Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Тверская область _ Бакфаст в Тверском регионе

Автор: bob_57 [ Среда, 01 Июня 2016, 13:42]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Эта тема для тех, кто имеет на своей пасеке Тверского региона пчел породы Бакфаст. Как известно, эта пчела все больше и больше завоевывает любовь пчеловодов своей особенностью стойкости ко многим заболеваниям, миролюбием, Бакфастским пчелам не страшен туман, ветер и даже дождь. В этом году завел одну семью Бакфаста и начал сравнивать с имеющимися семьями Карники.

Автор: Алексей21 [ Среда, 01 Июня 2016, 14:11]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

где брал? доки есть что бакфаст?

Автор: bob_57 [ Среда, 01 Июня 2016, 14:43]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Брал у соседей в Северо-Западном регионе. Вывозил из Ломоносова. Продавец Алексей, проверенный временем....поставка из Белоруссии, документы у Алексея. Адрес сайта с его адресом и телефоном: http://vk.com/club59150797

Автор: Алексей21 [ Среда, 01 Июня 2016, 15:08]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

bob_57
а сам откуда?

Автор: bob_57 [ Среда, 01 Июня 2016, 15:17]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Среда, 01 Июня 2016, 15:08)
а сам откуда?
*


Я из Бологое. drinks_cheers.gif

Автор: веракс [ Среда, 01 Июня 2016, 15:34]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я пошел по такому же пути. В этом году взял 10 маток бакфаста.
Пять ТД "Лысонь" и еще пять "Передовая пасека" .
Матки с "Передовой пасеки" какие то черные , выводят в Крыму - Тарханкут. (получил 11 мая)
Матки с "Лысони" желтее , Выводят где то в Ростовской обл. (получил 21 мая)Особо не интерисовался .
До этого держал карпатку и карнику , так что на сегодняшний день имею злую смесь карпатки с карникой, вот и решил попробовать бакфаст.
Подсадка маток бакфаста в отводки прошла очень проблемно. Наверное чувствуют чужие крови. Одну матку просто выгнали на леток с кучкой пчел.

Троих грохнули, четырех приняли, еще три сидят в нуках.
Но самые первые два отводка сейчас работают наравне с зимовалыми.
Для себя сделал вывод: подсадка ,чужой породы, возможна только через однорамочный изолятор, по обычной схеме не прокатит!!!!!!!

Автор: bob_57 [ Среда, 01 Июня 2016, 17:29]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

У породы Бакфаст очень много линий, они могут отличаться как внешним видом так и привычками. Что касается подсадки, то два года назад пришлось плодных маток Карники подсаживать в отводки к Среднерусским........получилось, даже сам не ожидал 100% положительного результата. Брал ульевую пчелу и только закрытый расплод, бросал на дно улика вату промоченную водкой, через несколько часов открывал клеточки с плодными матками, а потом следил, что бы они на новом открытом расплоде не заложили свищевые маточники, так как у них в природе существует желание избавиться от чужеродной матки. Вот здесь есть описание линий Бакфаст: http://www.medorod.ru/load/pchely/linii_bakfast_opisanie/109-1-0-265

Автор: sergeikalina [ Среда, 01 Июня 2016, 17:45]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(bob_57 @ Среда, 01 Июня 2016, 13:42)
В этом году завел одну семью Бакфаста и начал сравнивать с имеющимися семьями Карники.
*


И за один месяц понял,что эта порода самая лучшая biggrin.gif
Цитата(bob_57 @ Среда, 01 Июня 2016, 14:43)
.поставка из Белоруссии
*


То что матка за сезон несколько раз меняет цвет пчелы(то жёлтая,то серая,ну и чёрного много)не означает разность пород,это помеси!Нет в Беларуссии закрытых облётников,поэтому помесь.
Цитата(веракс @ Среда, 01 Июня 2016, 15:34)
Но самые первые два отводка сейчас работают наравне с зимовалыми.
*


Сначала хорошо работают,а потом dntknw.gif

Автор: Nikon [ Среда, 01 Июня 2016, 18:21]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(sergeikalina @ Среда, 01 Июня 2016, 18:45)
Сначала хорошо работают,а потом
*


А почему так думаешь ? А может будут рекордистами в Тверском регионе smile.gif

Автор: sergeikalina [ Среда, 01 Июня 2016, 18:32]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Среда, 01 Июня 2016, 18:21)
будут рекордистами в Тверском регионе
*


Дай Бог! smile.gif

Автор: bob_57 [ Пятница, 03 Июня 2016, 14:01]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Общался с пчеловодами Северо-Западного региона, соседями нашего Тверского региона, начинали они тоже со Средне- русской пчелы, потом параллельно заводили Карнику (много злых языков смеялись и говорили не выживет она у них...), но как показало время, она прижилась и даже очень......Сейчас наши соседи переходят на Бакфаст, хотя ударно работают и с Карникой, СР стоят в лесных пасеках (так спокойнее). О Бакфасте коротко сказали, что больше подходит для промышленного пчеловодства и гораздо лучше противостоит заболеваниям, чем Карника и даже СР. Тверские пока злобно смеются, а может просто завидуют. В первом сообщении написано, что эта тема для тех, кто имеет на своей пасеке Тверского региона пчел породы Бакфаст. А если ее нет, то зачем и тему гадить своими предположениями и злобой. dntknw.gif

Автор: bob_57 [ Пятница, 03 Июня 2016, 14:48]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Северо-Запад о Карнике, Бакфасте и СР, смотрим видео до конца, в конце сравнение и заключение......ну а мы Тверские злобно поиронизируем над "дурачками": http://www.kupi-uley.ru/bakfast.php

Автор: павел медков [ Пятница, 03 Июня 2016, 18:18]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(bob_57 @ Пятница, 03 Июня 2016, 15:01)
СР стоят в лесных пасеках (так спокойнее).
*


У меня бакфаст стоит подольше от людей biggrin.gif (так спокойней) бывает временами озверин принимает,местная отдыхет,СР думаю тоже Jumpy.gif

Автор: bob_57 [ Суббота, 04 Июня 2016, 13:19]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 03 Июня 2016, 18:18)
У меня бакфаст стоит подольше от людей  (так спокойней) бывает временами озверин принимает,местная отдыхет,СР думаю тоже
*


Это настораживает! Уже только это указывает на, что это далеко не Бакфаст или уже не Бакфаст. dntknw.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 04 Июня 2016, 20:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(bob_57 @ Суббота, 04 Июня 2016, 14:19)
Это настораживает! Уже только это указывает на, что это далеко не Бакфаст или уже не Бакфаст. 
*


Ты сколько лет Бакфаст держишь??????????

Цитата(bob_57 @ Среда, 01 Июня 2016, 14:42)
В этом году завел одну семью Бакфаста и начал сравнивать с имеющимися семьями Карники.
*


Это что правда,в этом и одну? acute.gif тогда у тебя всё впереди bye.gif

Автор: bob_57 [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 11:27]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, в этом и одну! Ну а медковка это далеко не Бакфаст, поэтому Вы зря в этой теме обсуждаете то, чего у Вас нет. bye.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(bob_57 @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 12:27)
Ну а медковка это далеко не Бакфаст, поэтому Вы зря в этой теме обсуждаете то, чего у Вас нет.
*


Ну и обсуждай её один,Бакфаст Я держу с 12 года,у меня сейчас 30 семей на отдельном точке good.gif А по поводу Медковки,мои пчёлы,как хочу так и называю.А Бакфаст хорошая пчела good.gif bye.gif

Автор: bob_57 [ Понедельник, 06 Июня 2016, 10:24]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 05 Июня 2016, 21:10)
А Ваша среднерусская точно среднерусская ? Может проверим ?
*


Вероятно нет! Три года рядом с Карникой стояли и матки самообновлялись. Карника F-1 и противороевая система, а СР свободны в своем развитии, но они меня и соседей не беспокоят.

Автор: Perca [ Понедельник, 06 Июня 2016, 10:42]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(bob_57 @ Среда, 01 Июня 2016, 13:42)
В этом году завел одну семью Бакфаста и начал сравнивать с имеющимися семьями Карники.
*


Считай, что карники у тебя больше не будет

Автор: bob_57 [ Понедельник, 06 Июня 2016, 10:46]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Понедельник, 06 Июня 2016, 10:39)
Вот и получается что сейчас у всех бакфаст , только местный ...
*


Моя матка закрыта противороевой системой от Бибокса, а в следующем году поменяю на новую купленную, как бы местного разлива Бакфаста пока не хочу создавать.

Автор: mansel [ Четверг, 23 Июня 2016, 13:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Zosia @ Четверг, 23 Июня 2016, 13:03)
Если по теме, как бакфасты зимуют, говорят, это основной минус?
*


у меня зимует лучше карники и карпатки. На минус не тянет .
Скорее зимовка у них это плюс

Автор: bob_57 [ Четверг, 23 Июня 2016, 14:04]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 13:53)
Скорее зимовка у них это плюс
*


Хотелось бы от Вас услышать поподробнее о Ваших впечатлениях об этой пчеле и не только о зимовке.

Автор: mansel [ Четверг, 23 Июня 2016, 14:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bob_57 @ Четверг, 23 Июня 2016, 14:04)
Хотелось бы от Вас услышать поподробнее о Ваших впечатлениях об этой пчеле и не только о зимовке.
*


вот скажите если ваша карника или СР сидит на 6 улочках , сколько меда в магазин она принесет?
-!?
бакфаст принесет 6 рамоку в 1 магазин или 12 в два.

и вот https://www.youtube.com/watch?v=OPJngFP1Bp4 пойдет в зиму

собственно что вам еще нужно знать что бы решиться на покупку бакфаста ? smile.gif drinks_cheers.gif

Автор: bob_57 [ Четверг, 23 Июня 2016, 15:17]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 14:49)
собственно что вам еще нужно знать что бы решиться на покупку бакфаста ?
*


Спасибо за "развернутый" ответ, вообще то если посмотрите первое сообщение в этой теме, то наверное поймете, что я уже решился и купил........ Что касается видео по ссылке, то оно извините вообще ни о чем. В конце сезона, когда снимаю пару медовых корпусов (на Дадановской гнездовой рамке), то пчела вообще не умещается в гнездовом корпусе, часть ее конечно отомрет еще до начала зимовки, но не факт, что большая семья лучше перезимует, проверено.

Автор: mansel [ Четверг, 23 Июня 2016, 16:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bob_57 @ Четверг, 23 Июня 2016, 15:17)
Спасибо за "развернутый" ответ, вообще то если посмотрите первое сообщение в этой теме, то наверное поймете, что я уже решился и купил........ Что касается видео по ссылке, то оно извините вообще ни о чем. В конце сезона, когда снимаю пару медовых корпусов (на Дадановской гнездовой рамке), то пчела вообще не умещается в гнездовом корпусе, часть ее конечно отомрет еще до начала зимовки, но не факт, что большая семья лучше перезимует, проверено.
*


Из нюансов что заметил по бакфасту
- не любит разрыв гнезда
- любит работу на опережение, т.е. как гнездо заполнилось пчелой смело ставим магазин, пошли в магазин смело ставим второй. Порой складывается ощущение что могут принести меда столько сколько ты им магазинов дашь.
- осенью рано прекращает червить , осенью червить начинает по приносу пыльцы. Вообще скадывается ощущение что матка сеет как раз только когда есть принос пыльцы .

по поводу видео , то там вроде есть дата размещения , 27 октября , в этот день оно и снято. Так что там уже отмирать будет некому smile.gif
Большая семья всетаки лучше зимует и лучше стартует весной imho.gif

Автор: bob_57 [ Пятница, 24 Июня 2016, 11:37]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Большая семья весной стартует лучше, с этим нельзя не согласиться. А зимовать все же лучше средней семейкой, лишняя пчела не нужна, при зимовке на открытом воздухе может не хватить корма до первого вылета. (Мои пчелки зимуют на воле). С хорошей маткой весной идет взрывное развитие численности и к главному взятку семья уже работает по максимуму. Наблюдал, как хороший четырех рамочный пчелопакет, взятый в первых числах мая, к главному взятку догоняет по силе зимовалую семейку, главное ему в этом помочь при необходимости. imho.gif

Автор: Zosia [ Среда, 29 Июня 2016, 12:41]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 14:49)
что вам еще нужно знать что бы решиться на покупку бакфаста
*


Адреса-пароли biggrin.gif , не подкините?
Да, еще хотела спросить, много маточников закладывают, южанки все-таки?

Цитата(Алексей21 @ Пятница, 24 Июня 2016, 13:57)
пчелу наращивает весной не только матка
*


А кто? blink.gif

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 16:31)
любит работу на опережение, т.е. как гнездо заполнилось пчелой смело ставим магазин, пошли в магазин смело ставим второй.
*


Магазин с вощиной или сушью? КАК вообще строит?

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 13:53)
у меня зимует лучше карники и карпатки. На минус не тянет .
Скорее зимовка у них это плюс
*


Зимовка у Вас на воле или нет? Если на воле, с подушкой или легким утеплением и специально улей чем-то еще утепляете? С такими зимами , как сейчас, можно и на бакфаст переходить smile.gif

Цитата(mansel @ Четверг, 23 Июня 2016, 16:31)
Большая семья всетаки лучше зимует и лучше стартует весной
*


Согласна! Сильная - однозначно imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69


bob_57 как у тебя бакфаст?как работали много пчелы в зиму идёт?мне бакфаст нравится!добрые не роятся сильные семьи и мёд приносят!

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73
Дмитрий у меня бакфаст третий год.семьи работали без отбора отводков жили своей жизнью и не роились.с местными у меня так не получалось.от меня до тебя 60 км могу ф1 тебе в следующем году привести для пробы. тогда сможешь проверить эту породу и делать выводы! smile.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:19]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:14)
могу ф1 тебе в следующем году привести для пробы. тогда сможешь проверить эту породу и делать выводы!
*


Спасибо , конечно , за предложение , но я не собираюсь ради проб себе трутовый фон портить своими же руками . Я работаю с СР породой и ищу её .

Автор: Сергей2016 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:45]

Ульи: Дадана Блатта.
Порода пчёл: Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:14)
Дмитрий у меня бакфаст третий год.семьи работали без отбора отводков жили своей жизнью и не роились.с местными у меня так не получалось.от меня до тебя 60 км могу ф1 тебе в следующем году привести для пробы. тогда сможешь проверить эту породу и делать выводы!
*


drinks_cheers.gif

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:19)
о я не собираюсь ради проб себе трутовый фон портить своими же руками .
*


Можно трутнеловки поставить.



Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:35)
я в начале прочитал тоже про ср какая она хорошея !
*


Карпатка ещё лучше... biggrin.gif

Автор: turok [ Вторник, 06 Декабря 2016, 21:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Какие у вас линии бакфаста?

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 23:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=turok,Вторник, 06 Декабря 2016, 21:24]
Какие у вас линии бакфаста?

*

[/q B20OR B1(AR) B610(vdB) smile.gif

Автор: turok [ Вторник, 06 Декабря 2016, 23:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Откуда, если не секрет? кто заводчик?

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 23:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

turok матки должны быть с германии 3 матки от Андреаса Петера одна через Imker DE

Автор: turok [ Среда, 07 Декабря 2016, 0:11]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

О.кей понял! Они пользовательские или племенные?

Автор: d-zontik72 [ Среда, 07 Декабря 2016, 0:18]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

turok
по деньгам племенные

Автор: turok [ Среда, 07 Декабря 2016, 0:31]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Всё понял...

