Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Что за феномен или как обьяснить следующее?, Откуда личинки для маточников взяли?

[timo]

матки вчера (09.07.12) по прежнему не обнаружил. почистил заложенные маточники - там личинки соответстующие 6-7 дневному расплоду. Судя по тому что личинки лежали "насухо", то есть маточного молочка практически не было вообще, могу предположить что маточники тянули уже по взрослому расплоду. Как трактовать период созревания не знаю, ведь яйца на этой рамке могли быть заложены максимум 01.07.12, на момент 09.07.12 они уже должны были быть запечатаны по идее. Заложеные маточники разломал ибо предполагаю что нормальные матки из них все равно не выйдут.
Могу предположить что вышедшую 05.07.12 матку убили либо пчелы, либо я сам. Если сам то ладно, а если пчелы то как быть: вчера снова поставил маточники открытые, если из них выйдет снова матка и пчелы ее снова убьют?

[timo]

кстати еще одно: при осмотре 08.07.12 заметил что пчелы как то поубавилось. ну скажем из 4-х рамок осталось 2. там в принципе кроме рамки мед/перга/расплод были только 3 рамки вощины слегка потянутой, открытого расплода не было. подкармливал, да и взяток впринципе какой-никакой есть но обножку пчелы не несли со времени пересадки (с 01.07.2012).
ВОПРОС: могла ли матка слететь с роем через 2-3 дня после выхода? не исключаю что пчела поразлетелась по другим ульям но и вероятность того что на рой дернули тоже есть.
подтвердите или развейте мои догадки.

[oleg0108]

Семью из двух рамок думаю, вымучивать не стоит. Не хватит ульевой пчелы для нормальной жизнедеятельности семьи. Объеденить с другой, хоть меда потаскают.

[timo]

Семью из двух рамок думаю, вымучивать не стоит. Не хватит ульевой пчелы для нормальной жизнедеятельности семьи. Объеденить с другой, хоть меда потаскают.

я теперь тоже такого мнения но изначально то было 4 рамки... и пчелу потерял, и результата не получил - отступить сейчас уже упрямство не позволяет.... буду доводить дело до конца... целью было вывести новую матку (старая в другой части улья). на осень объединю их вместе, а пока что хотел использовать потенциал обеих маток.

[oleg0108]

Горстка пчел полноценную матку не выведет и не выростит, да и неполноценную похоже тоже. Специалисты для этого специально создают воспиталки, объединяя несколько семей вместе. Моя первая попытка вывести маток в прошлом году в слабом отводке закончилась крахом. Матки вышли, но не одна не облетелась.

[timo]

как связано количество пчел и качество облета? ... то что ВЫКОРМИТЬ не смогут - это да, согласен. Но именно потому я маточники ставлю от другой, сильной семьи. главное соблюсти температурный режим, а после запечатывания маточника уже количество пчел роли не сыграет. Или я ошибаюсь?
а в принципе меня с этим отводком заколебало играться. потому у друга взял плодную матку и подсадил в клеточке. маточники отсюда снял нафик.

[Vitalik40]

целью было вывести новую матку (старая в другой части улья)

Вот это многое объясняет Матка из одной части улья переходит в другую....

[oleg0108]

потому у друга взял плодную матку

А у друга с десяток плодных еще не найдется? Я бы тоже поигрался.

Будет мало ульевой пчелы, с плодной точно так-же доиграешься.

как связано количество пчел и качество облета? ... то что ВЫКОРМИТЬ не смогут

Предствь полетела голодная матка на облет, а тут какие-то, блин, жирные трутни рядом вьются, одному в ухо, другому в пах, вот и весь облет. Матка сама себе корм не добыват. ЕЕ пчелы кормят.

а после запечатывания маточника уже количество пчел роли не сыграет

а как

главное соблюсти температурный режим

И вообще совет - прекрати мучать пчелок, они не этого достойны.

