработать на 150% И конечно дополнительно, с минимумом трудозатрат, сменить старых(прошлогодних) маток.

Автор: николайзамков [ Вторник, 05 Июня 2012, 18:35]

Ульи: Многокорпусные с магазинами.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

что вы делаете с отводками? они ведь с молодыми матками. У меня шло всё хорошо когда увеличивал количество семей, а сейчас приходится объединять.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 05 Июня 2012, 20:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Если лишние можно продать на следующий год
Я лично сажаю по два, и если матки в обоих облетятся,
это уже 10 тыр.

Автор: абориген [ Среда, 06 Июня 2012, 6:51]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Тоже так делаю с даданами , объединяю с основными и заодно матки меняются и получаю медовики.В лежаках маточниками маток меняю.


Трудоголик У нас предложений нет , предпочитают все рои , свои и чужие ловить.

Автор: Александр Валерьевич [ Среда, 06 Июня 2012, 8:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

С появлением плодных маток тоже сделал от сильных семей противороевые отводки, которые к 15-25 июня, когда у нас зацветает кипрей и начинается ГВ, займут по полному корпусу дадана, а основные семьи наберут к этому времени по полтора корпуса, может, и больше.

Думаю объединить их тогда через газету не отыскивая старых маток. По идее и матки должны поменяться на молодых и сильные медовики получатся, но буду делать так впервые, опыта такого нет. Поэтому есть некоторые сомнения в правильности моих рассуждений, не отроятся ли они, может все-таки нужно старых маток перед объединением изъять?

И еще какую семью лучше ставить наверх, с молодой или со старой маткой, или разницы нет?

Автор: абориген [ Среда, 06 Июня 2012, 12:57]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Александр Валерьевич Если взяток продолжительный и не бурный (с разнотравья) то такие объединять нет смысла, они по отдельности больше принесут . Вот здесь и маточник на выходе самое то , объеденить можно тогда и после ГВ , я отводок сверху ставлю.

Автор: Трудоголик [ Среда, 06 Июня 2012, 16:42]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот так я защищаю маточник.
Вот,вот выйдет матка

Автор: Pcholkin [ Среда, 06 Июня 2012, 19:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

PchelkaR, а ты внимательней читай Мишака.

Автор: Pcholkin [ Среда, 06 Июня 2012, 19:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

... молодой до старой еще надо добраться, а позволят ли ей это сделать сами пчелки...

Автор: rossech [ Среда, 06 Июня 2012, 19:55]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Понятно. С регулировкой по размеру.

Автор: rossech [ Среда, 06 Июня 2012, 20:05]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Pcholkin, позволяют. Вот у нас и тема есть http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31664
В основном так делают на ГВ, но пробуют и в июне. Получается нормально.

Автор: Pcholkin [ Среда, 06 Июня 2012, 20:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

... какова статистика?

п.с. как-то слово "пробуют" смущает



Мало пчелы потому что матку на ГВ меняют

Автор: Третьяк [ Среда, 06 Июня 2012, 21:06]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

rossech

Так это ! Тема то нашумевшая . Давно обсуждают , неужели не читал?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36790

Автор: rossech [ Среда, 06 Июня 2012, 21:08]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Я тоже против на ГВ. Зальют гнездо.
Но таким способом можно и раньше менять.
Это уже другой расклад. Главное, что сам способ без отыскания работает.

Автор: rossech [ Среда, 06 Июня 2012, 22:32]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Так я шум не люблю
Спасибо!

Автор: Pcholkin [ Четверг, 07 Июня 2012, 6:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

... если бы так было, буржуи давно бы на вооружение взяли



........???????????

Автор: rossech [ Четверг, 07 Июня 2012, 9:15]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Pcholkin


Ну я только говорю о том, что люди пишут. Или верить не надо...
Почитай тему.
А ещё и проверить можно

Автор: IGORKIR [ Четверг, 07 Июня 2012, 13:29]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В улочку не вставишь

Автор: Третьяк [ Четверг, 07 Июня 2012, 20:54]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

rossech

Эта тема очень актуальна ! Пчелы ежегодно морочат голову пчеловодам своим роением . Старые пчеловоды говорили , чем быстрей отроится семья тем больше она соберет меда. На основании этого пчеловоды разрабатывают разные методы по искуственному роению. Сменяя старую матку во время главного взятка мы убиваем два зайца одним выстрелом.
1-меняем старую матку на молодую.
2-увеличиваем медосбор , так как во время главного взятка не должно быть открытого расплода.

Автор: Игорь+ [ Четверг, 07 Июня 2012, 20:55]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот таких купил 30 штук.
http://www.pchelovod.com/prod992.html

Автор: Maikl61 [ Пятница, 08 Июня 2012, 8:51]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Третьяк Прав на все 100%!! Молодец!! Вчера проверил молодых в 4х рамочных отводках на засев(выход из маточника 23мая), из 20 маток сеют 18 и есть -1, похоже что потерялась... И ещё в одном отводке увидел молодую маточку (хорошенькая), а яиц пока неувидел, но думаю, что сегодня\завтра будет всё нормально и начнёт нестись. Правда только только начали сеять, насеяно с ладошку где больше\меньше, но есть уже и немного личиночек с молочком!! Я ведь давал ещё маточники в большие семьи(без отъёма старых маток), но к ним не лазил, вроде нормально работают пчёлки. Все отводки натаскали очень очень много нектара, почти по 2-2,5 рамки, рамки раздутые!!! Сегодня придётся убирать рамки с нектаром и давать сушь под засев молодых маток. Вот пожалуйста доказательство того, что может сделать даже небольшой отводок, когда у неё небыло открытого расплода в течении 10-12 дней!! Постараюсь потом выложить фото.

Автор: rossech [ Пятница, 08 Июня 2012, 9:15]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Pcholkin, поскольку это не Канадская метода, что б тут не засорять , можно пройти туда и там пообщаться, если желаешь.
У меня, например, нет основания не верить, если почитать. Другое дело, процент замены может не устраивать.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 08 Июня 2012, 12:38]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Так,это не проблема,слегка раздвинуть надо
Вчера вышла матка из того маточника, который на фото.
Заглянул в улей,нашел,бегает с верху по пчёлам.
Фото получилось смазанным,по этому не выкладываю

Автор: Игорь+ [ Среда, 13 Июня 2012, 11:20]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

В прошлом году во время роения вставлял выломаные роевые маточники в нероившиеся семьи. В нескольких семьях прошла смена матки без роения. Но перерыв в яйцекладке был не 2 недели, а 3-4 дня. То есть старую матку убивали только после облета(осеменения) молодой.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 14 Июня 2012, 7:36]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Конечно это редкое явление, раз вы написали об этом, значит имеет место быть. Возможно получился эффект по принципу "тихой смены" матки, только там такое наблюдается.
Я сейчас в раздумьях и весь в сомненьях, делать ли в этом году замену маток на маточники во время ГВ?? Всё из-за того, что была очень запоздалая весна и не все семьи до сих пор ещё, не достигли своего пика развития, а если быть точнее то таких сильных семей всего 1/4 от всей пасеки. Ох нелёгкая эта работа принять правильное решение, т.к. на средних семьях это не прокатит.

Автор: дякон [ Четверг, 14 Июня 2012, 21:08]

Ульи: в разных12 ти рамочных в общем
Порода пчёл: теперь карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

тоже попробовал поменять... матки из маточников вышли, но старая матка ещё в улье сеет, молодую не видел, может грохнули... не известно что получится....

Автор: Трудоголик [ Четверг, 14 Июня 2012, 21:22]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Надо менять. Но только в тех семьях,
где работа матки тебя не устраивает

Автор: абориген [ Четверг, 14 Июня 2012, 23:12]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Трудоголик
Тоже такое решение принял. А вот отводки почти все на медовики , и замена маток заодно.

Автор: Саратовский пчеловод [ Пятница, 15 Июня 2012, 5:08]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Правильно Трудоголик, зачем убивать курицу несущую золотые яица?

Автор: абориген [ Пятница, 15 Июня 2012, 5:52]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня одна такая "курица" с горсткой пчёл зимой осталась после куницы , так она трутовую спасла и сейчас в передовиках , и самое интересное что F-2 от прокудинской Энгель ( Ангел).

Автор: Maikl61 [ Пятница, 15 Июня 2012, 8:37]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик всё вроде верно, но ведь все семьи были специально ослаблены отводками, сейчас отводки с молодыми уже сеющими матками, тоже буду объединять с основными семьями. И конечно есть несколько семей с неугодными матками, которых тоже планирую объеденять с соседними семьями.
Вот такой сезон нынче, далеко не сравнить с прошлым, посмотрим как будет он по мёду..

Автор: абориген [ Пятница, 15 Июня 2012, 9:10]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Maikl61 старую к ногтю или не отыскиваешь? Я не отыскиваю и через газету с подставкой фанеры с планками для временного летка во втором корпусе. В этом году главное со сроком ГВ не промахнутся.