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 2:30]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 08 Декабря 2016, 19:42)
кина не будет
*


Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 08 Декабря 2016, 22:29)
Будет , будет
*


Ну ...ночной сеанс короче biggrin.gif
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 08 Декабря 2016, 22:43)
любую
*


Ага ...сяс ! Как увидел что на одном коробке ИО написано ... его и взял biggrin.gif До этого вообще не знал что где написано , ну некогда было этим заниматься crazy.gif
Смотрим кино и даже без рекламы ! biggrin.gif
Прикрепленное изображение
В исследуемой пробе пчел находилось 53 штуки .
Из них темных - 31 шт. (имеется темно-коричневый оттенок на первом тергите , но еле заметен и не «режет глаз» .Поэтому считаю их темными) .
С рыжим (коричневый или цвет печного кирпича) первым тергитом - 19 шт.
С рыжими двумя тергитами - 3 шт.
Пчела мелкая и с острым кончиком брюшка ( по сравнению с моей местной СР у которой брюшко крупнее и с тупым кончиком брюшка) . Очень напомнили мне имеющуюся раньше почти на 90 % СГК по размеру и расцветке .
На ММ анализ брал 30шт. пчел без каких либо предпочтений - какую взял у той и оторвал крыло .
Провел обсчет 29 крыльев . 2 крыла при наклейке разорвались , но на 1 можно было расставить координатные точки . .
Краткий вердикт программы «Порода по крыльям» :
Цитата
Количество исследованных крыльев 29
Превалирующая порода Carnica
Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 65,6%
Кубитальный индекс (КИ) 2,63 ± 0,06  42,4 ± 0,91% по Алпатову (это среднее значение на всех пчел)

Степень гибридизации по:
- кубитальному индексу - Гибрид
- дискоидальному смещению - Отсутствует
- гантельному индексу - Гибрид
Для вывода маток себе и друзьям - пригодна

Ну а это для тех, кто работает с программой «Порода по крыльям» и интересуется индексами обследованных пчел под названием «бакфаст»
Ci DsA Hi КИ, %
2,504 5,194 1,087 43,7%
2,853 4,767 0,929 38,8%
2,553 6,253 0,982 42,9%
1,956 3,959 1,013 54,9%
2,816 7,793 1,112 39,3%
2,564 6,601 1,063 42,7%
2,860 8,272 1,034 38,7%
2,236 5,124 0,970 48,5%
2,698 2,662 0,975 40,8%
2,699 5,282 1,035 40,8%
2,839 3,786 1,031 39,0%
2,215 4,217 0,944 48,9%
2,864 6,716 1,059 38,7%
2,376 4,040 1,006 45,8%
2,216 4,791 0,967 48,9%
2,207 4,255 0,831 49,0%
3,072 8,726 1,161 36,3%
2,524 3,791 0,969 43,4%
2,423 6,047 0,949 45,0%
2,316 1,869 0,864 46,9%
2,863 7,459 1,000 38,7%
3,126 7,232 1,120 35,7%
2,406 6,439 1,042 45,3%
3,292 4,604 0,938 34,1%
3,016 3,365 1,007 36,9%
2,877 1,883 0,974 38,5%
2,713 5,125 0,907 40,6%
2,726 3,283 0,933 40,4%
2,392 3,467 0,992 45,5%

Скан крыльев здесь выложить не могу , он "весит" 4МБ .
Выложу на форуме СР пчелы "Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов" в теме по морфометрии "Определяем породную принадлежность наших пчел по крыльям 4." Там , кто хочет , и посмотрит на крылья .
КОНЕЦ кина biggrin.gif
В люлю пора wacko.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 15:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73
Дим а по русски объясни что это значит ? tongue.gif

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 09 Декабря 2016, 18:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 15:15)
объясни что это значит ?
*



С моей точки зрения хороший бакфаст на основе карники, думаю что с зимовкой проблем не будет , но лучше на воле зимовать , мед будет носить со всего что цветет и выделяет нектар, жаль что не обозначена мать какой номер линии и отец какой номер линии, а саму матку и линию называйте любым номером ( можно номером улья в котором она живет ) и в скобочках подписывайте свои инициалы - это будет новая линия бакфаст которая есть только у Вас imho.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 19:25]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 15:15)
Дим а по русски объясни что это значит ?
*


Я не успел , опередили biggrin.gif


Автор: павел медков [ Пятница, 09 Декабря 2016, 21:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 21:36)
дим а злые не будут ?
*


Злей чем местная пчела точно не будут,резиновые сапоги можешь Дим снимать. hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 22:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 20:36)
дим а злые не будут ?
*


А чО гадать то ? Выводи маток и привози на облет ко мне ... Потом посмотрим ..

Автор: БВВ [ Пятница, 09 Декабря 2016, 22:42]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 2:30)
Смотрим кино и даже без рекламы !
*


dm.medvedev73 hi.gif
Спасибо! friends.gif

Автор: БВВ [ Суббота, 10 Декабря 2016, 11:18]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 23:34)
от одной сразу вывел ф1 злей моих местных  в этом году от второй вывел не сколько ф1 такие же злые. сразу же поменял их
*


От F1 выводить маток нет смысла! imho.gif Эти семьи можно использовать (пробовать) в качестве отцовских!

Автор: ivanspb [ Суббота, 10 Декабря 2016, 13:30]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Местная,Бакфаст линии А32,B184,B12 (от MHC)
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 09 Декабря 2016, 23:34)
брал в 2014году 2 маток карники через Интернет-Магазин Bee-Box.ru в Питере вроде матки сами с югославии
*


Там матки то были не югославские а выведенные на пасеки лен области. Если хотите хороший бакфаст то заказывайте тут http://леток.рф

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 10 Декабря 2016, 14:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ivanspb @ Суббота, 10 Декабря 2016, 13:30)
Там матки то были не югославские а выведенные на пасеки лен области. Если хотите хороший бакфаст то заказывайте тут http://леток.рф
*

нет в тот год они ещё привозили из за бугра а потом перестали. почему ты у верен что там хороший бакфаст .это чьи матки? ф1 я могу и своих вывести есть от кого выводить hi.gif

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 10 Декабря 2016, 15:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Чиберчинка @ Суббота, 10 Декабря 2016, 14:59)
Все умеют вывести F1, но далеко не у всех есть достойная пчела F0
*

я в этом году купил 4 племенных матки бакфаста

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73
Дим у меня бакфаст 3 год. первые матки брал ф1. потом брал польских ио. в этом году брал немецких. не считая что первый год в пень sad.gif маток позно привозят пока примут пока разовьются уже и осень dntknw.gif но я ими доволен dance2.gif

dm.medvedev73
Дим Пашка и пишет про местною а не про среднерусскою acute.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:24)
маток позно привозят пока примут пока разовьются уже и осень
*


Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:24)
но я ими доволен
*


Ну и ?
Опять сам себе противоречишь !
Как можно определить ХПП и что то другое за 2-3 месяца ?
Что такое бонитировка и как она делается знаешь?
Как присваивается классность племенным маткам знаешь ?
Чем ты доволен ? на предыдущей стр . САМ "плевался" что вывел маток а они гуамно получились ...
Ты из компании рекламщиков что ли ?

Тезка - ты запутался .
Ты пишешь правду из собственного опыта и сказки из рекламы ... Как то не вяжется одно с другим ...

Тезка - ты запутался .
Ты пишешь правду из собственного опыта и сказки из рекламы ... Как то не вяжется одно с другим ...
Роликов Соловьевых что ли насмотрелся ? biggrin.gif Им нужно продавать ...

Тезка - ты запутался .
Ты пишешь правду из собственного опыта и сказки из рекламы ... Как то не вяжется одно с другим ...
Роликов Соловьевых что ли насмотрелся ? biggrin.gif Им нужно продавать ...

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 1:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 0:45)
Чем ты доволен ? на предыдущей стр . САМ "плевался" что вывел маток а они гуамно получились ...
*

Дим ты читай внимательно . я та писал про карнику ф1.и маток я беру для себя dance2.gif я не хаю не чью пчелу а писал из своего опыта . многим бакфаст не нравится sad.gif но как можно об этом судить когда у тебя его нет dntknw.gif

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 18:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

кому интересно про бакфист смотрите https://www.youtube.com/watch?v=9yMH87fiGho

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 16 Декабря 2016, 1:10]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 15 Декабря 2016, 23:59)
Если всё это озвучено в теме: цитаты в студию, у тебя все ходы записаны...

*


Пжалуста ! Оченна мудрые слова кто то писал , да видать забыл их :
Цитата(Вторник @ 07 Июня 2016, 8:06)
каждый решает сам, что лучше.
*



Цитата(turok @ Четверг, 15 Декабря 2016, 23:59)
раз бакфаст есть в области-надо узнать как стартует, как зимует, как на взятках наших берет мед
*


А зачем вам это знать ? Неужто карника перестала устраивать или пришла пора с чего то на что то переметнуться ?

Автор: turok [ Пятница, 16 Декабря 2016, 1:31]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 16 Декабря 2016, 2:10)
А зачем вам это знать ? Неужто карника перестала устраивать или пришла пора с чего то на что то переметнуться ?
*


Ты иногда заглавие темы читай:Бакфаст в Тверском регионе, Преимущества содержания породы в регионе.
Это надо знать всем тему посещающим bye.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 16 Декабря 2016, 22:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 15 Декабря 2016, 23:59)
раз бакфаст есть в области-надо узнать как стартует, как зимует, как на взятках наших берет мед.
*

будет весна лето буду писать выкладывать фото а сейчас пока нечего hi.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 12:56]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 16 Декабря 2016, 1:31)
в Тверском регионе, Преимущества содержания породы в регионе.
*


В нашей области есть места где пчелы могут взять 100 кг и более за ГВ ?
На мой взгляд человек правильно говорит что каждую пчелу надо держать там , где она может себя показать и работать продуктивно ...
Смотреть с 55 минуты ...
https://www.youtube.com/watch?v=sA6wPqzwQR4
И в целом ролик полезно посмотреть всем кто хоть что то САМ делает со своей пчелой в плане селекции ...

Автор: turok [ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 16:45]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 18 Декабря 2016, 13:56)
В нашей области есть места где пчелы могут взять 100 кг и более за ГВ
*


А то нет...В жалобе на пчеловода соседи в Старицком районе написали -получает с улья более 100кг меда с с улья..
Такая независимая экспертиза! biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 21:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

был сегодня на пасеке снег с крыш скидывал.смотрел семьи с покупными матками бакфаста пока живы dance2.gif

Автор: Рудаков Юрий [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 21:45]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

d-zontik72 на сахаре отзимуют

беспокоится нужно на меде с примесью пади если


Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 22:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Рудаков Юрий
да нет у меня до этого другой бакфаст на мёде зимовал 2 зимы не каких проблем

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 27 Декабря 2016, 15:09]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

d-zontik72 мёд без пади -вот и отзимовал



Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 29 Декабря 2016, 23:47]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 08 Декабря 2016, 22:29)
тезка , какую посмотрим
*


Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 08 Декабря 2016, 22:43)
23
*


Вот и до № 23 руки добрались ...
Прикрепленное изображение

Цитата
Превалирующая порода Carnica
Вероятностная оценка соответствия исследуемой семьи признакам превалирующей породы 40,9%
- кубитальный индекс 2,46 ± 0,07  45,4 ± 1,11% по Алпатову

Короче опять - гибрид на основе карники ...
Тезка , остальных обсчитывать ? Или раз непонятно - то уже не интересно ? ...


Автор: старатель [ Четверг, 29 Декабря 2016, 23:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

dm.medvedev73 ,ты в курсе мнения Фидана о целесообразности исследовать бакфаст морфометрией ?Ведь заведомо известен результат.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73 спасибо Дима за проведённую работу friends.gif других можешь и обсчитывать мне все равно я далёк от этого.буду смотреть на деле пчёл там будет видно устраивают они меня или нет bye.gif с наступающем Новым годом и всех благ!!!!

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 01 Января 2017, 23:19]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Декабря 2016, 23:51)
ты в курсе мнения Фидана о целесообразности исследовать бакфаст морфометрией ?Ведь заведомо известен результат.
*


Нет , мнение Фидана мне не знакомо , но мы с ним "на одной волне" и , думаю , что мы с ним и в этом "на одной волне" ... smile.gif
Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 30 Декабря 2016, 10:33)
буду смотреть на деле пчёл там будет видно устраивают они меня или нет
*


Лишь бы 17 год не подвел с медосбором как прошедший , и пчела в этом не виновата , при том любой породы ... smile.gif

Автор: волок [ Понедельник, 02 Января 2017, 1:58]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Привет Дмитрий Медведев. С новым годом! )))
Слушай, скопировал с програмки Карташева в настройках -породы. Соответствует с твоей программой. Почти все семьи просканировал 2 шт показали 70% мелифера 25% кавказянка итал и карник ноль. Похоже 1 семейка у меня бакфаст.

1 Mellifera 1,00 2,16 -10,00 0,00 0,600 0,923
2 Caucasica 1,73 2,75 -3,00 3,00 0,698 1,023
3 Ligustica 2,00 3,29 0,00 5,00 0,925 1,200
4 Carnica 2,16 6,00 0,00 10,00 0,925 1,200

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 02 Января 2017, 9:37]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Понедельник, 02 Января 2017, 1:58)
скопировал с програмки Карташева в настройках -породы. Соответствует с твоей программой.
*


Скачай новую версию программы ! Там теперь немного другие диапозоны , а это старые .
Пиши мне лучше на почту !!! тут потрут . sad.gif хотя для некоторых это может быть интересным , но это тут не по теме sad.gif
Цитата(волок @ Понедельник, 02 Января 2017, 1:58)
Похоже 1 семейка у меня бакфаст.
*


Не гордись acute.gif - он у всех есть ... biggrin.gif

Автор: bob_57 [ Четверг, 05 Января 2017, 20:54]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Об интересном у наших соседей: https://youtu.be/ixki0HoIaxA

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 21 Февраля 2017, 21:56]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

кому интересно про бакфаст смотрите https://www.youtube.com/watch?v=e3ThWam1_iQ

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 21 Февраля 2017, 22:42]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 21 Февраля 2017, 21:56)
кому интересно про бакфаст смотрите
*


Умело лапшу на уши вешают ...
Тезка , только без обид , но я реальнее на это смотрю , как и этот мужик - https://www.youtube.com/watch?v=hBeSYqUWsXI

Автор: d-zontik72 [ Среда, 22 Февраля 2017, 0:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 21 Февраля 2017, 22:42)
Умело лапшу на уши вешают ...
Тезка , только без обид , но я реальнее на это смотрю , как и этот мужик - https://www.youtube.com/watch?v=hBeSYqUWsXI

*

какие могут быть обиды Laie_9.gif у каждова своя голова на плечах подержу ,посмотрю сделаю вывод а сейчас мне рано говорить о пчеле бакфаст. спасибо за видео friends.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 22 Февраля 2017, 0:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 22 Февраля 2017, 0:16)
говорить о пчеле
*


Вот что посмотри - https://www.youtube.com/watch?v=jkcLPNB-Sw0
Душевный фильмец good.gif

Автор: Anatoly_N [ Среда, 22 Февраля 2017, 1:40]

Ульи: Рут, Simplex
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NL

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 21 Февраля 2017, 22:42)
Тезка , только без обид , но я реальнее на это смотрю , как и этот мужик -
*


Как бы тот мужик в видео не разшепился на исходные породы, интересно он вообще бакфаст видел, держал его, он знает как его селекционирут ? hmm.gif вот так байки и появляются ....

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 11:36]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Из кулуарных разговоров про бакфаст на конференции "Пчела и человек".В позапрошлом сезоне взял мой товарищ маток бакфаст от Сергея Соловьева.
Подсадил на карнику двух маток.В Условиях Калужской области карника дала по два магазина, бакфаст по пять...Вот такое кино про бакфаст... biggrin.gif

Дима, без обид, о чем не знаешь, не пиши....А то ты у нас и жнец и швец, и на дуде игрец в каждой теме....а опыта практического содержания карники и бакфаста ноль...

Автор: Владимир65 [ Среда, 22 Февраля 2017, 11:52]

Ульи: 10 рамочные с магазинами
Порода пчёл: карника, тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вона оно как,так и хочется написать заголовок,"Триумфальное шествие бакфаста по России",а может все таки замахнуться и скромно так, изменить концовочку,"По миру"

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 13:35]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

не всегда собранное малыми партиями "Феррари" заменяет выпускаемые большими заводами" Мерседесы" ," Ауди","Тайоты" smile.gif

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 13:50]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А кому то и по бездорожью до тещи доехать надо..

Автор: d-zontik72 [ Среда, 22 Февраля 2017, 14:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Владимир65 @ Среда, 22 Февраля 2017, 11:52)
Вона оно как,так и хочется написать заголовок,"Триумфальное шествие бакфаста по России",а может все таки замахнуться и скромно так, изменить концовочку,"По миру"
*


Владимир многие обсерают бакфаст что это не порода. но у многих на пасеке карника карпатка в лучшем случае f1 а то не известно что dntknw.gif племенной материал хороший у единиц sad.gif так что я не пойму о чём идёт спор hmm.gif

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 15:10]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Спор о зависти большинства к материалу единиц.К Владимиру это не относиться bye.gif , он тенденцию тонко уловил...

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 17:53]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Смею предположить, если в условиях нашей области 10 семей бакфаста товарного меда принесут в разы больше, чем 10 семей карники, то пчеловод купит весной 20маток бакфаста, и ему будет по фиг как зимует бакфаст, достаточно, что зимует карника.Он будет искать достойный бакфаст,и продавать мед. smile.gif

Автор: d-zontik72 [ Среда, 22 Февраля 2017, 19:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Среда, 22 Февраля 2017, 0:38)
Вот что посмотри - https://www.youtube.com/watch?v=jkcLPNB-Sw0
Душевный фильме
*


да молодец трудяга дядя Петя! но злыми пчёлами я наелся

Цитата(turok @ Среда, 22 Февраля 2017, 17:53)
и ему будет по фиг как зимует бакфаст
*


у меня 3 зимы зимует бакфаст на улице пока вроде ничего

Автор: turok [ Среда, 22 Февраля 2017, 20:47]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А кто б сомневался,у Амшеюса уже два десятка лет на улице зимует....

