Версия для печати темы

Автор: Wander [ Вторник, 23 Мая 2006, 8:47]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Если тема повторяется, модераторов прошу ее удалить.
Задал в поиске слово "штапель" результат был отрицательный, поэтому создал тему. Думаю, тема будет интересна для тех, кто хочет сам выводить маток.

Прочитал книгу "МАТКОВОДСТВО БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ" выложенную в библиотеке и решил попробовать вывести маток с помощью прививки, т.к. в книге написано, что такие матки лучше. Раньше ячейку с личинкой просто приклеивал на планку и ставил ее в семью- воспитательницу.

Для меня оказалось большой проблемой прививка!
Штапель я сделал из иглы одноразового шприца, сплющил его, согнул на 60 градусов на расстоянии 5мм, зачистил на мелкой шкурке (фото к сожалению приложить не могу ).
Подводил штапель с наружной стороны личинки, но были следующие проблемы :
- штапель прокалывал дно ячейки, и не удавалось подцепить личинку;
- сминал личинку штапелем;
- личинку сминал, когда помещал ее в мисочку.
Личинок выбирал самых маленьких.
Конечно, нужен опыт, но конструкция и материал штапеля тоже играет не последнюю роль в прививке.

У меня вопрос к матководам, какая должна быть конструкция штапеля и материал из которого лучше получиться наконечник штапеля.

Автор: Gek [ Четверг, 25 Мая 2006, 11:28]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может имелось ввиду ШПАТЕЛЬ?

Автор: bee [ Четверг, 25 Мая 2006, 12:02]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

выбрал в магазине снабжающем мед предприятия, одну из штуковин для зубных врачей, их там десятки наверно , такая металлическая палочка с выходом на две стороны рабочих концов, малость доработал и получилось отлично ...

Автор: Wander [ Четверг, 25 Мая 2006, 13:46]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

ПРОСТИТЕ!
Получилась оговорка по Фрейду.


Спасибо!
Обязательно куплю. Как раз сегодня иду к стоматологу (зуб дергать), узнаю где у нас такие продаются.

Автор: seabee [ Четверг, 25 Мая 2006, 15:02]

Ульи: 2х корп
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

Про шпатель написано в форуме много.Металлический не подойдёт.

Автор: Николай [ Четверг, 25 Мая 2006, 20:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да я и в книге какой то встречал штапель по моему книга Комарова Может это не по Фрейду тот всё на основной инстинкт переводил


Да сильно и грузится не стоит. Подойдёт. Можно с тонкой алюминиевой проволоки. Можно даже с проволоки что рамки натягивать расклепать один конец и заточить как лопаточка-крючочек. А после неплохо в горячий воск макнуть и подержать чтоб хорошо нагрелся и слой воска был потоньше ну м в деревянную палочку вделать, чтоб легче было пользоваться.. Но самые крутые матководы говорят, что лучше всего из утиного пера шпатели. А вообще то китайский из китового уса и с пружинкой все вытесняет.

Автор: Николай [ Четверг, 25 Мая 2006, 21:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

да у Доцента их навалом он и присылал кому то с форума Удаву кажется. Ну пусть они выложат фотки крупным планом. Но если сам будешь делать то где китовый ус возьмёш? Или попробуешь с утиным пером вставочку?
Я то сторонник Дж. сота. конечно при промышленных масштабах он не тянет но пару сотен маток запросто и без проблем.

Автор: Юстас [ Четверг, 25 Мая 2006, 22:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня как раз металлические из проволоки алюминевой, ползуюсь уже больше десяти лет, мне нравится.

Автор: Docent [ Пятница, 26 Мая 2006, 0:06]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Ну ты счас понарассказываешь!
Шпатель Удаву не высылал, не преувеличивай.
А фотку на форуме выкладывал (вот тока найди ее сейчас!)
И Валент чего-то воспроизводил по описанию.

Стаж по переносу личинок у меня небольшой -- в общей сложности всего сотни полторы-две перекидал (включая тренировочные)... Вывел в результате 2 матки и грамм 40 молочка получил, но это уже, чкорее всего, не в прививке дело).

Вот только показалось мне, что в следующем сезоне ни с джентером, ни с китайским шпателем заморачиваться я не буду. Мисочки по 10 центов, а шпатель -- три удара молотком по несталистой проволоке 0.5-0.7, 5 минут на бруске свести "на-нет". Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор.
Не получилось -- выбросил без сожаления и другой сделал в следующие 5 минут.
Стоматологический инвентарь, на мой взгляд, слишком груб.

Любой материал будет груб, по сравнению с нежной личинкой, посему надо выбирать удобный для обработки.
Для выемки личинок я сот все-равно подрезаю.

Кстати, в качестве "очень острого ножа", про который где-то говорили, я испоьзую эти ножи-резаки с отламывающимися лезвиями (в канцтоварах прдаются)

Автор: Борис [ Пятница, 26 Мая 2006, 1:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

В современной литературе и статьях по пчеловодству имеется очень важная рекомендация - самые полноценные матки (колличество и качество яиц) получаются из яиц возраста до 1 суток, которые еще стоят торчком.
Как только яйцо упало - пчелы начинают кормить его уже другой смесью, как будующую рабочую пчелу. Вы все еще сможете получить матку даже сделав пересадку и на третий день (иногда и более), но она будет уже подпорчена несоответствующим питанием. Отсюда и понятен смысл современных рекомендаций - используйте современные методы вывода маток, основанные на работе с однодневными яйцами. А однодневное яйцо никаким шпателем Вы успешно не перенесете.

Всего хорошего.
Борис

Автор: Николай [ Пятница, 26 Мая 2006, 7:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Яйцо они вообще не кормят
Лучше всего переносить личинку до 12 часов.
В дж. соте без проблем и яйца переносить можно но приём гораздо хуже чем только что выклюнувшихся личинок.

Автор: together [ Пятница, 26 Мая 2006, 8:30]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Docent, извини за не своевременный ответ, со временем дома уже напряженка, да и на работе пока тоже.
Как я уже был писал, я раньше делал шпатель из обычной проволоки, которую натягивают в рамку. Правда делал из более толстой, т.к. тонкая очень не удобна для работы из-за своей малой упругости.
Когда купил в институте пчеловодства набор матковода, то в начале было как то не удобно работать очень жестким шпателем, сделанным из какого-то сплава, который не взаимодействует с маточным молочком и не окисляется. Сейчас привык к новому и он кажется очень удобным, хотя и храню старый шпатель.
Сот не подрезаю. Главное, что бы племенная семья, от куда берется рамка с нужного возраста личинками, хорошо питалась и в ней было много пчел кормилиц, тогда личинки хоршо снабжаются маточным молочком и их очень легко, без повреждения переносить, т.к. они просто плавают в маточном молочке. Но с опытом можно успешно переносить любые личинки.
Очень важно для получения хороших результатов в приеме личинок на воспитание уделять семье стартеру (количественному и качественному составу пчел), а для гарантии можно всегда использовать рекомендованный роевой ящик, в этом случае прием всегда высокий.
Высказывания Бориса о том, что матки выведенные из яиц лучшего качества, чем из личинок рекомендованного возраста для переноса, по данным Руттнера не нашли подтверждения и было бы интересно ознакомиться с таким же авторитетным автором, который дал бы опровержение данным Руттнера, а не просто высказывания в общих фразах.

Автор: Wander [ Пятница, 26 Мая 2006, 8:52]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Если есть возможность можете выложить фотографии. Плиз.

Автор: Николай [ Пятница, 26 Мая 2006, 14:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

наделай на скорую руку разных штук 5. И тренируйся переносиить на трутневых личинках. Постепенно сам поймёшь какие изменения внести надо чтоб лучше получалось. Пару часов тренировки и можно приступать. А опыт придёт со временем НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ.

Автор: Wander [ Пятница, 26 Мая 2006, 14:15]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Так и сделаю, пока не куплю дж. сот.

Автор: Борис [ Пятница, 26 Мая 2006, 15:49]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

Николай - в моей фразе очень точно сказано ...Как только яйцо упало (!), пчелы начинают кормить...
Далее привожу фразы из книги "Пчеловодство" (Москва 2003г.): ...По мере развития яйцо постепенно наклоняется набок и на третий день ложится на дно ячейки...В это время пчелы-кормилицы рядом с яйцом кладут первую обильную порцию молочка, превышающую массу яйца в 3-4 раза.
Надеюсь я доказал неточность твоего высказывания.

Новые рекомендации о переносе яич основаны на том, что нет смысла рисковать наступлением события "Первай неправильной порции молочка" с точки зрения качества будующей матки.



Я сечас готовлю новую страничку на своем сайте, где постараюсь ответить на этот вопрос подробней со ссылками на исследования. Пока Вы можете почитать Книгу "Beekeeping" автор Russee Goodman. В разделе о Матках (новые данные - апрель 2006 года) он пишет об этом вопросе.
У меня к Вам встречный вопрос - где и когда (очень важно) Руттнер опубликовал свои данные. Я предполагаю, что эти данные могли устареть.

Всего хорошего.
Борис

Автор: Борис [ Пятница, 26 Мая 2006, 16:59]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

На фото представлены два инструменту для переноса личинок и яиц, которые я сделал из доспупных материалов.

1. Шпатель - обычная шариковая ручка плюс вставной наконечник из проволоки, который вы можете легко менять. Очень хорошо шпатель сделать
из автокарандаша. Кнопку нажали, вставили любой наконечник и готово.
2. Второй инструмент для пересадки яиц. Я сторонник этого метода, исходя из последних научных данных в матководстве.
Подберите две трубки - одна должна плотно входить во вторую. Стенка внешней трубки стачивается (затачивается) у основания таким образом, чтобы она она могла легко прорезать (продавить) воск, на котором стоит однодневное яйцо. Затем, поднеся такой инструмент к мисочке, вы выталкиваете (выжимаете) восковое донышко с яйцом в мисочку.

Борис


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Юстас [ Пятница, 26 Мая 2006, 18:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

[quote=Борис,Пятница, 26 Мая 2006, 16:52]
Николай - в моей фразе очень точно сказано ...Как только яйцо упало (!), пчелы начинают кормить...
Далее привожу фразы из книги "Пчеловодство" (Москва 2003г.): ...По мере развития яйцо постепенно наклоняется набок и на третий день ложится на дно ячейки...В это время пчелы-кормилицы рядом с яйцом кладут первую обильную порцию молочка, превышающую массу яйца в 3-4 раза.
Надеюсь я доказал неточность твоего высказывания.

[/quote]
Борис, извини, что вмешиваюсь в ваш разговор, но ты всё же был неточен. Вначале ты пишешь:quote=Борис,Пятница, 26 Мая 2006, 2:25]
В современной литературе и статьях по пчеловодству имеется очень важная рекомендация - самые полноценные матки (колличество и качество яиц) получаются из яиц возраста до 1 суток, которые еще стоят торчком.

[/quote]А потом сразу же:[
[quote=Борис,Пятница, 26 Мая 2006, 2:25]
Как только яйцо упало - пчелы начинают кормить его уже другой смесью, как будующую рабочую пчелу.

[/quote]
То есть из твоих слов выходит, что яйца до одних суток кормят как маток, а потом как пчёл. А в приведённом тобой отрывке значится:[quote=Борис,Пятница, 26 Мая 2006, 16:52]
...По мере развития яйцо постепенно наклоняется набок и на третий день ложится на дно ячейки...В это время пчелы-кормилицы рядом с яйцом кладут первую обильную порцию молочка, превышающую массу яйца в 3-4 раза.

[/quote]
Таким образом ты противоречишь самому себе, одновременно утверждая, что как только яйцо упадёт, то пчёлы кладут рядом с ним первую партию корма, а ранее пишешь, что в это время начинают кормить уже по другому, то есть ранее всё же кормили как-то иначе.

Автор: Николай [ Пятница, 26 Мая 2006, 19:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Чё то я склонен считать как меня раньше учили, что кормят только личинку и до 12 часов с её выйдут отличные матки. Но если наука утверждает иное чтоб только Пчеляк не заметил а то он меня совсем замордует обвиняя в неграмотности пчеловодной
Всех промышленных матководов это вообще не волнует почемуто
А я тоже к Рутнеру чё то с огромным доверием отношусь - а ты запросто такого авторитета под сомнение ставишь.

Автор: Борис [ Пятница, 26 Мая 2006, 21:09]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

Юстас - данный вывод некорректен.
1. Я не писал, что пчелы кормят яйца уже в первый день.
Имелось ввиду, что переносить яйца правильнее всего и удобнее всего, когда они стоят торчком.
Наклоненное яйцо перенести без повреждения гораздо сложнее.
2. Кроме того, падает яйцо не точно по часам и чтобы избежать первой неправильной по химическому составу кормешки для будующей матки - нет смысла рисковать и делать пересадку яйца на вторые и тем более на третьи сутки.
3. Для Николая ...А промышленных пчеловодов (говорю только про Америку) это и не волнует потому, что они то как раз об этом и знают и переносят только однодневные яйца.

Проверил информацию про австрийца Фредерика Руттнера, который умер в 1998. Его основные работы по пчеловодству были написаны более 30 лет назад. В дальнейшем - переиздания.
Может пчеловоды, которые ссылаются на просто Руттнера имеют в виду другого Руттнера - тогда уточняйте. Что из этого следует - за это время в научном пчеловодческом мире сделано много новых открытий и я просто рекомендую пчеловодам (кому интересно) стараться читать свежие публикации а не только переиздания.

Борис

Автор: Николай [ Пятница, 26 Мая 2006, 22:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вот это для меня новость впервые слышу. По моему в прошлом году читал про крупнейшего производителя маток в США. Так там тоже личинок шпателем Знаю что китайский шпатель у крупных матководов в моде. А им яйцо не возьмёш
А вообще то у нас новой информации не много
Это был добросовестный исследователь
закон Архимеда ещё древней но его не отменили

Автор: Борис [ Суббота, 27 Мая 2006, 2:36]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

Николай, в промышленном пчеловодстве в Америке шпателем практически не пользуются - экономят время и стараются следовать правилу - пересадка однодневных яиц (в той же мисочке, в которую это яйцо засеяла матка), а не личинок. Как ты понимаешь шпатель при пересадке однодневных яиц не нужен, да и шансы перенести стоящее однодневное яйцо без его повреждения равны нулю. Для серийного вывода маток в основном используют модифицированный комплект типа Джентерского сота. Но его у нас так не называют ни в одном из катологов. Приведу всего лишь две фразы из инструкции: Поместите матку в Laying box (the bedroom). Через 24 часа заберите матку и выберите (отселектируйте) мисочки с яйцами. Обращаю внимание всех пчеловодов - не через 48 часов и тем более не через 72 часа. Причем данная инструкция существует уже много лет и повторяется из каталога в каталоге.
Ну а насчет Фредерика Рутнера я только добавлю, что в когда он был на пике своей популярности в Америке, наприме, не было стольких научных центров по исследованию пчел, так как не было и главной проблемы с клещами. Когда эта зараза пришла, то и правительство начало вкладывать деньги в пчелиную науку. Я думаю, что сейчас американские центры по изучению пчел самые передовые в мире. В этом легко убедиться хотябы по двум фактам - колличество ежегодновыделяем денег и колличество ежегодных научных отчетов. Когда я найду время сделать новую страничку для своего
сайта, то покажу разницу в химическом составе молочка при выкармливании яйца(!) из которого пчелы решили вывести матку и личинок(!), из которых пчелы решили выкармливать рабочих пчел. Кроме того, имеются очень интересные таблица, доказывающие, что матки полученные в результате не подпорченного кормления крупнее в размерах и яйценостность их выше нежели у маток,
полученных из личинок, которые получили первое неправильное питание.

Всего хорошего.
Борис

Автор: Пчеломор [ Суббота, 27 Мая 2006, 9:06]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Попробовать что ли следующую партию взять из джентера не личинок, а однодневные яйца?
Но ведь если приём будет плохим, то ни о каком экономии времени и речи быть не может!

Автор: Борис [ Суббота, 27 Мая 2006, 16:55]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

1. Посмотрите пожалуйста, на какой день инструкция к Вашему комплекту рекомендует делать перенос яич (личинок)? Интересно - как в Европе считают.
2. Хорошо бы, чтобы и Михаил ответил нам из Канады (и пчеловы их других стран) на эту тему. Думаю, было бы очень интересное сопоставление фактов для всех участников форума.
3. Я до конца месяца сделаю перевод всей американской инструкции ( с рекомендациями
и сообщу об этом через тему форума о Джентерском соте.

Всего хорошего.
Борис

Автор: Valery [ Суббота, 27 Мая 2006, 17:48]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Все, что на русском языке (Малков, Симанков) рекомендуют работать с 12 часовыми личинками. Попробовать с яйцами природа мешает. Раз попробовал, два попробовал, а листья уже желт ые.

Автор: Николай [ Воскресенье, 28 Мая 2006, 7:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У нас инструкция ( перевод с немецкого на польский а с польского на русский ) советует с личинками до 12 часов. Я пробовал с яйцами-но приём был плохой. Конечно если сделать семью-стартер без открытого расплода то примут 100% . Но опять же доказано, что качество маток выведенных в семье без открытого расплода гораздо хуже. Открытый расплод стимулирует выделение маточного молочка. Короче круг замкнулся.

Автор: together [ Воскресенье, 28 Мая 2006, 21:33]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Через дня четыре не раньше, постараюсь сфотографировтаь старый и новый.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 28 Мая 2006, 23:36]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Борис. У меня оригинальный джентерский сот (насколько я понял, у вас - no name подделка).
Инструкция тоже на языке автора этого нужного изобретения.
На какой день рекомендуют - можете посмотреть сами в представленнном фото.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Борис [ Вторник, 30 Мая 2006, 23:01]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians
Пчело-стаж: 5

Набор "Cupularve", который продается в основных пчеловодческих каталогах США легальный, производится во Франции и запатентован. По моим данным он появился практически в одно время с Джентерским сотом. Есть лицензионные и нелицензионные Китайские копии обоих комплектов. Последние Вы не найдете в крупных известных каталогах. Кроме того, как я уже писал ранее, в США почему-то товар под названием Джентерским сот отсутствует в основных пчеловодческих каталогах.
Начал новую страничку - уже можно посмотреть здесь:
http://www.beebehavior.com/queen_rearing_kit_russian.php

Всего хорошего.
Борис

Автор: seabee [ Среда, 31 Мая 2006, 14:32]

Ульи: 2х корп
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU82

Я недавно ставил материнские яйца в семью воспитательницу.Приняли хорошо,а свои яйца не трогали.Для себя взял метод(путем проб и ошибок)-берешь рамку с планками,разворачиваешь их вертикально и крепишь ячейки с яйцами спичками или иголками.Проще не бывает.

Автор: together [ Вторник, 06 Июня 2006, 10:18]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

На фотографии (справа) старый самодельный шпатель из обычной проволоки которую мы натягиваем в рамки,только которая по тольще,по у нас двух видов.
Я уж не помню сколько лет этому шпателю, одним словом давно. А рядом (слева) заводской шпатель из жеской стали и вроде бы сделаный из специального сплава.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 08 Марта 2007, 4:29]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Изчего только я неделал шпателя :из гусиного пера,из нихрома,из нержавейки,из аллюминия,из зубочисток,всего ине опишешь .Пробовал иводой заливать чтоб личинки всплывали,а сколько рамок порезал не сосчитать ,даже деревянные донышки врамки вставлял-наподобие джентерского сота.Вобщем все методы работать начинали не сразу-по мере накопления опыта увеличивалось количество принятых личинок.Самый лучший результат 90%.Потом познакомился с Владимиром Ивановичем Киселёвым (ксожалению ныне покойным)он прислал мне Джентерский сот-и на этом все проблемы у меня закончились.Примерно стретьего раза приём составил процентов 80.Сейчас бывает и более.В основном всё зависит теперь от правильной подготовки семьи.