Автор: Maikl61 [ Суббота, 16 Июня 2012, 8:21]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Обычно не отыскиваю и тоже объединяю через газету, но обязательно на газетку ложу спиртовыу салфетку(для уколов). Все же в этом году из-за запоздалой весны, отказался менять маток на маточники во время ГВ.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 17 Июня 2012, 9:52]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Maikl61, это решение абсолютно правильное! Тем более ты рассчитываешь на взяток с липы!! При таком рассчёте риск с маточниками просто не оправдан! С липы и так быстро ограничат матку в червлении - даже безо всяких решоток! А вот после взятка с липы:- в помесных семьях - матки сразу лезут в верхние корпуса! С ними использование решоток нужная процедура! Но у тебя же карпатка! У карпаток матки без решоток, как по заказу, - работают на взятках в основном в низу!! А верхние корпуса заливают мёдом! А от не угодных маток, если будут маточники, то конечно лучше избавляться - в конце взятка! А если маточников не заимем, то от не угодных маток надо избавляться в конце сентября, объединяя обезматочные семьи на отводки с сеголетками. В это время риск подсекания сеголеток - при объединении - уже вообще отсутствует!

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 18 Июня 2012, 0:12]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

И ещё объясняю, что замена маток -через маточники - в начале Г.В. (как подобие тихой смены, как считают многие!!) может пройти с плюсом, лишь в лежаках (там матки две долго не уживутся!)и в Рутах - с одним нижним летком:- при Ганемановской решотке на нижнем корпусе (при чом очень качественной!! Чтобы матка с маточника, всунотого Maikl61под решотку - не пролезла,будучи узкокгрудой, после последнего спаривания:- в верха -над решоткой и не начала бы в верхах червить!! Если матка молодая пролезет в верха, (а все уже контролируют в Г.В.- только мёд, а не расплод, который могут гнать - две уже матки!!) то получим черву от двух маток и мало мёда! Я ни когда не обременяю пчёл на Г.В. - "коряченьем с нектаром - только - через нижний леток!! Да ещё с обтрёпом крыльев - у многих - через решотки!! У меня открыты летки во всех корпусах, и корпуса даже в стабильный сильный взяток - РАСКЛИНЕНЫ!! И пчёлы летают во все летки и во все щели!! Некоторые семьи - пускаю с решоткой, изолируя маток в низу и удаляя маточники - через 8-9 дней - над решоткой! (при закрытых летках в этих корпусах - маточников иногда и не бывает!Но у меня летки везде открытые!))И очень часто фиксировал - при забывании:- своевременного удаления маточников над решоткой - в начале Г.В (это подобите Вашей замены маток - на маточники!! А иногда и тщательно убирал маточники над решоткой, а пчёлы затевали смену маток и закладку маточников - через нижние корпуса!! Которые и не смотрим!!Как следствие не хватки всем маточного феромона! А при открытых летках- тем более!! И вообщем иногда получалось, что зимовалая матка червит в низу (иногда и без решоток встречалось!!) А молодуха - обосновалась в верху и червит (иногда проходят молодухи в верх - и через не качественную решотку! А уж при открытых в верху летках - обоснуются в верху ещё чаще!! )и имеем - много расплода от двух маток и мало очень мёда!!! Да и в конце концов:- хоть маточник в броне, хоть не плодная - это приживление - чужеродного органа В начале Г.В.!! А эта операция проходит иногда очень сложно и болезненно!!
Я согласен с институтом пчеловодства:- что без ущербная замена маток - проходит только до конца мая(край - начало июня!) или уж с конца взятка, или в начале осени, когда уже процент анатомических трутовок в семьях - минимален!! А то, что семьи без маток, или с маточниками, или с не плодными - дадут больше мёда - это МИФ!! Еще лишь карпатки работают на маточниках - не плохо!! А вот помесная пченла и С.Р. И У.С.Р. - хорошо работают лишь при сеящей матке, а без сева - в магазины несут плохо! Заливают - лишь гнёзда! И нужно будет спапсать зимовку и своевременно в гнёзда ставить сушь под черву зимовалую!! Всё коллегти давно испытано и давно уже глубоко осмысленно и проверено!! Не льзя давать общие советы -под разные улья, под разность открытых летков, под разные по силе взятки!! Всё надо мерить под конкретные ульи и под конкретные взятки! То есть - мозгами - надо шевелить! А не обобщать всё и для всех!

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 18 Июня 2012, 8:21]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Андрей Кочемасоввсё верно, всё так. Ганем. решётки ставлю сразу весной на гнездовой корпус и убираю уже только с отбором медовых корпусов. Всё бы ничего с заменой маток на маточники во время ГВ, но для этого нужны довольно сильные семьи, а в этом году этого нет по известным причинам.. За-то сильные отводки, которым давал маточники, натаскали и запечатали по 2-3-4 рамки мёда майского и сейчас от них отобрал\откачал 57 рамок Рут, взамен дал суш\вощину - всё отстроили и уже засеяли!!

Автор: rnikitat [ Вторник, 19 Июня 2012, 22:10]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Весьма оптимистично !!! Вот и я об этом... Но надо ещё поизучать, понаблюдать...Это верно... В особенности, если уже предроевое...
Но выход из этой проблемы прост - подрезка крыла старой...



Дык... Боязно !!!
Да 70%, как у абориген_а, маловато (без обид) ! Хотелось бы 100...

Автор: rnikitat [ Вторник, 19 Июня 2012, 22:31]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

О !!! Это уже теплее !
Очень ценное наблюдение - подтверждающее моё предположение (без лишней скромности) ...


Именно так...

Автор: GreatMax [ Четверг, 21 Июня 2012, 14:46]

Ульи: Дадана-Блата
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А не проще работать по Кемеровской системе?
Старую матку перед ГВ отсаживают в отводок, а основная семья выводит себе новую матку.
Потом после ГВ смотрят, если молодая матка облетелась и хорошо червит, то отводок присоединяют, предварительно убрав матку, а если не облетелась или плохо червит или вообще потерялась, то отводок присоединяют со старой маткой! Можно конечно отводок и оставить, если обе матки, старая и молодая, вас устраивают!
Плохие, бесперспективные семьи лучше изработать на мед, чем их исправлять.
Изработать просто: убираете матку во время ГВ, а потом и все маточники перед выходом матки. После ГВ забираете весь мед, а пчел вытряхиваете!
Лучше сделать отводок от хорошей семьи, чем тратить время и силы на исправление плохой

Автор: rnikitat [ Четверг, 21 Июня 2012, 15:35]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Ну в моём случае - исправляю агрессивные и (или) ройливые семьи... Даже, если они очень продуктивны... Именно для исправления таких семей этот способ хорош !!!
А для замены на молодую в самых лучших (во всех отношениях) семьях, конечно, лучше по Кашковскому перестраховаться... Что, впрочем, я и делаю...

Автор: абориген [ Суббота, 23 Июня 2012, 9:45]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

GreatMax Работали так ранее , но сейчас вывожу маток от племенных , поэтому маточниками или молодками плодными объединением отводка и семьи перед ГВ заменяю.

Автор: Трудоголик [ Суббота, 23 Июня 2012, 10:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Будем наблюдать. В 10 семьях дал защищенные маточники(все вышли)
Давал без отыскивания старых и только в те семьи,где работа маток меня
не устраивала с весны. Посмотрим что получится.


Наверно проще, но надо много лишней посуды,
а она сейчас занята отводками

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 25 Июня 2012, 6:41]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Удачи! Тоже поставил 6 семьям маточники в бигудюшках, ещё не смотрел, прошло всего 4 дня, дал маточники в самые сильные семьи. Все семьи работают очень хорошо и даже беспокоить их не хочу, у нас пошёл донник и пчёлы перешли на него. Сделал ещё одну закладку, дал 32 личинки, сегодня проверю приём.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 25 Июня 2012, 11:52]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А я наоборот,в самые слабые
Сильные и так принесут. Зачем менять в них маток?

Автор: абориген [ Понедельник, 25 Июня 2012, 14:32]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Трудоголик Перерыв в червлении на ГВ , точнее уменьшение открытого расплода в разы на это время.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 25 Июня 2012, 19:10]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

У меня слабых уж неосталось, какие были - объеденил перед ГВ, зачем они сейчас слабые.., а плохих маток поменял ещё в мае. Сегодня проверил вчерашнюю прививку из 32 личинок приняли 30, планирую всем раздать защищённые маточники, но это будет уже в начале июля.


Трудоголик меняю маток каждый год, даже в сильной семье - в этом году хорошая матка, а на следущий эта матка уже старая.

Автор: GreatMax [ Вторник, 26 Июня 2012, 10:52]

Ульи: Дадана-Блата
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

На счет посуды - это точно, но не только для отводков, но и для меда!
У меня тут случайно рой ушел из одной семьи (проморгал)! Сейчас уже молодуха должна начать червить, а места нет!!! Все (корпус + 2 магазина) залито медом и пергой!!! А ведь ГВ только начинается!!!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 26 Июня 2012, 10:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

С этим у меня всё нормально
Взял 50 кубиков с весны.