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 23 Февраля 2017, 7:40]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 22 Февраля 2017, 11:36)
Дима, без обид, о чем не знаешь, не пиши...
*


Вам книжецу по селекции бакфаста дать почитать ?
У меня их аж две есть ...
Муть , мозг людям засирают сказками !!! А вся фишка бакфаста - Гетерозис
Есть линии бакфаста которые уже существуют лет по 20 без изменений ???
Кто ответит ? biggrin.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 23 Февраля 2017, 8:16]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 22 Февраля 2017, 11:36)
В позапрошлом сезоне взял мой товарищ маток бакфаст от Сергея Соловьева.
*


Годика через 2-3 таких же уже не купит ... Будут другие ...
Ни что не мешает КАЖДОМУ делать СЕБЕ СВОЙ "бакфаст" ... это просто !!!
Ну а разброс по ХПП есть даже у чистопородок ЛЮБЫХ пород и даже у ИОшек ...

d-zontik72
Тезка , какие линии покупал в первый раз и когда ???
Попробуй купить такие же через 2-3 года - НЕ КУПИШЬ ...

Автор: turok [ Четверг, 23 Февраля 2017, 10:10]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 9:16)
Ни что не мешает КАЖДОМУ делать СЕБЕ СВОЙ "бакфаст" ...  это просто !!!
*


В каждом дворе -своя доменная печь! biggrin.gif Этот китайский опыт известен..
Дима, Вся Тверская область смотрит на тебя с надеждой,что вот -вот пойдет серия ИО маток СР породы от Медведева, а ты тратишь время и деньги на книжки по бакфасту.. huh.gif

А ценные для разведения семьи СР породы умирают зимой от голода-цена одной книжки по бакфасту, три семьи закормить в зиму!

Автор: К.В.Г [ Четверг, 23 Февраля 2017, 10:51]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Мужики с ПРАЗДНИКОМ!!! drinks_cheers.gif Мне ,как производителю мёда пофиг что Бакфаст в Ф2 и.т.д.будет плох.Мне нужно в ф1 его ХПП хоть 75%.Ну не будет прошлогодней линии и, что Бакфаст изжил себя.То ,что заложено в ИО и Островной нам для ф1 достаточно imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 23 Февраля 2017, 11:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Четверг, 23 Февраля 2017, 10:51)
Мне ,как производителю мёда пофиг что Бакфаст в Ф2 и.т.д.будет плох.Мне нужно в ф1 его ХПП хоть 75%.Ну не будет прошлогодней линии и, что Бакфаст изжил себя.То ,что заложено в ИО и Островной нам для ф1 достаточно 
*


drinks_cheers.gif

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 23 Февраля 2017, 12:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 23 Февраля 2017, 10:10)
Дима, Вся Тверская область смотрит на тебя с надеждой,что вот -вот пойдет серия ИО маток СР породы от Медведева
*


Любите вы за всех что то решать ...не хорошо это !!! acute.gif
А работать по ИО я буду , не переживайте так , поэтому и Максим (ПЧЕЛОВЕК) ко мне приезжал ... И сотрудничество с ним по этому направлению идет ... Вот в данный момент посылку от него жду кое с чем и с электроникой для второго инкубатора ... МЫ(кто занимается СР пчелой) РАБОТАЕМ ... Только докладывать ни кому и ни о чем НЕ ОБЯЗАНЫ ...
Цитата(turok @ Четверг, 23 Февраля 2017, 10:10)
а ты тратишь время и деньги на книжки по бакфасту..
*


А меня ни когда жаба не душила потратиться на что то что бы узнать что то новое ... Только вот в книге той нового я ни чего не узнал , а то что "гетерозис рулит" это далеко не новость и придумал его не б.Адам ...

Автор: turok [ Суббота, 25 Февраля 2017, 10:37]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 13:35)
.. МЫ(кто занимается СР пчелой) РАБОТАЕМ ... Только докладывать ни кому и ни о чем НЕ ОБЯЗАНЫ ...
*


Дима, хорошие новости как и плохие доходят быстро... biggrin.gif

Автор: Nikon [ Четверг, 13 Апреля 2017, 16:40]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Что-то бакфастчики молчат, хотелось бы их услышать.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 13 Апреля 2017, 23:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Четверг, 13 Апреля 2017, 16:40)
Что-то бакфастчики молчат, хотелось бы их услышать.
*


а чего говорить погода говно badmood.gif в улей не залезешь ревизию не делал.покупные вроде все перезимовали одна под вопросом из 7 штук.зимовали на воле.f1и f2 тоже перезимовали одна погибла с голоду.ждём тепла а его всё нет и нет.двух маток заказал и оплатил hi.gif

Автор: мед брат [ Пятница, 14 Апреля 2017, 5:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: средне русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

d-zontik72
где заказывал маток и по чом

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 14 Апреля 2017, 12:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

мед брат
в том году одну ио брал Матки из Германии 2017 от Imker DE. в 2015 2 матки брал поляк ио у
Матки 2017 карника и бакфаст Москва пчеломан и в том году брал немок у него тоже. и на зтот год 2 тоже заказал.а самых первых двух брал в 2014 году f1 через georgа Матки Карника и Бакфаст из Польши и Германии, 2016 .цены хорошие смотри в объявлениях.

Автор: мед брат [ Пятница, 14 Апреля 2017, 13:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: средне русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

d-zontik72 спасибо

Автор: Nikon [ Воскресенье, 25 Июня 2017, 6:46]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Что-то бакфастчики тверские молчат. Как развитие бакфаста идет ?

d-zontik72 как в сравнении бакфаст - карника ?

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 29 Июня 2017, 0:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Nikon
пока карника в лидерах cheer.gif в бакфасте я маленько разочаровался

Автор: павел медков [ Четверг, 29 Июня 2017, 0:40]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 29 Июня 2017, 1:30)
в бакфасте я маленько разочаровался
*


Не правильный у тебя Бакфаст biggrin.gif У Димы возьми бакфаст линию ЗИЛ 157 и будешь от счастья плясать возле улья crazy.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 29 Июня 2017, 1:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
нет он добрый хоть в улей к ним лезь живи

Автор: Nikon [ Четверг, 29 Июня 2017, 3:30]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 29 Июня 2017, 1:30)
Nikon
пока карника в лидерах  в бакфасте я маленько разочаровался
*


А в чем разочарование ? Если можно расскажи вкратце.

Автор: павел медков [ Четверг, 29 Июня 2017, 9:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 29 Июня 2017, 2:06)
нет он добрый хоть в улей к ним лезь живи
*


Это Да ,вчера 30 семей осмотрел по рамачно ,ни какой агрессии good.gif ! Помнится как у местных СР плясал при осмотре,когда маточники вырезал,ужас а не пчела.Если бы тоже самое проделал с 30 семьями СР,они бы за мной 2 км за уазом неслись до дома и по дороги бы мне ещё поддавали.
Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 29 Июня 2017, 2:29)
Дашь рамочку с личинкой для экспериментов ?

*


Что тоже на бакфаст потянула biggrin.gif у тебя же зил есть! bye.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 29 Июня 2017, 23:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Четверг, 29 Июня 2017, 3:30)
А в чем разочарование ? Если можно расскажи вкратце.
*


во первых карника мед всегда несёт а бакфаст когда силу наберёт но зато если будет взяток зальёт быстро.вощину похуже строит.маток одной линии через год не купишь присылают что пришлют тем и радуйся.в этом году слабо развивается я семьи не подкармливаю.в зиму сильные семьи идут бесполезная пчела которая отойдёт imho.gif я за всех не говорю может у каво то по другому разные линии.я брал от 4 заводчиков и не по одной матки и не дешевых.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 29 Июня 2017, 23:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

хотел сегодня мёд качать dry.gif во Реве одна семья карника ф1 16 рамочный магазин заносила и запечатала и ещё одна семья неизвестной породы не очень злая тоже 10 рамок магазинных принесла. так к вечеру пошёл дождь

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 02 Июля 2017, 18:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

dm.medvedev73
да Дима у меня тоже возник такой же вопрос.когда я первый год брал бакфаст через георга правда ф1 он был весь рыжий .трутня очень мало без решотки не шли в магазины не роились и ф2 от них така еже.один минус в светлые соты матка не червила и вощину строили в большой взяток.

Автор: Nikon [ Пятница, 24 Ноября 2017, 7:15]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Появилась возможность открыть еще один отдельный точек. Решил все же попробовать бакфаст - уже заказал ИО маток

Автор: bob_57 [ Пятница, 24 Ноября 2017, 13:25]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Пятница, 24 Ноября 2017, 7:15)
Появилась возможность открыть еще один отдельный точек. Решил все же попробовать бакфаст - уже заказал ИО маток
*


И это правильно!!! Думаю они Вас не разочаруют!!!

Автор: Nikon [ Пятница, 24 Ноября 2017, 14:17]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(bob_57 @ Пятница, 24 Ноября 2017, 14:25)
Думаю они Вас не разочаруют!!!
*


Как говорится - поживем, увидим biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 24 Ноября 2017, 19:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Пятница, 24 Ноября 2017, 7:15)
Появилась возможность открыть еще один отдельный точек. Решил все же попробовать бакфаст - уже заказал ИО маток
*


правильно делаете.я тоже буду ещё заказывать только не определился у кого.пчела интересная есть свои плюсы и минусы. главное чтоб матерьял был хороший hi.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 24 Ноября 2017, 19:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

посмотрел списки заводчиков бакфаста так их там как на небе звёзд blink.gif в том году было на много меньшею.даже в России четыре человека.все хотят бабок срубить. а вот качественный материал думаю не у всех imho.gif

Автор: Nikon [ Суббота, 25 Ноября 2017, 6:55]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 24 Ноября 2017, 20:05)
главное чтоб материал был хороший
*


Что-то я перестал верить всякого рода посредникам, поэтому не знаю поможет мне это или нет,но за матками поеду сам.

Автор: Рудаков Дмитрий [ Среда, 10 Января 2018, 16:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Нормально зимует 6 месяцев )))
Это как?
У вас какая норма?
Сколько в подмор ? Сколько в иной мир ?
Я с одник узбечководом разговарил лет 8 мь назад
Его нормабыла : зимовка одной семьи из десятков . hmm.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 12 Января 2018, 15:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Рудаков Дмитрий
Дмитрий мы пишем нормально зимует бакфаст в Тверской области.это значет нормально . и у нас не Тюменская обл. ты наверное случайно области перепутал. hi.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 12 Января 2018, 15:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Пятница, 12 Января 2018, 15:12)
ТЕМА НИ О ЧЕМ 
Поговорили бы про линии бакфаста,
Поставщиков.

*

Алексей это очень больной вопрос по крайней мере для меня.я пока тоже не нашёл устраивающего себя поставщика.а линии это вообще засада.чего пришлют тому и радуйся.по карнике я читал и слышал от людей тоже самое.то линию не ту пришлют которую заказывали то две матки одной материнки .я имею в веду материал из Германии.и очень мало пос тавщиков

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 23 Февраля 2018, 12:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

бакфаст https://www.youtube.com/watch?v=LN4LHo99dJk&t=824s вторая часть https://www.youtube.com/watch?v=iXXyX70rHZw

Автор: bob_57 [ Пятница, 23 Февраля 2018, 19:39]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Познавательно! Хороший фильм, хороший перевод и замечательная пчела!

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 20:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

зимовка бакфаст в белоруссии. https://www.youtube.com/watch?v=_911Co78t8A

Автор: павел медков [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:15]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:52)
зимовка бакфаст в белоруссии.
*


Так Белоруссия не Тверская обл.! А у нас как зимуют в 18 году?

Автор: BEEMAN555 [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 22:13]

Ульи: Стояки Премьер-министра РФ!
Порода пчёл: Любимые (помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:52)
зимовка бакфаст в белоруссии. https://www.youtube.com/watch?v=_911Co78t8A
*



Цитата(павел медков @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 22:15)
Так Белоруссия не Тверская обл.! А у нас как зимуют в 18 году?

*



И сейчас на севере Белоруссии то же не -5 .. no.gif

Автор: Пан Пасечник [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 22:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

BEEMAN555 даже на юге Белорусии на данный момент -25 ..

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 26 Февраля 2018, 23:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 26 Февраля 2018, 21:15)
Так Белоруссия не Тверская обл.! А у нас как зимуют в 18 году?
*


недавно смотрел вроде нормально.просто говорят что бакфаст жрёт много.на видео видно что корма порядочно осталось.понятно белоруссия не тверская область но и не юг

Автор: павел медков [ Вторник, 27 Февраля 2018, 8:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:38)
недавно смотрел вроде нормально.
*


Я в эти выходные не доехал до павильона с бакфастом,дорога закончилась на пол пути! Может в следующие выходные на буране доедим.
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:38)
понятно белоруссия не тверская область но и не юг
*


Даже Тверская обл юг и север отличается по погоде.
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:38)
говорят что бакфаст жрёт
*


Ага,двумя ложками biggrin.gif .
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 27 Февраля 2018, 0:38)
на видео видно что корма порядочно осталось
*


Всё зависит сколько у них изначально было!


Автор: Дед Михей [ Вторник, 27 Февраля 2018, 22:31]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

А сколько бакфаст в тверской мёда приносит? Мои местные две люминиевые молочные фляги легко приносят, имею в виду на семью, а если бакфаст заведу, то хватит ли тары или ещё фляг прикупать надо? dntknw.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 27 Февраля 2018, 22:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дед Михей @ Вторник, 27 Февраля 2018, 22:31)
А сколько бакфаст в тверской мёда приносит? Мои местные две люминиевые молочные фляги легко приносят, имею в виду на семью, а если бакфаст заведу, то хватит ли тары или ещё фляг прикупать надо?
*


Дед Михей я думаю твоих не переплюнут drinks_cheers.gif правда может у тебя супер медоносы hi.gif

Автор: павел медков [ Среда, 28 Февраля 2018, 19:34]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 27 Февраля 2018, 9:30)
Я в эти выходные не доехал до павильона с бакфастом
*


Сегодня добрался на буране до павильона.Павильон с Бакфастом зимует на 5 с + good.gif ! Некоторые семьи даже не поднялись на вторые кассеты.На зиму бакфаст не закармливал,зимует на меду что принёс.Павильон был заселён отводками прошлый год и под чти с каждой семьи взял по две кассеты мёда. smile.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 13 Марта 2018, 10:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

https://www.youtube.com/watch?v=VjH57P5ChtM

Автор: turok [ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:54]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо! Позитивное видео.....Хотелось бы такое о Среднерусской посмотреть.... drinks_cheers.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 18 Марта 2018, 12:19]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Чистая СР - НЕ гибрид и таких результатов наврят ли покажет ...

Автор: павел медков [ Суббота, 24 Марта 2018, 22:14]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение.Прикрепленное изображение.Прикрепленное изображение. Сегодня проведал павильон с бакфастом.Зимовка на 5+! good.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 24 Марта 2018, 23:14]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 24 Марта 2018, 22:14)
павильон с
*


Цитата(павел медков @ Суббота, 24 Марта 2018, 22:14)
медковка
*


imho.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 25 Марта 2018, 8:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Dм.Мedvedev73 мои пчёлы,как хочу так и называю biggrin.gif ! Не УСР зверью,это точно!

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 0:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Брат Адам. История пчелы "Бакфаст" (фильм полностью) https://www.youtube.com/watch?v=0uzSfJz4ABM

Автор: Алексей21 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 16:04]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

d-zontik72
в итоге у Адама не получилось привезти мантиколу на родину,им уборщица потравила дихлофосом маток в номере отеля,такое я читал.
За интересовала меня эта пчела,карника не плоха,но семьи слабоваты imho.gif у меня хотя все F1от островной

Автор: павел медков [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 17:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 17:04)
,карника не плоха,но семьи слабоваты
*


Да они как бы на одном уровне!

Автор: Leonidas [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 18:35]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 17:58)
Да они как бы на одном уровне!
*


Если Вы разводите карнику то да ,где то на одном приблезитнельно уровне ,если Вы не боитесь желтезны то скречивайте с бакоми,для меда луцчше не най ти imho.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:35)
Если Вы разводите карнику то да ,
*


То и другое, но на разных точках.По прошлому году Бакфаст сработал лучше по мёду.
Цитата(Leonidas @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:35)
,если Вы не боитесь желтезны
*


Желтизны и у карники хватает.

Автор: Leonidas [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:39]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:17)
По прошлому году Бакфаст сработал лучше по мёду
*


Да он и у меня срабатывает каждый год в лидерах, только запугали желтизной и не предсказуемастью.
как бут то в карнике этого нет.Какой год держу бакфост и не как не могу вог нать его в ройку.Что я сним только не делал,как не запаривал,как не издевался но вройку так и не зогнал,может кто посоветует

Автор: павел медков [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 20:39)
может кто посоветует
*


А для чего тебе ройка,настальгия по роям, роевни в паутине?

Автор: Атанас [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:46]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Leonidas @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:39)
Да он и у меня срабатывает каждый год в лидерах,
*


Что правда то правда. Вровень с Тройзеком1075 у меня.
А что с его "предприимчивостью"? Не подмечали?