Автор: пасечник [ Четверг, 08 Марта 2007, 11:45]

Ульи: 6-и, 12-и , 10-и рамочные
Порода пчёл: Carnica Тройзек
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А я сделал из серебра, и покупать не надо всем доволен.

Автор: АНВ (Анатолий Николаевич) [ Вторник, 27 Марта 2007, 14:20]

Ульи: многокорпусные из пенополистирола
Порода пчёл: среднерусские, но под вопросом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

На днях я разговаривал с М.К.Симанковым и по электронке с участником форума Забайкальцем по теме обсуждаемой - личинку или яйцо - что прививать? М.К. сказал, что часто в силу нехватки времени он из джентерского сота давал на маточное воспитание личинок НА СТАДИИ ЯЙЦА. Напр, матка заупрямилась, и стала засевать позднее, чем по графику. Или опоздал сам от графика. Надо уезжать, а личинок нет, только яйца. А следующий приезд на пасеку только через неделю. Конечно, прививать. Матки из яиц получаются прекрасные, но никогда нет 100% приема. Прореживают пчелы. Забайкалец считает, что пчелы выбирают будущих маток - маток для замены - уже на стадии яйца. А если пчелам даны личинки, то им выбирать уже не приходится. Бери, что дают. И прием больше.
Конечно, когда засев производится маткой непосредственно в мисочки, о переносе или прививке говорить не приходится. Переставил яйцо на маточное воспитание, и свободен для следующих работ. А прививать личинку - проще. Кто-то первый попробовал, получилось. И все следом. Но здесь, конечно, важна информация, насколько по химическому составу молочко для будущей матки в начальный момент отличается от молочка для выкармливания рабочей пчелы. А для получения не маток, а только маточного молочка, это, наверное, не очень важно.

Автор: Prokudin [ Суббота, 31 Марта 2007, 0:23]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, насчет подготовки семьи Вы правы , но это еще не все . Семьи не одинаковы. Даже при одинаковых условиях они отличаются по кол-ву принятых личинок, тоесть одини семьи ,принимают большее кол-во личинок на воспитание , чем другие . Это даже передается по наследству, тоесть семьи , которые принимают большое кол-во личинок можно отслеживать, для испольсования их потомства .Так сказать отбор по этому качеству.Не только семьи воспитательници , но и стартры отличаются между собой, даже если стартеры -это искуственный pой.Такова природа. У меня несколько лет ведется такой отбор. Даже продаю дочек селекционерам для этих целей. А шпатель использую в последние годы китайский, а вернее его германский аналог или наоборот. Скорость переноса личинок при его использовании больше , чем при использовании других конструкций шпателей.Даже не надо иметь особого зрения ,можно сказать перенос можно производить почти на ощупь, в общем большая экономия времени. Я считаю , что для прививки небольшого числа личинок можно пользоваться и джентнером, особенно у кого зрение не позволяет заниматься переносом шпателем. Сам я не использую джентнер, но использую входящие в его комплект пластмассовые мисочки. Кстати очень доволен,никакой разници по приему личинок с восковыми и очень удобны. К стати я считаю, что незаменимость джентнера сильно преувеличена. Такие небылици в описании можно прочитать, что действительно можно подумать, что миром правят торгаши. К Примеру в инструкции по пользованию есть такая неувязочка :-в инструкции дается рекомендация давать на освоение материал от материнской семьи .Могу сказать что это попкин труд . Это доказал еще Ф.Руттнер.Да и не одна неувязка.Извиняюсь если обидел кого, это всего-лиш мое мнение.

Автор: Николай [ Суббота, 31 Марта 2007, 8:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А вот тут не понял что такое МАТЕРИАЛ ОТ МАТЕРИНСКОЙ СЕМЬИ? В прививочную рамку конечно надо от материнской-самой лучшей семьи личинки прививать а в чём тут попкин труд?

Автор: Prokudin [ Суббота, 31 Марта 2007, 12:51]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Николай, конечно надо давать материал от лучшей материнской семьи. Попкин труд в том, что на освоение даются яйца . К примеру в обезматочную семью даем на освоение яйца, которые предназначены для вывода маток до того как личинки будут в прививочной рамке . Это для пчел без разници, были они в семье предназначеной дя воспитания или нет. Извиняюсь, что сразу обьяснил плохо.

Автор: Николай [ Суббота, 31 Марта 2007, 16:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А ты о этом. Ну я пробовал и так и эдак. Вроде немного лучше приём если сначала подставить яйца на приём. Но разница статистически не достоверна. А критические отзывы о дж. соте от крупных матководов я слышал не раз. Но думаю это обьясняется только тем, что дж. не расчитан на получение тысяч маток а так не вижу никаких причин, чтоб с его помощью не получать более качественные матки подробней можешь тут почитать http://www.nikolai.grodno.by/drzenter.htm . Я готов и поспорить на эту тему Единственно -был у меня случай, что после дж. матка пропала и у Пчеломора-он упоминал. Конечно это очень редко бывает но всё же выбираешь то лучшую жалко. А пчёлы видимо такое ограничение яйцекладки при изоляции на дж. соте, хоть редко но могут воспринять как дефект матки и затеять смену ну тут только строже соблюдать инструкцию не передерживать.

Автор: Sir [ Суббота, 31 Марта 2007, 21:46]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

тоесть яйца принимают лучше?

Автор: Prokudin [ Суббота, 31 Марта 2007, 22:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да что тут спорить.Я не для спора написал, просто это мое мнение. Приимущества использования джентнера,я вижу в том, что качественных маток может вывести даже начинающий матковод, соблюдая инструкцию- конечно.Кстати наши тоже заметили, что бывают случаи потери ценных маток.А по поводу преимуществ по ссылке, да ,но все-же если все делать правильно то перенос шпателем не хуже.Ну к примеру из пунктов по ссылке:-Преимущества.
1. Личинки при переносе не повреждаются и не подсыхают - перенос без прикосновения.

В условиях пониженой влажности можно использовать горячую воду во фляге, а можно и без этого, просто личинок переносить на капельку воды. При такой прививке пчелы стартера принимают личинок лючше и сразу начинают заниматься личинкой. Воду удаляют и приступают к кормлению.
Насчет повреждения личинки при прикосновении поможет так называемый китайский шпатель, зрение и опыт. Для начала нужно потренироваться на личинках трутня и все будет ок.

2 Личинки для переноса берутся строго известного возраста. ( Наиболее молодые).

Да но если посадить матку материнской семьи в однорамочный изолятор предварительно взбрызнув рамку получиш тоже самое.

3.При переносе шпателем личинка переносится на несвойственный её возрасту корм. Что значительно ухудшает качество получаемых маток. Обычно матководы прививают на молочко, взятое из более старых маточников. Так-как собрать молочко от личинок в возрасте до 12 часов почти невозможно – его слишком мало.
В Дж. Соте личинка переносится вместе с донышком ячейки и со всем своим молочком.

На молочко прививать не стоит, лючше на воду или на сухую.Матки получаются крупнее.

4.Большим плюсом для матководов является дружный выход маток .
Столь дружного выхода не бывает при выводе с переносом шпателем.
А тем более при выходе свищевых и роевых маток. Когда выход маток растягивается на несколько дней и поэтому работа с маточниками очень затруднена.
Отдельные матки могут уже выходить, а другие в этой же семье могут находиться на 10-13 дне развития, когда им должен быть обеспечен полный покой. Малейшее встряхивание в период покоя может привести к гибели маточников. Некоторые матководы утверждают, что даже гроза в эти дни вызывает большую гибель.

Как я уже писал, я испольсую мисочки из комплекта дж.сота ,а также патроны и бигуди.Бигуди предохраняют маточники от разгрызания первой вышедшей маткой, а также залетных молодых маток, если конечно семья безматочная. Правда я не использую обезматоченые семьи для воспитания.Считаю ,что матка в семье воспитательнице должна быть.

5. Большое удобство для пожилых и неопытных матководов, что не нужно при пользовании ДЖ. Сотом иметь отличное зрение и твёрдую руку .

Как видно на приведенных фото дж. сот можно встроить в рамку суши а можно и не встраивать. Но лучше не встраивать так проще в дальнейшем обслуживании. А на засев сота маткой это не влияет.

Это действительно неоспаримые преимущества для людей имеющих плохое зрение и т.д. С недостатками указаными по ссылке согласен полностью.

Автор: Prokudin [ Суббота, 31 Марта 2007, 23:19]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Николай имел ввиду ,что яйца дать на освоение семье воспитательнице ,а позже ,когда личинки даются в прививочную рамку ,прием лючше. Чего я не заметил.

Автор: gerasimenkmikhail [ Суббота, 31 Марта 2007, 23:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Использую только перенос и вывод матот на стационаре.Поясню материал для прививки забираю в мести с рамкой без пчел обворачиваю бумагой утепляю и транспортируя омещаю в безматочную семью где находятся запечатанные маточники до выхода -время на прививку как минимум 3 сутокНа место забронной рамки вставляю вощину и к следующему разу у меня свежий сот с засевом Привику лучше берут на свежий набрызг
Ваши коментарии уважаемые колеги!

Сергей, я пробывал использовоть в качестве семти "стартера" чистопородных маток Гайдара и первое поколение так вот максимум достигает 10 шт и то в лучшем случае.Поэтому в качестве стартера использую местную породу.Что скажите поэтому поводу

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 0:53]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Для транспортировки плем материала ,я использую специальные ящики на одну рамку из пенополистирола. плем материал может находитьша вне семьи без ущерба до 24 часов, но всеже я считаю, чем быстрее поместить в семью ,тем надежнее. По поводу хранения рамки с плем .материалом ,хочу сказать, что не стоит хранить ее в семье вместе с запечатанными маточниками, т.к беспокоить семью в этот промежуток времени крайне нежелательно.Тем более, как я уже писал выше, на освоение давать материал не нужно.На хранение можно дать любой сильной семье.Насчет прививки на мед ,матки на мой взгляд получаются мельче,чем при прививки на сухую или на воду.На мед в свое время прививал Цандер, а позже его ученик Маiеер.

10 штук это мало.Такой небольшой процент обычно когда даеш личинок ,сразу семье воспитательнице, без отбора матки .Бывает так , что стартер плохо принемает первую партию, но вторую и последующие принимает отлично. Хотя могу сказать , что бакфаст принемает получше карники, но я считаю , что более 24 часов держать привитые личинке в инопородном стартере не стоит. Лючше добиться приема той породой, которой плем материал. Хотя по етому поводу существует множество провивоположных мнений, я считаю так.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 1:18]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Хочу добавить, что материнская семья должна бvt' ogranichena, вопервых не будет высеваться , чем продлится срок жизни племенной матки,а вовторых яйца будут крупнее, что немаловажно.Весной ограничение яйцекладки к примеру не нужно, яйца сами по себе крупные,т.к маткаи еще не рассеились.

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 8:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Наоборот При прививке лучше принимают личинки. Тут речь идёт о том что дж. с засеянными яйцами ставят в семью воспитательницу за сутки до прививки. Но сам Джентер пишет, что это приём не обязательный.

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 10:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Сергей,для эксперемента я указанным семьям вообще не ставил прививочных рамок т.е использовал эфект исчезновения так количесто маточников как при тихой смене 2,максимум 3
Это было для меня несколько непривычно когда я только ,что приобрел их у Гайдара- поясню на кочевки стоим группой по 2 и более хозяинов в этот год я агетировал своего напрника последовать моему примеру но он отказался дескать зачем тратить такие деньги после обнаружил "тихую смену " у 5 семей после отсутсвия я подумать не мог что он их вытащил и только через год я догадосля по поводу его дерзких рук Сейчас мыв растались и в течении сегона из всего количесва 2-3 семьи прибегают к тихой смене Вот такие дела
По поводу карники незнаю не пробывал но такой характер похож на роевое прошлое породного направления -хочу по этому поводу поинтересоваться у Гайдара. А такое положение дел с приемом не раз наталкивало меня на мысль об использовании сотов для вывода маток и с его помощью удостоверится о приеме в этом случае

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 11:22]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А штапелем неповреждается личинка? И ещё на мёд можно прививать ?

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 11:28]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А из какого кол-ва?
я хочу сказать, что с племенными матками из крупных пчелопитомников ,тихая смена это очень частое явление .Это сказывается в первую очередь превышение числа личинок даваемых на воспитание, получается , что они недокормлены.Ну и скорость и условия транспортировки тоже играют свою роль.Но судить о силекц. работе питомника надо по потомству, а не по самим племенным, тоесть если дочки при нормальном выводе пполучаются хорошими ,все в порядке.

Можно и на мед, но не нужно,а шпатель лучше использовать "китайскии". Почитай чуть выше , я об этом уже писал.

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 11:30]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А как они тогда примут личинки на воспитание ? Почему интересуюсь, потому что маток пчёлы должны воспитывать в спокойной обстановке ,то есть без удаления маток.

Автор: gerasimenkmikhail [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 16:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU63

Сергей на кочевке примерноу меня 60 семей, почему примерно это связанос загрузкой с платформы на землю а поднимать ульи с весмом более 100 кг не всегда бывает удобно,а оставлять дома тоже жалко по состаянию семей видно что показатель будет так что 60 - ,+3 т.е. 57-62 в зависимости от года остальных реализую или разбиваю на отводки, нуклеусы
Дочки отличные но это гибриды,контролировать скещиввание очень тежело большая насыщенность что в горных районах что в предгорье
Тихая смена отрецательна в том что семьи как правило трутневеют- обет в условия павилиона 50 на 50 а то и с еще меньщей вероятностью плюс залет блуждающих, что более чаще происходит
поэтому вывод ваток у меня только на стационаре

Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 18:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Обычно семья стартер принимает, а затем можно уже принятые перенести в семью -воспитательницу которая может быть и с маткой но матка должна не иметь доступ к прививочной рамке. Обычно в таких случаях пчёлы нормально кормят и запечатывают маточники хоть в семье и есть матка.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 01 Апреля 2007, 19:33]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Если нужно вывести небоьшое кол-во маток,можно использовать немецкий способ.Обьясняю в кратце. К примеру два корпуса многокорпусного. Матка в первом корпусе, второй корпус отгараживается от первого, через 3 часа во второй корпус даем прививочную рамку . через 24 часа вместо отгораживающей сетки помещаем решетку ганеман. Просто и нетрудоемко.Матки качественные.
А для вывода большого кол-ва нужны отдельные стартеры, как писал Николай.


Да ,конечно кочевка и вывод маток это не совсем совместимые вещи. Поетому конечно маток выводить во всех отношениях лучше на стационаре .

Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 02 Апреля 2007, 5:39]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Во втором корпусе прививочную рамку ставить между двумя рамками печатного расплода ?И когда первый от втогого отгораживается сколько рамок во 2 и каких ? Я так делал это по Дуллитлу пчёлы закладовали маточники ,но потом срывали их возможно потом надо всё же удалять вообще матку ,тогда возможно не будут срывать.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 02 Апреля 2007, 9:16]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Обьясню поточнее. Расплод и матка в одном нижнем корпусе,пчелы битком.На время из второго корпуса делаем стартер путем отгораживания обвязкой с сеткой . Летка нет.корпус снимаем на время с семьи.(можно просто глухую перегородку, но вентиляция должна быть,через зарешетченое отверстие,чтобы пчелу стартера не запарить) После приема личинок , 24 часа, ставим на место ,но между первым и вторым корпусом помещаем решетку ганеман .Из первого корпуса забираем и даем по обеим сторонам по рамке с открытым расплодом затем перга и мед.Чтобы не беспокоиться , что маточники будут разгрызены одеваем бигуди, после запечатывания и этой проблемы нет.Можно приспособить даже бигуди которыми пользуются женщины, разници нет. Также можно убрать маточники в инкубатор.
Этот способ начал практиковать еще Скленар в 48 году, только тогда считалось, что открытый расплод не нужен и рамки с открытым расплодом после приема личинок не давались.

Автор: Пчёлкин [ Вторник, 03 Апреля 2007, 5:26]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Теперь понятно ,нужно теперь потренироватся шпателям яйца вытаскивать китайский у нас не найти ,буду с проволки делать эксперементировать возможно получится.

Автор: Юстас [ Вторник, 03 Апреля 2007, 7:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я вот уже больше десяти лет переношу шпателем из алюминевой проволоки - получается неплохо. Завтра сфоткаю шпатели и выложу фотку.

Автор: Пчёлкин [ Вторник, 03 Апреля 2007, 10:59]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

потренироватся шпателям яйца вытаскивать

[/quote]
Всё же буду наверно личинки 3 дневные вытаскивать, яйца спорный вопрос да и их новерно труднее . Юстас ,а вы личинки или яйца прививаете?

Автор: Юстас [ Вторник, 03 Апреля 2007, 11:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Переношу личинки, выбираю молодые, до 24 часов.
Переносом яиц, насколько я знаю, никто не занимается, поскольку очень высок процент гибели яиц при таком переносе. К тому же многочисленными опытами, о чём пишет Руттнер, подтверждено, что матки выведенные из яиц никогда не были лучше маток из личинок подходящего возраста, конечно, если соблюдены все правила вывода маток.

Автор: Prozaik [ Вторник, 03 Апреля 2007, 11:33]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Переносят только вместе с донышком.

Автор: Николай [ Вторник, 03 Апреля 2007, 12:16]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

С таких старых, что выведут? надо до 12 часов

Автор: Юстас [ Вторник, 03 Апреля 2007, 20:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Руттнер пишет, что до 24 часов можно, хотя, конечно, чем моложе, тем лучше, но тут проблема возникает в переносе, только что вышедшую из яйца сложновато поддеть шпателем не повредив её.
Действительно переносят, но это уже из другой песни, здесь речь идёт о переноске личинок шпателем, а не об использовании джентерского сота и других подобных ему приспособ.

Автор: Пчёлкин [ Среда, 04 Апреля 2007, 6:53]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Это понятно я считал ,что развитие яйца 3 дня потом личинка как вы написали до 12 часов .Кстати на глаз можно опредилить молодую личинку?

Подцеплять личинку надо со спинки? Если с первого раза не получится переходить к другой ?

Автор: Юстас [ Среда, 04 Апреля 2007, 20:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Сфоткал и выкладываю приспособы для вывода маток.
На фото три шпателя. Одним, самым большим, переношу маточное молочко в мисочки, два других для переноса личинок.
Там ещё шаблон для изготовления мисочек и фонарь на светодиодах для освещения ячеек сотов при переносе личинок.
Конечно можно - чем меньше личинка и меньше в ячейке корма - значит она моложе. А вообще в книге Руттнера есть таблица с фото личинок, в которой показано какому возрасту какая личинка соответствует.
Да, личинку нужно поддевать состороны спины. Если есть подозрение, что подцепили её неудачно, то лучше удалить её из ячейки, чтобы потом опять не попалась она, а вместо неё взять другую.

Автор: Prokudin [ Среда, 04 Апреля 2007, 22:30]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Стоит отметить, что личинок для переноса лучше выбирать из центра сота. По краям брать не sтоит, т.к в следствии разного температупного режима личинка может показаться на вид млачше , чем есть на самом деле.

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 05 Апреля 2007, 6:32]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

То есть не надо ставить сот в семью потом ,ждать когда засеет отсчитывать дни можно определить на глаз возраст личинки . Юстас, а кончик шпателя не очень его видно какой?