Автор: Третьяк [ Среда, 27 Июня 2012, 11:00]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Трудоголик А нельзя фотку глянуть как защищены маточники . Я именно по такому принципу и стараюсь менять маток . В тех семьях в которых работа матки меня не устраивает .
Maikl61

В большинстве случаев это самое верное решение ! Саратовский пчеловод воще меняет маток два раза в год. Но до такого надо еще дорасти. Хотя мне некоторые профи из моих мест , говорят что матки должны отработать свой срок полностью. Класные матки червят года по три-четыре так что любо глянуть . Так зачем же тогда их уничтожать раньше времени ? абориген

Я тоже стараюсь что бы во время ГВ , во всех семьях было как можно меньше расплода. НЕ всегда получается , но стараюсь. В условиях слабого взятка по другому никак. Вот только что делать с матками ? Однозначно решение не примеш. Семьи то разные по силе , понятно что в слабой лучше перед ГВ сменить матку на маточник или запереть ее в клетку. А вот в сильной как быть ? Матка хорошая запирать жалко , менять тем более . Я например думаю для таких маток лучше использовать однорамочный изолятор. Но тогда надо лазить выламывать маточники.
А вот самое лучшее правда я так в этом году сделал, на время отделить матку от расплода решеткой. Пчелы заложат маточники и потом семью разделить . Получится отводок уже на зрелом маточнике. Нет конечно кого такие матки не устраивают можно им подставить маточники из воспиталки . Я в пяти семьх так сделал , через месяц доложу что вышло и постараюсь фотки скинуть.
А Вы как считаете???????

Автор: Трудоголик [ Среда, 27 Июня 2012, 12:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Я тоже считаю.что матки выведенные в конце июня,
на следующий год будут супер класс (особенно на акации)
Поэтому стараюсь менять,через год.


Вот,матка вышла

Автор: Третьяк [ Среда, 27 Июня 2012, 12:46]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Я эту фотку уже видел . Но ничего не понял , хотелосьбы както сбоку и поближе. Ну что бы маточник был виден.

Автор: Трудоголик [ Среда, 27 Июня 2012, 13:13]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,эту??????
Маточник торчит из клеточки(начало только)
Вот клеточка.

Автор: Третьяк [ Среда, 27 Июня 2012, 15:41]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Ну вот совсем другое дело ! Спасибо...........

Автор: абориген [ Среда, 27 Июня 2012, 18:43]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Третьяк а эту?
[attachmentid=54795]

Автор: Трудоголик [ Среда, 27 Июня 2012, 20:30]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

абориген у меня маточники,вот такие
Поэтому спиральки не пойдут

Автор: Alfrud [ Среда, 27 Июня 2012, 23:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

подставил маточники -изолировал сбоков фольгой --ч/з 2часа проверил пчелы разгрызли восковой лючок до кокана -
личинки остановились в развитии. Там где маточники были изолированы(в клеточках ) выход 100%

Автор: Третьяк [ Четверг, 28 Июня 2012, 11:32]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Alfrud

Думаю причина вашей неудачи в том что , фольга которой обмотали маточники , охладила маточники и поэтому личинки застыли. А у аборигена за спиралькой к маточнику поступает теплый воздух который нагнетают пчелы .
абориген

Спасибо ! Прекрасный вариант ! И кстати можно намотать спиральку на маточник любого размера. А главное вседоступно , дешево , практично и экономично !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: rossech [ Четверг, 28 Июня 2012, 12:35]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Наверно удобней мотать прямо с держателя мисочки и дальше, а самый низ - заузить. Или сделать специальный шаблон, например из деревяшки и, как говориться, мотай не глядя...

Автор: абориген [ Пятница, 29 Июня 2012, 16:05]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech У меня шаблон с рукоятки шила , матаю сильно прижимая и свободно , так что для всех размеров маточников есть запас.

Автор: димок-16 [ Понедельник, 02 Июля 2012, 8:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU56

Тоже хочу попробовать заменить неугодных маток на маточник.У меня есть роевые маточники.Если я правильно понял защищаем маточник с боков,а низ где выходит матка,оставляем открытым и ставим сверху рамок.Подскажите я правильно сделаю или нет

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 02 Июля 2012, 8:23]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

димок-16 Ну уж если сильно неугодные матки, сейчас лучше их удалить, а в замен можно просто подставить хороший маточник, а через 2-3 дня проверить и если есть, то удалить свищевые.
Сегодня тоже буду раздавать защищённые маточники(бигуди), в сильные семьи, старых маток не буду отыскивать, думаю сейчас и так заменятся без проблем.

Автор: димок-16 [ Понедельник, 02 Июля 2012, 11:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU56

Maikl61 Подскажите маточники ставите в бигуди,а бигуди с низу открыты и пчёлы их не разгрызают.И на какой стадии развития маточник.

Автор: Pasechnic [ Понедельник, 02 Июля 2012, 11:38]

Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ

Да важный вопрос, обращаюсь с маточниками аккуратно, но часто бывает что замирает матка на стадии куколки .
Одеваю клеточки на 14 день, но откуда брак берется ? Может причина не в этом . Просветите пожалуйста из личного опыта на какой день одеваем клеточки без последствий для развития или когда начинаем радовать в семьи или отводки .

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 02 Июля 2012, 21:05]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

димок-16 маточники ставлю в бигуди, а бигуди с низу открыты и пчёлы их не разгрызают, маточники разгрызают сами матки конкурентки. В зрелых маточниках уже живые матки и они завтра уже выходят. Сегодня раздал все маточники, маточники оказались очень крупные(впервые такие крупные) и пришлось даже их сострагивать с боков, чтобы надеть на них бигудюшки. Через 2 дня проверю выход маточек из маточников.

Автор: димок-16 [ Понедельник, 02 Июля 2012, 21:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU56

Maikl61 Спасибо за подсказку ,буду пробовать так-же менять маток.

Автор: Тукк [ Понедельник, 02 Июля 2012, 21:46]

Ульи: деревянный
Порода пчёл: да кто его знает, какие прилетят...
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Маточники целы и ничего подрезать не нужно

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Июля 2012, 23:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пробую в этом году так.У меня матки выходят в инкубаторе,т.е. при моём контроле.Как только матка появляется,буквально в течении часа пускаю её в верхний леток семьи,где работает зимовалая старушка.Пишут,что пчёлы благосклонно относятся к только что вышедшей матке.Медосбор начался,вчера-сегодня привес 2-3 кг.Тут очень похоже получается-защищать маточник и мой вариант.Результат сразу не видно,поэтому приняли или нет узнаю значительно позже.

Автор: абориген [ Понедельник, 02 Июля 2012, 23:45]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

На данный момент из 12 медовиков с семьями с прошлогодними матками и отводками с молодухой через газету только одна прошлогодня нга мешке из под сахара у летка , с 10 маточников матки вышли , но пока разборок не было.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 03 Июля 2012, 7:03]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоже не знаю молодые повыходили,
а сеют старые.

Автор: IGORKIR [ Вторник, 03 Июля 2012, 10:35]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

старатель,новая и старая имеют разные метки?

Автор: старатель [ Вторник, 03 Июля 2012, 23:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Молодые не меченные,т.к.они только что народились и хитиновый покров ещё не окреп.А вот зимовалые все меченные и с подрезанным крылом.
Кстати,сегодня уже одну мёртвую старушку выбросили из улья.Их даже выискивать перед летком не надо.Вокруг них всегда сидит несколько пчёл,т.к.запах то ещё есть.А вот рядом с убитой молодой маткой пчёл не будет,их потерю будет мне сразу не видно.У меня есть времечко и я переодически сегодня осматривал территорию перед летками в этих семьях.И завтра ещё посмотрю в течении дня.

Автор: Игорь+ [ Среда, 04 Июля 2012, 7:31]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

В этом году роение было позднее, поэтому к окончанию отпуска отроилось только половина семей УСР, обычно 100%. Поэтому напихал в нероившиеся семьи (около 20) маточников по 2-3 штуки. Те, кто были в роевом, полетели на следующий день. А в остальных поменяли маток. Маточники не защищал. Разгрызли только в 2 семьях.

Автор: Maikl61 [ Пятница, 06 Июля 2012, 7:51]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Тоже самое всех проверил, из маточников вышли матки все, оттуда откуда им положено выйти, а дальше уж от нас не зависит. Сейчас все семьи стоят на 3х корпусах...

Автор: Maikl61 [ Пятница, 06 Июля 2012, 13:07]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Сегодня проверил последнюю партию маточников, маточки уже шевелились в маточниках, смотрел на свет лампочки, вчера утром раздавал. Эти маточники подставлял просто в верхние корпуса, безо всякой защиты, все маточки тоже нормально вышли, кроме 2х, но они уже скреблись - из выпустил своими руками, и на дне этих маточников оставалось ещё много корма!! Маточники все крупные!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rossech [ Пятница, 06 Июля 2012, 13:46]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Это интересно!