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 21:49]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Атанас @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:46)
А что с его "предприимчивостью"? Не подмечали?
*


да он быстро реагирует на любой взяток.но летки осенью сильно не сокращал все семьи целы.трудолюбивых людей не называют ворами. а бакфаст почему то воры dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:46)
А для чего тебе ройка,настальгия по роям, роевни в паутине?
*


да Паша это такая радость не лазить по деревьям.и не давить море трутня на летке drinks_cheers.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 21:53]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 21:46)
трудолюбивых людей не называют ворами
*


Тезка , ты хорошо думал когда такое писал ? blink.gif
Не хото в эту тему впутывать работяг и алигархов ... так что и твои сравнения вообще не в тему imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 22:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Dм.Мedvedev73
Тёзка а же не писал богатых а трудолюбивых

Автор: павел медков [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 22:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 22:49)
и не давить море трутня на летке
*


А для чего это делать? Может Я что то пропустил за 15 лет с небольшим дружбы с пчёлами sad.gif ! Не ужели все эти годы были зря,если не знаю для чего на летке трутней давить!

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 02 Апреля 2018, 23:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 22:26)
А для чего это делать?
*


просто у меня были местные семьи где трута было больше чем пчёл

Автор: Leonidas [ Вторник, 03 Апреля 2018, 22:01]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 19:46)
А для чего тебе ройка
*


Мне она не кчему,торгую пакетами и каждый год кто нибудь да скажет ,вот вошла в ройку,спрашиваю почему у меня не роится а у вас сразу в рой ку ,единственно один признался,придовил матку и увидел кучу маточников,значит пошла в ройку,я ему не знал что ответить. dntknw.gif
Вот и сам убедился,легко он в ходит роевое,оказывается нет. crazy.gif

Автор: Leonidas [ Вторник, 03 Апреля 2018, 22:33]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 02 Апреля 2018, 21:49)
бакфаст почему то воры
*


Семь лет содержу баков,и не разу не видел что бы разбивали семьи,
спровоцыровать можно любую пчелу.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 03 Апреля 2018, 23:15]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Вторник, 03 Апреля 2018, 22:33)
Семь лет содержу баков,и не разу не видел что бы разбивали семьи,
*


да многие только и пишу что бакфаст воры мёд хуже качества и прочие другое.а сами и в глаза его не видели.

Автор: Nikon [ Среда, 04 Апреля 2018, 6:14]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Вторник, 03 Апреля 2018, 23:33)
Семь лет содержу баков
*


Тоже в этом году буду испытывать бакфаст. Единственно меня волнует вопрос - зимовка бакфаста, ведь Тверская это не Воронежская...

Автор: павел медков [ Среда, 04 Апреля 2018, 18:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Среда, 04 Апреля 2018, 7:14)
Единственно меня волнует вопрос - зимовка бакфаста, ведь Тверская это не Воронежская...
*


good.gif За зимовку не переживай, за две последних зимовки.отзимовали лучше карники.

Автор: Nikon [ Четверг, 05 Апреля 2018, 2:55]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 04 Апреля 2018, 19:54)
За зимовку не переживай, за две последних зимовки.отзимовали лучше карники.
*


Скажи, а как долго они гонят расплод, в период закормки и далее ?
Вот К.В.Г, с Ленинградской обл, пишет, что в период закормки маток сажает в клеточки чтобы не гнали расплод. Есть смысл так делать ?

Автор: павел медков [ Четверг, 05 Апреля 2018, 7:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(Nikon @ Четверг, 05 Апреля 2018, 3:55)
Скажи, а как долго они гонят расплод, в период закормки и далее ?
Вот К.В.Г, с Ленинградской обл, пишет, что в период закормки маток сажает в клеточки чтобы не гнали расплод. Есть смысл так делать ?
*


Я на это не обращал внимание,даже сказать не чего.Но к середине сентября точно расплода нет. Закормкой сильно не увлекаюсь.В прошедшую осень не закармливал,зимовали на том что принесли.Сейчас только на 4 семьи подставил кормушки из 40 семей в ульях.Прошлый год при похолодание в мае ,июне матки не переставали червить как у карники.

Автор: Leonidas [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 18:34]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Четверг, 05 Апреля 2018, 7:35)
а как долго они гонят расплод, в период закормки и далее ?
*


До ,середины сентнбря то чно все прекащают ,это у меня,ну бывают выродки,несколо штук гонят до ноября,весной с ними проблемы,не поверю что б у кахдого все 100% было.(как говорится в семье да не без урод)

Цитата(павел медков @ Четверг, 05 Апреля 2018, 7:35)
при похолодание в мае ,июне матки не переставали червить как у карники.
*


Ну то что правдо то правло.матки октивные есть взяток или нет они все равно продолжают работать.

Автор: павел медков [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 19:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 19:34)
Leonidas
*


Что клава тупит! acute.gif
Цитата(Leonidas @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 19:34)
,несколо штук гонят до ноября,
*


у нас с Вами разница температурная приличная.Где Тверь,где Воронеж.

Автор: Leonidas [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 20:28]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 19:47)
Что клава тупит!
*


Если написал с ошибкой,извиняйте, пора очи crazy.gif

Автор: Leonidas [ Понедельник, 09 Апреля 2018, 20:56]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(павел медков @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 19:47)
Где Тверь,где Воронеж.
*


Да особо не большая разница.

Автор: turok [ Вторник, 10 Апреля 2018, 15:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А по меду, ой как большая.... biggrin.gif

Автор: Leonidas [ Вторник, 10 Апреля 2018, 20:20]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(turok @ Вторник, 10 Апреля 2018, 15:55)
А по меду, ой как большая
*


Большая чем, то что у нас подсолничника больше ,это факт,
перекупы как услышат подсолнух так цены занижают в три раза, а чем он хуже остальных медов?
Тем. что его больше,

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Апреля 2018, 20:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonidas @ Понедельник, 09 Апреля 2018, 21:56)
Да особо не большая разница.
*


Это для Вас нет разницы Прикрепленное изображение а у нас с утра сегодня +18,обношьку потащили а с обеда +3 ,снег. Наша глина и Ваш чернозём не большая разница?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 10 Апреля 2018, 21:18]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Апреля 2018, 20:56)
а с обеда +3 ,снег.
*


Так вот кто ко мне к 8 вечера снег прислал ... biggrin.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Апреля 2018, 21:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:18)
Так вот кто ко мне к 8 вечера снег прислал ...
*


Мне с Вологодской обл пришёл, уже -0.1

Автор: Leonidas [ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:12]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

У нас сегодня +20 в тени было тьфу тьфу тьфу не дай бог такой страсти
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=160428

Автор: берендей [ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:18]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Хочу в этом году попробовать бакфаста. Планирую заселить этой пчелой два павильона и отвезти их подальше от карники. Ищу поставщиков...Как насчет продажи пакетов,Leonidas ???

Автор: Leonidas [ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:29]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(берендей @ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:18)
Как насчет продажи пакетов,Leonidas ???
*


С удовольствием помог бы. но с сентебря уже разоброны crazy.gif

Автор: Алексей21 [ Четверг, 12 Апреля 2018, 8:39]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(берендей @ Вторник, 10 Апреля 2018, 22:18)
Хочу в этом году попробовать бакфаста.
*


какая для нас линия подойдет?чем карника вас Смущает что пожелали другую пчелу?

Автор: берендей [ Четверг, 12 Апреля 2018, 8:52]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Четверг, 12 Апреля 2018, 5:39)
какая для нас линия подойдет?чем карника вас Смущает что пожелали другую пчелу?
*


Карникой вполне доволен. Хорошая зимовка, спокойная пчела, медовитая, не ройливая... Просто так много разговоров о бакфасте, решил попробовать. Пробовать 10-20 семей - в нашем случае не о чем. Заселять надо целый павильон (48пс). или два, - все равно собираемся расширяться. павильоны ждут. И отвозить "новеньких" подальше от уже работающих точков, чтобы не было кровосмешения crazy.gif . Только таким образом результаты будут действенными и можно будет говорить о преимуществах той или иной породы для наших (в моем конкретном случае) мест.

Именно так сравнивали карнику с карпаткой. И после этого эксперимента вся пасека была переведена на карнику.

Автор: Алексей21 [ Четверг, 12 Апреля 2018, 10:29]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(берендей @ Четверг, 12 Апреля 2018, 8:52)
Карникой вполне доволен. Хорошая зимовка, спокойная пчела, медовитая, не ройливая.
*


совершенно согласен,смотрю в интернете у бакфаста семьи сильнее карники и говорят он не так боится пади imho.gif

берендей
плохо что вы маток почтой не отсылаете imho.gif

Автор: берендей [ Четверг, 12 Апреля 2018, 10:50]

Ульи: кассетные павильоны
Порода пчёл: Карника Пешетц
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну да, как-то пока не пробовали. Но... кто знает, может быть и стоит рискнуть. В этом году запускаем новый павильон (матководческий), где будет находится минилаборатория по матководству. В павильоне же будут размещаться племенные матки, семьи воспитательницы. Радом с этим павильоном - облетный пункт. Так что маток в этом году будем производить много. Потребности наши растут. Будем работать hi.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 12 Апреля 2018, 22:02]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(берендей @ Четверг, 12 Апреля 2018, 10:50)
В этом году запускаем новый павильон (матководческий), где будет находится минилаборатория по матководству. В павильоне же будут размещаться племенные матки, семьи воспитательницы. Радом с этим павильоном - облетный пункт.
*


Хорошая задумка .
Удачи !

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 7:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Закончил осмотр семей после зимовки.В павильоне с бакфастом перезимовали на 5+.Некоторым уже надо добавлять третью кассету,мёду осталось много,некоторым пришлось забрать лишний мёд и подставить сушь.В ульях с бакфастом зимовка на 5 . В одной семье оказалась две плодных маки,спокойно сеющие на одной рамки,пришлось одну изловить. Потерь у бакфаста нет за зимовку.У карники потери 2 семьи, в семьях 5 погибли матки и две матки трутовки.

Автор: Nikon [ Среда, 18 Апреля 2018, 7:57]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:37)
.В ульях с бакфастом зимовка на 5
*


Будешь переходить полностью на бакфаст ?

Автор: Алексей21 [ Среда, 18 Апреля 2018, 8:13]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
какую линию бакфаста ты брал?желтые они или полностью серые?

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 19:40]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Среда, 18 Апреля 2018, 8:57)
Будешь переходить полностью на бакфаст ?
*


Как бы не собираюсь,но оно само по себе получается,пустая тара уходит в основном на бакфаст. И бакфаста сейчас уже большее количество.
Цитата(Алексей21 @ Среда, 18 Апреля 2018, 9:13)
павел медков
какую линию бакфаста ты брал?желтые они или полностью серые?
*


Сейчас не помню по линиям,искать не охота biggrin.gif ! Первая была рыжая,вторые матки уже серые.Но разницы Я не увидал между ними.Матки выведенные в 17 году после зимовки расплода рам 6-7 .Можно ставить уже магазины на расширение.Взяток с бряда если пойдёт,зальют гнёзда.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 19:47]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 19:40)
И бакфаста сейчас уже большее количество.
*


Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 19:40)
Матки выведенные в 17 году
*


Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 19:40)
медковка
*


Местная медковка это , а не бакфаст .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:47)
Местная медковка это , а не бакфаст .
*


Дим не тебе решать за моих пчёл! Правдаруб Ты наш! Извини если обидел friends.gif ! У тебя тоже тогда не точность (СР и Ф1 СР) ! У тебя все семьи подходят к написанному? hmm.gif

Прошлый год в конце июля продал два пакета бакфаста начинающему пчеловоду.Весь сезон наставлял его на путь пчеловождения,даже раз ездил сам наводить порядок к нему на пасеку. Неделю назад связался с ним,как оказалась он ещё их держал в зимовнике и собирался их выставлять 21 апреля.Поторопив его,выставил их он в прошлые выходные. Как оказалась они прекрасно перезимовали продалжительный без облётный период.Могут же если захотят biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 22:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37)
Дим не тебе решать за моих пчёл!
*


Паша , ты САМ за них решил
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37)
Порода пчёл: медковка
*


и это ТОБОЙ написано правдивей , чем писать что у тебя бакфаст .
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37)
(СР и Ф1 СР) ! У тебя все семьи подходят к написанному?
*


Нет не все . В том году , ДУРАК , пожалел молодых маток в прилетевших роях губить и оставил их ...Сейчас есть несколько семей "местного бакфаста " , я писал уже про них и даже тезке со Ржева предлагал . ММ анализ семей с этими матками показал сборную солянку из 4 пород crazy.gif ... Может они мед и будут носить , но лень себя утруждать борьбой с их трутом впоследствии и легче от них избавиться . Задавлю маток да и концы в воду , а пчел по нукам расселю .
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37)
Правдаруб Ты наш! Извини если обидел
*


Писал и буду писать правду ЛЮБОМУ, не зависимо от чинов , возраста и дружеских отношений .
На правду не обижаюсь , если она правда , а не высосанная из пальца или неадекватного мозга бредня .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 22:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:03)
Писал и буду писать правду ЛЮБОМУ, не зависимо от чинов , возраста и дружеских отношений .
*


Дим Ты моим пчёлам крылья не мерил а тем кому мерил я давно в расход пустил. Так что твою правду надо ещё доказать и обосновать. Ты в своих пчёлах разберись,потом к другим на пасеку лезь. А пока моя пасека растёт,приносит доход семье! Мой совет,заканчивай крылья мерить,заведи бакфаст,качай мёд тоннами! good.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 22:57]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 22:25)
Так что твою правду надо ещё доказать и обосновать.
*


жуть ... biggrin.gif
А ты можешь доказать что у тебя бакфаст настоящий ?
Вот и обоснуй свой ответ .
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 22:25)
качай мёд тоннами!
*


Он мне не нужен в таком количестве .

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Апреля 2018, 22:50)
Вот и обоснуй свой ответ .
*


Обоснование начни со сканирования паспорта на хотя бы одну СВОЮ матку настоящего бакфаста и покажи .
Ни че личного - ты сам предложил обосновывать свои слова ...Вот и посмотрим , а если чем обосновать их тебе .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:57)
Он мне не нужен в таком количестве .

*


Ну да,тебе только крылья нужны походу!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:57)
А ты можешь доказать что у тебя бакфаст настоящий ?
*


Я не кому не чего не собираюсь доказывать и не суюсь на чужую пасеку !

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:14]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:07)
Я не кому не чего не собираюсь доказывать
*


А я обязан что ли ???
Твои слова -
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 22:25)
твою правду надо ещё доказать
*


Прочитай вот эти слова , они написаны давно и они мудры -
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34019&view=findpost&p=677386
Так что раз сам ни кому не обязан - то и с других обязанностей не спрашай !

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:14)
Так что раз сам ни кому не обязан - то и с других обязанностей не спрашай !
*


Я в твоё пасеку не лез и не собираюсь! Это Вы Дмитрий на моей пасеки хозяйничали hi.gif !

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:35]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

блин ... продолжаем значит ...

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:30)
Я в твоё пасеку не лез и не собираюсь!
*


А это что ? бумага все помнит ...
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 20:37)
У тебя тоже тогда не точность (СР и Ф1 СР) ! У тебя все семьи подходят к написанному?
*


Что я ответил тоже напомнить ?
Я ответил честно .

Автор: старатель [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А в личку -не судьба перейти?

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:35)
Что я ответил тоже напомнить ?
*


Я не придирался к тебе что у тебя написано! Ты уже не первый раз придрался.Я уже тебе первые разы отвечал что моя пчела,как хочу так и называю! tongue.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:37)
А в личку -не судьба перейти?
*


У нас секретов нет от общества biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:43]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:37)
А в личку -не судьба перейти?
*


Александр , ты не поверишь , мы и по телефону можем поговорить и в одноклассниках пообщаться ...
Мы ж с ним друзья friends.gif и даже лично знакомы .
А как быть то ?
Паша заявляет что у него бакфаст , а подтвердить это не может , а меня спрашивает все ли у меня СР , на что я ответил правдиво что на данный момент не все .
Что не по теме ? dntknw.gif

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот мнение пчеловода о быкфасте-Я вообще считаю что бакфаст - это пчела будущего, вся это чистопородная возня в пчеловодстве постепенно сойдет на нет и чистые породы будут использоваться только для создания сложных гибридов по примеру бакфаста. Во всяком случае у меня на сегодня бакфаст показывает лучшие результаты чем чистопородная карника .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:43)
Я не придирался к тебе что у тебя написано!
*


А к чему можно придраться ?
ВиШЬ в чем суть - когда пишешь(говоришь) правду не боишься придирок ...

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:44)
Вот мнение пчеловода о быкфасте-Я вообще считаю что бакфаст - это пчела будущего, вся это чистопородная возня в пчеловодстве постепенно сойдет на нет и чистые породы будут использоваться только для создания сложных гибридов по примеру бакфаста.
*


Интересно , этот пчеловод понимает что противоречит сам себе ...
Без , как он написал , возни с чистыми породами - бакфаст будет получать не из чего ...
Такие мысли могут привести только в тупик .

Автор: Алексей21 [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:54]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:44)
бакфаст показывает лучшие результаты чем чистопородная карника .
*


извиняюсь что влезаю,но опыт есть,F2 карника семьи сильнее чем карника F1 imho.gif

Автор: павел медков [ Среда, 18 Апреля 2018, 23:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69



Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:50)
Интересно , этот пчеловод понимает что противоречит сам себе ...
*


Дим пчеловоды уже понимают что нужно заводить бакфаст,даже карника это прошлый век. biggrin.gif А Ты со своими СР !