Автор: Юстас [ Четверг, 05 Апреля 2007, 11:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ничего никуда ставить не нужно. Просто надо взять сот с открытым расплодом и яйцами из семьи от которой собираетесь выводить маток и брать оттуда личинок. Личинок действительно брать лучше ближе к центру рядом с яйцами, там самые молодые личинки.
Кончик просто загнут в виде лопатки, хотя грешен - фото не совсем ясно даёт представление о шпателе, сделаю другое...

Автор: Sir [ Четверг, 05 Апреля 2007, 14:15]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

как вариант можно посадить матку в однорамочный изалятор- тогда не надо считать дни и так все понятно
на соте возле яиц или очень близко к ним есть личинки- они будут подходящего возраста: личинок должно быть немного в центре, вокруг них- яйца

Автор: Николай [ Четверг, 05 Апреля 2007, 18:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня был в Гродно в пчеловодном магазине Дёмкина, навёз он инвентаря с Польши. От полистерольных улей и медогонок (правда самых дешёвых с пластмассовым баком) до китайских шпателейи меток для маток и краска для меток и маркеры. Ещё лет пять назад такое нельзя было у нас найти

Автор: kalenda [ Четверг, 05 Апреля 2007, 21:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Подскажите, использует ли кто оптику,что бы лучше было личинку видно, типа линза на шпателе или еще что?

Автор: Юстас [ Пятница, 06 Апреля 2007, 20:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Как и обещал выкладываю ещё одно фото. Большой шпатель для маточного молочка, меньшего размера для личинок.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Пчёлкин [ Суббота, 07 Апреля 2007, 13:31]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Теперь более ,чем понятно и видно очень хорошо ,благодарю.

Пробывал прививал получилось возраст личинок определял так ,брал сот в которым выводилось несколько поколений пчёл в середине смотрел на донышке ячейки немного молочка но личинок не видно ,половину ячейки срезаю горячим ножём тонким резаком везде сейчас продаётся, потом фонариком точечным свечу немного поворачивая его в ячейку вижу личинку достаю ,но вот приходится немножко шевелить шпатель туда сюда ,а так как пишется в литературе завёл под спинку вынулс первого раза не получается .

Автор: Юстас [ Понедельник, 14 Мая 2007, 9:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

На бумаге всё гладко, а вот на практике каждому приходится приспосабливаться по своему, но самое главное - результат...

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 07 Октября 2007, 17:56]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Очень хорошо и удобно у меня в этом году получилось шпателем из проволки нерж. диаметр 1 мм и кончиком 1.5 в виде лопаточки,но на форуме говорят что китайским шпат. ещё удобней слепой достанет личинку, хочу тоже попробывать ,но у нас в городе в пчеломагазине нет ,буду искать за зиму найду.

Автор: Николай [ Воскресенье, 07 Октября 2007, 19:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

можно и за осень http://www.pchelovod.com/prod276.html уже и название общепринятое

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:37]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Я прививаю шпателем 40 личинок (2 прививочных планки) за 10 минут, еще 10 минут уходит на отбор рамки с личинками нужного возраста. Николай, рвач71, сколько времени вы тратите на подготовку личинок нужного возраста?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 21:47]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

ПЧЕЛОВЕК, на что прививаешь? (молочко, молочко+вода, вода....)

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 22:49]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

На молочко от предыдущей партии, одной мисочки хватает на 20шт новых. Пробовал, по Руттнеру, насухо - ни одной не приняли. Сам прививаешь?

Автор: apika [ Воскресенье, 09 Марта 2008, 23:25]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

а для предыдущей где берешь?

Автор: Prozaik [ Понедельник, 10 Марта 2008, 5:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сам. Балуюсь.

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 7:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ПЧЕЛОВЕК каждые 2 дня замена племенного сота в изоляторе -5минут , а непосредственно перед прививкой - сколько надо чтобы вынуть сот из семьи , обмахнуть пером , занести в домик , подрезать ячейки - прививай 5-7минут

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 8:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Prozaik если через стартер - на сухую , но впервый старт лучше двойная все последующие на сухую и однократно

Автор: ПЧЕЛОВЕК [ Понедельник, 10 Марта 2008, 18:39]

Ульи: Даданы ППУ 6р, 10р, 12р.
Порода пчёл: Среднеевропейская, Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NZ

Подтверждаю! У меня плохой прием был при опытах по даче более 100 личинок - 50% и меньше. Теперь в одну семью не даю больше 40шт для вывода маток и более 80шт для отбора молочка - прием 90-95%. Обычно более 100 маток в день никто не берет, а вот маточники разбирают и по 200шт в день. Поэтому операцию повторяю по несколько раз. Чем обоснован срок - 2 дня, куда через два дня вы помещаете сот из изолятора? Я изолятором не пользуюсь - если в племенной семье вижу рамку с яйцами, то помечаю кнопкой а через три дня (трое суток) забираю ее с личинками. Для первой прививки делю семью пополам - там где не оказалось матки, через три дня будут свищевые маточники с молочком. Беру от них...

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 18:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Сот из изолятора оставляешь в этой же семье , 2дня всегда есть большой выбор личинок - быстрее прививка

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

С1992г прививаю аллюминевым , прием ниже 90%- редкость .Раньше давал маточники на полировку а последнее время обнаглел - из под шаблона сразу на прививку (всегда на сухую)

Автор: Prozaik [ Понедельник, 10 Марта 2008, 19:38]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

рвач71, а последних в сезоне маток когда выводишь? (в каком месяце?)

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 20:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Prozaik я для себя в мае вывожу редкий раз - июль -не каждый год .Когда занимался продажей прививал около 400 маточников в то время пасека была меньше , а сейчас для себя 150-200 , атак это не проблема прививаю сколько и когда нужно

Автор: Sir [ Понедельник, 10 Марта 2008, 21:44]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

сколько дней разницы между первой прививкой и второй при двойной прививке?
если пчелы брались для стартере из одной семьи, а мисочки с привитыми личинками будут подставляться в другую семью, можно ли этими пчелами подсилить вторую семью или лучше пчел и личинок подставлять в семью от которой брались пчелы?
сколько пчелы нужно для стартера в кг?

Автор: рвач71 [ Понедельник, 10 Марта 2008, 22:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не дней а 10-12 часов (при 1прив личинки 3часа голодают).У меня стартер семья без личиночного расплода примерно 3кг,после приема планки отдаются воспиталкам а в стартер даются новые .ПОследнюю прививку выкармливает - стартер(26маточников).Подсильваю за 10 дней до дачи личинок и стартер и воспиталки

Автор: Sir [ Вторник, 11 Марта 2008, 0:27]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

стартер пересаживаете в улей, даете открытый расплод?

Автор: Prozaik [ Вторник, 11 Марта 2008, 5:30]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Надо полагать, он и так в улье:)
И расплод открытый не даётся.... или я не понимаю чего-нибудь... что вполне возможно.

Автор: Работник [ Вторник, 11 Марта 2008, 7:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik[/b] Стартер -он на то и стартер ,чтобы [B]сТАРТОВАТЬ в нем.В нем изначально предусмотрено много молодой пчелы.И отсутствие открытого расплода для лучшего старта по отстройке маточников и приему личинок.
А уж дальше вопросы решает другая команда-воспитательная.(ВОСПАТАЛКА)

рвач71 Подсильваю за 10 дней до дачи личинок и стартер и воспиталкирвач71
рвач71 Ты слов то не глотай в объяснениях . То,что тебе ясно , тут не знают.
Рассказывай пожалуйста очень подробно( как пример непоняток. Подсиливаешь чем-пчелой, печатным расплодом, когда убираешь из стартера открытый. Какие планки и как вынимаешь-речь -о разделении прививочной на отдельные.Значит еще комплект рамок с отдельными прорезями есть ,размер их какой.при раздаче в воспиталеи.Вот так -подробно.
И будет людям от тебя только спасибо.Вот и Валент и мы видели твои ульи.Тжело наверное с соседями.)

Автор: рвач71 [ Вторник, 11 Марта 2008, 8:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

ОН и так в улье имеет на тот момент 4 печатного , даю к прививочной планке 1рамку личиночного


только пчелой(выделение маточн молочка у весенних пчел с 12-15 дневного возраста)
за 8- 10 часов до прививки
планки целиковые(мне не нужно)


B]Работник[/B]ты в Израиле уже забыл как у нас в России обед плавно переходит в ужин. Ты же все это уже знаешь или ты так принеси - подай


у меня пчелы серобуромалиновые а не Георгиевские

Автор: Sir [ Вторник, 11 Марта 2008, 23:54]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

я задавал вопросы основываясь на своих теоретических знаниях вывода. сейчас посидел и зделал запись этапов вывода дословно с французского фильма о выводе маток. Николай, фильм о выводе который появился у вас после собрания в Бортнике совпадает с этим ( я думаю нет, но все же)? можалуйте в тему "Вывод матки, для своих нужд"

Автор: рвач71 [ Среда, 12 Марта 2008, 16:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Работник это чтож у тебя стартер 3дня кормит(какое количество)

Автор: Работник [ Среда, 12 Марта 2008, 21:08]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

рвач71 трое суток это четыре дня.

даем в 75 мисочек привитых.

Автор: alex250 [ Среда, 12 Марта 2008, 21:35]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Работник, спосибо за информацию.



Стартер кормит двое суток???

Автор: рвач71 [ Среда, 12 Марта 2008, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Работник а не многовато для старера ведь кормит 4дня да ина конец -для такого количества воспиталочка слабовата

Автор: ира [ Среда, 12 Марта 2008, 22:23]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

За диафрагмами, как обычно сбоку ставим утеплительные подушки?
И вообще, все действия с привитыми личинками происходят в одной и той же семье, из нее делаем сначала -стартер, затем финишер, правильно я поняла?

Автор: Работник [ Среда, 12 Марта 2008, 22:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира -Мы нет но : Пасека в: подмосковье вполне подойдет, не помешает

Да семья одна.

рвач71-если даю привитые в понедельник, то обединяю в четверг.(3е суток)

молодой пчелы море-(своя.+подсиленная печатными двумя печатныма(заранее) +вся летная +всего работы кормить 75 маточников игреть.)А печатный расплод по площади выбираю как можно меньше. пробовал и давал до 40 запечатанных сотиков Пчела ве равно не слетала .А уж после как дал прививочную рамку- то тут куда им деваться.Вот и представь какая борода у меня за диафрагмой,Рамок то всего-Три
И что с того ,что кормит трое суток.куда спешить.закладка то одна. Следующую делаем на др улье. Порода -италькит.Итальянская.

Автор: als [ Четверг, 13 Марта 2008, 2:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

и вывод маток подойдет с 5-10 июня а нам как правило к этому сроку нужны уже плодные и если вывод с 5-10 мая то многое не подходит.

если печатным то как минимум за 20дней

4дня многовато будет

5-6 не меньше
для воспиталки перебор.

Автор: Работник [ Четверг, 13 Марта 2008, 7:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

als -Это ты мне просто реплики подбросил.

Ты народу доказательства выложи.Пожалуйста.

Спасибо.

отвечу только про "печатный на выходе "- по -моему ,это там где выход пчелы ты уже видишь.И учитывая ,что матка моя сеет чуть быстрее то эта рамка засевается не 5 дней. значти и выход -соответственно.так что тут мы может по разному смотрим на расплод.Хотя воля ваша подсильте и за 10 и за 20 и тремя рамками-хозяин-...

Автор: Юстас [ Четверг, 13 Марта 2008, 12:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Не многовато для стартера трое суток? Ведь там не так много пчёл - кормилиц... Не лучше сразу после приёма в семью - воспитательницу отдавать?

Автор: ира [ Четверг, 13 Марта 2008, 17:55]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

И леток все время открыт?

Автор: Работник [ Четверг, 13 Марта 2008, 19:28]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира леток открыт все время, а почему он должен быть закрыт?

Размер его 2х2см.

Автор: als [ Четверг, 13 Марта 2008, 23:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

для подсиливания нам нужно минимум 1.5-1.8кг молодых пчел ваши матки может и сеют быстрее а у наших на это количество уйдет никак не меньше 8-10суток. плюс после выхода 9-12суток до максимального репродуцирования маточного молочка(весной при небольшом медосборе максимального развития глоточная железа достигает на 16 день жизни пчелы) поэтому
вся моладая пчела баласт.
отличие стартера от воспитательницы наличие открытого расплода в последней что нам это дает.стабильный температурный режим в зоне маточников и стимулирует выделение маточного молочка у пчел
с 3мя рамками расплода при наших ночных тем 0-+5 микроклимат гнезда поддерживать менее проблематично.

рекомендуют даже летом не более 28маточников(есть до 12 знаешь кто?)а что разговор вести про весну и ты пожалуйста

Автор: Работник [ Пятница, 14 Марта 2008, 8:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

als Искренне рад ,что читаю автора поста о Тамбовском обществе пчеловадов.Понравислся. И работа большая проведена. Надо бы поделиться и всем этим поподробнее .Ну -к маткам.

Учитывая вечное стремление сперва рвануться в бой(читай спор) говорю,что я рассказывал о своей системе вывода маток, не сколько не отрицая существования других.Выбор метода -дело желания.
Не отступая ни на йоту от выше сказанного призываю читать посты применительно к задачам и месту и времени. Ведь сажая оппонента на...стул,можно рядом сесть на кол,что гораздо больнее-согласись. К чему я это.?
Где я писал, что так надо выводить весной и в России?Вывод в вашей полосе и еще весною ,всегда относительный экстрим. так что столь прямолинейно не стоит понимать мой рассказ ,как рекомендация для внедрения. в неподходящих условиях.
Однако надо признать,что этой весной проведя эксперименты у тебя и других решившихся получится.
Ведь само желание получить ранних плодных маток у вас в мае-кому -то может показаться фантазией. Но жизнь без фантазий ,да и без экспериментов -тупик.прозябание.

Я согласен количеством.маток которых выведет по моим рассказам любой экспериментатор. Ну зачем кому то из форумчан 100 маток.Достаточно если он даст в закладку и 10.Но на трех и желательно ,чтобы расплод бал в медоперговой раке.Можнл дать в изолятор медоперговый сот и матка туда подсеет ( но проще читать это ка вариант на вопрос а как получить этот расплод)
Ну то что менее проблематично греть распло у вас про 0+5 понимаю как согласие. Пр следует

Про стул и кол -только не к тебе .Не пояснил -но пояснюПока -работа.

Автор: Работник [ Пятница, 14 Марта 2008, 16:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Вот я чайник писал писал, нажал не то и все на смарку.
Короче.
Итальянки считаются отличными воспитательницами.Есть матководы которв\ые дают итальянкам на воспитание маток пород.
В стартере достаточно молодой для выработки корма в зависимости от возраста лечинки.
Опять же вы формируете своих стартер и воспитательниц по свою температуру и если в апреле выводить, то еще что то будут иначе.
Но условияпогодныке меняются и возможно погода будет в мае тоже иная. вот тогда и знание этого метода пригодтся.Тем более что пчелы не слезают при похолоданиях с медоперговой рамки которая помогает редуцированию мат.молока
.

[quote=als,Четверг, 13 Марта 2008, 22:05]
для подсиливания нам нужно минимум 1.5-1.8кг молодых пчел ваши матки может и сеют быстрее а у наших на это количество уйдет никак не меньше 8-10суток. плюс после выхода 9-12суток до максимального репродуцирования маточного молочка(весной при небольшом медосборе максимального развития глоточная железа достигает на 16 день жизни пчелы) поэтому

Я вам и не предлагаю работать в мае. Пусть этот вывод будет в июне.
Но и для мая можно переработать эти условия.
Создайте взяток(искусст).Используйте пенопластовый улей.поменяйте рамки с300 на 2 по 145.
Др.сл измените условия в свою пользу последнее дам ссылку на дни развития пчел-воспитательниц. Подчеркну только кое чтоТак:нормального функционирования семьи в целом. Возможности пчел к той или иной работе зависят от возраста и их физиологического состояния. Жизнь рабочей пчелы от рождения и до смерти можно разделить на три периода. В первый период жизни пчела работает только внутри улья и называется ульевой пчелой. Этот период длится с рождения и до 10 дней жизни. В первые три дня после рождения она малоподвижна и даже не может взять корм из ячейки, ее с язычка кормят старшие сестры. Такая пчела заползает для отдыха в ячейку и как бы в благодарность за заботу вылизывает ее. Если молодые пчелы не вылижут ячейку, то матка не отложит в нее яйцо. Когда вылизанных ячеек мало, матка ходит по соту в поисках готовой ячейки и часто теряет яйца, которые падают на дно улья. Эти же пчелы все время сидят на расплоде и предохраняют его от охлаждения. На четвертый день пчела первый раз вылетает из улья. Полет длится несколько минут, иногда даже секунд. Она запоминает окраску жилья (улья) и очищает кишечник. С этого времени она вылетает ежедневно, и с каждым разом полеты становятся длиннее и дольше. Во время полетов у пчелы укрепляются мышцы, кроме того, она запоминает окрестности пасеки. С первого вылета пчела сама берет мед из ячеек, хотя по-прежнему не упускает возможности получать корм от других рабочих пчел. Часто и помногу ест пыльцу (особенно до 10-дневного возраста), которую берет из запасов в гнезде. Пыльца необходима ей для развития
верхнечелюстных желез (гипофарингеальных). В это время она кормит личинок старшего возраста кашицей— мед, разбавленный водой и смешанный с пыльцой, или нектар с пыльцой. Как только ее верхнечелюстные железы начнут функционировать (примерно с 5-го до 10-го дня после рождения), она прекращает выкармливать личинок старшего возраста и принимается за кормление личинок младшего возраста. Сэ . Она кормит молочком первые три дня личинок рабочих пчел, трутней и пять дней — маточную личинку, которой дает корм с запасом, чтобы она могла питаться во время прядения кокона. Воспитывают личинок пчелы-кормилицы. Для выращивания одной-единственной личинки ухаживающим за ней пчелам приходится заглядывать в ячейку две-три тысячи раз (по мнению некоторых авторов—даже до шести тысяч раз и более). Одна пчела-кормилица может выкормить только две-три личинки, однако это не значит, что определенная пчела кормит определенную личинку. Каждую личинку кормят сотни пчел. К концу ульевого периода, приблизительно на 10-й день, пчела летает уже по 10—15 мин и хорошо запоминает за это время место. В дальнего времени пчела становится кормилицеййшем ориентировочные полеты она совершает ежедневно, поэтому у нее появляются обязанности, связанные с пребыванием вне улья, то есть наступает второй период ее жизни. В этот период у пчел прекращается выделение молочка и начинается выделение воска, поэтому с 10—12-го дня по 20-й день они строят соты. Кроме того, они принимают от летных пчел нектар и перерабатывают его в мед, уплотняют принесенные и сброшенные в ячейки обножки, поддерживают чистоту в ульях, подбирают на дне мусор
Подчеркну только кое что Из этого видно несколько другой график развития пчел кормилец.