Автор: Maikl61 [ Пятница, 06 Июля 2012, 20:53]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Всё очень просто, сейчас все медовые(верхние) корпуса уже залиты нектаром и мёдом, они неподъёмные. Раздавал защищённые маточники первой партии, я чуть спину не сорвал, когда снимал медовые корпуса, чтобы защищённые маточники раздать в нижние корпуса. Примерно через неделю буду откачивать мёд и уберу РР между корпусами и тогда молодая маточка наведёт свои порядки.

Автор: iasa2009 [ Суббота, 07 Июля 2012, 14:04]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: -.-.-.-.-.-.-.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: MD

подскажите пожалуиста что произоидет есля я дал в безматочную семью [SIZE=14]незапечатонныи [SIZE=1]маточник (небыло возможности ждать запечатывания )
примут или выгрызут ??маточник почти 5 см в длину

Автор: Трудоголик [ Суббота, 07 Июля 2012, 15:22]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Маточник то не разгрызут,однозначно.
Но,не факт что оттуда выйдет полноценная матка.

Автор: rossech [ Суббота, 07 Июля 2012, 16:09]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Тоже самое... Тем более. что у нас взяток с ранней весны идёт, и магазины или хотя бы один ставить приходится в уже в мае обязательно, иначе всё зальют.
А сверху, на магазины - это ещё проще и для матки. Наверняка выйти легче, чем в гнезде.
Напиши, как всё получится.


А чего его разгрызать - он и так с дырой.

Автор: АндрейМ [ Суббота, 07 Июля 2012, 17:05]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

rossech в прошлом году защищённые маточники ставил в магазины в конце июля, менял породу. Все заменились. Но пчела до конца апреля жару давала. Потом вся сменилась и тишина.....

Автор: rossech [ Суббота, 07 Июля 2012, 17:32]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Так Михаил ещё и не защищённые ставил.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 09 Июля 2012, 7:51]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

rossech самое интересное, в семьи куда ставил защищённые маточники - подношу руку к их летку - сразу нападают жалят - озлобились, такое резкое изменение поведения всегда бывает только в семье где грохнешь маточку. Думаю уже по этому признаку можно, хотябы косвенно предполагать, что молодухи начали наводить свой порядок... И вчера после обеда в летки этих семей полезли трутни и это ещё один признак, что в семье есть неплодная маточка! Вот несколько фоток, вчера сделал, убирал бигудюшки и проверял выход маток из остальных маточников.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: абориген [ Понедельник, 09 Июля 2012, 8:13]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Maikl61
тоже такое заметил , а у улья только 2 маток обнаружил , видно в сторону выбросили и на мешок из под сахара не попали.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 09 Июля 2012, 13:39]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

абориген , ты знаешь даже и не думал об этом, т.к. все маточки меченные, и молодые и старые(белые в том году и жёлтые в этом), весной в апреле всё равно делаю ревизию семей с пристрастием и немеченных маток помечаю и сразу видно какая маточка.

Автор: абориген [ Понедельник, 09 Июля 2012, 19:11]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Maikl61 А у меня в лежаках всегда по причине замены маточниками матки не меченые , но не роятся , значит всё

Автор: Maikl61 [ Вторник, 10 Июля 2012, 19:50]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

абориген я тоже хочу сказать, вот эти маточки более поздней замены и в том и в этом году не собирались роиться, имею ввиду только годовалых маточек. И ещё хочу отметить, те семьи в которые давал маточники 03.07. , сегодня очень заметно увеличилась активность пчёлок, думаю что старых маточек уже неделю тю-тю и количество открытого расплода тоже заметно сократилось.. У нас сейчас очень много цветёт иван-чая!!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 10 Июля 2012, 20:05]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Но это всё предположения
факты бы,у тебя ведь матки меченные?
У своих не пойму(матки не меченные) кто там сеет?
Из десяти маточников матки вышли,
а дальше не могу понять кто есть кто!

Автор: vzonov51 [ Вторник, 10 Июля 2012, 20:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А ты старух убирай сам и после ставь с молодой, отводок или одну матку подсаживай и всё будет понятно.

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 20:33]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

А надо ли - защищёные на ГВ ???
Я дал без защиты... Думаю, именно в этом - чистота эксперимента...Ну тут как-то... В общем... Не согласен !
Наивысшей яйцекладки матка достигает, именно, на второй сезон - apriori ...



Нет... Фольга работает - проверено... Только нужна пищевая... А не от... сигарет !

Автор: Трудоголик [ Вторник, 10 Июля 2012, 20:35]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Полностью согласен!
матки выведенные в конце июня в этом году,
рвут всех на части -на следующий год

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 20:48]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Рисковано...
Да... Но перед этим - старую к ногтю... И через 3-4 часа - молодуху...



Рубай крыло старушке - и никакой путаницы !!!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:00]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Хорошо! Топор только надо подобрать хороший
А,вообще то маток научился метить
Теперь буду метить,и буду знать старуху в лицо

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:29]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Да-да-да...
Побалуешься... И всё-равно, будешь делать. как я !
Слишком много преимуществ - у подрезанных !.. Да и мороки меньше !

Автор: Трудоголик [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:46]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

rnikitat скажи пожалуйста, в каком году-какое крыло подрезать????

Автор: Третьяк [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:52]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

rnikitat

Пробовал ! Исключительно не надежный вариант . Если в улье работает неплохая старуха с сильным запахом не прокатит . У меня убивали молодую прямо на прилетной доске ! Да и не только , если в улье хорошая матка , молодую убивают и в клеточке . А если не могут убить то полностью заделывают клетку воском !

Трудоголик

Трудоголик ! Я почитай уж года четыре маток обрезаю , и никогда более не дам им житья с крыльями !!!!!!!!!!!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 10 Июля 2012, 21:57]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Третьяк без всякого обрезания, в этом году
только один рой
Остальные,все работают не покладая рук

Автор: Коля31 [ Вторник, 10 Июля 2012, 22:24]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Третьяк ! Чем тебе крылья не нравятся??? У маток???

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 22:47]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Весёлые вопросы пораждают весёлые ответы...
Режь оба - не ошибёшься !

Автор: Третьяк [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:01]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Коля31

Дело вовсе не в роении ! На мой взгляд есть несколько причин так поступать .
Вопервых я при осмотре знаю какая в улье работает матка , прошлогодняя или появилась молодая . Например тихой смены , дней через десять Вы даже маточник не найдете из которого она вышла . Можно конечно метить , не спорю.
Вовторых пчелы в некоторых случаях могут спровоцировать тихую смену именно по причине обрезанного крыла .
В третьих я себя чувствую спокойно когда прозеваю роевое состояние . Первак возвращается в улей и заряжает семью роевым настроением на сбор меда . И я знаю что семья в роевом , мне либо позвонят и скажут что рой вернулся или я сам увижу его выход . По крайней мере у меня есть запас по времени что бы все подготовить и перебрать семью неспеша на завтра . А не лететь сломя голову с роевней в след за роем.


rnikitat

Да пробовал ! И два обрезать , матка падает под ульем при выходе роя ! Пробовал и ноги обрезать говорил уже об этом , одну потом вторую потом третью !!!!!!!! Пустое это занятие , если матка дает сильный запах пчелы всеравно не будут делать тихую смену .
Я вот думаю у матки попробовать обрезать только кончик одного крыла , она ведь тогда до первого куста долетит и рой с ней будет сидеть пока его не снимеш . Вопрос только в том сколько обрезать и как не промахнуться !!!!!!!!!!

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:13]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Эт-да !
Эт-нет...
Эт-да...
А это - кишмар !!!

Автор: beemaster [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:35]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Конечно пустое. Вот ежели голову отрезать, то с роем точно не улетит. Видеть то она чем будет?
"Если птице отрезать крылья
Если ноги отрезать тоже
То ведь птица умрет от скуки
Потому как летать не сможет"

Автор: старатель [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Так этот метод и расчитан на то,что если пчёл не устраивает старушка,то заменят на молодую,если она в силе ещё,так и не надо менять.Этот способ именно летний такой,когда результат уже не очень важен.

Автор: rnikitat [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:52]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Ты кроши, кроши, кроши
Хлебушек на снег,
Потому, что воробей
Тоже человек...
А ещё мне у него "Про Красную Шапочку" нравится...
Грм... Эт в какой мы теме ???
Ах да...
Резюме - крылья резать, ноги - нет !!!
Грм... Нет... Опять не та тема...
Резюме - на ГВ можно ставить незащищённые, во всех других случаях - только защищённые !!!

Автор: Коля31 [ Вторник, 10 Июля 2012, 23:55]

Ульи: Дадан (многокорпусный)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Зимовалая это еще не старушка...

Автор: Maikl61 [ Среда, 11 Июля 2012, 6:38]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Это очень просто! Если хочется понять и не лень ворочать медовые корпуса... Через неделю проверил, есть или нет засева, и всё станет ясно!!:beer:
Конечно лучше, чтобы все маточки были меченные, у меня так.