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:01]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:54)
опыт есть,F2 карника семьи сильнее чем карника F1
*


Так это с любой пчелой будет - потому что становится более гибридней ... но не на долго ...

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Апреля 2018, 23:57)
А Ты со своими СР !
*


У каждого должна быть своя изюминка biggrin.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:01)
Так это с любой пчелой будет - потому что становится более гибридней
*


Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:44)
чистые породы будут использоваться только для создания сложных гибридов
*


Так и написана что использовать чистою что бы гибрид не загибридился.Как получилась со СР пчелой.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:01)
У каждого должна быть своя изюминка 
*


Вспоминаю эту изюминку с уже сам, при осмотре местной пчелы кучу приспособ что бы пчелу не злить.А сейчас ,снял холстик,и шуруй ,осматривай .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:13]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:05)
Как получилась со СР пчелой.
*


А как с ней получилось ?
Откуда ж она сейчас то есть ?
Что от бакфаста можно получить разных маток что от гибридных дворняг ...
То что по ХПП , визуально , семьи одинаковые совсем не значит что они и по породности одинаковые ...
Полиандрия такая штука хитрая ...

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:20]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:13)
А как с ней получилось ?
*


Перемешалась с карпаткой и кавказянкой!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:13)
Откуда ж она сейчас то есть ?
*


Так только у тебя Дим и сохранились good.gif !

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:24]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:20)
Перемешалась с карпаткой и кавказянкой!
*


Не окончательно , потому что
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:13)
Полиандрия
*


не отменишь и не избежать , без гарантированной изоляции .
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:20)
Так только у тебя Дим и сохранились
*


Не преувеличивай . acute.gif
Есть еще женщины в Русских селеньях ...

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:24)
Не преувеличивай . 
Есть еще женщины в Русских селеньях ...
*


Так Ты уже всех женщин СР породы со своей правдой разогнал, у тебя одного остались!До бакфаста добрался!

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:24)
Не окончательно , потому что
*


Не встречал я на ёлках семьи СР порода с мирным ,не ройливым ХПП

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:32]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это ты о чем ? сам то понял blink.gif hmm.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:32]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:32)
Это ты о чем ? сам то понял
*


Ты про что?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:38]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:31)
Не встречал я на ёлках семьи СР порода с мирным ,не ройливым ХПП
*


А ты их проверял как то на породность ?
Ну вот ... так что ловил ты в ловушки не известно кого - так что и не утверждай что они были СР .

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:32)
Ты про что?
*


Вот и мне интересно про что это -
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:31)
Так Ты уже всех женщин СР породы со своей правдой разогнал
*


hmm.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:34)
А ты их проверял как то на породность ?
*


Так Ты мне как то проверял,80% Ср, зверь а не семья была.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:38)
Вот и мне интересно про что это -
*


Я про тех кто СР указывает

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:51]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:42)
Так Ты мне как то проверял,80% Ср, зверь а не семья была.
*


Что то подобное припоминаю , НО - есть ньюансик - матка могла быть хоть СГК , хоть карпатка , хоть гибридная покрытая в оснавном СР трутом = вот и зверье получилось в итоге . За несколько лет я в этом уже убедился лично , а не только из книжек знаю . Если чистую СР матку покроют трутни другой породы - то получаются отличные работяги , пусть и не чистопородные , но адекватные .
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Апреля 2018, 0:42)
Я про тех кто СР указывает
*


А при чем тогда твои "правдой разогнал" ? blink.gif hmm.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:51)
А при чем тогда
*


Пойду спать,потом расскажу!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Апреля 2018, 1:18]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

вот ...
перед тем как нажать кнопку "отправить" надо профильтровать то что написал ...
А мне уже спать расхотелось , хотя с 8 вечера рубило .
Хошь расскажу что такое полиандрия и откуда чистопородные СР берутся нежданно негаданно ? biggrin.gif

Что молчишь ? в гугл небось полез ...

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Апреля 2018, 8:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Апреля 2018, 2:18)
Хошь расскажу что такое полиандрия и откуда чистопородные СР берутся нежданно негаданно ? 

*


Интересно конечно,откуда они берутся,если кругом один бакфаст летает!Но давай в другой теме!Не будем Старателя злить. biggrin.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 13 Мая 2018, 18:38]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Съездил за рубеж, привез бакфаст ИО, уже строчат, скоро буду от них маточек пробовать.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 13 Мая 2018, 19:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 19:38)
скоро буду от них маточек пробовать.
*


Константиныч к карники будешь подсаживать маток?

Автор: Nikon [ Воскресенье, 13 Мая 2018, 20:44]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 20:57)
Константиныч к карники будешь подсаживать маток?
*


Да, подсаживал на не расплодный отводочек карники (других то у меня нет biggrin.gif ) и воспиталка тоже будет, естественно, карника.
И маток буду подсаживать к отводкам карники.
Облетываться F1 будет на труте, опять же, карники. Но это в этом году. Если все будет норма и буду жив - здоров то в следующем году уже будет на другом точке трутовый фон бакфаста.
Это все планы, а как повезет то одному ему........ известно

Автор: павел медков [ Воскресенье, 13 Мая 2018, 21:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 21:44)
Да, подсаживал на не расплодный отводочек карники (других то у меня нет  ) и воспиталка тоже будет, естественно, карника.
И маток буду подсаживать к отводкам карники.
*


Прошлый год отводки для облёта маток делал на местной пчеле,но очень маленькие,принимали маточники и маток неплодок нормально.В этом году из карники собрал отводки для облёта,местная закончилась.
Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 21:44)
подсаживал на не расплодный отводочек карники
*


А не лучше на печатный расплод на выходе,когда лётная пчела слетит? Я так делал good.gif
Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 21:44)
Это все планы, а как повезет то одному ему........ известно

*


Удачи,успехов!

Автор: Leonidas [ Понедельник, 14 Мая 2018, 22:30]

Ульи: Рут/дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 20:44)
, подсаживал на не расплодный отводочек карники
*


То же поперво так делал,но все равно пытались заменить,нужен жесткий контроль.
Местная принимала баков охотней.

Автор: павел медков [ Среда, 16 Мая 2018, 17:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 13 Мая 2018, 19:38)
скоро буду от них маточек пробовать.
*


Вышли первые матки от Польской матки, рыжие,шустрые good.gif ! На рамке среди тёмной пчелы сразу заметна.

Автор: Nikon [ Среда, 16 Мая 2018, 20:27]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 18:44)
Вышли первые матки от Польской матки, рыжие,шустрые
*


А я только завтра буду делать первую прививку бакфаста

Автор: d-zontik72 [ Среда, 16 Мая 2018, 22:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 17:44)
Вышли первые матки от Польской матки, рыжие,шустрые
*


у меня тоже вчера вышли рыжики от островной.сегодня делал отводки сажам их.правда погода дрянь.хорошё пчёлы добрые. местные заели бы



Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 17:44)
Вышли первые матки от Польской матки,
*


у меня ещё жива матка с синей меткой от это го же матковода.12 рамок забили пчелой отсадил её в отводок.

Автор: павел медков [ Среда, 16 Мая 2018, 22:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 16 Мая 2018, 22:56)
.правда погода дрянь.
*


у нас к вечеру испартилась.

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 16 Мая 2018, 23:00)
с синей меткой
*


это какого года.15?

Автор: d-zontik72 [ Среда, 16 Мая 2018, 22:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 22:01)
у нас к вечеру испартилась.
*


у нас наоборот к вечеру дождь кончился.вот и успел наделать отводков.правд пять маток не успел посадить

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 22:02)
это какого года.15?
*


да 15 года. метка такая модная резная.а многие говорят что плохо зимуют.а они зимуют на улице и в ус не дуют

Автор: павел медков [ Среда, 16 Мая 2018, 22:20]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 16 Мая 2018, 23:10)
а многие говорят что плохо зимуют
*


Да про бакфаст много что говорят,только говорят те кто их не держал и даже не видал.

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 16 Мая 2018, 23:00)
у меня тоже вчера вышли рыжики
*


У меня ещё 16 шт в воспиталке запечатанные висят,воспиталку загрузил по полной.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 16 Мая 2018, 22:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 22:20)
У меня ещё 16 шт в воспиталке запечатанные висят,воспиталку загрузил по полной.
*


на днях хочу ещё сделать прививку бакфаста.а потом надо и карники маток вывести.ато зря что ли покупал в том году у Рауша двух маток.одну посадил в никот так она маленько на червила а наследующий день хотел выпускать а яйца все вычистили.завтра серовно выпущу.буду шпателем прививать.

Автор: павел медков [ Среда, 16 Мая 2018, 22:34]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 16 Мая 2018, 23:31)
одну посадил в никот
*


Ностальгия по никоту.Я только сезон с ним поигрался и на гвоздь повесил.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 16 Мая 2018, 22:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 16 Мая 2018, 22:34)
Ностальгия по никоту.Я только сезон с ним поигрался и на гвоздь повесил.
*


ты прав.только матку мучаешь и расплод теряешь.в том году матки от Марии Гембел червили в никот. а бакфаст вообще никот не признаёт.деньги выкинул на ветер.надо тоже гвоздь вбить для никота lol.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 17 Мая 2018, 0:54]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

И у меня никот валяется без дела , а на гвозде съэкономлю , пущай дальше валяется biggrin.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 17 Мая 2018, 12:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 17 Мая 2018, 1:54)
а на гвозде съэкономлю ,
*


Нет,мне для такой вещи гвоздя не жалко! Сколько с ней Дим по мучились,сколько недель драгоценных впустую прошло biggrin.gif ! Но цоколя,держатели мисочек ,бегуди от неё сгодились! good.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 17 Мая 2018, 21:55]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 17 Мая 2018, 12:36)
Но цоколя,держатели мисочек ,бегуди от неё сгодились!
*


Ну да , штуковины дельные , я еще 200 шт покупал .

Цитата(павел медков @ Четверг, 17 Мая 2018, 12:36)
Нет,мне для такой вещи гвоздя не жалко!
*


Ну да ... по сравнению с его стоимостью гвоздь халявный ... biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 17 Мая 2018, 22:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

выпустил сегодня матку из никота сколько то яичек есть.будут личинки посчитаю если не выкинут.

Цитата(павел медков @ Четверг, 17 Мая 2018, 12:36)
Но цоколя,держатели мисочек ,бегуди от неё сгодились!
*


я тоже на алиэкспресс заказывал.вещь очень удобная и нужная.не сравнишь с шприцами.

Автор: павел медков [ Пятница, 25 Мая 2018, 23:27]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение В нуках зачервили матки от польской матки.Сегодня уже подсадил 6 шт. biggrin.gif

Автор: Алексей21 [ Понедельник, 28 Мая 2018, 8:18]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
пчела карника в нуках или баки?

Автор: павел медков [ Понедельник, 28 Мая 2018, 18:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Понедельник, 28 Мая 2018, 9:18)
павел медков
пчела карника в нуках или баки?
*


На карнике собирал а для карники бакфаста тряс в мининуки.Пасеки на приличном расстояние ,не слетает!

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 29 Мая 2018, 0:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

отдам в хорошие руки матку бакфаст ио из германии с белой меткой.матка находится во Ржеве.комп сломан звоните 89109372004 мтс .просто поинтересоваться прошу не звонить.

Автор: павел медков [ Суббота, 09 Июня 2018, 21:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 26 Мая 2018, 0:27)
В нуках зачервили матки от польской матки.Сегодня уже подсадил 6 шт.
*


В 20 числах июня ,будут лишние матки 18 года бакфаст,если есть желающие,пишите в ЛС!

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Июля 2018, 9:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Июня 2018, 22:00)
В 20 числах июня ,будут лишние матки 18 года бакфаст,
*


Матки Ф-1 ещё остались,,если есть желающие,пишите в ЛС!

Есть карника ф-2.

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 11:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 10:54)
Есть карника ф-2.
*


А это точно карника? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Июля 2018, 13:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 12:11)
А это точно карника?
*


А что есть сомнения?

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 14:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 14:13)
А что есть сомнения?
*


В F1 не менее 50% от матери, поэтому их ещё можно называть по ее породе. А в F2 от матери остаётся до четверти... Может, это уже бакфаст, а не карника? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Июля 2018, 17:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 15:32)
В F1 не менее 50% от матери, поэтому их ещё можно называть по ее породе. А в F2 от матери остаётся до четверти... Может, это уже бакфаст, а не карника?
*


Ага а Бакфаст это уже не бакфаст Jumpy.gif ! Bikanin моя пчела,как хочу так и называю bye.gif .

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 19:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 18:10)
Bikanin моя пчела,как хочу так и называю
*


Да я не возражаю. Просто понять хотел, почему вы ее так называете. dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 18:10)
Ага а Бакфаст это уже не бакфаст
*


С бакфастом сложнее. Не знаю, есть ли какой стандарт на него, но, в принципе, каждый может вслед за братом Адамом скрестить его с другой породой и продолжать называть бакфастом. Это слово уже стало нарицательным, а не собственным.imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:06]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 14:32)
. Может, это уже бакфаст, а не карника?
*


как вы достали не пойми что называть бакфастом.Bikanin ты бы попробовал бакфаст а потом писал всякую чушь.люди занимаются отбором и добиваются хороших результатов.а у вас всё просто всякое говно скрестилось уже бакфаст.

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:06)
люди занимаются отбором и добиваются хороших результатов.а у вас всё просто всякое говно скрестилось уже бакфаст.
*


А я то тут при чем?! blink.gif Разве я ругал бакфаст или этих людей? dntknw.gif

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:06)
ты бы попробовал бакфаст
*


Пока не вижу смысла.

Автор: павел медков [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 20:37)
Это слово уже стало нарицательным, а не собственным.
*


biggrin.gif жаль что Вы Bikanin не попробуете на своей пасеки бакфаст! А всё больше пчеловодов переходят на бакфаст.

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:25)
жаль что Вы Bikanin не попробуете на своей пасеки бакфаст!
*


Ну, попробую, а что дальше?
Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:25)
А всё больше пчеловодов переходят на бакфаст.
*


Да, и в нашей губернии тоже немало таких. Поэтому мне и пробовать не обязательно. Возникнет необходимость - сразу перейду. Но пока мне интересней с местной карникой поработать.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 14:32)
В F1 не менее 50% от матери, поэтому их ещё можно называть по ее породе. А в F2 от матери остаётся до четверти... Может, это уже бакфаст, а не карника?
*


просто все чуть чего сразу это бакфаст.а люди хорошие деньги платят за бакфаст и видят разницу с местной пчелой.

Автор: Bikanin [ Вторник, 10 Июля 2018, 22:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:38)
просто все чуть чего сразу это бакфаст
*


В приведенной вами цитате я имел ввиду, что "карника F2" на трутневом фоне бакфаста будет иметь 25% от карники и 75% от бакфаста, поэтому уместнее её называть бакфастом, а не карникой.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 10 Июля 2018, 23:13]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Паша и Дима !
Дима (Bikanin) вам все правильно пишет и не воспринимайте это типо как издевательство ! Я вам каждому , но по разному , и почти то же самое говорил и писал - это ПРАВДА !
Если вы в генетике и её передаче не волокете , то не надо спорить - вам законы генетики и наследственности не изменить .

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 10 Июля 2018, 23:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:13)
Если вы в генетике и её передаче не волокете , то не надо спорить - вам законы генетики и наследственности не изменить .
*


Дима!я далёк от генетики и не собираюсь её изучать и насчёт её не спорю.просто тебе не приятно когда местную злую пчелу называют среднерусской.и мне не приятно когда не пойми чего называют карникой и бакфастом.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 11 Июля 2018, 0:13]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:36)
тебе не приятно когда местную злую пчелу называют среднерусской
*


НЕ не так !
Я прошу доказательств таких заявлений ... но все в кусты ...
То что у конкретно меня СР такая - плод отбора , а кто то ведь и не заморачивается с этим ...
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:36)
мне не приятно когда не пойми чего называют карникой и бакфастом.
*


Так иди тогда Пашу отшлепай ! Зачем он Ф 2 карникой называет если это уже местный винегрет всего навсего с корнями карники .
У меня тоже имеются ПС с Ф 2 , НО они уже НЕ СР .
НЕВОЗМОЖНО НЕ ИМЕЯ изоляции и при свободном облете получать потомство Ф 2, 3 , 4 чистопородное , а значит и называть такое потомство по имени исходника - ЭТО ВРАТЬ .

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 22:34)
Но пока мне интересней с местной карникой поработать.

*


А то что Вы её "обрусили" и адаптировали как то отражается на ММ параметрах по отношению к первоисточнику ? blink.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 7:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 11 Июля 2018, 1:13)
А то что Вы её "обрусили" и адаптировали как то отражается на ММ параметрах по отношению к первоисточнику ?
*


Слишком маленький срок. Пока "адаптация" заключается, в основном, в отборе из привозного материала и использования его для осеменения 2-3 поколений от тоже когда-то привозного материала (с 2012 г.). ММ сейчас некогда заниматься, но зимой, даст Бог, померяю хотя бы крылышки.