Автор: als [ Пятница, 14 Марта 2008, 22:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

я подумал что ты здесь имел ввиду весну.если ты про лето то вот

и весной согласен получится только какого качества?
и снова на второй круг
читайте внимательнее все что написано мною выше относится к глоточной железе и только к ней
которая выделяет основную часть молочка для кормления личинок продолжу из за отсутствия резервуара секрет этой железы выделяется часто и мелкими порциями поэтому пчелы- кормилицы доставляют корм в ячейки с личинками сотни раз за сутки.Работник причем здесь верхнечелюстные в твоем посте выше.все с ног на голову
для ознокамления придется напечатать.развитие верхнечелюстной железы начинается у пчелы в возрасте 1-7 дней .в возрасте от 2 до 20 достигает максимума а затем ее функция затухает.она выполняет несколько функций в частности ее секрет входит в состав личиночного корма.кроме того если рабочая пчела выполняет функции по строительству сотов эта железа секретирует фермент растворющий воск.(Эреши Пал 1959)секрет этой железы легко испаряется после чего воск сразуже затвердевает.таким образом пчелы используя секрет верхнечелюстных желез сваривают восковые пластинки при строительстве сотов.
согласен полностью

а здесь особенно такойже чайник

Автор: Работник [ Суббота, 15 Марта 2008, 0:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Как чайник чайнику!! Верхнечелюстная железа- парная, выводной проток открывается у основания верхних челюстей. Хорошо развита у матки и рабочих пчел, у трутня - слабо. У рабочих пчел эта железа выделяет секрет, входящий в состав молочка. Он растворяет воск. У матки верхнечелюстные железы секретируют феромоны

Глоточная железа - парная, находится в глотке, выводной проток открывается в глотке. Развита лишь у рабочих пчел. Максимального развития достигает к 15-му дню жизни пчел при содержании в семье открытого расплода. У молодых пчел выделяет секрет, входящий в состав молочка; у взрослых секрет содержит ферменты, необходимые для переработки нектара в мед. Деятельность усиливается при потреблении пыльцы. Глоточные железы достигают максимального развития у осенних пчел.

Я подсиливаю семью,которая станет стартером. и по-этому моего срока вполне хватает ,что бы этой железой воспользоваться. все дальнейшее кормление идет уже вместе с пчелой возраст которой старше и в работу подключаются и другие железы(этих пчел) учавствующие в производстве мат молочка.
Вот почему в посте речь о верхнечелюстных\ой железах\е.

als -думаю также -"круг замкнулся."Зато просветились да и другим будет ясно что и когда для выращивания маток требуется.
Да и вот еще что.
по -моему, просто взятая семья и подсиленная , роль стартера будет выполнять не очень(пост от РВАч_а71).Он писал ,что просто берет семью и проводит с ней ряд манипуляций превращая ее в стартер
....рвач71 у меня стартёр (матка изолируется за 10 дней до прививки - чтобы небыло личиночного, в простой семье, в день изоляции

В свете данных о влиянии через маточное молочко на будующее выводимой матки ,надо к стартеру повнимательней относиться.


и в заключении ..Спасибо за неравнодушие.Только что то форумцы .. .Наверно не интересно... Ну да ладно.

Автор: als [ Суббота, 15 Марта 2008, 1:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

все правильно не туда заехалии мне моего тоже хватает

Автор: Сержик [ Понедельник, 31 Марта 2008, 5:56]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Чехи разработали технологию - из леечки поливают засеяный сот водой+35, затем вытряхивают яйца и личинки на кусок растянутого черного тонкого капрона(колготки, чулки). Затем шпателем отбирают и переносят в мисочки нужного срока и размера.

Автор: Apiarist [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 21:09]

Ульи: Многокорпусные бесфальцевые
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU11

Хотел сегодня личинок привить, а снег пошел!! Прогноз погоды не оправдался. А мне к 20-25 маток монголам нужно подогнать! А им еще облететься надо! Что делать, Сибирь...

Автор: Пчёлкин [ Вторник, 29 Апреля 2008, 10:22]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Прививаю шпателем из проволки нержавейки 1 мм в диаметре кончик расплюшиваю до 1.5 мм и загибаю колено всё, правда пока ещё пару сезонов прививаю ,но таким мне очень понравилось ешё и очки прикупил со сменными линзами китайские.

Автор: alex250 [ Понедельник, 05 Мая 2008, 18:55]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Смоченным китайцем получается также, но с крохой молочка. И личинка легче ложится на дно миски.

Автор: Ракетин [ Понедельник, 19 Мая 2008, 0:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А еще мне очень помогают такие вот очки. Слесари на заводе в них заусеницы зачищают. И мой шпатель.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 11 Мая 2009, 13:00]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

да воды в рамку налейте тёплой , личинки всплывут, и берите чем угодно, во всех книжках про этот способ описано

Автор: fff1956 [ Понедельник, 11 Мая 2009, 13:24]

Ульи: дадана 2-х корпусные
Порода пчёл: местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU53

Читаю,но не доходит до меня,почёму вы с этими шпателями заморачиваетесь?Ну ладно,у кого большие пасеки,там вроде шпателем быстрее большое количество маточников получишь,ну а такие.как я,снебольшим количеством семей?Ну чего бы я заморачивался со всеми этими подрезаниями и т. п.,портил соты?Купил Джентер или Никот,и даже у такого начинающего,как я,без проблем почти что всё получается.Не понимаю.Ещё:многие племенных покупают у Николая,а ведь он шпателем не заморачивается.

Автор: Vitalik [ Понедельник, 11 Мая 2009, 13:53]

Ульи: Рогатые корпусные и Дадан
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

А подробнее можно? Я ни чего подобного не читал.

Автор: Юрий В. [ Понедельник, 11 Мая 2009, 16:36]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

упрощает перенос личинок шпателем а система Никот или Джентер наоборот усложняет и требует жесткого графика если освоиш шпатель никакая система больше ненужна системы для начинающих любителей

Автор: витал Д.В. [ Среда, 13 Мая 2009, 5:06]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а я вот как раз наоборот думаю, для весенней холодной погоды гораздо проще джентером работать, чем при ветре личинок искать подходящих. А по графику как раз проще, чем выгадывать тепло посреди дня или недели.

Автор: Витёк-66 [ Воскресенье, 17 Мая 2009, 21:36]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

Подскажите,пожалуйста,на какое время нужно ставить мисочки в улей для шлифовки.Где то читал,но сейчас не могу найти.

Автор: ира [ Воскресенье, 17 Мая 2009, 22:00]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Восковые, вообще не надо. Никот, можно и дать на сутки.

Автор: Витёк-66 [ Воскресенье, 17 Мая 2009, 22:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU32

Во блин,а я поставил на ночь...Сгрызут,наверное?

Автор: MishaK [ Понедельник, 18 Мая 2009, 0:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Главное при такой прививке влажность окружаещего воздуха, хорошо при росе, после дождя, или даже в мелко моросящий дождь,
личинки не успевают подсыхать и после этого прием хороший.
при сухом воздухе десятую ложите- первая уже подсыхает.
температурный режим не столь критичен.


Можно по тренироватся на молодых трутневых лечинках в переносе их в мисочки, за одно и проверить по времени за сколько они подсыхают.

Автор: Yahen [ Понедельник, 18 Мая 2009, 16:12]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я тут что подумал своим глупым умишком. А почему для получения молочка не используют способ Алея ( если не запамятовал фамилию). Когда просто прививают полоску сота? Это ведь быстрее гораздо, чем любая прививка. Я понимаю, что есть какая-то засада, раз не используется такой способ. Просто было бы интересно узнать, в чем эта засада состоит?

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 18 Мая 2009, 16:40]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Yahen, узнаете и мне расскажете


Я думаю, что это не технологично.

Автор: Володя [ Понедельник, 18 Мая 2009, 18:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

LadyBee99, не токмо закладки ради...более выемки для...*-*. то бишь, быстро много поковырять с утянутых пчелами не получится.
Кстати вот молочка у мня более ложат в стыковые Жентеровские, чем желтые простые.

Автор: курил [ Понедельник, 18 Мая 2009, 22:05]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Может это обман зрения?

Автор: аматар [ Понедельник, 18 Мая 2009, 22:09]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Вчера купил очки для электромонтажников , подсветка , 4 сменных линзы. Под сеткой помещаются олично и с открытой и закрытой . Сегодня занимался прививкой с ними - песня , намного легче , не жалко денег . А то как в анекдоте - зрение у меня хорошее , но руки короткие. Личинки выбирал наисвежайшие .

Автор: Володя [ Вторник, 19 Мая 2009, 3:50]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

курил, я смотрю по остатку, обмана не получается. И маточники крупнее и корявых меньше.

Автор: Юстас [ Вторник, 19 Мая 2009, 5:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Нет, не сгрызут, просто укоротят немного и подшлифуют.

Автор: cfif [ Вторник, 19 Мая 2009, 6:27]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Амарат, сетка не мешает при рассматривании ячеек?

Автор: аматар [ Вторник, 19 Мая 2009, 7:44]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

В одной не мешает , староой конструкции , а в китайской маленькой плохо. Видимость отличная , замечаеш все подробности мелкие.

Автор: cfif [ Вторник, 19 Мая 2009, 9:11]

Ульи: 12 рамочные- дадан
Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

аматар, спасибо.

Автор: ВОВ [ Вторник, 19 Мая 2009, 19:48]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Я алюминькой научился прививать (переносить личинки), и племянника решил научить, прививали у него на пасеке в авто. Даже сын нас на видео заснял и сделал ролики, выложил в Яндекс, в поисковике набрать " Матководство" , не судите строго .

Скромный ВОВ постеснялся выложить прямую ссылку на видеоролики, http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&where=all

Автор: аматар [ Вторник, 26 Мая 2009, 22:01]

Ульи: комб.лежак многокорпусный
Порода пчёл: карпатка среднеруская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я прививал анологично. Только на заднем сидении, салон прогрет и лужа воды. Алюминннька потоньше и к ручке примотал, так удобнее. Шпателя 3 шт. Иногда один не идет, береш с другим окончанием, от сота зависит.

Автор: Андрей Сумчанин [ Среда, 27 Мая 2009, 21:16]

Ульи: L/R 8р и 10р
Порода пчёл: CARNICA, Buckfast, Ligustica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

У меня специфика работы такова, что надо делать всё быстро. Я как вынул сот с личинками из материнской семьи, то работаю быстро. Сейчас уже достиг такого уровня прививки личинок, что в общем выимка сота с личинками, прививка и постановка в воспитательницу у меня занимает не более 20 минут, из них прививка 6-10 минут. Эти 20 минут для меня "строгое время", придерживаюсь его.

Автор: Юстас [ Среда, 27 Мая 2009, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну и у меня примерно так же, на постановку ведра с кипятком времени много не нужно, зато результат более стабильный.

Автор: курил [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 9:26]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Летом даже ночью температура выше 30.Не помогают и смоченные полы.Приходится каждую прививочную рамку сразу тащить в воспиталку.А сейчас влажность большая,могу себе позволить и несколько рамок привить, а потом отнести.Только сейчас нет взятка,поэтому новые воспитательницы не очень разгоняются.Только на третий день после осиротения, принимают хорошо.

Автор: Стогов [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 17:46]

Ульи: 16 рамочные лежаки
Порода пчёл: карпатка из Мукачево
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

29 мая тренировался переносить личинки, все как учили. В предбаннике чистота, температура, влажность, холодный свет и увеличительное стекло в одном. Вот стоит, а когда можно посмотреть?

Автор: Работник [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 19:22]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Стогов

Да что там ждать. используй момент .Важно , что САМ готов. Шпатель не забудь только теплым и смоченным держать.Можно во рту.Удачи.

Автор: ВОВ [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 19:46]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Обычно я на следующий день, сразу видно сколько приняли на воспитание .

Автор: Юстас [ Воскресенье, 31 Мая 2009, 21:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я тоже на следующий день, а потом ещё через пару дней, там уже точно результат виден, а опасности для личинок, пока маточник не запечатан, абсолютно никакой, конечно если не держать рамку долго на холоде.

Автор: Rusik [ Среда, 10 Июня 2009, 13:47]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Пчелы-воспитательницы все время очищают мисички и молочко походу съедают...что делать? семья уже неделю осератевшая....

Автор: Инна [ Среда, 10 Июня 2009, 14:39]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Rusik, ты бы подробнее написал, что стряслось? Тогда и помощь будет более конструктивной.

Автор: Николай [ Среда, 10 Июня 2009, 19:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю дней через десять выводить от новых репродуктивных но боюсь их в джентер садить - они ещё не разнеслись толком и пока не в окружении своих дочерей буду китайским шпателем переносить личинки.
Кстати, вы замечали что личинка при переносе в мисочку улыбается поняв что будет королевой

Автор: Prokudin [ Среда, 10 Июня 2009, 20:31]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Гордо улыбается!

Автор: VVG [ Среда, 10 Июня 2009, 22:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Николай, а ты не только опытный пчеловод - матковод, но и романтик!!! А говоришь - старею...

Автор: Rusik [ Четверг, 11 Июня 2009, 8:54]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Я взял в осератевшую семью поставил прививочную рамку с заряженными мисочками, на следующий день посмотрел,начали ли пчелы вытягивать маточники- а все мисочки пустые... и так уже 3 раз случилось с этой семьей...Сама же семья маточники не тянет, не известно что у нее на уме....

Автор: Инна [ Четверг, 11 Июня 2009, 10:33]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ты занялся выводом маток, а теперь просто надо спасать семью?
Дай им рамку с засевом. Не прививочную, а сот. А сам тем временем найди пчеловода-соседа и купи у него плодную матку, сейчас это не будет трудно.

Автор: андрюша [ Пятница, 12 Июня 2009, 21:49]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Упрямая какая, может гнездо для семьи велико.

Автор: HOST [ Суббота, 13 Июня 2009, 5:08]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

У неё неплодная матка есть ( тихая смена).



Неплодную убьют, и заложат маточники.

Сожалею, что сообщение не в тему.

Автор: LadyBee99 [ Среда, 17 Июня 2009, 17:06]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Николай, до меня только сегодня дошло
Переносила личинок, заглянула в рамочку, а там каждой ячейке смайлик

Автор: Николай [ Среда, 17 Июня 2009, 18:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

и всё это твоих рук дело ты сама выбирала

Автор: nick5432 [ Воскресенье, 31 Января 2010, 21:47]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Коллеги, может быть у Вас еще есть какие-нибудь ссылки на видео по переносу китайским шпателем? Да и не китайским то же подойдёт ...
Выложите, пожалуйста!
Купил шпатель, весной предстоит осваивать .
Спасибо

Автор: Семеныч 60 [ Понедельник, 15 Февраля 2010, 9:25]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степная и среднерусские (помесь с местными)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU00

Занимался выводом маток и не раз без всякого "КИТАЙЦА" - мягкая проволока или по народному - прутик дерезы.
В итоге пришел к выводу:
- для не крупных пасек до 20 семей экономически не выгодно мы практически теряем одну семью (воспитательницу);
- трудоемкость процесса;
- в условиях любительского пчеловодства невозможно получить качественный породистый материал потому что процесс спаривания безконтрольный;
- в итоге использую роевые маточники намного выгоднее и надежнее у условиях лбительской пасеки до 20 семей

Автор: Казак [ Вторник, 16 Февраля 2010, 14:19]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Интересно, много ли еще пчеловодов пришли к такому выводу? Сам хочу в этом году попробовать с выводом маток, так как есть острая нужда иметь под рукой запасных маток. Роевые неплохо, но уж очень поздновато они получаются, а хотелось бы их иметь к моменту роения.

Автор: курил [ Вторник, 16 Февраля 2010, 22:13]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Как раз от роевых и пришёл к искусственному выводу.Ранние матки, это отводки вырастающие в семьи,поэтому потери на воспиталке компенсируются с большим плюсом.Роевые это непредсказуемость.В этом году у нас ни какого роения и что делать.

Автор: Юрий В. [ Вторник, 16 Февраля 2010, 22:57]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Можно и не терять,частичное осиротение через окошко с разделительной решетки и матка есть и семья работает и маток выводит и можно использовать как инкубатор все в одном.В чем нет выгоды.

Автор: Казак [ Среда, 17 Февраля 2010, 17:54]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Нет выгоды задействовать только одну семью для вывода маток? Или не стоит знак вопроса в конце предложения? Извини, что так подробно распрашиваю.

Автор: курил [ Среда, 17 Февраля 2010, 19:15]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Одна семья выкормит три партии по 24маточника.На одну матку рамка пчелы для облёта,это ещё две семи.Но теряешь по большому счёту меньше чем приобретёшь.После облёта маток пасека прёт в гору,только посуду давай.Я не успевал,приходится до сих пор продавать почти половину.Вот такая арифметика.

Автор: Юстас [ Среда, 17 Февраля 2010, 19:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Прибыль от выведенных маток с лихвой окупает потери от недополученного мёда от семей-воспитательниц. Без ИМХО...

Автор: Казак [ Среда, 17 Февраля 2010, 22:14]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Спасибо за помощь и напутствие. Надеюсь через некоторое время я сам буду кого нибудь напутствовать сомневающихся.

Автор: dmitriy71 [ Суббота, 13 Марта 2010, 19:35]

Ульи: Лежак с магазином
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Доброго дня всем пчеловодам.Почитал ваши вопросы и ответы. По моему личному опыту лучше проволочки с расплющенным концом нет. Просто надо поднатаскаться, лучше на трутнях(их не жалко). И еще , если делаете это первый раз , то закладывайте в план раза в три больше мисочек. Лишние после удалите. Хорошая воспиталка 20-25 маточников, при хорошем взятке или подкормке, оттянут и выкормят, больше лучше заложить во вторую партию, через три или пять дней. Как правило вторая партия всегда лучше.

Автор: Пчёлкин [ Суббота, 13 Марта 2010, 23:23]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

А по моему шприца с иглой сделанной в виде шпателя!
Конечно каждому своё, пока не попробуешь новое, хорошие отзывы о китайский шпателях,но они тоже разные и по цене и по материалам из которых изготовлены.

Автор: ВОВ [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 18:10]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

А вот как я делаю прививку алюминькой, без подрезания сота, в своем авто, и тепло и без ветра.

Автор: alex1983 [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 19:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

ВОВ спасибо! Лучше один раз увидеть чем семь...прочитать!
Но ведь с подрезанного удобнее...
И какой прием при таком способе?

Автор: Valerian2 [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 20:41]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Всё хорошо, только проволоку в обратную сторону согните, будет лучше видно , что в ячейке делаете

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 21:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ничего себе, недорого... В Доме мёда в Москве немецкий металлический шпатель под 900 рубчиков. Обычный, кривоколенный...

Автор: Фаддеич [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 21:58]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так это коммерсанты от пчеловодства 900 процентов накрутили и впаривают....

Автор: AIF [ Воскресенье, 14 Марта 2010, 22:00]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Да ещё с росинки брызгнули, чтобы влажность
была повыше.

Автор: курил [ Понедельник, 15 Марта 2010, 7:50]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

У меня 95-100%.
.Я как раз об этом подумал.И шпатель от молочка можно вытирать,а то мешает.
И полотенце мокрое на панель,чтобы вентиляцию прикрыть,а то сквозняк личинку подсушивает.

Автор: ВОВ [ Понедельник, 15 Марта 2010, 9:58]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Соты жалею, а так наловчился и получается
Прием неплохой, но тут факторы зависят от подготовленной семьи, кому подставлять.


Спасибо всем, возьму во внимание

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 15 Марта 2010, 11:55]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а что с росинки то, леечкой для цветов на рамку полей под наклоном, тёплой водичкой, чтоб ячейки наполнились больше половины, они и всплывут большинство. Потом слегка ладошкой по рамке стукнешь, и остальные всплывут, что сразу не всплыли, и цепляй их шпателем на здоровье и раскладывай. Пару тренировок, и получается с первого раза.


ежели б ты все выпускаемые шпатели попробовал, не был бы так категоричен, чую лукавишь понапрасну... Было время и перышком прививали, так не от хорошей жизни это.

Автор: gorsky9 [ Понедельник, 15 Марта 2010, 12:03]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

[quote=витал Д.В.,Понедельник, 15 Марта 2010, 11:55]
[quote=витал Д.В.,Понедельник, 15 Марта 2010, 11:55]
на рамку полей под наклоном, тёплой водичкой, чтоб ячейки наполнились больше половины, они и всплывут большинство. Потом слегка ладошкой по рамке стукнешь, и остальные всплывут, что сразу не всплыли, и цепляй их шпателем на здоровье и раскладывай. Пару тренировок, и получается с первого раза.