Автор: Третьяк [ Среда, 11 Июля 2012, 22:56]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

старатель

Исключительно интересный метод ! Правда я еще толком не разобрался , когда и в какую семью точно можно подсунуть молодую матку , а в какую семью еще безсмысленно ! Узнать бы поподробнее про эту схему !?
Мне больше понравилось для многокорпусников , сажать одну над другой семьей молодую плодную и старую матку через решетку , где у каждой семьи свой леток . Пчелы без проблем к осени сами объединяются у лучшей матки , а старую бросают . И семья в зиму идет довольно сильной , на сколько я приметил при таком варианте они объединяются постепенно когда заканчивается раслод .

Автор: старатель [ Среда, 11 Июля 2012, 23:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,допустим, понравилась пчёлам матка в верхнем корпусе,они там и будут лилееять её.Там и будет она сеять.А где мёд разместится?


Здесь нет ни какой схемы.Делается только в медосбор.Пускаешь туда,где не плохо бы заменить матку.А дальше решат пчёлы.Ещё раз повторю,что этот метод безконтрольный и применять его стоит, если не жалко выведенных маток.Имея большой запас свежих неплодок,можно позволить такое мероприятие.

Автор: Maikl61 [ Четверг, 12 Июля 2012, 16:12]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Ну вот и я не выдержал и сегодня провериил семьи, куда давал защищённые маточники, это те семьи откуда в мае делал оводки и ещё потом их использовал как доноры, ослаблял чтоб не зароились, сейчас на них по 2 медовых корпуса. Результат видно сразу, из 18 проверенных семей, в 6 семьях работают старые матки(меченные прошлогодние) и вроде неплохо сеют, в 12 семьях нет засева, есть только очень большие личинки и печатный расплод. Теперь остаётся только надеяться, чтобы молодые маточки нормально облетелись. Результат, 66% матки сменились.

Автор: Третьяк [ Пятница, 13 Июля 2012, 21:26]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

старатель

Все совсем не так ! Все пробуют выводить запасных маток , и многие говорят о смене старых ! Так вот медосбор тут ни причем ! Семьи которые работают на медосборе , к этому приему отношения имеют мало . Там смена маток проходит по другому сценарию . А вот малые семейки нуки например , в которых пчеловод выводит запасных маток . Например желает их оставить в зиму , но по причине малочисленности пчелы в нуках они не очень то жизнеспособны. А старых маток многие убивать жалеют , я тоже . Поэтому я и говорю что можно над нуком через газету и решетку сажать небольшие ройки ссыпчаки или отводки со старыми матками . Я много раз так делал , всегда семья объединяется у какой либо одной матки . При этом маток убивать не надо пчелы сами решат какая лучше с той и зазимуют , при этом постепенно выростят расплод от обеих маток и по осени все соберутся у какой либо одной . При этом все проходит без драк и никакого риска ........... Мне очень нравится этот прием , жаль что не всегда я им пользуюсь по разным причинам !

Автор: Lubitel [ Пятница, 13 Июля 2012, 21:43]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка,карника,СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот здорово! Выписать дорогую племенную матку,а пчелы ее "грохнут".Ну не понравится она им и все тут.А если той "лучшей" года два и она на будущий год отрутневеет?

Автор: старатель [ Пятница, 13 Июля 2012, 21:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А тема про замену матки в ГВ.

Автор: Третьяк [ Пятница, 13 Июля 2012, 22:06]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Lubitel

Зачем выписанную племенную матку объединять , с отводком от старой !
старатель

Правильно ! Но меня снова не поняли ! А куда девать старую матку , когда мы ее меняем в первых числах июля когда в большинстве районов и начинается главный взяток ? Давить жалко !!!!!!!!!
Кроме этого многие выводят и дополнительно летних , вот я и говорю что можно молодых выведенных летних маток у которых мало расплода присоединять со старыми , которые осенью могут помочь пчеловоду подсилить молодые семьи расплодом . Ну или просто отводки со старыми матками , соединить через решетку по два. Я например не могу разбрасываться семьями налево направо , и мне дорога каждая матка ! Почему бы не использовать старушку как матку помошницу ?

Автор: IGORKIR [ Пятница, 13 Июля 2012, 22:15]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Зачем обьединять?Переставил расплод лучшей матке и все

Автор: Третьяк [ Пятница, 13 Июля 2012, 23:17]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

IGORKIR

Если бы все было так просто ! Расплод с пчелами ? Осенью ? А они грохнули матку и заложили маточники .........В конце августа . Да я присоединяю так тоже , но не всегда удачно , и надо каждую рамку с пчелами обрызгивать сиропом . А если учесть что по осени бывает сильное воровство и пчелы особенно агрессивны ко всем , то не факт что все пройдет гладко. Поэтому я давно опробовал метод присоединения через газету и разд. реш. , пока этот способ наиболее безопасный .

Автор: абориген [ Суббота, 14 Июля 2012, 6:20]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Перед ГВ объединял так в медовики и только в одном молодуху грохнули , но с маточника подставленного потом молодуха за свою старшею сестру расквиталась и сейчас королева.

Автор: IGORKIR [ Суббота, 14 Июля 2012, 13:46]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В конце лета.Без пчел.Они все равно не будут зимовать,а отойдут

Автор: Maikl61 [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 8:02]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

абориген поздравляю, вот это радует!! У меня только 50% семей в этом году с молодыми матками.
Ещё остаются не проверенными, те семьи, куда давал просто зрелые маточники в верхние корпуса, тоже интересно, но там стоят по 3-3,5 медовых корпуса, так что не очень то хочется их ворочать(спину сорвёшь), мёд есть в этом году.. На этой неделе начну откачку, вот и сразу проверю смену маток по наличию засева\расплода, уже сейчас заметно, что все семьи за время ГВ очень сильно подсели\износились..

Автор: абориген [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:54]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Maikl61 В пяти лежаках тоже неизвестно какая матка осталась , но я не беру в голову так как на след. год опять маточник подставлять буду и если оставили прошлогодку то заменят в след. году.
Пока похвастаться нечем , дожди заколебали.

Автор: rossech [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 17:42]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ёшкин кот!... У нас сушь, пчёлы злые, пчеловоды злые, всё цветёт, нектар не выделяет...
Отдайте наш дождь!!

Автор: абориген [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 18:34]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech Отдаю с большим удовольствием.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 21:55]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

абориген, поверь мне, хорошего от замены маток во время, или перед Г.В. - мало!! Хоть ты маточник приживишь, хоть плодку, или не плодку!! Это для семьи всегда стресс и приживление чужого органа! Я бы тебе для лежаков, коли у тебя взятки слабые и средние - дал бы тебе совет. Для лежаков 16-18-20 рамочных сделай вертикальные перегородки с половинкой Ганемана, встроенной в фанеру, и перед Г.В ограничиваешь матку на против одного летка в лехаках - рамках на 5-ти, и ограничиваешь ещё сверху одной половинкой Ганемана. (т.е. - матке отводится - 5 рамок Дадана - одна наружная кроюшая - медоперговая) А рамок11- 13-15 (в зависимости - какой лежак) - вмещают печатный расплод(на них нужно контролировать и удалить возможные свищи) и сушь под мёд. И с верху естественно магазины под мёд - с числом на 2 рамки меньше - от объема лежака. И тогда и матка будет достаточно ограничена. и семья с родной маткой - будет работать на полную мощь и без всякогго риска, что матка из маточника - потеряется при облёте, или примут маток из маточника - всего - 50%, а 50% - будут пустые хлопоты - по выводу и подсадке!! Хочешь менять маток не угодных, то меняй их маточниками - вс концеГ.В. Или в сентябре:- убрав зимовалую и присоеденив отводок или нук!! А то ты всё мечешся, то буду выводить по такому то автору, то по другому! То Китайцем, то Никотом. Хлопот у тебя много, а стабильности - вижу по мёду - маловато! Болезненна для любых семей - замена маток с середины июня и позже!! С конца Г.В. и позже - можно менять, но в августе ещё - проблемно! В институте пчеловодства - не полные дураки работают и проводили серьёзные эксперементы и делали - серьёзныне выводы - на основе опытов!! И правильность их выводов - я подтверждаю - своим 14 летним стажем, когда голова моя и анализ происходящих результатов - говорят мне, что НИИП - в этом разделе - абсолютно - ПРАВЫ!! А то и у Maikl61 - взятки скатились до мизера (хотя Рязань от меня рядом!!). Да и у тебя (у тебя то хоть погода хреновая!) - привесы слабы! А Цебро - тебе не пример, У которого стабильность в медосборе - впечатляет!! Он не мечется из "угла в угол", а работает по испытанной технологии - в аналогичном вообщем то регионе!!

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 22:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я тоже с этим согласен. В нашей местности любая замена маток ,начиная с июня месяца, приведёт к снижению медосбора.И это же говорит Цебро.