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 11 Июля 2018, 0:36)
мне не приятно когда не пойми чего называют карникой и бакфастом
*


drinks_cheers.gif Вот и мне тоже. Поэтому и задал уточняющий вопрос про "карнику F2".

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 11 Июля 2018, 8:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 7:15)
ММ сейчас некогда заниматься, но зимой, даст Бог, померяю хотя бы крылышки.
*


А у исходников мерили ?
Сканы сохранены?

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 10:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 11 Июля 2018, 9:42)
А у исходников мерили ?
Сканы сохранены?
*


Мерил, правда, не у только что вылупившихся пчел. Сканы и результаты не удалял. Кое-что выкладывал http://letok.info/forum//index.php?/topic/1984-morfometriya/page__view__findpost__p__118268

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 14:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 23:43)
В приведенной вами цитате я имел ввиду, что "карника F2" на трутневом фоне бакфаста будет иметь 25% от карники и 75% от бакфаста,
*


А вы что свечку держали,когда карника спаривалась на пасеки где 80 семей карникой.

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 14:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 15:03)
А вы что свечку держали
*


Нет, я вас спросил. dntknw.gif

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 19:19]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 15:37)
я вас спросил.
*


Что Вы спросили? Что 75% бакфаста и 25% карники,так это Вы вычислили процент моих маток hmm.gif !

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 22:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 20:19)
Что Вы спросили?
*


Я спросил:
Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 12:11)
А это точно карника?
*


Вы ответили:
Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 18:10)
Bikanin моя пчела,как хочу так и называю
*


Пришлось домысливать и вычислять процент самому. Для наглядности взял крайнее значение. biggrin.gif

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 22:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 23:03)
Пришлось домысливать и вычислять процент самому. Для наглядности взял крайнее значение.
*


Давай те я сам буду за своих пчёл отвечать и вычислать! Я в чужие ульи не лезу и в мои не лазайте biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 22:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:10)
Давай те я сам буду за своих пчёл отвечать и вычислать!
*


А кто вам мешал сразу самому ответить про свой трутневый фон? dntknw.gif
Кстати, далеко ли ваш бакфаст от карники живет?

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 22:19]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 23:15)
А кто вам мешал сразу самому ответить про свой трутневый фон? 
*


А кто у меня спрашивал? biggrin.gif
Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 23:15)
Кстати, далеко ли ваш бакфаст от карники живет?
*


3 км!

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 22:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:19)
3 км!
*


Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:10)
Давай те я сам буду за своих пчёл отвечать и вычислать!
*


Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:19)
А кто у меня спрашивал?
*


Ну, давайте, вычисляйте. Считайте, что я спросил. biggrin.gif

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 22:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 23:25)
Ну, давайте, вычисляйте.
*


что вычислять?

Автор: Bikanin [ Среда, 11 Июля 2018, 22:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:29)
что вычислять?
*

acute.gif
Процент крови карники в вашей "карнике F2".

Автор: павел медков [ Среда, 11 Июля 2018, 23:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 23:52)
Процент крови карники в вашей "карнике F2"
*


А Вы что у меня маток собрались брать? Нет,тогда и говорить не о чем! Я их не кому не навязываю.А кто брал,не кто не в обиде и даже на следующий год заказывали.гарантию чистопородности даже остров не дает , только искусственное осеменение

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 12 Июля 2018, 1:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

мнда ...
Вам спорить не о чем !!!!
Вы в очень разных весовых категориях !!!

Цитата(Bikanin @ Среда, 11 Июля 2018, 22:52)
Скачано файлов: 172
*


Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:02)
Скачано файлов: 1
*


печально все это ...

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Июля 2018, 23:02)
А Вы что у меня маток собрались брать? Нет,тогда и говорить не о чем!
*


А при чем тут брать или не брать ? если ты уже местный винегрет карникой называешь !
Кто писал ?!!!
Цитата(павел медков @ Вторник, 10 Июля 2018, 13:44)
Пасека с бакфастам летает во всю,на пасеки с карникой тишина.Второй сезон карника тормозит
*


Почему тормозит то не анализировал ? а зря ...

Bikanin пытается тебе втолковать что кровь уже не та в твоей яко бы карнике , а ты стрелки в сторону уводишь .

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 7:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 12 Июля 2018, 0:02)
А кто брал,не кто не в обиде и даже на следующий год заказывали
*


А разве я что-то плохое про ваших пчел писАл?!
Просто хотел, чтобы вы и другие любители бакфаста задумались о последствиях изменения трутневого фона, которые, кстати, наступают не сразу. Так что, в следующем году ваши пчелы могут сильно отличаться от нынешних и, тем более, прошлогодних. Особенно, F2 и далее.

Автор: павел медков [ Четверг, 12 Июля 2018, 10:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 2:00)
Почему тормозит то не анализировал ? а зря ...
*


Я уже где то писал,что из за холодного апреля и похолоданий в мае!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 2:00)
мнда ...
Вам спорить не о чем !!!!
Вы в очень разных весовых категориях !!!
*


Весовая категория в чём заключается Дим? В кол.. семей,стаж,количество скаченного мёда hmm.gif ! Если он вычислил процент моих пчёл,это не значит что он профи.Он просто угодил тебе.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 8:25)
Просто хотел, чтобы вы и другие любители бакфаста задумались о последствиях изменения трутневого фона
*


Когда Вы заводили карнику Вам это не кто не говорил о фоне? Думаю говорили! Позняк пацаны метатся,бакфаст уже повсюду Jumpy.gif ! И я постепенно перейду на него! Есть племенная матка с Польше,на днях придёт матка ИО с Белоруссии.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 8:25)
Так что, в следующем году ваши пчелы могут сильно отличаться от нынешних и, тем более, прошлогодних. Особенно, F2 и далее.
*


Есть матки ф-1,с майкопа и другие.Но за два года разницы не увидал в развитии весной между ф-1 и ф-2.

Автор: 838 [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:17]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

павел медков
Вообще то холодные месяцы весной обычное дело-вот если б тормоз был в теплости данных месяцев-эт было бы интересно..пчела готова к весне капризной всегда -в генах, событийно-как получится и как пчеловод допустит..сильно рефлексируя на якобы подковыристые вопросы и предположения -можно уйти от разговора к перманентной обороне от всего ,не не привычного, а зачем?..вы же никогда не встретитесь, и даже встретитесь -можно разговаривать без поиска враждебных умыслов, всё равно по своему делать будете..

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 12 Июля 2018, 11:44)
Когда Вы заводили карнику Вам это не кто не говорил о фоне?
*


Когда я заводил карнику, трутневый фон был уже "подготовлен" карпаткой. biggrin.gif
Хотели мы завести СР, но не смогли найти подходящих. Даже заказывал тогда Пчеловеку, но пришлось аннулировать заказ. Исследовал шатущие рои по программе А.Карташова, после чего пришел к выводу, что местный коктейль уже не испортишь. Однако, можно улучшить.
Если пользоваться ИОМ и не допускать F2 (у маток F1 трутень чистопородный), то с карникой проблемы не возникает и ее можно сделать"местной". По поводу бакфаста не могу этого утверждать.
Но мы отвлеклись, речь шла о ваших гибридах F2. acute.gif
Посчитали?

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Можно и бакфаста сделать местным..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:40]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 12 Июля 2018, 10:44)
Весовая категория в чём заключается Дим?
*


Лично для меня и особенно последнее время в ЗНАНИЯХ .
Их увеличивать надо , а не количеством ульев хвалиться .
На погоду стрелки перевести проще всего - это все умеют .
Не за супер пчелой гнаться надо , а за стабильной ...

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:37)
Можно и бакфаста сделать местным.
*


Возможно. Как?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 12 Июля 2018, 11:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 11:41)
Как?
*


Да как и любую другую и так же как Вы СВОЮ карнику .
Этим заниматься надо , а НЕ пускать на самотек , НЕ держать Ф 157 , НЕ тащить рои к себе с неизвестными генами ...

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 12 Июля 2018, 12:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 7:25)
Просто хотел, чтобы вы и другие любители бакфаста задумались о последствиях изменения трутневого фона, которые, кстати, наступают не сразу. Так что, в следующем году ваши пчелы могут сильно отличаться от нынешних и, тем более, прошлогодних
*


какие у меня были местные пчёлы и какие сейчас.и поэтому мне насрать что изменится трутнёвый фон.мне надоело ходить всё лето в резиновых сапогах и в маски.и соседи забыли как пчёлы кусают.и в городе дома стояло 6 ульев и 6 отводков и я лазил к ним без маски и дочка пяти лет подходила и смотрела матку на соте без сетки.и по деревьям перестал на дню по десять рас лазить за роями.и мёд качаю и продаю.и в плохую погоду лезу к ним и качаю мёд а не жду когда у них будет хорошее настроение и они не будут кусать по 20-40 штук за день. и я готов каждый год покупать плем материал и выводить ф1 hi.gif

поеду я лучше мёд качать чем из пустого в порожнее переливать.итак этот интернет пол зимы сожрал.не приготовился к лету.рамок ульев магазинов не хватает.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 12 Июля 2018, 12:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:05)
.итак этот интернет пол зимы сожрал
*


Это палка о двух концах ...
С интернету мёду не накачаешь , а вот знаний можно , но они мало кому нужны . sad.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 12 Июля 2018, 12:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Отселекционировать под свои условия..
А он и так уже местный .. как сказал один пчеловод у которого за 300 нуков я его за 5 лет столько продал что о местной пчеле уже и думать не приходится..


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 11:40)
Не за супер пчелой гнаться надо , а за стабильной
*


Согласен полностью wave.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 12 Июля 2018, 13:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот понаписали,пока я на пасеки мёд снимал biggrin.gif !

Цитата(838 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:17)
Вообще то холодные месяцы весной обычное дело-вот
*


Для Вас обычное а для нас второй сезон.Когда бакфаст набирает обороты в любую погоду то карника тормозит.Разница есть?
Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:27)
Но мы отвлеклись, речь шла о ваших гибридах F2.
Посчитали?
*


Замете acute.gif ,я не давал объявление о продаже маток,я предложил лишних маток! Разницу ведите? И считать я не чего не буду.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:40)
Их увеличивать надо , а не количеством ульев хвалиться .
*


Так,в каком месте я хвалился?
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:40)
Лично для меня и особенно последнее время в ЗНАНИЯХ .
*


Дим если прочитал пару книг про генетику,заучил 10 терминов,может и умным станешь.Но от этого не приумножается материальное положение.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:40)
На погоду стрелки перевести проще всего - это все умеют .
*


А в пчеловодстве без погоды ни как tongue.gif ! Пчеловодство больше зависит от погоды чем от пчеловода.
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 12 Июля 2018, 13:05)
и соседи забыли как пчёлы кусают.и в городе дома стояло 6 ульев и 6 отводков
*


У меня 30 стоят моей плохой карники и соседи забыли что пчёлы есть.А с местной чёт ли не каждый день вспоминали.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 13:09)
С интернету мёду не накачаешь , а вот знаний можно , но они мало кому нужны .
*


Это точно,мёду не накачать,поеду мёд снимать,заказов много.

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 14:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 12 Июля 2018, 12:44)
Да как и любую другую
*


Любая другая создавалась природой и намного дольше, чем бакфаст. Не уверен, что бакфаст настолько же устойчив.
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 13:52)
Отселекционировать под свои условия.
*


Ездить, как брат Адам, в Африку за пчелой? JC_thinking.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 12 Июля 2018, 14:50)
И считать я не чего не буду.
*


Ну и не надо, я за вас посчитал. Никто вас за язык не тянул.

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 13:52)
А он и так уже местный ..
*


Под словом "местная" я подразумевал пчелу, которая может существовать в местных условиях не теряя ХПП без постоянной покупки новых маток, а не ту, которая наиболее модная в данный момент. biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 12 Июля 2018, 14:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 14:23)
Под словом "местная" я подразумевал пчелу, которая может существовать в местных условиях не теряя ХПП без постоянной покупки новых маток,
*


Я не знаю не одной такой породы... или у месной ххп такое что плакоть хочется ..

Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 14:23)
Ездить, как брат Адам, в Африку за пчелой?
*

на данный момент линий придостаточно что бы селекционироваться в нутри породы..

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 15:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 15:55)
Я не знаю не одной такой породы...
*


А я знаю несколько. Но это уже будет явный оффтопик.
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 15:55)
на данный момент линий придостаточно что бы селекционироваться в нутри породы
*


А можете расписать план действий, хотя бы, для ваших условий?

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 12 Июля 2018, 15:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Две линии под селекцию.. одна в матери вторая в отцы после тестирования на дочках решается кто пойдет в дальнейшем для вывода дочек для ИО.. трута для этих дочек надо взять уже с другой линии ..
А линий очень много и давольно устойчиво передающих и цвет и ххп.. и опять по новому тестирования..

Автор: Bikanin [ Четверг, 12 Июля 2018, 15:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 12 Июля 2018, 16:25)
давольно устойчиво передающих и цвет и ххп..
*


С учётом молодости породы, возникает вопрос: что значит "довольно"?

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 12 Июля 2018, 16:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin давольно это было больше к цвету..

Автор: asunta2 [ Четверг, 12 Июля 2018, 22:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Июля 2018, 16:45)
С учётом молодости породы, возникает вопрос: что значит "довольно"?
*



заканчивайте троллить сударь... dry.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 13 Июля 2018, 21:39]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

съездил встретил маток бакфаст из голландии.буду подсаживать в отводки.одна из германии уже сеет.надо прививаться.17 июля ехать в москву встречать ещё матку от Жени .в общем плем материала набрал буду смотреть сравнивать выводить ф1.

Автор: n-farmer [ Пятница, 13 Июля 2018, 22:42]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 13 Июля 2018, 21:39)
матку от Жени
*


В очереди встретимся hi.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 13 Июля 2018, 22:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 13 Июля 2018, 22:42)
В очереди встретимся
*


а вы карнику берёте?вот хоть с ещё одним пчеловодом познакомлюсь

Автор: Bikanin [ Суббота, 14 Июля 2018, 8:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(asunta2 @ Четверг, 12 Июля 2018, 23:10)
заканчивайте троллить сударь...
*


Больше не буду. blush2.gif Только не сравнивайте бакфаст с "карникой F2". biggrin.gif

Автор: Perca [ Суббота, 14 Июля 2018, 8:16]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(asunta2 @ Четверг, 12 Июля 2018, 23:10)
заканчивайте троллить сударь...
*


я бы тоже хотел подробнее про "довольно" hmm.gif

Автор: n-farmer [ Суббота, 14 Июля 2018, 13:02]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 13 Июля 2018, 22:52)
одним пчеловодом п
*


На самом деле, думаю там должна быть толпа народа. Табличку сделать, н-фармер? biggrin.gif да, карнику конечно.

Автор: Bikanin [ Суббота, 14 Июля 2018, 13:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Perca @ Суббота, 14 Июля 2018, 9:16)
я бы тоже хотел подробнее про "довольно"
*


Сейчас и тебя троллем назовут. biggrin.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 16:22]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков о развитии бакфаста уже можно что-то и сказать :
-- по развитию в данный момент превосходит карнику
-- по миролюбию тоже превосходит карнику. Соседи могут и не знать что у кого-то есть пчелы
-- по медопродуктивности говорить мне еще рано также как и по зимостойкости.

Если так и дальше бюудет все хорошо то может быть буду переходить на баков. Ну уж больно они спокойные.
В общем пчелой этой доволен.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 19:18]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 15 Июля 2018, 17:22)
В общем пчелой этой доволен.
*


good.gif Вот и Я про то толкую! Прикрепленное изображение В облётниках червят не остоновишь.

Прикрепленное изображение ,Вот она красавица thumbup.gif

Вчера расширял облётники,вощины дал,пусть строят!

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 20:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 15 Июля 2018, 19:18)
Вот она красавица
*


а чего её не покрасил.ещё бы красивей была.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 22:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 15 Июля 2018, 21:07)
а чего её не покрасил.ещё бы красивей была.
*


Так сойдёт! Естественная красота Jumpy.gif а то не поверят,подумают что матку перекрасил из брюнетки сделал шатенку. tongue.gif

Автор: turok [ Понедельник, 16 Июля 2018, 17:08]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Во многом , поддерживаю Павла, biggrin.gif , По поводу карники: как то стала напоминать чешское пиво московского разлива.. dry.gif

По миролюбию напоминает карнику лет пять назад...По развитию опережает... Вывод: достижимый племенной материал стал хуже по карнике, его величество вал, спрос огромный и рубят , капусту ребята...привыкаем с чешскому пиву московского разлива... А надо устойчивое развитие всей пасеки....Так что, "будем по-смотреть"...

Автор: Bikanin [ Понедельник, 16 Июля 2018, 17:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Понедельник, 16 Июля 2018, 18:08)
По поводу карники: как то стала напоминать чешское пиво московского разлива..
*


А ты сам выводить или покупаешь? Я по своим такого не наблюдаю.
Цитата(turok @ Понедельник, 16 Июля 2018, 18:08)
достижимый племенной материал стал хуже по карнике, его величество вал, спрос огромный и рубят , капусту ребята...привыкаем с чешскому пиву московского разлива...
*


А по бакфасту "достижимый племенной материал" стал лучше, на него перечисленные факторы не влияют?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 16 Июля 2018, 19:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Понедельник, 16 Июля 2018, 18:08)
привыкаем с чешскому пиву московского разлива...
*


Я в Чехии не был уже лет 25, так что успел привыкнуть.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Пан Пасечник [ Понедельник, 16 Июля 2018, 21:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 16 Июля 2018, 17:57)
факторы не влияют
*

достойного не так уж и много..