[/quote]
А вода на личинки отрицательно не действует ? Метод интересный безусловно. Прививаете на сухую?Какое время личинка может находиться в воде без вреда?

Автор: ёлкин [ Понедельник, 15 Марта 2010, 12:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

зачем на 20 семей маток выводить ? Покупаю плодных - отличные

Автор: gorsky9 [ Понедельник, 15 Марта 2010, 12:14]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

В принципе 12 тысяч на 20 маток не большие деньги, но при самостоятельном выводе можно добиться отличных результатов бесплатно.

Автор: Телесвит [ Понедельник, 15 Марта 2010, 13:13]

Все как то хотел научится этому ремеслу но небыло кому научить по литературе вроде все просто Купил себе сот для вывода буду пробовать

Автор: Apiarius [ Понедельник, 15 Марта 2010, 15:21]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: помесная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36

..., а если задуматься, то месячная зарплата и то не у каждого.

Автор: Джура [ Понедельник, 15 Марта 2010, 15:44]

Ульи: Многокорпусные на 10 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А при этом они не переворачиваются? хочу попробовать вывести, прочитал вот что нельзя допускать изменения положения личинки при переносе.

Автор: курил [ Понедельник, 15 Марта 2010, 19:22]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Под спинку взял,так и положи.Когда личинка в обильном молочке ,то бывает с узкого шпателя скатывается на нижнюю часть лопатки и весит под ней,тогда беру шпатель с широким концом.

Автор: Казак [ Понедельник, 15 Марта 2010, 19:47]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Шутку не все оценили!!!!!

Автор: alex1983 [ Понедельник, 15 Марта 2010, 21:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

нет слов
А зачем Вам пчел разводить? покупайте мед!

Автор: Юстас [ Понедельник, 15 Марта 2010, 23:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А я ведро с кипятком ставлю в салон, правда весь в поту вылезаешь, зато личинки не подсыхают...

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 16 Марта 2010, 9:43]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

насчёт отрицательного действия как то не заметили, а про метод вычитали в журнале, и какое то время применяли. Насухую не прививали, обычно двойным, и чем быстрей в мисоку положишь и в улей поставишь, тем лучше.
Потом попалась работа, о соответствии возраста личинки и маточного молочка, пришлось изобретать соты. А потом появился Джентер, Никот и теперь, переносом для вывода, пользуемся редко, ежели только кого научить надо.

а где ты шутку увидел?

в тёплую погоду прямо возле улья прививали, а в прохладную, в шатре из целлофана на деревянном каркасе, удобная штука, лёгкая и прогревается хорошо и влажность держит.

Автор: Казак [ Вторник, 16 Марта 2010, 14:07]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Потому что как-то неестественно. Говорилось, что с личинкой нужно обращаться крайне осторожно, а тут личинка в воде без маточного молочка, под напором воды она и перевернуться может. Но при случае обязательно попробую.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 16 Марта 2010, 21:19]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а проволокой или пластмассовым шпателем, тащить личинку, значит естественно...И прививать на корм несоответствующий возрасту, то же естественно. Это как младенца-грудничка - кормить шашлыком...

Автор: Работник [ Вторник, 16 Марта 2010, 21:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

так ты лейку можешь и не использовать. надень спец очки. выбери самых крупных личинок 12ти часовых и...накапай из пипетки в выбранные воды сотики- личинки и всплывут.

Автор: Андрей Сумчанин [ Вторник, 16 Марта 2010, 21:55]

Ульи: L/R 8р и 10р
Порода пчёл: CARNICA, Buckfast, Ligustica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

И почему-то несмотря на все "предрассудки" 95% матководов мира (проффессионалы и любители) согласно данных Апимондии, представленных на последнем Конгрессе в Монпелье в сентябре 2009 года, осуществляют искусственный вывод маток с переносом личинок посредством шпателей. Это самая эффективная и практичная система вывода маток, практика доказала...
А личное дело каждого пчеловода - пользоваться ей или нет, и тут у каждого свои убеждения (на вкус и цвет - товарищей нет). Я пользуюсь ею и доволен своими результатами, как и матками, которых получаю с помощью искусственного вывода.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 16 Марта 2010, 22:17]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- просто не хочу искать работу, о соответствии корма возрасту, и тем более спорить о "предрассудках"... Аналогию я привёл, а решает каждый сам.
Так соты для вывода маток, и появились не так давно, и они более естественны.

Автор: LadyBee99 [ Вторник, 16 Марта 2010, 22:29]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Искусственный вывод маток естественным способом

Автор: андрюша [ Среда, 17 Марта 2010, 7:21]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Работник
Вот очень интересное примечание!! А если вообще попробовать пипеткой перенести, края у неё чуть оплавить и ....Может кто пробовал.

Автор: sega [ Среда, 17 Марта 2010, 8:52]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Как присоской? Интересная мысль...

Автор: Андрей Сумчанин [ Среда, 17 Марта 2010, 11:17]

Ульи: L/R 8р и 10р
Порода пчёл: CARNICA, Buckfast, Ligustica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Что бесспорно, так это то, что решает каждый сам каким образом выводить маток в силу своего опыта, склонностей, предпочтений, имеющихся навыков, теоретической и практической подготовки и т.д. Мне мой опыт и навыки на данный момент позволили освоить систему вывода маток с переносом личинок посредством шпателей, я сам контролирую весь процесс вывода маток от А до Я, минимизировал зависимость от каких-либо графиков (в течение суток подготавливаю воспитательницы и даю им прививки), контролирую качество маток на всех стадиях от прививки до начала и развития яйцекладки.
В этом деле каждый имеет варианты выбора в достижении цели.

Автор: rut21 [ Среда, 17 Марта 2010, 15:20]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Работнику, верю на 100%, виталу Д.В., на 99,99% ....шучу....
.....но не вредно http://opchilovodstve.ru/e141.htm

Автор: begish [ Среда, 17 Марта 2010, 19:38]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Да не надо ничего оплавлять, просто купить пипетку для глаз - там именно такие заоваленные края...

Автор: андрюша [ Среда, 17 Марта 2010, 19:52]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я просто пипетку последний раз видел лет 15 назад, забыл даже какие они есть.

Автор: CHIBIS [ Среда, 17 Марта 2010, 20:50]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Искупав личинку в воде прививать её надо на молочко или делать двойной перенос,а китайский шпателль берёт личинку с каплей молочка.Попробуйте ,а потом расскажите что лучше и проще.
Ждёмссс результатов опыта.

Автор: ира [ Четверг, 18 Марта 2010, 21:53]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если всплывшие личинки, откинуть на черный чулок, а потом брать и раскладывать в мисочки в положении "как попало" не погибнут ли личинки? Ведь они вроде "того", если их перевернуть условно говоря, с левого бока на правый? Захлебнутся?

Автор: дедуля [ Четверг, 18 Марта 2010, 23:10]

Ульи: дадан, украинец,делон,корпусный
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Это чтобы червяк захлебнулся? Это ж надо до такого додуматься.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Марта 2010, 23:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Дело в том, что личинка дышит кожей и если вы переносите её неаккуратно- всю вымажете в молочке то она чаще всего погибает. Если залить водой и тут же на сито- чулок то она сможет дышать Погибнуть не должна - только аккуратно надо ложить в мисочку с молочком. но это я конечно в теории

Автор: Bee happy [ Четверг, 18 Марта 2010, 23:58]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не совсем... Но дыхальца у неё действительно с боков.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 19 Марта 2010, 0:10]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- "а когда будет падать на чёрный чулок - может и сотрясение мозга получить, али ещё чего травмировать..."
Да сначала попробуйте никуда не кидать, а просто разложите аккуратно и быстро по мисочкам, и будет ВАМ счастье...А когда начнёт получатся эта прцедура, хоть жонглируйте ими, главное чтоб результат был максимально возможный.

Автор: dmitriy71 [ Пятница, 19 Марта 2010, 17:30]

Ульи: Лежак с магазином
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Привет всем! У меня один секретик есть, один дед поделился. При первой прививке закладываю личинку не 12-ти часовую, а поболее(24-30 ). Пчёлы принимают на ура и на сухую. А во второй перенос, уже 12-ти часовую. Прививаю в солоне машины , при этом обкладываю всё , что можно мокрыми тряпками да и росинкой побрызгать не брезгую. Конечно из машины мокрый вылазиш, но результат этого стоит. На 30-ть заложенных принимают 24-27, но обычно оставляю 20.

Автор: ира [ Пятница, 19 Марта 2010, 21:59]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Рвач 77 обучил меня прививке прошлым летом и даже навыводила маток. Хотя при переносе, почему-то не всех принимают и прием каждый раз разный. Может если с водицей попробовать, % приема увеличится? И как в этом случае лучше прививать двойным или сразу фасовать на сухую в мисочки?

Автор: gelen81 [ Понедельник, 10 Мая 2010, 20:48]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Я переношу только шпателем.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Мордвин [ Понедельник, 10 Мая 2010, 20:56]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Первый год вывожу маток с переносом личинок в мисочки. К третьей прививочной рамке уже прилично натренировался 58 личинок привил за 20 минут. Использовал самодельный шпатель из алюминиевой проволоки.

Автор: apika [ Понедельник, 10 Мая 2010, 21:05]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

я тоже на днях маток выводить начал. Впервые шпателем металлическим пользовался (короче вообще впервые переносил). В итоге из 40 сперва чтук 7 наверно приняли, потом, через 5 часов после первой прививки ещё допривил (по технологии вывода пользовательских маток), в общем итоге чтук 20 маточников заложили. Посмотрим что выйдет.

Самое ужасное это высматривать мелких личинок среди разновозрастного расплода, а далее по ужасности - это их прививка. Ну вот бы чуточку постарше, они вообще легко переносятся, а эти не успел дотронуться - уже в смятку

Автор: AIF [ Понедельник, 10 Мая 2010, 21:18]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Купи китайца и не "парься". Трогать не будешь. На молочке "переедет" к новому месту жительства и порядок.

Автор: Работник [ Вторник, 11 Мая 2010, 5:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Ученик

Так о xrv hrxm? нам до них далеко с Прокудиным. Мы большt 2-3 тыс не выводим ...или выводим, я уж и забыл..

Автор: bee [ Вторник, 11 Мая 2010, 6:54]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Самый лучший шпатель, это прямые руки выросшие из нужных мест ...

Автор: Bikanin [ Пятница, 21 Мая 2010, 10:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Вопросы к тем, кто пользуется для прививки лупой-очками:
Какое должно быть увеличение линз?
Подсветка нужна с двух сторон или одна посередине?

Автор: nick5432 [ Пятница, 21 Мая 2010, 11:37]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Для прививки использовал очки электромонтажника. В них стандартное увеличение, если не ошибаюсь, около х2. Ещё есть дополнительные линзы изнутри и лупа. Пользовался самым маленьким увеличением х2 - удобнее, расстояние эффективного увеличения 25-30 см и не надо низко наклоняться над рамкой.

Свет применял - налобный светодиодный фонарь.

С использованием всего этого всё очень хорошо видно и освещено. Поскольку голова высоко над рамкой ( 25-30 см ) без проблем между головой и рамкой помещается рука со шпателем. Если большее увеличение, то получается только рассматривать внутренности рамки. Ничего делать не получается - рука с инструментом не помещается между головой и рамкой ( при бОльшем увеличении в очках приходится ниже наклоняться над рамкой ).

Подобные очки так же удобны тем, что они почти не мешают, если надо что-то глянуть невооруженным взором - просто чуть приподнял очки вверх ... Потом опустил.

Автор: Валера Т [ Пятница, 21 Мая 2010, 12:51]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Может такие- http://www.dessy.ru/cgi-bin/shop.cgi?do=wholepage&id=130

Автор: nick5432 [ Пятница, 21 Мая 2010, 13:06]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Верно вот такие
MG81006 Бинокулярные очки с дополнительными линзами, откидываются внутрь. Кратность: 1,8 - 2,3 - 3,7 - 4,8

Автор: Валера Т [ Понедельник, 31 Мая 2010, 15:44]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Купил в магазине за 220рублей . Четыре батарейки(покупаются отдельно) и подсветка .


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: begish [ Понедельник, 31 Мая 2010, 22:33]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Купил такие же, теперь вот думаю поменять лампочки на сверхяркие светодиоды... А то у лампочек фокус - не в дугу...

Автор: ALEX56 [ Пятница, 19 Ноября 2010, 12:27]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Есть аналог Джентера, засевает нормально, а на третий день настроишься переносить, а яиц нет, и стоит в центре гнезда, и кормлю Одно расстройство и потеря времени. Хочу сделать большой колпачок из разделительной решётки и накрывать не только джентер, но и часть сота, если выкинули, то переносить шпателем. Фирменный Джентер или Никот наверное, лучше, а с аналогом у меня 50/50%, а если яйцо переносишь, то с прививочной рамки принимают штук пять.

Автор: Володя [ Пятница, 19 Ноября 2010, 13:00]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

ALEX56
Если делаю безматочную воспитательницу, с нее и молочко беру, если с маткой-седня делаю предзакладку на водичку иль мёд, завтра с принятых молочко раскидваю на нужное количество.
Соты советский и Российский(Гуржеева) у меня есть, советский работает, Гуржеева туфта, матка яйца если и ложит, пчелы их выкидывают...
Закладываю в составные мисочки советского сота, они наиболее оптимально выдержаны в размерах, нравятся мне и пчелам...
Шпатель долго не мочу, тут приспособиться надо, бывает личинка когда берешь обратно бежит, чуть смочил и дело пошло...бывает языком...
Когда раскидаю, свечу фонарем по мисочкам, чтоб блестели, значт не повреждены.
Бывает и сразу засомневаешься и еще одну кинешь, потом глядь обе блестят...лучше самому убрать.
С материалом, ттт проблем нет, есть карника из Германии-4 линии, карпатка-2, и даже линия краинки...
Весь материал племенной, сил и средств на материал не жалею

Автор: rodnihek [ Пятница, 19 Ноября 2010, 17:56]

Напротив искуственного сота должна быть рамка с открытым расплодом,тогда не выбрасывают,тоже есть такой сот ,работает нормально.

Автор: ALEX56 [ Пятница, 19 Ноября 2010, 18:38]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Да это понятно, так стараюсь и делать. А когда ты начинаешь выводить, живешь на юге области?

Автор: rodnihek [ Пятница, 19 Ноября 2010, 18:59]

Начинаю выводить в начале мая ,гдето с 5 по 10 мая.Живу рядом с Кантемировкой.Сот поначалу тоже не работал,лежал лет 10,потом начитался форума,обработал все детали воском и дело пошло.

Автор: ALEX56 [ Пятница, 19 Ноября 2010, 22:42]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

У вас теплее, я в Бутурлиновке, я в апреле начинаю, числа 20-го, как-то 6-го мая уже были свои матки, а последние несколько лет не ладится буду тсчательнее готовить и родительскую, и воспитательницу.

Автор: Работник [ Пятница, 19 Ноября 2010, 23:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ALEX56

-ты отцовскую тщательнее готовь.

Автор: пчелхом [ Пятница, 19 Ноября 2010, 23:40]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Расверлите ячейки до размера 5.4 мм и не будут выбрасывать личинки и кормить станут сытнее.Работаем с такими сотами и нет проблем.Берем личинки ,где побольше молочка и прием почти 100 %(при нормальной подготовке семьи -воспитательницы )

Автор: ALEX56 [ Пятница, 19 Ноября 2010, 23:52]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Вишь, как ты мысли читаешь, сегодня топил воск и оставил парочку рамок под трутнёвый засев для этих целей и перговые с трутнёвой ячейкой поставил в предполагаемые отцовские Хотя, если честно, то особенно и не готовил их никогда, ну ставлю сушь трутнёвую под засев, кормлю. Хоть и давно пчеловодствую, а белых пятен много...

Автор: Робин-Гут [ Суббота, 20 Ноября 2010, 12:19]

Ульи: гнездо на 300 + магазины
Порода пчёл: карника и карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

пришло два шпателя от Гайдара (по 30 гривен без пересылки)
шпатели вроде гибкие.....только лопаточка шире толкателя примерно на 0,5-0,8мм. Как думаете стоит равнять их ?
И еще вопрос -если в *бане* прививать ,очки электромонтажника небось потеют. Как боретесь?

Автор: Володя [ Суббота, 20 Ноября 2010, 12:29]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

пчелхом
а за что производитель деньги берет, чтоб покупатель до ума доводил...!?
В нем ячейка под пчелинную, как в Жентере, не круглая...еще донышки с белого пластмасса...ужосс...
обсуждали здесь проблемы етого сота, пришли к мнению, что пластмасс не тот.
Советский сот с круглыми ячейками, визуально они даже меньше, работает без проблем...

Автор: nick5432 [ Суббота, 20 Ноября 2010, 13:02]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Заранее положить очки в баню...

Автор: пчелхом [ Суббота, 20 Ноября 2010, 13:30]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

О них и речь ,их круглые ячейки и рассверлили .В другом соте с шестигранными ячейками плохо на белом фоне видно личинки,количество молочка.

Автор: Володя [ Суббота, 20 Ноября 2010, 14:39]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

пчелхом
да не, с круглыми пашет без проблем, без всякой расточки, а вот сот Гуржеева, там ячейки граненные, с него выкидвают.
...щас ими не пользуюсь, приспичит приобрету чистый Жентер, пока поковыряем...

Автор: rodnihek [ Суббота, 20 Ноября 2010, 17:58]

Так рано не пробовал.

А как же быть с заглушками если расверлить ячейки?

Автор: ded [ Суббота, 20 Ноября 2010, 18:24]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Можно поподробнее

Автор: bercik [ Суббота, 20 Ноября 2010, 18:56]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: карпатская (Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Моя жена делает "прививку" китайцем.Использовала и зонд зубного врача.гусиное перо.соболиную кисточку медленнее .Для уменьшения паузы в питании нужна скорость!!Сот (новый) срезает стамеской в нужных местах.подсветка снизу.Стартер в палатке т.25 влажность 80%.Мне передает планки.я вставляю в рамку.мисочки 9.5 "освоенные"90 % приема.Через !! часов. используя систему. лампа--линза!! переносим в воспитатель .ОПТИКУ применять необходимо!!.КАК минимум+10 диоптрий.У нас сто процентное зрение но надо.надо.попробуйте .Профессия по переносу личинок называется вроде ГРИФАЖОР.Хотел поместить видео. как переносит жена.Но инициатива на форуме наказуема.

Автор: Анубис [ Суббота, 20 Ноября 2010, 20:06]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Почитайте тему Никот или Дженетр, воспользуйтесь поиском.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 20 Ноября 2010, 20:20]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Когда идёшь по дебрям, колючки цепляются за одежду. Но надо идти.


bercik, не бойся, никто не обидит.

Автор: ALEX56 [ Суббота, 20 Ноября 2010, 20:57]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот это не понял, поясни, что за цифры и знаки?

Автор: bercik [ Суббота, 20 Ноября 2010, 22:03]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: карпатская (Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Пишу.для...мисочка из воска диаметр9.5 миллиметров."Освоенные"-были в" воспитателе"(обгрызают.шлифуют .устраняют запахи.).90%прием в стартере 10% не приём.Через11 часов(время нахождения в" стартере"

Автор: Валера Т [ Суббота, 19 Февраля 2011, 8:17]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Даю файл , для освежения информации, кто то выкладывал . Для тех кому лень искать.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 555 [ Суббота, 19 Февраля 2011, 10:53]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Знаю, что уже выкладывалось, но найти немогу. Хорошо бы фото до 3х суток через 12 часов . Гдето было. Кто видел, дайте ссылку пж.

