Карпатки и Краинки - какие они?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Карпатки и Краинки - какие они?
Aleksey |
Среда, 25 Мая 2005, 14:44
Сообщение
#1
|
Ульи: деревянные Порода пчёл: метисы Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 |
Цитата(Николай @ Tuesday, 24 May 2005, 8:46) А что Николай, твои хуже? Давайте разберёмся с карпатками, что бы хоть как то ориентироваться, что это за пчела. :cranky: Видел я пакеты карпаток привезённых с Мукачево, так там матки разных цветов и оттенков - были и светло коричневые, были и темные. А что, разве в одной породе должны быть разные матки? Или в Мукачево тоже смесь разнопородная? В прошлом году покупал маток карпатских, тоже привезённых из Мукачево. Матки все как одна - тёмные, Брюшко темно-коричневое. Вывел маток от них, так и дочери вышли точная копия матери - чувствуется, что ПОРОДА с "неподмоченной" репутацией. Товарищ покупал маток от Гайдара - один в один с моими. Так вот я и думаю - а не краинку ли Гайдар продаёт вместо карпатки? :confused: Николай, сделал бы ты фото своих краинок - хоть посмотреть хочется. -------------------- Европа думает, потом делает. А надо наоборот! (Пчеляк)
|
|
|
Юстас |
Четверг, 07 Июля 2005, 23:27
Сообщение
#2
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Вопрос к тем, кто занимается карпатками в зоне близкой по климатическим условиям к нашей: насколько эффективно содержание их у нас, как они переносят длительный безоблётный период? Я в своё время приобрёл две матки - карпатки, плохого ничего о них сказать не могу, но на столь скудном опыте делать вывод о переходе на эту породу, я думаю, преждевременно, а желание перейти на эту породу есть. Лучше, конечно, содержать у нас среднерусских, но чистопородных сейчас найти трудно (я уже писал о своём печальном опыте), а то, что сейчас у нас - это непонятная помесь, растерявшая все положительные качества породы. Но если кто может подсказать адрес, где можно приобрести хороших среднерусских пчёл, я буду признателен.
-------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Николай |
Пятница, 08 Июля 2005, 0:08
Сообщение
#3
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Карпаток тоже пару линий вроде есть. Вучковский тип и гаверла, это точно есть кажется ещё какой то есть но не вспомню.
Краинки имеют уйму линий. В 2001 году одна из линий имела не серый а коричневый цвет и пчёл и маток и трутней. Мне это было так удивительно - никогда не видел. Дочки от этой матки давали только трутней такого цвета а сами и пчёлы были обычного серого цвета. Уже два года таких не размножаю. Но иногда рыжие(коричневые) трутни встречаются. Фото можно, но что на фото определишь???? Да и чтоб в режиме макро сделать хороший снимок говорят штатив надо а его и нет. Чистокровные среднерусские это думаю миф. Они просто не годятся для серьёзного пчеловода. Это сбегание на стенки и повисание бородой на рамках -злобность, делают работу с ними просто невозможной. Хотя селекция может делать чудеса если пару сотен лет её вести (всего лишь ) А вот когда получаю маток то они да все как одна. И пчёлки от них такие -порода чувствуется. Но с искуственно осеменёнными разные проблемы вот на днях смотрел две ещё не несутся а скоро две недели как подсадил Короче для поголовной замены я думаю не очень годятся да и дороговато. А вот для использования как материнских отлично. С десятка всегда можно пару отличных выбрать. -------------------- фанат краинки
|
|
|
kingofbees |
Пятница, 08 Июля 2005, 1:55
Сообщение
#4
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Italian and Carniolan Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки |
У нас здесь два вида Carniolan(Карника) по вашему Краинка.
|
|
|
Юстас |
Пятница, 08 Июля 2005, 21:54
Сообщение
#5
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата Это сбегание на стенки и повисание бородой на рамках -злобность Насчёт злобности понятно, я сам имел на тех двух семьях оценить преимущества этой породы, а вот как с зимовкой? -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Николай |
Суббота, 09 Июля 2005, 19:44
Сообщение
#6
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Ну вот, нежданно негаданно получил с Польши партию маток разных линий у меня раньше не было линии Немка ( Берлинка) и Тройзек. Тройзек это вроде одна из самых старых линий и одна из самых неройливых линий краинки. Сегодня целый день подсаживал-главное и садить некуда-все ульи заняты и изоляторы на исходе. ну ничего дня за три все 18 штук определю надеюсь.
-------------------- фанат краинки
|
|
|
Кемеровский |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 16:09
Сообщение
#7
|
Ульи: даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 |
Зима-время заказа маток,но все еще не определился где заказать карпаток.Впвозопрошлом году заказывал в "Бжилке"через Тучину,в прошлом от Гайдара.От Бжилки матки пришли разной окраски,Гайдаровские все черные.От Бжилки почти все пошли на самосмену ,от Гайдара смены небыло. Оба раза матки приходили исхудавшие-мелкие,хотя теоретически в дороге были не более 5 дней. У нас в Сибири Карпатка прекрасно зимует и не плохо работает летом.Мое мнение-на крупной пасеке без Карпатки не обойтись,с местной пчелой работа-сплошное наказание. Ув.пчеловоды сторонники Карпатки брал ли кто маток в Ставропольском крае,там ведь в мае теплее чем на Украине ,а значит и ранние матки должны быть качественней.