Автор: sergeikalina [ Понедельник, 16 Июля 2018, 22:27]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 16 Июля 2018, 17:08)
Вывод: достижимый племенной материал стал хуже по карнике, его величество вал, спрос огромный и рубят , капусту ребята...привыкаем с чешскому пиву московского разлива... А надо устойчивое развитие всей пасеки....Так что,
*


Александр!Так давай к Дмитрию за матками!Стабильность100%.В его семьи лазали и глазели,без масок.И будет Тебе наше Тверское пиво! biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 16 Июля 2018, 23:24]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(sergeikalina @ Понедельник, 16 Июля 2018, 22:27)
Так давай к Дмитрию за матками!Стабильность100%
*


blink.gif
Не , Сергей , не надо такое заявлять ! acute.gif
Была бы 100 % стабильность мне бы браковать было нечего , а браковать все же приходится ... У природы нету штампа ...
Цитата(sergeikalina @ Понедельник, 16 Июля 2018, 22:27)
И будет Тебе наше Тверское пиво!
*


Ласковей надо ! Например " верхневолжский тип среднерусской породы" ... а почему бы нет ? Татарки и Орловки тоже типы ...
Цитата(Пан Пасечник @ Понедельник, 16 Июля 2018, 21:12)
достойного не так уж и много..
*


Уважуха тебе за честность drinks_cheers.gif friends.gif
Не все понимают и признаются что не все золото что блестит ...

Автор: павел медков [ Понедельник, 16 Июля 2018, 23:41]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 17 Июля 2018, 0:24)
Не все понимают и признаются что не все золото что блестит ..
*


Мы это золото на зуб сначала пробуем и не один раз biggrin.gif ! А не кричим что золото не взяв в руки.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 17 Июля 2018, 0:07]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 16 Июля 2018, 23:41)
Мы
*


Мы это кто ?
Цитата(павел медков @ Понедельник, 16 Июля 2018, 23:41)
А не кричим
*


А кто и что кричит ?

Автор: павел медков [ Вторник, 17 Июля 2018, 4:19]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 17 Июля 2018, 1:07)
Мы это кто ?
*


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 17 Июля 2018, 1:07)
А кто и что кричит ?
*


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 17 Июля 2018, 0:24)
Не все понимают и признаются что не все золото что блестит ...
*



Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 17 Июля 2018, 9:35]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Плохо когда нечего ответить .

Автор: павел медков [ Вторник, 17 Июля 2018, 11:38]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 17 Июля 2018, 10:35)
Плохо когда нечего ответить .
*


Дим Ты тоже не на все вопросы отвечаешь! А бакфаст кормит мою семью.Пусть даже он не такой и 100%.С 12г Ты думаешь что Я не понял как он блестит? Перейти снова на УСР,пока меня не что и не кто не заставит,за 12 лет что они были,это страшный сон с вырезанием маточников и собиранием роёв и злых соседей.Хотя думаю все через это прошли!Для крыльев может быть он идеален,но не работы с ним.Мне нужен мёд,я с мёда живу,бакфаст мне этот мёд носит,карника помогает,мёд продаётся,что мне ещё нужно!

Автор: sergeikalina [ Вторник, 17 Июля 2018, 21:05]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 17 Июля 2018, 11:38)
мёд продаётся,что мне ещё нужно!
*


Паша!надо ещё и деньги куда то припутить. biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 17 Июля 2018, 22:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

привёз сегодня ещё одну матку бакфаст от Жени Imker DE.его бригада работает замечательно.за 20 дней сообщили когда придут матки.делай отводки не спеша.заказал у Жени шпатель швейцарский.купил прислал без всякого навара.вобщем хорошие мужики не хапуги.шпатель тонкий.буду побывать прививать. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 9:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 17 Июля 2018, 23:00)
привёз сегодня ещё одну матку бакфаст от Жени Imker DE.
*


Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Мне в понедельник тоже пришла от Соловьёва,упакована была конкретно,думал писец,не чего,живую и шуструю достал.Зачервит,выведу партию маток с неё.Заказал ещё одну на следующий год.Дим где ещё можно на следующий год заказать Ио матку !

Цитата(sergeikalina @ Вторник, 17 Июля 2018, 22:05)
Паша!надо ещё и деньги куда то припутить.
*


Это уже не проблема,на это погода ,цветение не влияет!


Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 9:31]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 9:03)
Ио матку !
*


вот...
Приходит к людям понимание что племматериал берут не из лесных ловушек , как раньше ...
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 9:03)
Это уже не проблема,на это погода ,цветение не влияет!
*


Правильно сказал .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 13:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 10:31)
вот...
Приходит к людям понимание что племматериал берут не из лесных ловушек , как раньше ...
*


Дим а у тебя откуда плем материал? Да и спасибо тебе,благодаря тебе Я решился маток ИО.Всё покажи паспорт,покажи,так и пришлось матку купить с паспортом.Хотя была своя супер пупер метка,не роилась не разу ,развитие отличное ,миролюбие на 5,мёд волокали вёдрами.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 18 Июля 2018, 17:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 9:03)
Мне в понедельник тоже пришла от Соловьёва,упакована была конкретно,думал писец,не чего,живую и шуструю достал.
*


он тебе почтой с белоруссии прислал?а я одну заказывал вот здесь. Матки из Германии 2018, Карника, бакфаст ИО, остр, Матки от Imker DE

Автор: asunta2 [ Среда, 18 Июля 2018, 18:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

павел, то-же интересен вопрос с матками, сам в РБ ездил?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 21:17]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 13:07)
Дим а у тебя откуда плем материал?
*


Я над СВОЕЙ пчелой колдую и деньги трачу на ДНК анализы , а не на чужих пчел ...
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 13:07)
Хотя была своя супер пупер метка,не роилась не разу ,развитие отличное ,миролюбие на 5,мёд волокали вёдрами.
*


Ну так и разводил бы
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 13:07)
медковка
*


че на чужих то тратиться ?!
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 13:07)
не роилась не разу
*


И сколько годиков матке ?
Держишь её со времен начала занятием пчеловодством ?
А откуда она ?
А пачпорт на неё есть ?
эх Паша Паша .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 22:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Среда, 18 Июля 2018, 19:06)
павел, то-же интересен вопрос с матками, сам в РБ ездил?
*


Цитата(d-zontik72 @ Среда, 18 Июля 2018, 18:37)
он тебе почтой с белоруссии прислал?
*


Почтой,12 отправил,16 встретил на почте!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 22:17)
Я над СВОЕЙ пчелой колдую и деньги трачу на ДНК анализы , а не на чужих пчел ...
*


Чужие,это какие?
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 22:17)
Ну так и разводил бы
*


Если бы не купил польскую,то разводил бы от неё.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 22:17)
И сколько годиков матке ?
Держишь её со времен начала занятием пчеловодством ?
А откуда она ?
А пачпорт на неё есть ?
эх Паша Паша .
*


Держал её со времени появление бакфаста у меня! С 12-или 13г.Скорей всего с Белоруссии,но брал уже в Псковской.Паспорта не была. За всё время в роение и смене маток замечена не была.Но уже всё,нет её,на её месте дочка польки сидит! sad.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 22:17)
Я над СВОЕЙ пчелой колдую и деньги трачу на ДНК анализы
*


Дим если матка СР а вокруг трутень венигред,даже медковка прилетает, в процентах СР сколько пчелы у неё будет?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 22:43)
Чужие,это какие?
*


НЕ СВОИ .
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 22:43)
Дим если матка СР а вокруг трутень венигред,даже медковка прилетает, в процентах СР сколько пчелы у неё будет?
*


Это как и у бакфаста и у карники и у любой другой породы - КАК ПОВЕЗЕТ , т к изоляции нет .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 23:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:09)
КАК ПОВЕЗЕТ , т к изоляции нет
*


Так тогда не честно,у меня значит винегрет а у тебя всё супер пупер biggrin.gif маточки,все со облёта с СР трутнем спарились!

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:09)
НЕ СВОИ
*


А разница в чём? Если Я буду своих дольше от своих выводить,то и дальше для Вас будет у меня винегрет не бакфаста не карники.Если покупаю маток Ио,тоже плохо,не свои.В чём логика?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:25]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:19)
у меня значит винегрет а у тебя всё супер пупер
*


А я такое писал где то ? blink.gif
Удиви - покажи мне это !
МЕШАНИНА ПОЛУЧАЕТСЯ У ВСЕХ у кого нет изоляции .
Ну а о СВОИХ пчелах я всегда и писал и показывал правду https://www.youtube.com/watch?v=U4GGR6jaQTk&t=81s И сейчас такие есть , отлично на мёд работают .

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 23:32]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:25)
А я такое писал где то ? 
*


Ну если у меня медковка,винегред,всё смешалась,перееб..........ь,то значит у тебя всё хорошо! Вроде так получается? Или у других пчёл вижу у себя нет?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:24)
Если покупаю маток Ио,тоже плохо,не свои.
*


То что ты ИО купил - это хорошо ! Я уже писал об этом .
И не покупай больше маток на перекрестках у х з знает кого и х з откуда ...

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 23:39]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:25)
Ну а о СВОИХ пчелах я всегда и писал и показывал правду https://www.youtube.com/watch?v=U4GGR6jaQTk&t=81s И сейчас такие есть , отлично на мёд работают .
*


Такой правды Я тоже могу показать много и писал я всегда правду biggrin.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:34)
И не покупай больше маток на перекрестках у х з знает кого и х з откуда ...
*


Если бы хз кого и хз откуда были бы пчёлы хз какие,я бы не купил маток ИО,потому что по не грамотности я бы понял что порода хз какая х Jumpy.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:32)
Или у других пчёл вижу у себя нет?
*


Ты что тут порешь то ???
Я СВОИХ пчел за зиму по 2-3 раза ММ анализом проверяю и знаю какая ПС в каком улье сидит .
И в мае , перед отсылкой на ДНК анализ, проверял .
Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:32)
Вроде так получается?
*


Каждый думает в меру своей испорченности .

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:39)
Если бы хз кого и хз откуда были бы пчёлы хз какие
*


Так так оно и есть .
Гетерозис тебя радовал , а не породность ...
И меня он радует -
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 18 Июля 2018, 23:25)
И сейчас такие есть , отлично на мёд работают .
*


Но что бы получать хотя бы небольшой гетерозис нужен хотя бы один чистопородный исходник ...
Лучше бы конечно иметь два , для мамок и папок разных , НО тогда нужна И ИЗОЛЯЦИЯ ...
Паша ! НЕ твое это , НЕ лезь .

Автор: d-zontik72 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:44]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Паша и Дима.вы опять спорите чья пела лучьше.у меня и карника и бакфаст.и они меня устраивают.многое зависет от паставщика маток.как говарят хочешь есть настоящий мёд.заведи друга пчелавода.шочешь пакупать хороших маток надо иметь друга маткавода.но где его взять .но я понял что местную не пойми что за порода я больше держать не хочу.и к хорошему быстро привыкаешь.

Автор: павел медков [ Среда, 18 Июля 2018, 23:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:40)
Каждый думает в меру своей испорченности .
*


Ну да,когда меня тут имеют за моих пчёл,ЧТО БАКФАС не бакфаст,карника не карника, это просто мне помогают проанализировать моих пчёл,мм анализ и днк анализ ! А я настолько испорчен что плохо подумал,извините hi.gif !

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
Паша и Дима.вы опять спорите чья пела лучьше.у меня и карника и бакфаст.
*


Дима не лезь на рожон,ты анализ тоже делаешь?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 18 Июля 2018, 23:55]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 18 Июля 2018, 23:44)
Паша и Дима.вы опять спорите чья пела лучьше
*


Где ты это увидел то ???
Мужики , вы че там курите ? Оставьте тяпнуть ! biggrin.gif
Обоих ведь знаю лично и все адекватные , но как сядут к компу какую то пургу гнать начинают . hmm.gif dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:47)
Дима не лезь на рожон,ты анализ тоже делаешь?
*


Я ж ему делал ! И он этого САМ хотел . А что в этом плохого ??? когда узнаешь о СВОИХ пчелах больше .Одна из его ИОшек была замешана на карнике и итальянке .

Автор: Bikanin [ Среда, 18 Июля 2018, 23:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
шочешь пакупать хороших маток надо иметь друга маткавода.но где его взять .
*


Неужели у вас никто из друзей маток не выводит? blink.gif
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
но я понял что местную не пойми что за порода я больше держать не хочу.
*


Так улучшать ее надо, а не портить. dntknw.gif
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
к хорошему быстро привыкаешь.
*


Да, это как к наркотику. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
и к хорошему быстро привыкаешь.
*


Сегодня приезжал пчеловод,взял у меня отводок бакфаста,посмотрел павильон! Если бакфаст понравится,будет переходить с карпатки на бакфаст.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:55)
.Одна из его ИОшек была замешана на карнике и итальянке .
*


Скорей всего это составляющее !

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:47)
ты анализ тоже делаешь?
*


я стал стараться брать маток от серьёзных маткаводов.а аналезы на их совести.а сам смотрю результат этих маток и ф1.и делую выводы где пакупать а где нет.да дорогой путь поиска.но я пака другова не вижу.а пакупать имено хороший материал не так уж и накладно.он себя оправдает.просто матка за 100 э нам дорого.это из за нашей нищиты.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:01]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 18 Июля 2018, 23:47)
ЧТО БАКФАС не бакфаст,карника не карника, это просто мне помогают проанализировать моих пчёл
*


Паша , или учи хотя бы азы генетики или вообще не лезь в неё !
Тебе еще мой тезка написал сколько чего и в чем остается ... но ты в обидки свалился .

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:44)
Гетерозис тебя радовал , а не породность ...
*


Меня мёд радует,миролюбивасть и не ройливость! Что ещё надо?

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:01)
Тебе еще мой тезка написал сколько чего и в чем остается ... но ты в обидки свалился .
*


Ну да,ему видней с Ярославской обл.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:06]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:01)
да дорогой путь поиска.но я пака другова не вижу.
*


А его другого и НЕТ !!! В любом случае - попадаешь на бабки ...
Кто то на маток разоряется , кто то на станки ИО . НО цели у всех одни - получить или сделать хорошую пчелу ...

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 18 Июля 2018, 23:56)
Неужели у вас никто из друзей маток не выводит?
*


в германии у меня нету друзей к сажелению.

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:01)
а аналезы на их совести
*


Вот лучше на их совести будет! А то Ты делаешь а потом он против породы поворачивается!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:04)
Что ещё надо?
*


Кому что , у каждого СВОИ хотелки .
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:04)
Ну да,ему видней с Ярославской обл.
*


А лично мне не важно где разбирающиеся в генетике люди живут , пусть хоть на Луне biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:06)
Кто то на маток разоряется , кто то на станки ИО . НО цели у всех одни - получить или сделать хорошую пчелу ..
*


полностью согласен. drinks_cheers.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:07)
в германии у меня нету друзей к сажелению.
*


И в своем Отечестве тоже?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:21]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:08)
А то Ты делаешь а потом он против породы поворачивается!
*


Паша , да не анализ против породы , а НЕ изолированность и полиандрия !!!

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:09)
полностью согласен.
*


Оставь курнуть тогда biggrin.gif friends.gif

Автор: n-farmer [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:22]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Товарищи, лучше скажите, тока честно, у бэкфаста щаз в гнездовом корпусе мёд есть?

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:21)
Паша , да не анализ против породы , а НЕ изолированность и полиандрия !!!

*


Я так понял что делался анализ матки ИО Бакфаст! Какую породу она должна была показать?

Цитата(n-farmer @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:22)
Товарищи, лучше скажите, тока честно, у бэкфаста щаз в гнездовом корпусе мёд есть?
*


Я думаю что там должен быть сейчас расплод ,он должен больше волновать чем мёд.

Вот у карники знаю точно,что за две недели дождей,расплод только печатный и яйца!

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:32]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:22)
Товарищи, лучше скажите, тока честно, у бэкфаста щаз в гнездовом корпусе мёд есть?
*


ну это может зависет от объёма гнезда.у меня в 12 рамочном наверно есть.я об этом и не парился.семьи летом не когда не кормил.тем болие люди говарят что баки вары.так они сами то фуру с песком бамбонут то старушку несущую песок с магазина абуют.вобщем с голоду не помрут. lol.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:22)
Товарищи, лучше скажите, тока честно
*


Обидеть зашел ? blink.gif hmm.gif biggrin.gif
У нас тут все джентельмены ... при том удачи biggrin.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:29)
Какую породу она должна была показать?

