Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Борьба с роением и клещем с помощью трутне, Если в семье иметь много трутней, то она

[реалист]

Не могу понять как постановка строительных рамок пусть даже и в центр гнезда будет устранять роевое настроение поскольку отстройка тр. расплода один из видимых признаков начала роевого настроения и практически знаменует начало снижения яйцекладки или оно уже на подходе. Если матка по своим физиологическим данным достигла своего пика в яйцекладке и скоро пойдёт на снижение для пчёл а не для матки это уже сигнал к началу вывода новых маток и как бы она не упражнялась на строительных рамках пчёл будет трудно переубедить что она на что-то ещё способна. А метод видимо эффективен из-за оригинального нарушения целостности гнезда и видимо всё-таки присутствует какой-то взяток пусть даже и не главный. А насчёт клещей-- так они не только на трутневом расплоде но и с трутней на пчёл могут перелезть без проблем я думаю поэтому изъятие где то в июле тр. расплода мне кажется не эффективной мерой.

[Aniskin]

потребность в трутнях у семьи уже существует ранней весной, за долго до какого либо пика. Попробуйте в середине апреля в маломёдной рамке вырезать окно и поставить в центр гнезда - отстроят непременно трутнёвыми ячейками, какое роение в это время? Трутнёвый расплод это не причина роения

[SACHA.OK]

Сколько трутней в семье? На пике - несколько сотен. Пусть 500. И эти 500 слопают имеющийся мёд

Я не думаю что из одной рамки выходит сотня трутней, я думаю значительно больше

Читая дальше, Вы найдёте рекомендацию : в 12-тирамочный корпус ставить 3 строительных рамки, а если матка работает в двух корпусах, то в каждый корпус - по 3 таких рамки, то бишь уже 6...

[abf]

А как вам вот этот опыт, я скопировал ссылку из темы '"Метод Ковалева"?:

"...технология (с применением изолятора Хмары) украинским пчеловодом Малыхиным, практика 10 лет, его лекция на .youtube http://www.youtube.com/watch?v=ZEHkEcn-4nA"

Нет ли здесь противоречия?

Сообщение отредактировал abf - Пятница, 17 Февраля 2012, 9:21

[abf]

На одной рамке Рута примерно 3800 трутневых ячеек, ну пусть 3500. На 6 рамках уже 3500 * 6 =21000. это же 2 с лишним кг.!!!

Это ж сколько они слопают?????

[Чепурнов]

В данной методике мне видится такая ситуация, мы провоцируем вывод трутней, отвлекая от вывода рабочей пчелы, чем в итоге семью ослабляем и она отказывается от роения. 3-4 рамки рамки расплода это хороший отводок и эту силу можно использовать в сравнении с 3-4 рамки трутнёвого расплода на воспитание которого семья потратила энергию, какая отдача от трутней??? Не думаю что силы потраченные на воспитание трутней будут оправданы

[SACHA.OK]

Короче я для себя сделал вывод - осталось только научить трутней мед таскать, (а не только трескать), и будет нам СЧАСТЬЕ

[nerezident]

Это подтверждение - трутневый расплод в этом случае против клещей не работает, т.к. не удаляется и служит рассадником паразита

В том то и дело что работает.Знакомый пчеловод уже более 15 лет занимается таким методом.Подставляет рамки для засева трутневым расплодом,записывает дату постановки .Затем открытый трутневый расплод достает смачивает Росинкой с холодной водой и вытряхивает его вместе с клещем.Таким образом способствует удалению клеща из гнезда,борется с роением.Занимается этим постоянно до начала главного взятка.

[kokafenix]

В данной методике мне видится такая ситуация, мы провоцируем вывод трутней, отвлекая от вывода рабочей пчелы, чем в итоге семью ослабляем и она отказывается от роения.

Есть тут сомнения,останется ли у матки достаточно времени для засева рабочей ячейки?На трутней,так на вскидку,должно уйти примерно 2 недели,ну + - ,когда пчелу-то сеить будет?Если только

В виде опыта гнездо одной семьи полностью скомплектовал строительными рамками, не за один сезон конечно. Поначалу трутней выводили много, но по мере того как полностью заменил на строительные, пчелиную сушь тянут больше - трутнёвую постепенно на край, потом убираю(видать удовлетворили свою потребность) хотя может и другие какие причины.

В том то и дело что работает.Знакомый пчеловод уже более 15 лет занимается таким методом.Подставляет рамки для засева трутневым расплодом,записывает дату постановки .Затем открытый трутневый расплод достает смачивает Росинкой с холодной водой и вытряхивает его вместе с клещем.Таким образом способствует удалению клеща из гнезда,борется с роением.Занимается этим постоянно до начала главного взятка.

Ну это известный способ борьбы с клещом.Дело-то в другом.Посмотрите статъю,в ней нет удаления трутневого расплода как противоварроатозного приема.Соблюдайте технологию источника - обсуждаем-то ее.

[В.Г.]

В том то и дело что работает.

Читайте внимательней: трутневый расплод в этом случае против клещей не работает, т.к. не удаляется, а вы рассказываете как какой-то дядя, а не вы сами, с помощью Росинки.... Этот расплод удаляется сильной струёй воды, а росинкой - ?
И сам приём удаления трутневого расплода кардинально число клещей в семье не снижает.