Автор: nick5432 [ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:10]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот, тут можно глянуть
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=23988
( нажимая "Ctrl +" несколько раз - фото увеличится и многое можно разглядеть. Или скопировать в какой-нибудь просмотрщик фотографий и там увеличить... )

Личинки, которые годны для прививки из представленного фото:
На фото в центре и чуть выше - яйца. Чуть по выше этих яиц - самое то. И ещё правее, и правее по-выше, вокруг яиц, - то же, сгодятся - самое то. И прямо по центру две личинки, среди яиц - самое то...
- А вот левее, и левее чуть по-ниже, уже личинки чуть по-крупнее - но, они, то же, наверное, пойдут. А совсем слева и вверху очень крупные - не годятся.

Автор: АФРИКАНЫЧ [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 10:20]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Кавказская и помеси с карп.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Больше 10 лет переношу личинки алюминиевым шпателем. Перенос личинок произвожу дважды. Первый перенос на капельку меда. Личинок при этом выбираю не самых молодых. т.к. пчелы их лучше принимают. Через сутки всех принятых личинок выбрасываю. Молочко из принятых мисочек распределяю капельками во все мисочки и снова закладываю шпателем личинки, теперь уже тщательно отобранные на предмет возраста. Мисочки делаю из хорошего желтого воска путем обмакивания деревянного стержня с полированной поверхностью диаметром 9 мм. Мисочки приклеены к клинышкам из белой жести с заостренным концом. Клинышки и мисочки приклеиваются заранее к трем планкам на прививочной рамке. Всего 33 мисочки.

Автор: Анубис [ Понедельник, 21 Февраля 2011, 19:54]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Не многовато за один раз, качество маток будет страдать

Автор: Пингвин2 [ Среда, 23 Февраля 2011, 22:21]

Ульи: дадан+рут и прочее!
Порода пчёл: местная+селекция+немецкая краинка скленар
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Только в том случае если воспиталка слабая и примут сразу всех. А практика показывает - такого не бывает. Особенно, у нас весной и в Сибири!

Лично я делаю примерно так же. Только вместо жести клинышки из фанеры 2*3 см. Конечно воспиталка не менее корпуса, плюс убираю из неё 2-3 рамки расплода (лучше открытого) плюс обязательно побольше кормов и ежедневная стимулирующая подкомка грамм по 300. Приём весной 50% (Увы в сибирской погоде весной больше получить сложно), летом 80-90%.
А кто скажет своё мнение о китайских шпателях? Я переношу самодельной проволкой, а тут появилась возможность получить китайский шпатель. Кто с ними работал, поделитесь опытом, как они в деле? Заранее благодорю

Автор: Бортник [ Среда, 23 Февраля 2011, 22:29]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Работает отлично, уже где-то есть тема, посвященная ему.

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 13:14]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Уважаемые коллеги! Для слабовидящих и живущих в сельской местности пчеловодов, кому не достать китайский шпатель, но очень хочется выводить маток, именно, переносом личинок! Предлагаю старый, чуть подзабытый способ подрезки сота с личинками. После подрезки все личинки "на виду" и перенести личинок не составляет труда любым шпателем! Смотрите!!!

Автор: Пингвин2 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 20:22]

Ульи: дадан+рут и прочее!
Порода пчёл: местная+селекция+немецкая краинка скленар
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Язык, увы, не совсем русский)))
Тем не менее это скорее показан процесс производства маточного молочка, чем вывода маток. Хотя технологически эти процессы во многом схожи. Но цели разные.


При плохом зрении для вывода маток лучше использовать способы Миллера или Аллея (последний лично мне еравится больше) если требуется вывести небольшое количество маток (10-20 от одной воспиталки), если много то тогда соты джентера или никона, но подчёркиваю - это при плохом зрении и не возможности сделать обычный перенос!

Автор: 100yanov49 [ Четверг, 24 Февраля 2011, 22:14]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Пингвин2, язык,вроде,греческий, но и так все понятно! Речь шла об облегчении в переноске личинок шпателем, а именно подрезке сотов, конечно для вывода дух трех десятков маток можно и пожертвовать одним сотом и , добавлю Цандера. Но речь, повторюсь о переносе большого количества личинок шпателем и ничего больше. Представьте, что вам надо заряжать 5 - 10 рамок по 80 личинок ежедневно для получения ММ, а может и больше!. Вот тут на помощь и придет подрезка сотов. В фильме это наглядно показано! В подрезанном соте личинки хорошо видны и переносить их значительно легче! Вот о чем, собственно, "песня"!

Автор: Витяня [ Пятница, 25 Февраля 2011, 4:27]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Помнится мне что Рутнер писал; от двойного переноса качество маток не улудшается, хотя маточники размером больше из за оставшего в нёмбольшого количества маточного молочка.
В маточниках с одноразовой прививкой тоже остаётся маточное молочко, но в меньшем количестве и качесво матки не страдает.

Автор: Бортник [ Пятница, 25 Февраля 2011, 8:54]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Количество молочка в маточнике и размер маточника, а также правильность его формы всецело зависит от состояния семьи-воспитательницы, а именно от наличия в достаточном количестве молодых пчел и перги.

Автор: MishaK [ Пятница, 25 Февраля 2011, 9:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

тут можно посмотреть как работают шпателем

Автор: Витяня [ Пятница, 25 Февраля 2011, 10:03]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Этого никто отрицать не будет, плюс сила семьи и склонность этой семьи к воспитанию.

Автор: Пингвин2 [ Пятница, 25 Февраля 2011, 12:55]

Ульи: дадан+рут и прочее!
Порода пчёл: местная+селекция+немецкая краинка скленар
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо, интересная ссылочка. Мне понравился сам шпатель с металической надставкой и скорость с которой проводят перенос личинок. Качество видео тоже отличное (просто японское) В конце тоже - отбор молочка показан, поэтому число маточников на прививочной рамке не должно удивлять. Это не для получения качественных маток, а для других целей - получения большего объёма молочка. Всё равно интересно.
Заметьте там много других интересных клипов про пчёловодство этой страны которых в таком качестве посмотреть любопытно даже несмотря на язык

Автор: Бортник [ Пятница, 25 Февраля 2011, 22:39]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это само собой разумеется, я думаю.

Автор: Юстас [ Пятница, 25 Февраля 2011, 22:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да и пчёлы неплодки получаются больше, но потом вес сравнивается, а по количеству и длине яйцевых трубок различий нет. Так что двойная прививка - лишняя трата времени, никакого улучшения качества маток она не приносит.

Автор: Пингвин2 [ Воскресенье, 06 Марта 2011, 10:52]

Ульи: дадан+рут и прочее!
Порода пчёл: местная+селекция+немецкая краинка скленар
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Спорный вопрос. У меня нет точного мнения на этот счёт. А у вас? На мой взгляд при соблюдении всех прочих оптимальных условий для вывода маток (сила воспиталки, корма, подкормка) двойной перенос всё же способен повысить качество получаемых маток. Вопрос насколько и окупятся ли при этом дополнительные затраты труда и средств вложенные на второй перенос ? Руттнер считает что нет. А ВЫ?

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 06 Марта 2011, 15:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Юстас да по руттнеру нет разницы только ответь на 2 вопроса - 1)он выводит при среднесуточной +5или...... 2) через месяц после облета? заодно и третий без кормлениявоспиталок?

Автор: Ерилов Ю. В. [ Воскресенье, 13 Марта 2011, 22:03]

Ульи: дадан, лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Сколько помню, всегда шпатели готовили из гусиных перьев - дёшево и сердито!

Автор: @alexander@ [ Понедельник, 18 Апреля 2011, 9:57]

Ульи: Лежаки, дадан
Порода пчёл: Карпатки, среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Здравствуйте! Что-то я начитался, и захотелось в этом году самому вывести марок для своих нужд. Я хочу для начала убрать матку с открытым расплодом в отводок, а этой семье дать привитые личинки, когда примут, подставить открытый расплод. В связи с этим вопрос. Не погрызут ли маточники после постановки открытого расплода? И ещё, мисочки расположены вертикально, не выпадут ли личинки из них?
А никто не пробовал прививать личинки на какую-нибудь другую субстанцию, кроме молочка, воды и меда???
Китайца я не заказал, так что придётся самому изобретать шпатель!

Автор: nick5432 [ Понедельник, 18 Апреля 2011, 11:07]

Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

после изьятия матки и открытого расплода в семье не должно остаться открытого расплода или яиц.

Не выпадут

Берешь вот такую скрепку ( 50 мм, нержавейка ) http://www.skp-03.ru/upload/shop_1/1/7/1/item_1718/shop_items_catalog_image1718.jpg. Кончик чуть расплющиваешь. Надфилем обрабатываешь. Как изогнуть - попробовать как-бы достать из сота что-то - сразу станет понятно как и куда изогнуть. При изготовлении шпателя для лучшего обзора можно применять очки электрмонтажника + налобный фонарь ( кстати пригодятся и во время прививки ).

Не разгрызут. Посли приемки личинок на воспитание объединяешь стартер и отводок с маткой и возвращаешь в семью все изъятые рамки. Прививочную рамку надо поставить так, что бы к ней не было доступа матки ( отделить решеткой прививочную рамку с окружающими её рамками с открытым расплодом )

А если прививаешь когда семья уже достаточно сильная и зрелая ( в моем регионе это начало июня - полно молодежи, трутни ... ), то и матку не надо изымать. Принимают привитые личинки на "Ура" ( конечно прививочная рамка отделена от матки и вокруг стоит открытый расплод)

Автор: egorcik [ Понедельник, 02 Мая 2011, 17:52]

Ульи: Рут, дадан, лежак.
Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

30 апреля и я рискнул попробовать переносить личинок. Вместо шпателя алюминиевая проволока, которую слегка расплющил, загнул и подшкурил. На всё максимум 3 минуты, проволоку искал минут 15
Мисочки делал тоже сам, шаблон из ручки от кисточки.
На фотке пробные мисочки и шпатель, а так же как сегодня выглядят маточники. Из 8ми приняли 7 или 8мь. Думаю для первого раза получилось терпимо . Фотки делал телефоном, так что не супер


http://i040.radikal.ru/1105/20/770646bd8261.jpg
http://i074.radikal.ru/1105/5f/497a29636e47.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/1105/9e/6a1af1363a15.jpg

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Мая 2011, 18:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Дружище,а что так мало пчёл на прививочной рамке?Если не сметены для фото,то очень мало пчёл.Проволока зачем?будет мешать снять маточник или клеточку надеть.
Мне ,кажется,приняли 5.Остальные короткие по размеру.

Автор: egorcik [ Понедельник, 02 Мая 2011, 18:15]

Ульи: Рут, дадан, лежак.
Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Угадали, смёл аккуратно, а то вообще не было видно ни чего. Рамка была стандартная на 230 и с проволокой, просто в неё вставил планку для маточников. Подумал если не примут, то дотяну проволоку, навощу и в улик снова. А теперь уже откушу при следующем осмотре.
Говорите 5ть? Не буду спорить , опыта маловато, потом скажу точно сколько вышло

Автор: старатель [ Понедельник, 02 Мая 2011, 18:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

принятые личинки сразу видно.Мисочки удлиннены,побелены.

Автор: egorcik [ Суббота, 07 Мая 2011, 23:28]

Ульи: Рут, дадан, лежак.
Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Всё таки принято было 7мь Я рад, сегодня оставил только 3 из них, самые красивые. Но она будет всё равно лишней, ну или постараюсь придумать как её придержать до осени.



http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1105/53/9c065984c821.jpg.html

Автор: Витяня [ Четверг, 12 Мая 2011, 10:22]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Так оно и есть
Это с непривычки, или шпатель не совсем удачный.
ПОЗДРАВЛЯЮ[COLOR=red]
Возможно у тебя рамка не стояла в воспиталке для подготовке мисочек к переносу личинок, а возможно сама воспиталка не склонна к воспитания большого количества, может очень слабый взяток или плохая погода.
Бывает со второй прививки как правило приём на много лучше, это на следующий день выбрасываешь все личинки и делаешь прививку заново, можно разнести молочко по всем мисочкам.
Дерзай У тебя всё получится

Автор: alex1983 [ Четверг, 12 Мая 2011, 13:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

А надо...в помощи всё расписано!

Автор: egorcik [ Четверг, 12 Мая 2011, 15:47]

Ульи: Рут, дадан, лежак.
Порода пчёл: Хотел карпатку, а что дали пока не пойму.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD

Всё, вышли мои матки. Из 3х маток вышли 3. Маточники были накрыты шприцами и 2 шприца плохо поставил, в одном сегодня было пусто, только маточник вскрытый, а в другом шприце матка с пчёлами выбраться не смогли. В третьем матка одна внутри сидела. Я доволен.
Теперь вопросы: как долго можно держать продолжать маток в шприцах, переносил личинок 30 апреля? Сегодня шприцы внизу помазал мёдом(нектаром) и ко второй запустил пчёл. Потом поставил оба шприца назад в воспиталку. Одна матка я так понимаю уже гуляет по воспиталке, но я её не вижу . Оставить эту воспиталку так и сделать завтра ещё 2 отводка на оставшихся 2х маток? Как тогда правильней сделать? Я мыслю так - взять из других семей по рамке мёдоперговой + 2 рамки расплода на выходе с пчёлами на них и + ещё стряхнуть пару рамок пчёл. Поставить поилку. Поставить чрез час шприц с маткой и в субботу выпустить её? Не грохнут её?
Или лучше делить пчёл из воспиталки на 3 части и потом сделать всё как говорил выше для двух других?
Спасибо

http://s54.radikal.ru/i145/1105/c2/949621bfe2a9.jpg
http://i034.radikal.ru/1105/3e/469cde116ab4.jpg
http://i063.radikal.ru/1105/bc/2c8d05bbbb6a.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1105/a7/53ca1c58be0b.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1105/5f/f16a4c0d8436.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1105/91/81be39b9a6d0.jpg
http://i029.radikal.ru/1105/6a/a9e69a3e280d.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1105/a6/4f817b62531e.jpg


Забыл. Когда переносил личинок, то в семье доноре увидел свищевой запечатанный маточник. Вырезал его тогда же и перенёс в клеточку тоже в эту же воспиталку. Во вторник маточник был ещё запечатан, а сегодня из него торчит только голова матки и она мертва. Могла ли та матка что сбежала её убить в клеточке Титова через сетку? Маточник лежал у боковой сетки клеточки.

Автор: Валера Алматинский [ Суббота, 14 Мая 2011, 15:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Большая вероятность что матка просто замёрзла. Прохладно у вас было наверно.

Автор: rn3qng [ Среда, 01 Июня 2011, 22:56]

Тема разделяется по просьбе - про китайский шпатель и работу с ним прошу сюда: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31128 Китайский шпатель, Шпатель и работа с ним. Все посты про него будут перенесены в эту тему. Отвечайте сразу в ней.

Автор: Rusik [ Четверг, 02 Июня 2011, 10:04]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Могла ли та матка что сбежала её убить в клеточке Титова через сетку? Теоретически нет, но бывают случаи когда пчелы помогают матке, то есть загоняют ее по клетке(дергая за лапы-а она спасает себя на месте где кормовое отделение, в это время ест мед, как мед кончился-она погибает и это может уже быть после двух суток содержания в клетке

Автор: carpenter [ Пятница, 10 Июня 2011, 12:57]

Ульи: м/к 10рам и лежаки 20рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Новое видео от - http://www.tomekmiodek.pl/

http://www.youtube.com/watch?v=_lDGp1TydeA&feature=player_embedded

Автор: ivdzyk [ Вторник, 22 Ноября 2011, 19:47]

Ульи: многокорпусные рутодаданы
Порода пчёл: караптокавказянка с примесью сивки-бурки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

вот мой старый шпатель

Вот сваял новый,идея по моему с болгарского сайта


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: шестак [ Вторник, 22 Ноября 2011, 20:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

чем ваш шпатель лучше обычного

Автор: ivdzyk [ Среда, 30 Ноября 2011, 20:58]

Ульи: многокорпусные рутодаданы
Порода пчёл: караптокавказянка с примесью сивки-бурки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Разве я сказал ,что он лучше ,просто светло и мне удобно.

Автор: ALEX56 [ Среда, 30 Ноября 2011, 21:18]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

ivdzyk Надо бы к китайскому примастырить

Автор: алексей 1982 [ Среда, 30 Ноября 2011, 21:30]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

налобный фонарь на голову одеть и ничего мастырить не надо,а для тех кто "китайцем" не пользуется -мысль ivdzyk просто супер

Автор: ALEX56 [ Среда, 30 Ноября 2011, 22:37]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Есть у меня налобная бинокулярная лупа со встроенным светодиодным фонариком, но и на шпателе светодиод не помешает.

Автор: ivdzyk [ Четверг, 01 Декабря 2011, 14:28]

Ульи: многокорпусные рутодаданы
Порода пчёл: караптокавказянка с примесью сивки-бурки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ага пробовал с налобным фонариком-не то.

Автор: Аибга [ Вторник, 10 Апреля 2012, 19:51]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: первая помесь карпатской и кавказянки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Это точно! Бликует и тогда вообще ничего не видно, больше нервничаешь... Тут уже "наугад" прививаешь...

Автор: эмран [ Вторник, 22 Января 2013, 17:26]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

посоветуйте какой шпатель лучше пробывал китайский не помогло... жду ответов

Автор: abf [ Вторник, 22 Января 2013, 17:31]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Я покупал в пчеломагазине( см здесь на форуме наверху реклама) *Китайский шпатель *. Работают хорошо при правильном применении.

Автор: владимир гуско [ Вторник, 22 Января 2013, 18:02]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

по опыту скажу немножко подточи язычок мне очень понравился выводом маток занимаюсь 20 лет

Автор: zhuk_of_zhukovo [ Вторник, 22 Января 2013, 19:49]

Ульи: Минареты
Порода пчёл: Устюженские-со слабыми нервами и Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU14

Если не затруднит Вас поподробней!

Автор: владимир гуско [ Вторник, 22 Января 2013, 20:15]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

на наждачке 800 уменьшить толщину язычка чтоб он мягче стал на форуме есть тема китайский шпатель смотри там много чего написано

Автор: эмран [ Вторник, 22 Января 2013, 20:19]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

а итальянским шпателем ктонибудь пользовался ??? хорош ли он

Автор: эмран [ Среда, 23 Января 2013, 8:53]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

наверное он был жесткий , если подточить действительно думаю лучше было бы... попробуем

........

Автор: Мордвин [ Суббота, 26 Января 2013, 21:03]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

кроме того не стоит брать личинок из совсем белой суши.

Автор: эмран [ Среда, 30 Января 2013, 16:03]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: KG

учту спасибо!!!

Автор: gelen81 [ Среда, 30 Января 2013, 18:04]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

С светлой рамки проблемно брать личинку, с рыжего очень быстро набросать можно. http://youtu.be/G925n3waock

Автор: n.kazancev [ Среда, 30 Января 2013, 19:09]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Для того что-бы было легче брать личинку со светлого сота можно под него подложить черный пакет.

Автор: gelen81 [ Среда, 30 Января 2013, 19:21]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Можно и так

Автор: рифат [ Среда, 30 Января 2013, 20:43]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

так ведь дело не только в этом,в светлый сот, усик шпателя втыкаеться.а темная суш жоще.поэтому и рекомендуют темную суш.

Автор: gelen81 [ Четверг, 31 Января 2013, 9:33]

Ульи: рут,дадан.
Порода пчёл: карпатка, карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

И это правельно.

Автор: n.kazancev [ Четверг, 31 Января 2013, 13:15]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Делайте язычёк мягче и замачивайте перед прививкой. Вот както так.