Автор: chudaki [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 22:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Андрей, у нас, старики говорят, взяток на Ильин день кончается - 2 августа,а по факту, бывает и, как в прошлом году - в середине июля.
Как сориентироваться на конец взятка?
Сегодня не успел сделать прививку для замены неугодных(последних дворняжек) маточниками в конце главного взятка. По-моему, уже крайний срок сегодня-завтра. Попробую во всяком случае.



В том году экспериментировал(а в этом уже не стал )л:
10 июля раздал маточники. Половину приняли. Семьи где произошла смена при сборке гнезд отличались - очень бедны были гнезда на мед, которого и так был дефицит в связи с обрывом взятка. А семьи которые не поменяли маток - ещё и в магазин наскубали трошки.



И я того же мнения: лучшее враг хорошего.

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 15 Июля 2012, 22:49]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Взятки кончаются у всех - в разные сроки! Ориентироваться весьма сложно, но судя по началу Г.В. и погоде примерно можно! У меня в том году рядом был поздний подсолнух! Так семья на контрольных, залив до этого 4 магазина и 2-ой корпус - с подсолнуха нектар несла весь август и принесла с подсолнуха в сумме - ещё 35 кг. (два магазина мёда - в набой!) Но это сильнейшие семьи так работали! От которых ни отводки не делал, ни расплод не отбирал, и на ройку - не садились! В этом году увлёкся сеголетками и отводками! Таких семей, как в том - мизер!! Подсолнуха рядом нет! Ну и пусть! Даже к лучшему! Можно на "море" позднего подсолнуха кочевать - за 15км - но не повезу!! Может лучше заложу августовских F1 - ото островной - 100евровой!?

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 16 Июля 2012, 7:14]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

абориген и мне тоже уже неважно, сколько маток сменились, главное есть 50 % молодых!!! Осенью так и так буду объединять примерно 20 семей, в зиму оставляю всего 36 семей (в зимовник входит).

Андрей Кочемасов позвольте с вами не согласиться, т.к. у нас с 15 июня зацвела липа и начался ГВ и те семьи у которых я заменил маток на маточники(в которых действительно произошла замена маток) , залили по 3-4 корпуса, но таких семей было всего 12, а остальные принесли всего по 2 корпуса, это я говорю только про липу.. Почувствуйте разницу.. И по моему не надо объяснять грамотному пчеловоду, почему семья имея 2х недельный перерыв в червлении матки принесла больше мёда.

Автор: абориген [ Понедельник, 16 Июля 2012, 7:21]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

chudaki А у меня наоборот по фляге принесли в прошлом году.

Автор: Maikl61 [ Понедельник, 16 Июля 2012, 8:14]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

chudaki сразу пропустил ваш пост. Хотелось бы узнать, ведь всего 5 дней прошло - как у вас заменились маточки, как это связано с медосбором, ведь вы маточники подставили только 10 июля?? Значит до этого эти семьи уже были.. , скажу проще - слабенькими..

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Июля 2012, 12:56]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Maikl61, При даче маточников в броне, у тябя весь взяток с липы - присутствовала в семьях ещё зимовалая матка!! И перерыв в червлении - вряд ли был 14 дней (эта процедура - аналогична тихой смене). И при живой зимовалой (плюс молодая пока не сеющая) - семьи хорошо отработали липу! (тихая и подобие тихой смены - как правило - активизируют работу на медосборе!) Потом молодухи начали сеять, зимовалые (родные) исчезли, взяток с липы кончился и при молодухах - виден уже, возможно, очевидный минус - привесы мизер, хотя ещё многое не отцвело! И возможно, если бы не ограничивал зимовылых в нижнем решоткой (в которые маточники не давал) то и они бы липу отработали бы получше! И нектар липы автоматом выдавил бы и ограничил этих маток в низу. Да и кондиция сравниваемых семей(качество маток и рабочий настрой) - могли быть разные, для абсолютизирования - такого твоего вывода. Мнение Цебро, Старателя, НИИП а - о снижении медосбора - при замене маток перед Г.В. или в его начале - для меня более авторитетное. И от регионов - выводы вряд ли значительно зависят!? А отрицательное влияние открытого расплода на кол-во мёда - я конечно признаю!


Это chudaki привёл пример и результат по тому году! В 2011г у меня взяток с липы начался с 4-го июля (и был всего 2,5 дня! Ливни сбили липу!). В этом году с липы - начался с 22.06. (в 2010г - с 26.06)

Автор: rossech [ Понедельник, 16 Июля 2012, 14:21]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Это было бы логично. Но наадо сразу прояснить ситуацию. Тут писали, что вскоре находили убитых старых маток после подсадки. Вопрос - как быстро?
До того как сеять молодая начала или после?..
Кто замечал сроки - подтвердите, плиз...

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Июля 2012, 19:06]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Привожу пример с семьёй, которую просмотрел полностью сегодня. То что в ней произошло, - аналогично замене маток в начале Г.В. Перед взятком с липы20.06 - объеденил на сеголетку в отводке обезматочечную - материнскую. - через ганеман. Дней через 9 - забыл удалить свищи над решоткой (Плёнку не было видно - прикрывающую некоторую площадь - из за не хватки решотки и думал у этой семьи решотки не стоит! Но когда дне на 15 вспомнил и просмотрел - над решоткой не было признака выхода новой матки! Низ не просмотрел!) Сегодня смотрю по мёду - хреново! Снял правда полных 8 магазинных рамок и 4 хороших гнездовых - со 2-го корпуса! И в трёх рамках второго корпуса - слабый начальный засев! (понял, что в нём обосновалась - новая плодная - "нежданка"! (нашёл её на решотке, взял в клипсу!)В магазине над решоткой - сухо! К двум рамкам вощины - в магазине - не прикоснулись!. Смотрю гнездо. Засева нет, моего вывода сеголетки - нет! Смена матки произошла - через один всего маточник в нижнем - под решоткой! Роения (по силе) - не было!!! Когда грохнула "нежданка" (или пчёлы!?) - сеголетку мою не известно мне. Но выйдя в нижнем - она залетела после оплодотворения в верхний корпус над решоткой и там обосновалась! Вообщем по сути картина - очень похожа на замену матки на маточник! И перерыв в червлении был приличный- примерно в первую половину июля!!
Правда при взятке с липы сеголетка была ещё при маточнике - жива! Но семья при маточнике - не притронулась к вощине! Несла в основном в гнездовые рамки (то что 8 магазинных отобрал - с самого верха, то просто могли поднять мёд со второго корпуса - чтобы освободить "нежданке" - место под сев!) Вот Вам и пример - с заменой (даже настроем в начале!) - матки в начале Г.В.
Сегодня у этой семьи переместил её засев и матку опять в низ, положил решотку. Магазин её пустой на решотку и во второй корпус дал 4р - суши - вместо взятых и его на магазин сверху!
Потом глянул ещё одну семью - равную по силе и с такой же процедурой объединения - на мою сеголетку. У неё маточники в верху все во время убрал, хоть низ и не смотрел, но матку не сменили! И по мёду у неё картина на много лучше! Второй корпус в самом верху полон (отобрал правда на откачку - 5 рамок в набой, дав 5 пустых и из двух магазинов над решоткой 1, 5 - полны, только слабо печатные и вощина в магазинах оттянута! Пока ей новый магазин не дал, пусть раздувают нижние и заливают пять гнездовых рам! А где работают однолетки и двух летки - после отделения сильных отводков - без замен и решоток, то там мёда ещё больше! И матки автоматом - липой - выдавлены в нижние корпуса! И в верх не лезут! С одной такой семьи отобрад неделю назад - сразу под 40кг мёда, с другой - 32 кг мёда. И ещё с них отберу цветочного прилично!
Сегодня аналогичная семья - среднячок! - на Контр. Весах - без замен маток и решоток - вышла по суммарному привесу с 22.06 по 16.07 - на цифру - 80кг!! Да и отводку от неё на грече - вчера поставил третий магазин (два почти полны!) Вот и после суммирования материнской и отводка - даже далеко не в лучший год - реально выйти на стольник - на семью зимовалую! (конечно не все семьи такие! Но к таким надр стремиться!!) Поэтому прав Цебро, что стал пускать на Г.В. материнку и два отводка (но два это только возможно по Цебро!!) - самостоятельно! А я, прихожу для себя к выводу, что "простым смертным" и мне в том числе:- надо один отводок ранний доводить до хорошей кондиции - подсилкой печатным! И ни каких объединений в медовики! И с материнской спрашивать по более мёда (без роёв!! И зимовалые матки более управляемы пчелами - в ограничении их сева!!) а с отводков с сеголетками - по менее мёда (по 3 магазинчика - на 145, т.е 40-45 кг - будет хороший для отводков итог!! И ни каких решоток на Г.В.!! Ни у материнских ни у отводков. (У кого присутствуют бурные начала Г.В. - особенно с липы, кипрея, донника. - решотки - только в минус работают! Это признали уже многие пчеловоды и на северозападе (с не сильными взятками!) - даже!! Признал это и убедился - для себя окончательно и я!! Но, это моё мнение! Каждый волен по своему действовать!!