[sokolskikh]

Этот расплод удаляется сильной струёй воды, а росинкой - ?
И сам приём удаления трутневого расплода кардинально число клещей в семье не снижает.

Достаточно расплод залить водой и пчелы сами этот расплод выбрасывают,чистят ячейки под новую яйце кладку.Число клещей не снижают,но и не дает размножаться. Самка клеща отложила яйца,вы удалили,опять заложила-опять удалили.Явно, размножение с геометрической прогрессией замедлится,все удалить не возможно,но,что клеща будет меньше это факт.На не большой любительской пасеке это работает.

[Николай]

"Слопают...". Сколько трутней в семье? На пике - несколько сотен. Пусть 500. И эти 500 слопают имеющийся мёд??? Ну пусть съедят за лето 3-5кг, эти цифры будут перекрыты более активной работой пчёл на взятке по сравнению с семьями без трутней.

только не 500 тысячу будет даже в семье где всячески избегают вывода трутней постановкой вощины а там где целые рамки трутней одна рамка трутневого расплода сожрет 3 рамки меда

[eichtobol]

Нужно заметить ,что клещ любит плодиться в трутовом расплоде. Но расплод как правило находится в низу и по краям сотов, где прохладней чем в центре гнезда. И строительную рамку также ставим с краю. А когда по краям будет печатный,а в центре открытый,самкам клеща придётся занимать центр.А раз это не их зона по температуре,клещ будет наверное угнетённым в развитие А в таком случае пчёлам легче им противостоять.А матководам может лучше знать,они же используют этот приём,только что в меньшем объёме чем предлогается. Каково мнение спецов?

[abf]

данной методике мне видится такая ситуация, мы провоцируем вывод трутней, отвлекая от вывода рабочей пчелы, чем в итоге семью ослабляем и она отказывается от роения.  3-4 рамки рамки расплода это хороший отводок и эту силу можно использовать в сравнении с 3-4 рамки трутнёвого расплода на воспитание которого семья потратила  энергию, какая отдача от трутней??? Не думаю что силы потраченные на воспитание трутней будут оправданы 

А зачем Вам столько отводков, если пасеку расширять уже не нужно?
Если Вы планируете с помощью отводка взять больше меда, то стоит прикинуть:
- что, если семья, свободная от клеща, будет более работоспособна и принесет больше меда?..
-что, если количество пчелиного расплода не уменьшится в семье из за увеличения трутового, а просто произойдет перераспределение по времени: весной много трутового, а перед взятком много пчелиного?..
- а если при этом вам не нужно будет решать проблему замены маток, т.к они тихо сами сменяются (при чем говорят это матки наилучшего качества !) ?

тогда и зачем весь этот гемор с отведением и соединением?
Перечитал статью трижды, и мне это начинает нравиться не меньше клеточки Ковалёва или изолятора Хмары! Вот думаю, надо оба метода ПОЖЕНИТЬ!!!


Так же традиционно считают, что трутни ли­шают семьи большого количества меда. Од­нако пчелы личинок трутней выращивают в основном на белковом корме, да и взрослые, самцы — небольшие потребители меда. Поте­ри в целом минимальны, а компенсируются тем, что они своей большой биомассой поддерживают микроклимат в улье, чем освобождают пчел для работы в поле. Замечено, что в семьях с трутнями летная активность пчел выше даже при ухудшении погоды, что приводит к повышению медопродуктивности семьи. Это подтверждают и другие пчеловоды, проверявшие этот способ.
Николай, это ответ на твой пост:

только не 500  тысячу будет даже в семье где всячески избегают вывода трутней постановкой вощины  а там где целые рамки трутней  одна рамка трутневого расплода сожрет 3 рамки меда 

Для предотвращения роевого состояния соты не вырезают вплоть до середины июля. Напомним, трутневые соты ограничивают заклещенность, во всяком случае, до конца июня они должны находиться в семье. Есть ложное представление, что регулярное вырезание со­тов — это противороевой прием
Я так понимаю, что до конца ИЮНЯ, как и пишут здесь, в гнезде должны быть СОТЫ, но не запечатанный трутовый РАСПЛОД. Его нужно убирать, но подставлять вместо него трутовые СОТЫ!

Читайте внимательней: трутневый расплод в этом случае против клещей не работает, т.к. не удаляется

В тексте нет слов , что трутовый расплод не удаляется,... не вырезаются соты...

я сам ставил строительные рамки и не убирал их в течении всего сезона(матка засеивала их столько раз,сколько успевала до медосбора)только после медосбора при снятии медовых корпусов и действительно,семъи со строительными рамками не были замечены в роении,хотя трутней у них придостаточно.Написал в прошедешем времени,т.к.делал это на нескольких семъях один год,что-то дальше этого не пошло. kokafenix
А вот и подтверждение !

Сообщение отредактировал abf - Пятница, 17 Февраля 2012, 19:52

[yurij64]

Особо нужно отметить связь между противороевым выводом трутней и заклещенностью семей. Например, в семьях без трутней на донных вкладышах находили в среднем по 12 мертвых самок паразита, а в семьях с трут­нями - в среднем 46.

Эта цитата из статьи больше говорит о критической заклещённости семей.