[pchelolub]

Предствь полетела голодная матка на облет, а тут какие-то, блин, жирные трутни рядом вьются, одному в ухо, другому в пах, вот и весь облет. Матка сама себе корм не добыват. ЕЕ пчелы кормят.

Неужели во всем улье, пусть даже слабом, не найдется меда чтобы полностью наполнить зобик матки?

[timo]

Вот это многое объясняет acute.gif Матка из одной части улья переходит в другую....

она с таким же успехом в другой улей сходить может. семьи разделені глухой перегородкой.

[timo]

Предствь полетела голодная матка на облет, а тут какие-то, блин, жирные трутни рядом вьются, одному в ухо, другому в пах, вот и весь облет. Матка сама себе корм не добыват. ЕЕ пчелы кормят.

так что же для того чтоб матке полноценно питаться необходимо иметь 10 рамок пчелы?
медово-перговая полная рамка в отводке имеется, открытого расплода нет, в гнезде две рамки укутанные со всех сторон подушками (то есть тепло) + ежедневный подкорм в виде сиропа. пчела реально в условиях курорта живет, все работы минимизированы. полторы-две рамки пчелы не хватает для того чтобы накормить одну несчастную матку?

но это так - в теории. да и ту уже проехали.
на практике пчелы подсаженую плодную матку освободили сразу же; при осмотре на следующий день обнаружен засев. теперь конечно нужно усиливать семейку но это уже дело техники. при этом прошу не забывать что нет цели полноценную семью к осени наростить. основная задача - этим отводком усилить в зиму слабые семьи.
Усиливание отводка вижу себе так: от сильных семей забираю печатку и ставлю в отводок, из отводка отбираю засев и отдаю на воспитание в сильные семьи. Итог: максимально используем потенциал имеющихся маток, наращиваем пчелу в зиму.

Главная цель: вывести в зиму полноценных 5 семей при изначально имеющихся по состоянию на конец мая - начало июня:
- 1 улей на 15-16 рамок пчелы;
- 2 сотовых пакета (по 3 рамки пчелы);
- одна матка плодная;
- одна матка неплодная (облетелась уже на месте).

[oleg0108]

так что же для того чтоб матке полноценно питаться необходимо иметь 10 рамок пчелы?

Почитай Александра Гавриловича, темы " Пчелопакет" и "Простейший способ размножения пчелиных семей" (если тебя действительно интересуют пчелы, а не так поиграться). Один из его постулатов - для нормального развития и жизнедеятельности матки - необходимо как минимум пять улочек пчелы. У человека вагон опыта, и вся жизнь в пчелах.

[timo]

для нормального развития и жизнедеятельности матки - необходимо как минимум пять улочек пчелы

а как же тема про 6 нуклеусов? .... почитать то много чего есть но вот истина где?... я спрашиваю совета у практиков а они меня опять в теорию носом тыкают...

..с начала уже начинать то поздно... дело считай сделано... нужна "работа над ошибками"...

Сообщение отредактировал timo - Вторник, 17 Июля 2012, 1:11

[oleg0108]

а они меня опять в теорию носом тыкают...

Таких практиков как Александр Гаврилович! На необъятных просторах бывшего СССР еденицы. В его темах все до последнего слова основано на практике.

почитать то много чего есть но вот истина где

А истина у каждого пчеловода своя. На всем форуме нет ни одного единого мнения. Потому-что каждый живет в своем регионе, у каждого свои климатические условия, у каждого разная порода. Надо приложить теорию, к своей ситуации. У меня тоже не пошло все как у Александра Гавриловича. Но основы метода взяты у него. Подстроил под свои условия, и даже маленько под свои желания. И в принципе результат есть.

[timo]

так я ведь не интересуюсь методом (тем более, что описаный метод расчитан на корпусные ульи, а у меня - лежаки на дадан). я искал обьяснение уже сложившейся у меня ситуации. почитать коментарии А. Г. по своей теме я почту за честь, а сомневаться в его компетентности мне и в голову не приходило. да и вообще: для пчеловода-новичка со стажем всего пару месяцев любой совет есть дельным.