Автор: Третьяк [ Понедельник, 16 Июля 2012, 20:06]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Андрей Кочемасов

Я в этом тоже убедился и полностью подтверждаю . Матки при хорошем взятке когда от них отделен сильный отводок ( забрано много пчелы и расплода) , а в замен подставлена вощина и большей частью суш . То семья считает что они отроились, меняет свое направление работы и начинает полностью работать на мед . Ненужны ни какие решетки , они только мешают пчелам работать .
Да но вот только замена матки происходит !!!!!!!!!!!!!!!! В любом случае формирования отводка от зимовалой семьи Вы даете в отводок маточник или молодую матку или формируете отводок с изолированной маткой на маточники заложенные семьей . Это ведь и есть смена матки . Ну вот например если дело раскучивать дальше , даем старой матке отработать медосбор . А в конце лета весь расплод и пчел присоединить к семье с молодой маткой . Так ведь ?

Автор: абориген [ Понедельник, 16 Июля 2012, 22:33]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

rossech Наблюдал у летка старушек , но не во всех семьях, примерно неделя после подстановки маточника .

Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 16 Июля 2012, 22:33]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Третьяк, готовлю 10-11 дней, под решоткой ко дню выхода неплодок ИСК.ВЫВ. - печатный - только в нижнем корпусе!!В отличие от большинства - даю маткам в полную силу червить в тёплом верху! Да, и вощину в верху строят качественнее и быстрее! А сокращённый нижний корпус,(до 9-10 рамок) при открытом летке в верхнем - меньше забивают пергой!! Так как, много пыльцы - несут на прямую - в верх, где идёт основная работа и основное червление!! Затем нижний корпус увожу или на другой точок, или отношу в сторону. Сокращаю его до 6 ти (если оставляю на этом же точке и с4-мя печатного) или до 8 рамок, если увожу на другой точок и с 6-ю печатного. Затем обязательный ещё раз контроль - для удаления даже трутневых открытых по низам и подсадка меченой не плодки - с отличным обычно приёмом! Потом, весьма скоро на материнскую ставлю опять второй корпус и она подходит как минимум к Г.В. на 2,5 корпусах и отводок надо доводить до кондиции и пускать самостоятельно! А в конце июля объединять на молодуху - весьма ещё рискованно!! В семье от зимовалой будет иметься большой % - анатомических трутовок! И молодуху - могут грохнуть! Надо, надёжнее, объединять на молодуху (с удалением зимовалой - с середины или в конце сентября. (через широкие сходни, заранее сближая семьи) Тогда и воровства и нападов уже нет, и зимовалую при уже не большой силе найти для удаления легче и риска подсекания сеголетки - не будет. Часто это делаю даже в начале октября (при меченных матках - можно их найти - для удаления и в трёх слоях вялых уже пчёл) и в это время на 100% риска подсекания сеголетки не будет и присоединяю рамки с пчелами - прямо в гнездо отводка, но правильно формируя гнездо - для зимовки!

Автор: sergey21rus [ Вторник, 17 Июля 2012, 6:07]

Ульи: дадановские-многокорпусные 10 рам
Порода пчёл: карпатская, дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

В двух семьях маткам уже по два года и хочу их поменять на свищевых. Собираюсь сделать это так: в одной сильной семье забрать пару рамок с печатным расплодом, маткой и сформировать из них небольшой отводок в новом улье. В семье "обезматоченной" через 3-4 дня произвести осмотр и оставить лучшие(как определить?) свищевые маточники, причём на двух рамках. Рамки пометить. После запечатывания маточников, одну рамку с маточниками перенести в другой улей(где тоже надо поменять матку) , предварительно удалив старую матку. Матки выведутся, облетаются и сами разберутся кому жить. Тот улей, где закладывались свищевые маточники и прошло много времени без откладки яиц,
усилить в зиму своим же отводком, предварительно убрав старую матку. Как думаете, подойдёт такой способ в середине лета? Можете что либо посоветовать?

Автор: абориген [ Вторник, 17 Июля 2012, 7:06]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

sergey21rus Если взяток сильный и молоди мало ( да ты ещё пару рамок перенесёшь с расплодом и молодью) то качество таких маток будет не оч. хор. Смотри по количеству вышедшего расплода в гнезде и старайся оставлять маточники на одной стороне рамок , а каких подсказать на словах трудно , но конечно же больших и правильных форм ( не кривых).

Автор: Maikl61 [ Вторник, 17 Июля 2012, 7:16]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Андрей Кочемасов спасибо, оно действительно так и есть!! Много открытого расплода на ГВ, меньше мёда, как говорится будет мясная порода... Во многом с тобой согласен, т.к. сколько пчеловодов столько и методов пчеловождения. Контрольная семья (4 корпуса) стоящая на цифровых весах(150кг) уже с неделю как зашкалила и не определишь сколько натаскали, а средняя семья стоящая на механических весах за месяц натаскала в 3 корпуса 71 кг., конечно не все семьи такие, кудаж денешся, есть и послабже.

rossech по моим наблюдениям, (как в том году, так и в этом году), судя по отсутствию засева, молодые матки грохали старушек в тот же день.

Автор: daleksa [ Вторник, 17 Июля 2012, 8:35]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Maikl61 ,я нынче на взятке сунул в улочки в шесть семей маточники на выходе в фольге.Матки вышли нормально все.Через десять дней осмотрел гнездо и к удивлению почти во всех увидел открытый расплод(не много)....Засев тоже был (показалось мало).Не было разве что молодых личинок....В общем я не понял-поменялись матки или нет? Матки не меченые.....Может старых грохнули не сразу ? Может грохнули молодых?

Автор: Maikl61 [ Вторник, 17 Июля 2012, 9:18]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

daleksa вот это и плохо, что старые матки были не меченные, но даже сейчас ведь ещё можно отличить молодую от старой, молодая стройная\шустрая как газель, а старая как корова.. Но опять же если ты именно сейчас не увидел свежего засева, значит старая маточка не сеет её грохнула молодка и надо будет попозже ещё раз проверить свежий засев. А маток всё же нужно метить, это ведь не сложно. Успехов!!

Автор: rossech [ Вторник, 17 Июля 2012, 9:49]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Ну вот, из этого можно заключить, что это не вариант подобный тихой смене, где пчёлы не трогают старую до облёта молодой. Когда даже бывают случаи, где червят обе матки...
Значит, есть период без засева и как следствие, период с незадействованными для кормления молодыми пчёлами, которые сразу участвуют в медосборе.

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 9:55]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

[b

Ты уж определись, а то самсебет противоречишь

Автор: daleksa [ Вторник, 17 Июля 2012, 9:58]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Никаких противоречий...Maikl61 советует метить маток .В чём противоречие?

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 9:58]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Думаю прорежать маточники не стоит,пчелы сами разберутся и оставят лучших.
Тоже пока не понял сменились матки или нет
Буду смотреть.Но маток метить уже научился. Вот!

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:00]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

В током случае лучше матке которую хочешь заменить подрезать крыло ( простое мечение) тогда опрределишь кто сеет молодая или нет.

Трудоголик
Не понял, что за матка такая как зебра.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:05]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Матка из отводка этого года,
сделанного от лучшей семьи. У меня много таких

Автор: daleksa [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:07]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Метка маркером даёт больше....,легче отыскать её.Крыло подрезать считаю незачем....,разве только от потери роя...

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:09]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Не советую такой способ. Лучше, матке которую наметил поменять, подрезать заднюю лапку, А пчёлы сами начнут загонять матку на мисочки для тихлой смены, а матки при этом способе выходят гораздо лучше свищевых.

Автор: daleksa [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:10]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Несколько маточников сидят в клетках...,сёдни-завтра выйдут...,буду учиться меточки ставить.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:11]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Точно Будешь знать какого года матка,в этом году -желтый цвет.

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:13]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Виктор пора бы уж нормальных маток разводить.


Вот в чём

Автор: Maikl61 [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:16]

Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик отличная меточка!!

daleksa поддерживаю!!

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:16]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот это правельное решение, я каждый год мечу маток, и найдя матку (не считая записи в журнале) определяю кокого года матка

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:16]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Правильно,я тоже первую обалденно пометил

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:19]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

А это уже плюс в 1 семью. или не так


Для начала пробуй на трутне

Автор: daleksa [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:25]

Ульи: дадан,лежак
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Да ...,именно так и хочу осваивать это дело
Так-то так,но первак и так не летит далеко/высоко....и роёв у меня всё меньше(нынче не было)

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:29]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Нет,не эта эта карника от Буржуя.
Вот эта

Автор: абориген [ Вторник, 17 Июля 2012, 10:36]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Тренируйся на трутнях.Опередили , но главное в сути.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 19:27]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Володя! Главное ни какого цвета матка,а как она(матка) работает!