Автор: Nikolay L [ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:46]

Ульи: .
Порода пчёл: .
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

прошлогодний коричневый сот само то,а китайцев перед прививкой в стакан с водой

Автор: abf [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:57]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

...с теплой водой.
И язычок чтобы подгибался вперёд, в сторону толкателя, когда шпатель ставишь в стакан. Шпатель стоит под углом и своим весом мягко подгибает язычок, в теплой воде эта форма будет сохраняться...

Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Апреля 2013, 10:13]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

сегодня в первые прививал личинок.работал китайским шпателем.все инструкции по применению китайского шпателя выполнил это темная суш,и постояно смоченный шпатель,после каждай личинки.подбирает личинку превосходно,больше время уходило на поиски самих личинок.да и снимаю шляпу перед теми кто работает алюминькой нужно большое мастерство, чтоб подобрать столь крохотную личинку,данным инструментом.а еще были здесь, способы переноса при помощи вымывания личинок, на материю с последующим переносом,так эти лица наверно ювелиры.

Автор: рифат [ Среда, 01 Мая 2013, 11:42]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

сегодня проверил прием маточников из 24-х маточников, приняли 21. а радостиии.....

Автор: дедмазай [ Среда, 01 Мая 2013, 12:36]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

а я 27 привил китайцем 160 личинок. от удовольствия прививки не мог оторваться...милейшее дело быть богом.

Автор: Пчелодром [ Четверг, 23 Октября 2014, 10:12]

Ульи: Дадан 12
Порода пчёл: Карпатка, кавказская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Конструкции самодельных китайских, полукитайских и отечественных шпателей для переноса личинок



Прикрепленные изображения

Автор: Schmel57 [ Пятница, 02 Января 2015, 14:19]

Ульи: для пчел
Порода пчёл: миролюбивые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

А фото можно увеличить?

Автор: aleksandr 012 [ Вторник, 17 Марта 2015, 13:01]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карника NWC,Пешец,Т-1075,Бакфаст,Итальянская,Карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU02

Я изготавливаю шпателя из крючков для вязания.Описал весь метод-http://karnika.ru/publ/izgotovlenie_shpatelja_dlja_perenosa_lichinok/1-1-0-12

Автор: koste [ Среда, 13 Мая 2015, 23:50]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Сегодня услышал мнение об том что при переносе сильно травмируетса личинка , да так что матка через год перестает нормально сееть .

Автор: Nikita_Reut [ Среда, 27 Мая 2015, 22:21]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

вот так вот прям через год?
матка вышла, созрела, спарилась, рассеялась и тут БА-БАХ через год травма детства вылезла

Автор: старатель [ Среда, 27 Мая 2015, 23:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

От кого прозвучало такое нелепое мнение?

Автор: apisst [ Вторник, 26 Июля 2016, 13:16]

Ульи: дадан 16
Порода пчёл: Дедушкина
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Срочно понадобился шпатель смастерил из иголки от 2грамового шприца ) правда с приемом пока проблемы, очень много ошибок следует устранить (

Автор: рыжий [ Вторник, 26 Июля 2016, 14:55]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Тогда пчелы просто выкидывают такую личинку.

Автор: ЖенаПечника [ Вторник, 25 Октября 2016, 22:41]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Здравствуйте!
Может быть кто-нибудь видел это кино от Томека?
https://www.youtube.com/watch?v=_lDGp1TydeA&feature=player_embedded

Чем он прививается? Похоже на кисточку. Говорит, что-то для макияжа))

Автор: Черепан [ Среда, 26 Октября 2016, 18:38]

Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75

Видел что то подобное на немецком видео ,но там практически один волосок.В этом году хотел попробовать но что то как то руки не дошли.

Автор: ЖенаПечника [ Среда, 26 Октября 2016, 19:14]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Ага, всё таки кисточка) Буду экспериментировать

Автор: geka [ Воскресенье, 26 Февраля 2017, 13:55]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Прививка личинок пером https://youtu.be/jt3pgbWDZGQ

Автор: zames [ Воскресенье, 26 Февраля 2017, 15:24]

Ульи: Лежаки ,Рутт
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Здорово получается!!! И главное очень быстро!

Автор: Вовчик1962 [ Воскресенье, 26 Февраля 2017, 17:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника F-007
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

На молочко там пофиг возраст

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 26 Февраля 2017, 21:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

И даже по два раза в одну мисочку...

Автор: POLYANSKY217 [ Понедельник, 27 Февраля 2017, 7:39]

Ульи: 10 рамочный ДАДАН
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

И камеру не навели, не показали есть ли там вообще личинки в мисочках , или это просто имитация.

Автор: Николай [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 19:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня прививал от новых маток от Корнева.
Прививал на точке который в 20км от точка где материнки стоят, поэтому вчера завез туда сот с яйцами и первыми проклюнувшимися личинками ну и естественно осиротил будущую воспиталку в 18 часов. А сегодня с того сота прививал ей личинки. Кстати при прививке очень удобно пользоваться такой штукой https://www.chipdip.by/product/el-107 большое дело подсветка, да и увеличение -работать одно удовольствие
Вроде на зрение особо не жалуюсь хотя очки выписали уже. Но оптика сильно помогает. Вот и как проверяю на яйцекладку , так простенькая лупа в кармане помогает точно убедиться это первые яйца появились или кажется что появились

Автор: Родник [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 22:09]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Как раз сегодня сделал прививку китайским шпателем. Перед доставанием личинки подрезал сот канцелярским ножём, несколько не удобно на мой взгляд, хочу попробовать насадить бритву на паяльник и брить соты. Кто нибудь так делал??

Автор: Brawler [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 22:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вообще-то умы уже давно придумали такое изобретение, как пчеловодный нож. Хорошо заточите его, верх сота обрезается на ура.

Автор: Родник [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 22:56]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Так мне много срезать не надо, местами подбрил и всё.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 23:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я не делал так,потому что не видел необходимости укорачивать ячейки . Китайским шпателоем вполне удобно работать не укорачивая ячейки. В чём у вас трудности взять личинку из стандартной ячейки?

Автор: Родник [ Воскресенье, 14 Июля 2019, 23:46]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Плохо видно личинку в глубокой ячейке, каждая вторая не подцепляется с первого раза, таких приходится выбраковывать. Второй шпатель заточил несколько по другому, на следующей прививке потренируюсь. А так думаю несколько широковат язычёк у китайского шпателя.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Июля 2019, 0:14]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну,не знаю. Хороший свет организуете? Плохое зрение-очки в помощь,плюс яркий свет и видно хорошо. Плохо видно личинку в белом соте,в коричневом хорошо видно.У меня так. Интересно,а как укороченная ячейка поможет лучше увидеть личинку?

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 6:29]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Не только увидеть лучше, но и можно вводить шпатель под более пологим углом, захват личинки под более пологим углом происходит лучше.
Ещё попробую язычок шпателя с обоих сторон сточить и сделать поуже.

Автор: пирог о.в. [ Понедельник, 15 Июля 2019, 6:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

https://ru.aliexpress.com/item/32964403925.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edtlCcck
В этом сезоне новым прививал таким. Понравился.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Июля 2019, 7:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И сот с которого будете брать личинку берите потемнее В белый сот-чистый воск шпатель встревает. В темном соте шпатель копирует дно ячейки скользя по твердому дну армированному остатками коконов . В таком случае не очень важно зрение и не нужно делать уже язычек

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 15 Июля 2019, 7:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

А когда побрил сот, привил допустим два десятка личинок, потом сот в улей. Пчелы как к побритому относятся? Выкидывают из побритых ячеек яйца и личинки?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 15 Июля 2019, 7:24]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А мне совсем не понравилось,соскальзывает с него личинка,и шлифовал и подгонял,обычным дешевым лучше

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Июля 2019, 8:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Да, хорош, мне тоже нравится.
Если шпателем тыкать в новый сот, то конечно проткнёшь, я веду прямым язычком по дну и личинка сама заползает на язычёк. С новым сотом большая проблема в том, чтобы увидеть саму личинку, белая на белом мало заметна.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Июля 2019, 9:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну это только после обрезки ячейки а в темном соте и обрезать не надо. Язычек сам согнется и будет копировать дно забирая личинку со всем молочком независимо со спинки вы её берете или нет. Вообще положением личинки можно не заморачиваться

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Июля 2019, 9:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я в этом сезоне посмотрел под 20 кратным увеличением,как воздействует язычок китайского шпателя на личинку .Действительно,по большому счёту пофиг со стороны спинки она захватывается или наоборот.Надо постараться,чтобы повредить личинку. .Главное тут количество молочка,в котором плавает личинка,хороший гибкий язычок шпателя,захватывающий всё молочко ячейки.

Когда молочка достаточно,язычок шпателя не касается личинки.Поэтому ,если в ячейке молочка много,пофиг с какой стороны вводить шпатель.

Ладно при выводе маток мы сюсюкаемся.Вон,я при прививке на ММ не церемонился и ведь приём был отличный.Это значит,что личинки не повреждались.

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 11:33]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

У суточной личинки молочка не много, не стоит с этим и заморачиваться пчёлы потом добавят сколько надо.



Никогда дальнейшей судьбой побритого-подрезанного сота не интересовался, думаю что пчёлы должны исправить моё вмешательство.

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 15 Июля 2019, 11:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Мне рассказывали, что из побритых ячеек все вычищают. Тогда если так сколько матерьяла пропадает. Сколько лишних раз нужно нырять в племенную за материалом для прививки. А так взял сот. Привился, поставил его в другую семью, и каждый день прививался, не тревожа племенную

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Июля 2019, 11:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

У хорошей материнки, суточные, трёхсуточные, должны плавать в молочке,как картошка фри в масле.

Ни когда не занимался подрезкой сотов. С новых сотов часто приходится прививать,- наловчился а со старых можно прививаться не глядя.

Автор: пирог о.в. [ Понедельник, 15 Июля 2019, 11:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

К дешевым уже не вернусь, однозначно.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Июля 2019, 11:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

-Ипполит, что вы делаете, пальто испортите?
-Ну не мелочись, Наденька.

Автор: Atman [ Понедельник, 15 Июля 2019, 13:14]

Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Олег, шпатель дорабатывал или "из коробки" был готов к работе? Взял один комплект - дубовые, силиконом там и не пахнет, язычок из чего-то типа ПВХ. Один сточил, зашлифовал, в принципе работает, но на моем рабочая область язычка короткая и более крупные личинки (годные под маточное молочко) частенько соскальзывают. В общем, не впечатлился, взял старые, которые "рупь пучок"...

Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 15 Июля 2019, 13:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Каждый день пальто покупать?
Сотню маток на сезон, то можно и рубаху на себе рвать.
А поток?

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 13:54]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Мне много племенного материала и не надо, каждую следующую прививку беру от других семей.
Хочу сделать свой шпатель из нержавеющей проволоки 1.6 мм. сравню с китайскими.




У каждого свои потребности.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Июля 2019, 14:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Просто почитать и окажется , что уже сравнили. Китайский лучше так как

1. не повреждает личинку.

2. берет её со своим соответствующим возрасту молочком.


3. Перенос производится быстрее поэтому личинка не подсыхает и лучше принимается.

4. Не требуется очень острое зрение и твердая рука матковода. Достаточно средних показателей здоровья.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 15 Июля 2019, 14:59]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Может мне такие попались,жестковаты и скользкие.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 15 Июля 2019, 15:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Самое главное: не требуется какой то опыт.Прививал нынче первый раз.Из 40 - приняли 29.Это через прививочный ящик.Вторая прививка уже лучше.Из 42 - приняли 36.Прививал без стартера. Учитывая,что китайский шпатель до этого видел только на картинке,то думаю,что результат неплохой.

Автор: пирог о.в. [ Понедельник, 15 Июля 2019, 15:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Да сразу из коробки, тоже показались по началу грубоваты, по 33 давал, 29 - 30 брали, куда уж лучше.
Но личинку я беру только вылупившуюся, максимум часов 5-6.

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 16:38]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

На здоровье не жалуюсь, значит буду пробовать сделать свой шпатель из нержавейки.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 15 Июля 2019, 16:42]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

С железякой нужна ювелирная работа,купил "швейцарский",привил,прием меньше половины,видимо повредил личинок,так и лежит.

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 17:39]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Может у меня так же получится, сделаю попробую в работе, потом закину на хранение.

У нас есть местная поговорка: эх поеду в Шую, куплю гармонь большую, растяну её вот так и закину на чердак.

(Раньше в г. Шуя была гармонная фабрика)

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Июля 2019, 19:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Старатель написал, что личинку повредить не так прсто. Я с ним согласен.. есть множество причин по которым, отлично перенесенные личинки, остаются не востребованные семьей. С емья попросту находится в другой биологической фазе развития.

Недавно выбрал самую жирную семью для воспмталки, . Убрал матку, дал прививочную рамку с 5 личинками, не приняли ни одной. Надо было бы сразу пнять, что не восп талка, но я списал на жару и закидал всю прививку. Приняли три без интузиазма, молока мало, личинки с десяток еле живы. Убрал прививочную, вернул матку, приняли и продолжили носить мед. Телефон о8ибки не в счет.


Старатель написал, что личинку повредить не так прсто. Я с ним согласен.. есть множество причин по которым, отлично перенесенные личинки, остаются не востребованные семьей. С емья попросту находится в другой биологической фазе развития.

Недавно выбрал самую жирную семью для воспмталки, . Убрал матку, дал прививочную рамку с 5 личинками, не приняли ни одной. Надо было бы сразу пнять, что не восп талка, но я списал на жару и закидал всю прививку. Приняли три без интузиазма, молока мало, личинки с десяток еле живы. Убрал прививочную, вернул матку, приняли и продолжили носить мед. Телефон ошибки не в счет.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 15 Июля 2019, 19:22]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да,тоже заметил. Главное правильно выбрать семью воспиталку

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 15 Июля 2019, 19:31]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

николай6474
согласен,но я специально привил одну планку китайским,а вторую швейцарским,чтобы была объективность.

Автор: Николай [ Понедельник, 15 Июля 2019, 20:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Правильно. Нужно создать себе трудности, что б было чего преодолевать. Для хорошего приема жельзякой(обратите внимание на алюминиевую проволоку-очень легко обрабатывается найдете в любом доме) нужна капелька молочка на дне мисочки так как железный крючочек берет только личинку но не её молочко. А без молочка она может погибнуть или подсохнуть прежде чем пчелы её примут. Для качества матки важно что б молочко соответствовало возрасту личинки.
Успехов вам насобирать бутылочку молочка от личинок в 5-10 часов

Автор: дочинец [ Понедельник, 15 Июля 2019, 22:12]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Посмотрите в мисочки через 10-15 минут,они сухие ,пчёлы всё подчистили.Через пол часа уже будет капелька свежего молочка

Автор: Родник [ Понедельник, 15 Июля 2019, 22:45]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Николай мы же не ищем лёгких путей, поэтому нержавейка.

Надо будет проработать правильную форму лопаточки, чтобы вместе с личинкой захватывалось и молочко.
Сегодня обточил второй китайский шпатель с обеих сторон, язычёк стал уже и пластичнее.
19-го следующая плановая прививка, буду пробовать.

Автор: старатель [ Вторник, 16 Июля 2019, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У суточной личинки молочка уже много,брать китайцем одно удовольствие,не то,что личинки до 12 часов.

Автор: vitasik [ Вторник, 16 Июля 2019, 0:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да действительно, молочко нужно для облегчения переноса личинки, если посмотреть через 15- 20 минут, личинка лежит голая. Я прививаюсь китайцем, силиконовым вообще не понравилось, может если доработать, стараюсь брать личинку как можно меньше, но думаю, что при сталкивание личинки, некоторых повреждаю, но вот скажите, неужели возможно личинку только что проклюнувшую взять металлическим шпателем не повредив ее?. В немецком фильме про вывод маток говорят "личинку до двух суток", так ли важно стараться брать самую маленькую. При переносе китайцем сот не обрезаю, даже не понимаю для чего это делать.

Автор: дочинец [ Вторник, 16 Июля 2019, 7:06]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

С нержавейки личинка соскальзывает. Алюминий на много лучше.
Или попробуйте такой вариант.https://www.youtube.com/watch?v=_Ep26kHXTrk
После этого я все другие закинул.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 16 Июля 2019, 7:47]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

дочинец
Лучшее видео по прививке,очень четко видно.Двойная прививка,как понимаю?

Автор: Родник [ Вторник, 16 Июля 2019, 7:53]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Спасибо, интересный вариант, надо обязательно попробовать.



Возможно я брал самые маленькие личинки до 12-ти часов, я в них сильно не разбираюсь.

Автор: Бирюк [ Вторник, 16 Июля 2019, 7:57]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Чтобы личинка крепче держалась на нерж. шпателе нужно проколоть его кончиком воск, т.е. кончик шпателя должен быть смазан воском.

Автор: Родник [ Вторник, 16 Июля 2019, 8:03]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Кстати прививал в самодельные восковые мисочки 10-ть мм. внутренний диаметр, посмотрю как примут, следующая прививка будет в стандартные зелёные китайские мисочки, сравню.

Тоже вариант, а я вот думаю сделать кончик шпателя не много шершавым, то есть не шлифовать его.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 16 Июля 2019, 9:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Для того, чтоб легче снималась личинка со шпателя. Толкателя то нет как на китайском
Василий Николаевич, прошу пардону, что влез, поперед батьки



О какой двойной прививке может идти речь?

Автор: Бирюк [ Вторник, 16 Июля 2019, 11:32]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Проверено. Намного легче забирается с ячейки и снимается в мисочку.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 16 Июля 2019, 13:37]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Тогда теряется весь смысл этого шпателя. Точно так же можно переносить любым другим, если личинка снимается прилипанием к молочку. Мне больше нравится китаец. Толкатель упрощает все.

Автор: Виктор Андреев [ Вторник, 16 Июля 2019, 14:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Видео видел? Человек считает иначе. Обратил внимание на шпатель. Ничего не заметил?

Автор: дочинец [ Вторник, 16 Июля 2019, 15:17]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Переубеждать не хочу просто высказываю своё мнение с практики.
Переносить можна любым шпателем,но с метала Вы не зделаете эластичный шпатель который прогибается по форме ячейки и подбирает лечинку.
При работе с китайским не видно дно ячейки ,а здесь вы полностью контролируете процес.

Автор: Родник [ Вторник, 16 Июля 2019, 16:04]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Наверно весь секрет кроется в сильно заострённой форме язычка, что позволяет легко оставлять личинку в мисочке.
И перо наверно тоже родтачивали до определённой толщины??
И да самое главное наверно используется перо Жар птицы??

Автор: Bikanin [ Вторник, 16 Июля 2019, 18:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это и не обязательно. Сунул, вынул, посмотрел на язычок...

Автор: Nikon [ Вторник, 16 Июля 2019, 18:24]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да и дно хорошо видно если есть подсветка

Автор: Николай [ Вторник, 16 Июля 2019, 19:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я когда пером прививал то лучше всего считал утиное

Автор: Родник [ Вторник, 16 Июля 2019, 19:55]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Вот блин, во всей округе никто уток не держит, придётся обращаться к охотникам по осени, когда лицензию приобретут.

А фазана не подойдёт?? Сосед вместе с курями фазана держит за место петуха.

Автор: курил [ Вторник, 16 Июля 2019, 21:29]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Нужно не сильно, ни мало заострённый,а какой надо.Тогда личинку брать хорошо и сбрасывать.Повторить удачный вариант, мне так и не удалось, китаец не дал. Даже изгиб державки хорошо подогнаный под рук и то влияет на скорость. Нержавеющий пруток обработанный ковкой, даёт очень эластичный кончик, чуть шире или чють уже и результат меняется не в лучшую сторону. Рука тоже привыкает к своему шпателю, если работать по сотне личинок за один присест. У китайца единственное преимущество, не надо класть молочко в мисочку перед прививкой.