|
|
|
В.Г. |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 17:02
Сообщение
#8
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
К слову о чистопордности:
"Один из бывших пчеловодов хозяйства "Краснополянское" задал мне вопрос, а что такое внутриприокский тип среднерусских пчёл "Приокская". И сам же ответил: в их питомнике всё с общего котла, если есть заказ на кавказскую, пишут - "кавказская", заказ на карпатскую - пишут "карпатская". А.Бутов. "Пасека России", № 12, 2005г Интересно бы знать, какое варево в котлах других питомников. |
|
|
Кемеровский |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 18:54
Сообщение
#9
|
Ульи: даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 |
Предлагаю провести опрос ,конечно же если Николай разрешит ,кому и сколько нужно маток.Он бы посмотрел,оценил количество и свои возможности.Глядиш с этой затее чтонибудь да и получится-так сказать обрисуется бизнесплан.
|
|
|
Dachnik |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 19:38
Сообщение
#10
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Помесные дворняжки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(В.Г. @ Monday, 05 December 2005, 14:05) в их питомнике всё с общего котла, если есть заказ на кавказскую, пишут - "кавказская", заказ на карпатскую - пишут "карпатская". По печатке и поведению ведь видно. И про помесь можно догадаться. Один раз какой посредник купит, увидит, а дальше прославление постащика пойдет. |
|
|
Николай |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 20:05
Сообщение
#11
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Кемеровский @ Monday, 05 December 2005, 17:57) Предлагаю провести опрос ,конечно же если Николай разрешит ,кому и сколько нужно маток.Он бы посмотрел,оценил количество и свои возможности.Глядиш с этой затее чтонибудь да и получится-так сказать обрисуется бизнесплан. Давайте не нагнетать Я вполне искренне не верю что будет столько покупателей, что маток не хватит. В том году у меня ниодной не взяли за пределы Белоруссии. Гораздо больше надежд связываю со сбытом среди местных - условно конечно . Было пару случаев что за 300 км. ехали. Да мне и проще когда кто приедет с утра и мы ему десяток на его глазах запакуем-сразу убедится что семья без болезней-рассчитался и разьехались. Мне очень приятно когда после встретимся или созвонимся и мои матки хвалят. Пока такого не было чтоб хаяли-ей богу. Мне интересно что о их сказали бы с более дальних мест. Наверно и многим из вас хотелось бы проверить. Ну так давайте проверим Но вот не хочется мне в таком ключе- ТОРЖЕСТВЕННОЕ, КЛЯТВЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ДАЛ. тОРЖЕСТВЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПРИНЯЛ А может и не понравятся? Давайте спокойно так разберёмся. Советую начать с небольшой партии -будут отличные- Скажете сколько на следующий год и буду тогда перепрофилироваться на матки. Этож дело серьёзное. А еслиб я чуть увлёкся прожектами и как в омут с головой то у меня и пасеки вообще небыло бы -------------------- фанат краинки
|
|
|
Кемеровский |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 20:41
Сообщение
#12
|
Ульи: даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 |
Хорошо бы проврить как они поведут себя в Сибири. Вопрос в другом-как их сюда поставить.Есть ли Москвичи форумчане кто мог бы выстурить в роли посредника?
|
|
|
Николай |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 23:14
Сообщение
#13
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Кемеровский @ Monday, 05 December 2005, 19:44) Хорошо бы проврить как они поведут себя в Сибири. Вопрос в другом-как их сюда поставить.Есть ли Москвичи форумчане кто мог бы выстурить в роли посредника? Ой, чё то я про Сибирь сомневаюсь Как понимаю карпатка это популяция краинки но популяция самая северная. А эту краинку-да шла длительная селекция но в основном на мёд. Австрия и Германия страны с довольно мягкими зимами. Там особых проблем с зимовкой не было. У вас 6 мес. безоблётного периода. У нас пять мес. большая редкость Я тут на форуме почитал разных сообщений и задумался. Вот у Алексея вроде зимы не суровей наших но зимует только на меду это больше накопление непереваримых в-в в прямой кишке. Тоже не знаю как краинки к этому отнесутся. Ну и если уж краинку к вам завозить то выбрать самую зимостойкуя линию. Если Алле не узнает какую то я попробую . А у поляков и местная ТЕМНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ разводится правда она не очень распостранена, это та пчела, что у нас СРЕДНЕРУССКАЯ называется. Наверняка и в Германии есть. Было вроде в ж. Пчеловодство что в Норвегии есть чистопородные. Может их бы попробовать в Сибири?Уж очень у вас зимы. -------------------- фанат краинки
|
|
|
bazilion |
Понедельник, 05 Декабря 2005, 23:33
Сообщение
#14
|
Ульи: апирусс Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Кемеровский @ Monday, 05 December 2005, 20:44) В Москве могу помочь чем, смогу, встретить на машине, отправить куда нужно, ну и т.п. Юстасу и В.Г. с Протвой могу доставить лично. -------------------- Вcё дело в том, что мы не видем мутного. А вот в мутном-то оно и сидит!
|
|
|
Пчеломор |
Вторник, 06 Декабря 2005, 0:31
Сообщение
#15
|
Энтузиаст павильонного пчеловодства Ульи: Белорусские Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(В.Г. @ Monday, 05 December 2005, 2:05) Разговаривал с питомницким. Картина такая. У каждого питомницкого примерно по 300 семей. Стараются всегда избавиться от самого худшего(методом продаж). Лет через 15 ежогодного беспощадного отбора из 300 удаётся штук 30 отобрать действительно хороших. Все питомницкие в первую очередь пчеловоды и больше думают о мёде для себя чем об отводках для других. Матковод на питомницкой пасеке - всегда либо стажёр , которому года через три доверяют пасеку, либо энтузиаст. Сообщение отредактировал Пчеломор - Вторник, 06 Декабря 2005, 0:31 -------------------- Слишком хорошо - тоже плохо!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|