Автор: urm_nikolai [ Вторник, 17 Июля 2012, 19:40]

Ульи: лежаки 16, 20
Порода пчёл: карпатка+приокская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

что то не понимаю, а башку зачем красить?

Автор: Трудоголик [ Вторник, 17 Июля 2012, 20:39]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

тренировался,немного промазал

Автор: Третьяк [ Вторник, 17 Июля 2012, 21:50]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Андрей Кочемасов

Я тоже пришел к выводу что плодным маткам , лучше давать червить в верхнем корпусе . Вопервых при делении семьи решеткой пчелы продолжают летать через нижний леток , и маточники заложенные под решеткой получаются очень хорошего качества . Метод Александра 57 , только применительно к многокорпуснику.
Во вторых матки при запирании под решеткой изо всех сил стараются пробраться наверх , и очень часто им это удается . А то что вверху теплее и прочее , пчелы более охотно работают , так об этом не стоит даже и спорить . Просто может получиться что будеш думать что матка под решоткой , а ее там вовсе и нет .......... И деление может не прокатить .
Андрей Кочемасов

Не усложняй себе задачу ! Очень хорошо что пчелы ложат всю пыльцу в нижнем корпусе , и увозить никуда не надо и в сторону отставлять .Пыльца останется молодой семье , с молодой маткой . А осенью это особенно важно, если пчелы слаживают пыльцу в нижнем корпусе то там они и зазимуют. Правда у мены Роже Делоны , но это мало имеет значения . После закладки маточников под решеткой , выжидаю до момента выхода маток и перед выходом семью делю пополам . Семью которая стояла на верху снимаю и ставлю как можно ближе к той которая стояла ниже на свое основание . Обеим семьям если семья занимала 4е корпуса добавляю еще по корпусу , а то и по два сразу . Вся летная пчела делится поровну между двумя семьями . И если время деления подобрано верно , перед ГВ , то обе семьи прекрасно включаются в медосбор имея в запасе много свободнык рамок .
Андрей Кочемасов

У меня в этом году были большие потери и объединять наверно ничего не буду . Маток плохих пчелы уже поменяли , они у меня с обрезанным крылом . Пара роев выходила и вернулась , естественно старых маток они потеряли . После этого семьи поделил на две , вырезав все лишние маточники . Там где семьи не подошли к роевому порогу маток перед липой запер в клеточки , дождался закладки маточников и старух убрал . Пока все идет по плану , пасеку восстановил . Точно не считал но семей около 30 уже набирается , самое главное весь запас рамок , корпусов , магазинов отдал пчелам . Теперь буду ждать спаса и отборки меда .

Автор: пчеловод-владимир [ Вторник, 17 Июля 2012, 23:01]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

вот это уже хорошо.
Ничего ещё успеешь

Наверно как работает пчела, на медосборе.
А то бывают такие семьи что, улик полон пчёл, а мёда с гулькин х-ен.
так я таких сразу под ноготь. Благо у меня всегда в запасе есть молодые матки.

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 6:46]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Но если маточка вот так сеетчто же они(пчёлы) будут плохо работать?

Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 18 Июля 2012, 10:59]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Увозить для племенной работы, при двух точках:- с плохим метисным и с хорошим карпатским - трутовым фоном надо! Например, отводок делаю на отличную матку не плодку - на точке метисном, где преобладают не желаемые трутни! И поэтому везу отводки от сюда - на точёк с хорошим трутнёвым фоном!! Где эти матки и оплодотворятся! Так, что и тебе рекомендую к племенной работе - более серьёзно подходить!! Да и пора бы уже тебе освоить и приступить к Иск.Выв. - маток!!! А не искать более лёгких и не лучших путей в матководстве!!

Автор: Леонидовна [ Среда, 18 Июля 2012, 12:17]

Ульи: Дадан 12,14-рамочные
Порода пчёл: карника, помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Чем красил?

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 19:51]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Остановился на краске для ногтей(акриловая,экологически чистая,
художественная в тюбиках) пробовал маркер(тайвань) нитро,
не понравилось Матки падают в обморок (еле откачал )

Автор: Pastuh [ Среда, 18 Июля 2012, 20:12]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

почему мне не сообчил, я ищу мучаись...

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 20:18]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Так вывод сделал недавно не успел сообщить

Автор: Pastuh [ Среда, 18 Июля 2012, 20:22]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

что за краска для ногтей, покажешь? Сикоко стоит?

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 20:40]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

выкладываю стоит 78 р.
А за одно и фото трутней,которые устроили воровство на пасеке

Автор: димок-16 [ Среда, 18 Июля 2012, 20:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU56

Трудоголик
не подскажите чем метите(кисточкой или еще чем) и не сотрётся ли эта краска.Тоже ищю чем безопаснее метить маток.

Автор: Pastuh [ Среда, 18 Июля 2012, 20:58]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

в тюбике? как красил метил?


а чем маркер с пчловодкома не подходит?

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 21:09]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Мечу тонкой кисточкой,выдавливаю из тюбика чуть чуть и
развожу водой до нужной концетрации(предварительно пробую на чем нибудь)
Насчет продержится долго или нет? Не знаю . Старатель посоветовал.
Пока вышлют Долго ждать.а надо сейчас,
может на следующий год и попробую.

Автор: Третьяк [ Среда, 18 Июля 2012, 21:13]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Андрей Кочемасов

Согласен !
Андрей Кочемасов

Легкие пути разрабатываю и снимаю на видео для широкого круга любителей ! Это пробел в пчеловодстве ........
Искуственным выводом для себя обязательно займусь , уже все приобрел , но нет пока времени .

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 21:52]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Моя прошлогодняя тоже сеет ого-го, я не просто написал, что улей полон пчёл, 24 рамки битком набиты. а пчела сидит как вкопаная.
Результат положительный пошёл только когда поменял матку, сегодня погода была клас. на удивлениаеп эта семья работала просто супер.


Вот именно есть какая то причина по которой пчёлы не хотят работать. А именно имбридинг.

Автор: Третьяк [ Среда, 18 Июля 2012, 21:53]

Ульи: Роже Делон , Дадан
Порода пчёл: местные помесные пчелы
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU10

Трудоголик

Есть семьи которые сплошняком гонят расплод ! А вот меда у них с гулькин нос , такие семьи у меня попадают на карандаш и потом я в них меняю маток ........ А вот другие в которых вроде и расплода не много а медом все забито , у этих стараюсь взять отводки в обязательном порядке .

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 21:58]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

А если СПАС будет в ноябре, твои действия? К примеру


Правильно мыслишь коллега

Автор: Леонидовна [ Среда, 18 Июля 2012, 22:00]

Ульи: Дадан 12,14-рамочные
Порода пчёл: карника, помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

У тебя же не было воровства совсем? Откуда?

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 22:07]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Конкретно правильное решение


Виктор ты нке путай воровство с изгнанием трутней, обычно когда меняешь маток (старых на сеголетних) такое происходщит, пчёлы гонят трутней.

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 22:08]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Володя! нету у меня никакого имбридинга
30 лет стою на одном месте и вывожу маток от своих лучших.
Маток не покупаю.В этом году пробую карнику.
Пока кирхаин доволен,целле не очень,дальше будем посмотреть.
Кстати,матка меченная с головой,сделанная по Пахарю на свищевую
опережает все отводки(30шт) и даже немку-кирхаин

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 22:16]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Пользуюсь лаком для ногтей уже много лет проблем абсолютно нет, И не ломайте голову всё в порядке.


Со временем его пчёлы счищают, а лак никогда.

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 22:16]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Леонидовна это прикол!!! Была поднята крышка на палец
дней пять(думал предроевое состояние ) сегодня посмотрел-всё нормально
А трутень то привык летать из под крышки,вот отсюда и результат Решил сфоткать
как мужикам стало не уютно

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 22:19]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Не советую, это только реклама.
Прошедший вариант

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 22:21]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

лак по годам по цвету подбираешь?
И говорят лак для маток токсичен?

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 22:24]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Не понятно для чего


Вот эти семьи и надо дербанить на отводки, а не те которые хорошо работают.

Автор: Трудоголик [ Среда, 18 Июля 2012, 22:26]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Истину глаголишь!!!

Автор: пчеловод-владимир [ Среда, 18 Июля 2012, 22:32]

Ульи: 10 рамочные 3-4 корпуса рамка стандарт
Порода пчёл: карпатка(пока) перехожу на Карнику.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Это уже полный копец называется.


А у нас пахари зерно жнут.


Не вводи людей в заблуждения, а то поймут не правильно.

Автор: 605 [ Среда, 18 Июля 2012, 22:33]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тут, по привычке, метил канцелярским штрихом. Раньше всё нормально было, а тут купил новый штрих, так тоже матка упала на бок, и её пчёлы откачивали. Ну вроде пошла, стряхнул её в нижний корпус, накрыл решёткой и уехал в отпуск на 10 дней. Приехал, вощина не тронута, маточники и нет матки, видимо не оклемалась.