Автор: Пчелократ [ Воскресенье, 21 Июля 2019, 9:29]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Видел. Но преимущества перед китайцем не увидел.

Все видно. Даже могу выбрать с какой стороны взять личинку. При работе использую лупу монтажника. Надевается на голову. Сверху приделан налобный фонарик. С ним удобно работать в сарае, когда мало света. Когда холодно на улице, включаю обогреватель. Вижу личинок хорошо. Потому и выбираю их на границе с яйцами. Там самые молодые. Обычно переношу по 156 личинок за один раз. По 26 штук, в 6 семей ставлю. Между поднятым ОР над РР. Главное, это хорошо подготовить шпатель. У меня сразу 5 штук кладутся в блюдце с водой за час до переноса. Потом подбираю каким лучше брать в зависимости от сота. Сот не подрезаю. Беру обычно несколько рамок с личинками от племенной, и потом выбираю где больше молочка, и больше нужного возраста личинок.

Автор: Родник [ Воскресенье, 21 Июля 2019, 21:46]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

А что это даёт??

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Июля 2019, 22:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тогда язычек отгибается от толкателя и хуже работать.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 22 Июля 2019, 7:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Толкатель же его прижимает к дну ячейки или мисочки.

Автор: рифат [ Понедельник, 22 Июля 2019, 7:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

можно "повесить" в стакане с водой(так и делаю) и наче как вы и говорите.
...делаю из проволки скабу и туда вставляю.
Пчелократ в блюдце кладет, они значит лежа находятся в воде, язычек значит не гнется....

Автор: курил [ Понедельник, 22 Июля 2019, 7:42]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Не всегда но бывает отгинается, особенно новый шпатель. Но я как то привык, работать не мешает. При замачивании шпателя, а я замачиваю за пять-десять минут до работы, моим шпателям этого хватает, надо класть шпатель так, чтобы толкатель был сверху. Тогда проблемывыгибания язычка от толкателя практически не возникает. Мне несколько раз пришлось вытаскивать язычёк и переворачивать его другим боком к толкателю.

Автор: Родник [ Понедельник, 22 Июля 2019, 9:51]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Не понятно что даёт замачивание шпателя, я всё делаю на сухую.

Автор: старатель [ Понедельник, 22 Июля 2019, 10:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Родник ,я тоже замачиваю шпателя перед работой. Может быть явного эффекта нет, но ,типа,для того,чтобы мягче был. Да,можно сказать,что это лишнее.Но давайте сравним результаты прививок.Вы делаете на сухую,а я замачиваю.Может маленький плюсик и из-за замачивания имею?Почему бы и нет.

Автор: pchalyar [ Понедельник, 22 Июля 2019, 11:14]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Из чего производят язычек шпателя?
Из китового уса.
Китовый ус,это роговой эпителий животного.Т.е.приблизительно тоже самое,что наши с вами ногти.
Когда мы посещаем баню,или принимаем горчую ванну,не для кого не секрет,наши ногти на верхних и нижних конечностях становятся мягче.И мы их с удовольствием обрезаем.Значительно легче чем не распареные.

Автор: Родник [ Понедельник, 22 Июля 2019, 11:49]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

старатель вот как тут сравнишь когда семьи воспитательницы разные, вот одну выбрал не очень сильную и прививочную рамку на двух полосках пчёлы как не странно поделили на две половины, левую половину приняли, а правую совсем нет.
Сегодня буду готовить к прививке другую семью посильнее.

Автор: Николай [ Понедельник, 22 Июля 2019, 13:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Мягче становится язычек и лучше копирует дно.
Во

Автор: Родник [ Понедельник, 22 Июля 2019, 13:26]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Сегодня попробую на часик замочить перед прививкой.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 23 Июля 2019, 6:20]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Язычок становится более гибким. Легче снимается личинка.
Шпатели лежат в блюдце с водой горизонтально. Блюдце почти плоское. Подготавливаю место для переноса личинок. Иду на пасеку. Поднимаю ОР над РР в 6 семьях. Беру рамки с личинками от племенной. Несу их к рабочему месту. Проходит примерно час, чуть больше. Это время шпатели лежат в воде. После работы шпатели стряхиваю от воды. Кладу в коробку горизонтально.
Язычок от молочка очищаю зубами. И подгибаю зубами, для придания нужного изгиба кончику язычка.

Автор: курил [ Вторник, 23 Июля 2019, 8:21]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

у меня почему то не прилипает . Если личинка потонула,что иногда бывает если вокруг много молочка жидкого, то сталкиваю её на ноготь. Шпатель замачиваю в в кружке или в рюмке, воды примерно сантиметр. Мои подготовленные шпатели, китовый ус, за десять минут загибают кончик от собственного веса. Воду надо стряхивать очень хорошо, я стучу по стакану.

Если хорошая оптика, то видно как личинка просто заплывает на язычок, как только последний дотронется до молочка и лишь потом мы нагребаем молочко. Сухим даже не пробовал, надо будет попробовать. К тому же в моих условиях с маленькой влажностью, личинка дольше не пересыхает. За мягкость уже все сказали.

Автор: Родник [ Вторник, 23 Июля 2019, 8:53]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Оптику не применяю и так всё видно, оптика только мешает и с ней надо дольше приглядываться. У меня два шпателя, оба подтачивал, один больше другой меньше, один получился язычёк помягче, другой пожёстче, в работе оба, но нравится который пожёстче.
У меня пчеловодная сарайка, ставлю на газовую плиту ведро с водой кипятиться на медленном огне, от него и тепло и влажность образуется.

Автор: Витяня [ Вторник, 23 Июля 2019, 8:59]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

На сухом шпателе молочко быстро насыхает и последующие личинки как плохо берутся, так же плохо и сбрасываются, поэтому, если своевременно не смачивать, иногда личинки попадают под толкатель.

Автор: курил [ Вторник, 23 Июля 2019, 9:11]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Когда то и я хорошо видел в любое время суток. Теперь стараюсь делать закладку в тёмном помещении или в пасмурную погоду на крышке улья. В помещении даже залитом водой молочковокруг личинки быстро покрывается подсушенной плёночкой. Пробовал кипятить воду, для повышения влажности, получалось сильно жарко, развешиваю простыни смоченые водой, если закладку делаю в машине, то мочу полотенца и накрываю прививочную. В общем извращаемся как можем, условия часще полевые.https://ru.aliexpress.com/item/32642534193.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233eda1yGv7



Согласен. Или смачивать или прижимать толкателем так, что кончик оптрепается за одну закладку. По началу был такой косяк.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 23 Июля 2019, 9:22]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

После сталкивания личинки остается немного молочка. Поэтому очищаю его от налипшего молочка зубами, языком.

Автор: курил [ Вторник, 23 Июля 2019, 9:54]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Скорее всего мы по разному сталкиваем. Я при сталкивании, одновременно отвожу шпатель в сторону не отрывая кончик от сота, тогда ни чего не остаётся, толкатель очищает язычок чисто. Переодически через пять шесть личинок смачиваю и стряхиваю лишнюю воду постучав по стакану.

Автор: николай6474 [ Вторник, 23 Июля 2019, 10:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Делал всё точно также со шпателем до этого года, Сейчас силикон-не силикон, но к работе готов с ходу. прививаться на пасеке на открытом воздухе в любую погоду позволяет технология. Иже описывал её не раз. убрал матку из улья и сразу накидал из этой семьи в прививочную 5-7 личинок поставил в семью рядом открытым расплодом. На следующий день все миски подготовлены, пчела на рамке собралась грозьдями, молочко из принятых личинок раздаёшь по мисочкам и переносиш личинок от материнки. приём 100% или близко к ста. Есть один нюанс. Надо избигать прямых солнечных лучей и перед прививкой, рамку орошаю из росинки, так, что мелкая дисперсия попадает на внутренние стенки мисочек.

Автор: Bikanin [ Вторник, 23 Июля 2019, 10:14]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я в прошлом году пару теплиц поставил рядом с пасекой и теперь прививаю в одной из них. В солнечную погоду подсветку не включаю. Раньше прививал в машине с кипящим чайником.

Автор: Николай [ Вторник, 23 Июля 2019, 10:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тоже так делаю как бы противодвижение от движения как берешь личинку. Но пару личинок привил и споласкиваю язычек в стаканчике и после губами протягиваю что б капелька воды не висела.

Автор: Пчелократ [ Вторник, 23 Июля 2019, 12:56]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Я тоже так. Иногда прижимаю толкателем язычок к соту. Но язычок мокрый от молочка, и на толкателе есть. Поэтому очищаю.

Автор: Гиба [ Вторник, 23 Июля 2019, 16:59]

Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20

За это время не застраивают мисочки?

Автор: Wander [ Среда, 24 Июля 2019, 10:31]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Суженный верх мисочек можно срезать разогретым ножом.

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 13:37]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Так делал когда работал так называемой Люминькой, хотя у меня был из нержавейки. Китайцем всё за один раз, качество маток не изменилось. Но это у меня так.
силиконовых пока нет, сравнивать не счем. По случаю в поднебесной купил сто шпателей по цене десяти, но рука привыкает к одному, если часто и по много работать. Для начинающих всякий шпатель надо будет как то в руках повертеть, типа в сот суёшь, чтобы он вертелся как карты у шулера

Толкатель пластмассовый? У меня бамбук, он влагу держит хорошо, может поэтому не налипает молочко , может быть промывается хорошо

Автор: Бирюк [ Среда, 24 Июля 2019, 14:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Ф.Руттнер. Матководство. Цитата:
При некоторых способах вывода маток прививочные рамки пе-
редают из семьи-стартера в завершающую вывод семью (см. гл. VII).
Для этого требуется лишь несколько минут, но и более длительный
срок не наносит вреда результатам вывода. Проведенные ранее опыты
показали, что требующие ухода маточники с одно- и трехдневными
личинками могут без вреда выдерживать по-крайней мере шестичасо-
вое пребывание в комнате при обычных колебаниях температуры и
влажности. Это означает, что в случае необходимости можно тран-
спортировать привитые мисочки без особых предосторожностей на
большие расстояния к завершающим вывод семьям-воспитательницам,
если таковых нет на пасеке...

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 14:31]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Это если уж совсем форс мажор. Я попытался привиться, поехал вместе со стартером, всё бы было хорошо, если бы не пару тройку выбоин по трассе и стометровая дорога вся в ямках из за не до конца поднятого дискатора. Результат, пять личинок остались а остальные сплыли на стенку маточника и пчелы их перестали кормить. Но факт что личинка без вреда проживёт время пока пчёлы будут к ней присматриваться, надо знать, что бы в случай чего не паниковать.

Автор: Стогов61 [ Среда, 24 Июля 2019, 15:20]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

А если просто везти рамку со свежим яйцом с обсидкой пчелы, а прививаться уже дома, получится?

Автор: Bikanin [ Среда, 24 Июля 2019, 15:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А пчелы то зачем?

Автор: Стогов61 [ Среда, 24 Июля 2019, 15:39]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Если везти от Трудоголика, то это часов 6 дороги по жаре
Ну, температуру нужно держать, влажность...
Не правильно ?

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Июля 2019, 15:49]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Вот что у Рутнера по этому поводу написано:

Автор: Стогов61 [ Среда, 24 Июля 2019, 15:52]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Понял
Но, наверное, если везти яйца в пакете пчел хуже не будет?

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Июля 2019, 15:58]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Да чё уж мелочиться, везите сразу в матке.

Автор: Стогов61 [ Среда, 24 Июля 2019, 16:01]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Мне одной мало
А пол-сотни Трудоголик не потянет

Автор: Николай [ Среда, 24 Июля 2019, 16:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я так иногда делаю. Сначала везу яйца а через сутки двое еду туда и прививаю. Но везу без пчел. Яйца очень устойчивы Главное не застудить сильно или не засушить. Но так как я везу не более получаса то испортить их довольно трудно

Автор: Стогов61 [ Среда, 24 Июля 2019, 16:09]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Разница существенная!
Поэтому я и думаю пчелы не помешают и не испортят
Потому и затеял тему, чтобы услышать совет знающих

За пол-часа я б тоже не заморачивался
А так думаю в пакет тройку рам обсиженых поставить и рамку с яйцом пчелами окружить
И пусть регулируют микроклимат над засевом

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Июля 2019, 19:59]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

При понижении температуры ниже гнездовой, развитие яйца приостанавливается. Так же как у куриного.
Бывают случаи, что часть яиц оказываются вне поддерживаемой температуры, например при перемещении рамок за решетку. А потом рождаются легенды о переносе яиц пчелами.

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 20:49]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Легко приезжают, как и переезд с зимовки. Из Мостовского района в Орловский, приезжали в целостности и сохранности. Но, есть маленькая засада, как только пчелы без матки, но с яйцом и личинкой, заложат маточник, яйца с большой скоростью исчезают. Там где они были вчера, нет ничего сегодня. Это надо запомнить, а то бывает хочется отложить что нибудь на завтра . Просто яйца перевезти можно, но как
pchelolub
дал цитату из Рутнера, мороки будет больше, хотя если ночью, да положить небольшую губку смоченную в воде , но надо как то перестраховаться, чтобы не потерять время.

Автор: Пчелократ [ Среда, 24 Июля 2019, 21:07]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Пластмассовый! Но налипает то и на язычок. А они одинаковые.

Автор: Perca [ Среда, 24 Июля 2019, 21:17]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

полив в теплице перед прививой делаешь?

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 21:21]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

еще как вариан, а у нас с тобой качественно разное молочко. Бывает густое, белое, как будто комками, а бывает консистенция разведённой продавцом сметаны. зависит от времени года и породы. Я с густым молочком редко когда беру, оно и правда тянется за кончиком, но не налипало. Может толкатель уже язычка? А может жарко при закладке? Мне нравится при 25*С. Если больше, то на поверхности полочка появляется плёночка, как бы подсушенная.


Я прививочные планки ложу на мокрую тряпку. Как ряд закончил, прикрываю этой же тряпкой.

Автор: pchelolub [ Среда, 24 Июля 2019, 21:29]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Так ведь можно и в семью с маткой сотик с яйцами положить, отделить главное решеткой, чтоб матка еще дополнительно туда не насеяла.

Автор: Пчелократ [ Среда, 24 Июля 2019, 21:30]

Ульи: МК 145/12 безфальцевые
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

По разному бывало. Но язычок все равно надо очищать. Налипает молочко.

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 21:34]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот этого я не пробовал, нужды не было, но думаю такой вариант будет жизнеспособен.

Понял.

Автор: Bikanin [ Среда, 24 Июля 2019, 21:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня там постоянно капельный полив работает.

Автор: Николай [ Среда, 24 Июля 2019, 22:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сегодня продавал маточники. И один покупатель гворит-пробовал три раза сам переносить яйца и все неудач и.
Говорю-как яйца? Ну да -с яиц самые лучшие матки
Я ему посоветовал не смотреть ютуб и не читать в Интернете всякий бред про качество.
Просто взять и почитать обычный учебник по пчеловодству и уж после от этого и плясать, набивая руку.

Автор: курил [ Среда, 24 Июля 2019, 22:35]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Я тоже всем это советую, а то некоторые звёзды ютуба наговорят стопроцентную технологию, а молодёжь и даже бывалые верят в те чудеса, о которых с уверенностью, проверившего во всех условиях повествует ютубёр. Потом начинаются жалобы. Я ещё ни одного сезона не провёл одинаковыми работами, всё так же как водить авто, никогда не проехать одну и ту же дорогу одинаково. Нужно знать основу и делать по обстоятельствам, а для этого всякий опыт полезен.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 24 Июля 2019, 22:40]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ко мне нынче за яйцом приезжали.Расстояние под 1000 км.Поставили рамки в свой пакет с пчелами.При перевозке никаких проблем не было.

Автор: GeoPost [ Четверг, 25 Июля 2019, 2:57]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

подтверждаю
пару дней прививались и получили хороших маток

Автор: николай6474 [ Пятница, 26 Июля 2019, 20:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

На счёт, - застудить, не стоит безпокоиться. Пытался выморозить с трутнёвого сота яйца, в течении 50 мин при -20*, ничего не получилось. Про подсушить, тоже надо постараться. рамка с яйцам простояла три дня в помещении, после чего была принята на поспитание.
Держал рамку с яйцами на улице, примерно с неделю, днём жара ночью холод, бывали дожди. поставил в семью, - стерильно.

Автор: Николай [ Пятница, 26 Июля 2019, 21:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Стерильно это ни одно не выклюнулось?

Автор: Алиме [ Пятница, 26 Июля 2019, 22:57]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Николай
В какое время прививку лучше делать? Утром или вечером

Автор: Николай [ Пятница, 26 Июля 2019, 23:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня как то лучше получается по инструкции к джентеру в 19 часов отбираю из семьи матку и ставлю прививочную планку с мисочками на полировку в каждую мисочку каплю меда. На завтра в 10 часов утра прививаю .
Хотя бывает очень сильно отхожу от этого плана. Бывает отнимаю матку и через 4 часа прививаю. Но не раньше. А в целом стараюсь соблюдать так как выше описал.

Автор: Алиме [ Пятница, 26 Июля 2019, 23:26]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо

Тоже так попробую.

Автор: Родник [ Суббота, 27 Июля 2019, 7:05]

Ульи: Всякие
Порода пчёл: Средне Русская злая.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU18

Вчера перед прививкой на полчаса поставил шпатель в стакан с водой, стало получаться лучше, соты не подрезал. Оптику не применял, только слабенькую подсветку, всё и так хорошо видно.

Автор: дочинец [ Суббота, 27 Июля 2019, 7:30]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я делаю утром.Воздух влажный и лечинка не подсыхает

Автор: Brawler [ Суббота, 27 Июля 2019, 9:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Я делаю в любое время дня, когда удобно. Китайский шпатель + увлажнитель использую при необходимости. Но увлажнитель включаю только когда он нужен, когда включен кондиционер на тепло (сушит воздух) или когда жарко и сухо очень.

Автор: СИЛВЕР [ Вторник, 28 Апреля 2020, 16:08]

Ульи: 8 рамок ДАДАН
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16

Купил с али. Но такой крепкий и не плохой. Но даработать в идеале надо. В идеале надо полировать. Нержавейка оставляет заусенцы после образива. Мы ни видим, но думаю личинка чувствует. Шпатель в идеале лучше из нержавейки. Те что смотрел в магазине гнулись..то что с китая, он хоть и не достаточно толстый но очень крепкий. Брал за 96 руб с бесплатной доставкой. Цена до пандемии была такая.

Автор: Николай [ Вторник, 28 Апреля 2020, 16:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В идеале он должен быть гибким и копировать дно ячейки при движении и словно шуфлей брать личинку вместе с её молочком С нержавейкой это невозможно

Китовый ус само то

Автор: СИЛВЕР [ Вторник, 28 Апреля 2020, 16:29]

Ульи: 8 рамок ДАДАН
Порода пчёл: кавказская серая и желтая
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU16

Вроде как не плохой. Но конец думаю стоит исправить. Эта как махать ломом в стакане.

Времени еще осталось. Надо как то его исправить.
А чем нержавейка плохая? Воткнул чуть глубже в вощщину, захватил как удобно, и перенес..недостаток в чем? Холодный? Или еще что? Вроде как нержавейка минимум окисленния вносит, да и время там ничего не успеет изменится по консистенции.

Или есть реально какик то подводные камни?


Эскизы прикрепленных изображений