*


ДА НИ КАКУЮ НЕ ПОКАЖЕТ !!!
Бакфаст - это МИКС (смесь)

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:39]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:34)
ДА НИ КАКУЮ НЕ ПОКАЖЕТ !!!
Бакфаст - это МИКС (смесь)
*


всмысле, вообще не какую? И были случаи?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Смесь она и в Африке смесь .
Хоть песчаногравийная хоть породная .

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 0:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:50)
Хоть песчаногравийная хоть породная .
*


Если показала карнику и итальянку,это уже хорошо,вот если бы ещё ср,это пипец! Так в программе нет бакфаста! Что для Вас Димы 100% чистый бакфаст,чего он должен был показать?

Объясните неграмотному! hmm.gif biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 1:31]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:58)
вот если бы ещё ср,это пипец!
*


Это запросто может показать анализ пчел от маток ф1 , которых он выведет и которые облетаются у него в колхозе .
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:58)
Так в программе нет бакфаста!
*


Правильно - НЕТ . Потому что хоть его и месят уже долго , НО это не порода и на эту пчелу нету стандарта и в том числе морфометрических диапазонов , которые и вносятся в программу ...
Поэтому под эту ду ду могут впуливать любой винегрет ... его ведь не проверишь ...
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:58)
Объясните неграмотному!
*


Ты сам не хочешь учится . dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 0:58)
Что для Вас Димы 100% чистый бакфаст,чего он должен был показать?
*


Лично для меня он генетический мусор , НО с хорошими ХПП .

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 10:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 2:31)
Ты сам не хочешь учится . 
*


Учусь Дим,но через ошибки и руки! biggrin.gif Так проще Jumpy.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 2:31)
Лично для меня он генетический мусор , НО с хорошими ХПП .

*


Так откуда у этого мусора хороший ХПП? Если у местного мусора нет ХПП ,хотя тоже мешанина?

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 2:31)
Поэтому под эту ду ду могут впуливать любой винегрет ... его ведь не проверишь ..
*


Дим и местный винегрет впуливают как СР,стоит только посмотреть объявление ! Можно любую пчелу продать под любую породу !

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 11:05]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Погода сегодня дрянь sad.gif так что можно подискутировать biggrin.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 10:47)
Так проще
*


...но дольше ...
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 10:47)
Так откуда у этого мусора хороший ХПП? Если у местного мусора нет ХПП ,хотя тоже мешанина?

*


Тут можно провести параллель с нашей приокской - пока ей занимались - была хорошая пчела , как все развалилось - развалилась и она ... Бросят заниматься бакфастом - и он развалится ...
И это ЛЮБОЙ пчелы касается !
Брошу я отбирать семьи на роль материнских и их проверку на породность - и пипец ...
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 10:47)
Дим и местный винегрет впуливают как СР,стоит только посмотреть объявление ! Можно любую пчелу продать под любую породу !
*


У... какой ты вопрос затронул ...
А уж сколько в тырнете пчел показывают которые с СР и рядом не стояли , но что б увеличить продажи своего меда или семей , называют любую прилетающую в ловушки шнягу СР пчелой ...
Ну нету у людей совести и через край много глупости в мозгах ...
Ни я ни ты не виноваты в том что есть такие челы .

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 11:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:05)
Ни я ни ты не виноваты в том что есть такие челы .
*


Так зачем же сразу зацикливаться на бакфасте,всё можно продать и всё продают!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:05)
Погода сегодня дрянь  так что можно подискутировать 
*


У меня пасмурно но лёт приличный!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:05)
...но дольше ..
*


Зато сразу руки привыкнут а не только голова biggrin.gif !
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:05)
И это ЛЮБОЙ пчелы касается !
*


Так зачем сразу на Бакфаст сваливать все грехи.Сначала карника была во всём виновата,теперь бакфаст!
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:05)
Бросят заниматься бакфастом - и он развалится ...
*


Она ещё набирает обороты,кто её бросит! Сейчас только заводят её!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 11:58)
Так зачем сразу на Бакфаст сваливать все грехи.Сначала карника была во всём виновата,теперь бакфаст!
*


В чем во всем ??? blink.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 13:03)
В чем во всем ??? 
*


Так любая прилетевшая помесь,бакфаст! Трутовый фон портит ,бакфаст и т.д!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:22]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тебе уже объясняли это

Цитата(Bikanin @ Вторник, 10 Июля 2018, 19:37)
Это слово уже стало нарицательным, а не собственным.
*



Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:28]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 13:22)
Тебе уже объясняли это
*


Bikanin для меня не авторитет,его мнение для меня не чего не значит! Если для него нарицательное ,для многих собственное! И их становится всё больше.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 12:28)
Bikanin для меня не авторитет,его мнение для меня не чего не значит!
*


Плохо это sad.gif
Поэтому я и писал
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 1:31)
Ты сам не хочешь учится .
*


А он знает побольше и тебя и меня ...

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 13:34)
А он знает побольше и тебя и меня ...
*


Это его проблема! Когда Я буду в его возрасте и до меня дойдёт через руки biggrin.gif ! Знание надо впитывать постепенно.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 12:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

biggrin.gif
У каждого свой путь ... и свои грабли ...

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 11:58)
Она ещё набирает обороты,кто её бросит! Сейчас только заводят её!
*


Кавказянку раньше тоже вагонами завозили ...
А теперь стоны про местную мешанину ...

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 15:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 13:50)
А теперь стоны про местную мешанину ...
*


Уже не кто это не остановит,бакфаст стал мечтой пчеловода! Пора уже это понять.Пчеловод один мне каждый день пишет,сколько он маток бакфаста продал за день,уже опять прививает личинки,заказы продолжаются.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 18:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 15:25)
Пчеловод один мне каждый день пишет
*


https://sevia.ru/anekdot/govorite.shtml
biggrin.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 20:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 19:03)
https://sevia.ru/anekdot/govorite.shtml

*


Поживём ,увидим,как СР будет покорять просторы вселенной biggrin.gif !Если она не затеряется среди карники и бакфаста!Хотя уже затеряна. biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 21:14]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 20:24)
как СР будет покорять просторы вселенной
*


Не спеша , но будет ...
Сегодня с Пензы человек весточку прислал что матки прижились , дед Михей звонил и тоже матки живут и здравствуют (граница с Псковской обл) , в понедельник в Питер пару маток поедут ...
Кстате Алексей (дедМихей) прЮвет ВСЕМ передавал bye.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 20:24)
Если она не затеряется среди карники и бакфаста!
*


ЛЮБАЯ затеряется ! ... матки НЕ вечны ...

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 19 Июля 2018, 22:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 прекращай агиткомпанию... bleh.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 22:48]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А ты прекращай мне прекращать ! biggrin.gif
Я ж пытаюсь людям донести что матки не вечны ...их нужно каждый год покупать по пять раз ведрами или три раза мешками biggrin.gif
Ну ни понимают люди что у природы нету клонирования ... no.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 19 Июля 2018, 22:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 правильно .. мешками у меня бакфаста.. blush2.gif и можно его выдать за карнику.. blush2.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 22:14)
Сегодня с Пензы человек весточку прислал что матки прижились , дед Михей звонил и тоже матки живут и здравствуют (граница с Псковской обл) , в понедельник в Питер пару маток поедут ...
*


И в Пене и Питере мой бакфаст давно уже прижился acute.gif Jumpy.gif в Питер 5 маток ещё в июне отправил и в Пену тоже,но 1 на пробу!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:26]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 23:10)
И в Пене
*


Где где ? blink.gif


Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 19 Июля 2018, 22:57)
и можно его выдать за карнику..
*


Поженить что ли ? biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 23:26)
Поженить что ли
*

да не похож... bleh.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:45]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 19 Июля 2018, 23:33)
да не похож...
*


А че так ?
У тебя ж есть женительный аппарат ... biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 точки припенания не раставил.. он и так похож.. и жинить не надо.. biggrin.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 0:26)
Где где ? 
*


Пено ,есть такой город в Тверской обл!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 19 Июля 2018, 23:56]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 23:50)
Пено ,есть такой город в Тверской обл!
*


Восклицательный знак себе оставь и пиши сразу правильно . acute.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 20 Июля 2018, 9:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 19 Июля 2018, 18:14)
Не спеша , но будет ...
Сегодня с Пензы человек весточку прислал что матки прижились , дед Михей звонил и тоже матки живут и здравствуют (граница с Псковской обл) , в понедельник в Питер пару маток поедут ...
*


И что будет? hmm.gif Если это твои ИО 2-3 матки, то это и будет 2-3 семьи СР на весь регион из неизвестно чего. А дальше чего? Какая устойчивость СР породы будет в дочках от твоих ИО, спаренных с местными?
А если это были не ИО от тебя, а свободного спаривания на твоей пасеке, так вообще, о чём говорить?
Ты же прекрасно понимаешь, что породистый фон на территории можно удержать(восстановить) только МАССОВЫМ, подавляющим количеством поступлением породистых маток с УСТОЙЧИВЫМИ породистыми признаками. Именно это и происходит сейчас с карникой с островов. У неё есть две основные характеристики породистого доминирования на территории: массовость завоза, и высокая устойчивость породных признаков.
Бэкфаст, даже при массовом завозе не будет доминировать на территории массового завоза карники. Как гибрид он более неустойчив в поколениях, и будет постоянно рассыпаться до "дичков".
Кстати, коммерчески Бэкфаст, как менее устойчивый гибрид, гораздо выгоднее островной карники. Значит спрос на "породистый" материал по Бэкфасту будет всегда выше, чем на породистую карнику. Удержать то его сложнее в рамках нужных ХПП, и трутнёвый породистый "фон" в районе пасеки создать не получится, т.к. это гибрид. Значит и обновлять материал надо будет чаще. dntknw.gif


Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 10:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не соглашусь.. про трутневый фон.. не мало важную роль влиеяетокружение- соседние пасеки но забить трутом можно..

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 10:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 10:34)
Значит и обновлять материал надо будет чаще.
*


Так на это всё и рассчитано. Главное - "посадить на иглу".

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 10:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Давайте не будем о игле.. или обманывать самих себя.. ф1 -50% породы Ф 2-25% и так далее и это касается всех пород при вольном спаривании на свободном облетнике - пасеке.
Даже бакфаст ф2 отличнейше работает да из 50шт может быть 2-3 нервные.. и это без создания трутневого фона ..

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 10:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:31)
ф1 -50% породы Ф 2-25% и так далее и это касается всех пород при вольном спаривании на свободном облетнике - пасеке.
*


Это только в том случае, если трутневый фон не той же породы.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 10:57]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 9:34)
Какая устойчивость СР породы будет в дочках от твоих ИО, спаренных с местными?
А если это были не ИО от тебя, а свободного спаривания на твоей пасеке, так вообще, о чём говорить?
Ты же прекрасно понимаешь, что породистый фон на территории можно удержать(восстановить) только МАССОВЫМ,
*


Илья , надеюсь что ты тоже понимаешь что Москва не сразу строилась ...
Массовость не сделаешь абы кем - правильно ? да
Вот этих , пока не многочисленных маток , люди будут пробовать ...лучшие вернуться ко мне ... и так далее ...
Пан Пасечник объясни ему а мне некогда biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:57)
люди будут пробовать ...
*


А если будут при этом сравнивать с бакфастом или карникой F1? JC_thinking.gif

Автор: старатель [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 10:57)
Илья , надеюсь что ты тоже понимаешь что Москва не сразу строилась ...
Массовость не сделаешь абы кем - правильно ? да
*


Да.Дима ,есть ли у тебя конечная цель в твоём начинании? Она ведь может быть разная.От простого интереса или элементарного заработка на продаже маток,до глобальной- типа,вытеснение СР пчелой любую другую породу на пасеках пчеловодов наших регионов.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 10:31)
ф1 -50% породы
*


Есть люди , которые уже покупали у меня маток и которые потом САМИ проверяли их по потомству ...
По ММ резам выскакивает от 70 до 92 % СР крови в Ф 1 от известного и проверенного источника ...
Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 10:42)
Это только в том случае, если трутневый фон не той же породы.
*


Правильно подмечено .
Но все же усиление трутового фона , которое я делаю специально , не гарантирует что всем маткам достанется именно породный трут ...

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
А вы даете горантию что будет той?? Я так не скажу.. так как крокадилы проскакивают изредко..

Dм.Мedvedev73
Хитер.. сам обьесняй я вообще на работе.. вот ты видос смотрел и не все высмотрел.. и упорно прешь не по той колее.. но с флагом.. а в переди тупик.. imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:23]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:11)
и упорно прешь не по той колее.. но с флагом..
*


Я же русский ...
Поэтому нас и не победить ! biggrin.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:11)
я вообще на работе
*


прогул бы тебе поставить biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
Так сделай по людски и утри всем нос..

Автор: старатель [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Dм.Мedvedev73 ,бакфаст ты как-то выделяешь во влиянии на твои планы или он точно такой же,как карника и карпатка и не больше и не меньше тебя раздражает в ближайшем окружении твоей пасеки?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:30]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:06)
Да.Дима ,есть ли у тебя конечная цель в твоём начинании?
*


А цель селекции пчел какая ? и есть ли у неё конец .... hmm.gif dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:11)
Bikanin
А вы даете горантию что будет той??
*


По ИОМ гарантию даю, а по ЕОМ могу говорить лишь о преобладании.
Вот по бакфасту вопрос: можно ли, в принципе, преобладающий
трутневый фон создать у себя? Или это бессмысленно, поскольку гетерозиса уже не будет?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:36]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:25)
Dм.Мedvedev73 ,бакфаст ты как-то выделяешь во влиянии на твои планы или он точно такой же,как карника и карпатка и не больше и не меньше тебя раздражает в ближайшем окружении твоей пасеки?
*


К любой не совпадающей с моей отношусь отрицательно.

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:23)
Я же русский ...
*


По ДНК или ММ? biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:40]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:06)
или элементарного заработка на продаже маток
*


Саша я бы давно барыжил карникой или бакфастом - так проще денег срубить ...
hi.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Можно и нужно.. мама одной линии папа другой .. 10 отцовских семей забьют все в округе отцовской линией.. и на гетеризе долеко не уедешь .. он может попасть а может нет..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:23)
утри всем нос..
*


Нету такого у меня в планах .
hi.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
Тогда сделай породу .. отселекционируй ее .. а так на данный момент вроде она и есть а полезности от нее очень мало..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:45]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:37)
По ДНК или ММ?
*


По гербу , флагу и пачпорту , а по морфологическим признакам я больше на абрека похож ...особенно когда давно бороду не стриг . biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:45)
а по морфологическим признакам я больше на абрека похож ...особенно когда давно бороду не стриг
*

lol.gif ....

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:42)
10 отцовских семей забьют все в округе отцовской линией..
*


НЕ ФАКТ !!!
А 20 -25 отцовских не пробовал ?
Я пробовал ... то что без меда остаешься это точно , а матки 100% все равно не получаются ... sad.gif
Хотя получаются , случается , НО очень редко . sad.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:44)
а так на данный момент вроде она и есть а полезности от нее очень мало..
*


Так Москва тоже есть , а она все строиться и строиться ... dntknw.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 11:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 естественно не получатся не зря буржуи считают что только 50%..
А ты бы вырастил трута и когда он самый джигит к этому моменту должны матки поспеть и быть готовы к облету.. и тогда прикрываешь джигитов на пару дней и маток тоже и потом однавременно выпускаешь.. уууу видел бы ты как стортуют пацаны с двух рамок трутневого расплода.. wave.gif


А 100% даст тебе ИО про остальное забуть

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:50)
Так Москва тоже есть , а она все строиться и строиться
*

лет 900 как...
Столько ждать СР ?
Так через лет 30-50 мини дроны будут опылятьможет быть..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:06]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:51)
А ты бы вырастил трута и когда он самый джигит к этому моменту должны матки поспеть и быть готовы к облету..
*


Да есть у меня такой календарь , он и для ИО в том числе .
Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:51)
уууу видел бы ты как стортуют пацаны с двух рамок трутневого расплода.
*


Не удивил no.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:54)
Так через лет 30-50 мини дроны будут опылятьможет быть..
*


А русские на что ?
Они инструкции читают только когда уже сломают ... biggrin.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:54)
А 100% даст тебе ИО про остальное забуть
*


Ты че секреты выдаешь ? acute.gif biggrin.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:02)
А если будут при этом сравнивать с бакфастом или карникой F1?
*


Загомонили тему я даже вопрос пропустил crazy.gif
Я своим тестерам такую задачу не ставил , а запретить им это делать не могу .
Тестируемые матки должны тестироваться внутри своей группы , а не по отношении рядом стоящего трактора . biggrin.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 11:54)
Столько ждать СР ?
*


Хороший вопрос !
А вот в теме по СР пчеле есть индивидумы , которые не хотят что бы СР пчела менялась в лучшую сторону , т е подвергалась селекции , и оставалась такой как в книжках её описали ...Странные люди dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:20]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:45)
По гербу , флагу и пачпорту
*


Что у тебя за пачпорт такой, с национальностью? А герб и флаг у тебя в каком месте?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:23]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

СССР и точка .

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:42)
мама одной линии папа другой ..
*


Эти линии специально подбирать надо? А если одной линии папа с мамой, то это уже не бакфаст получится?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:25]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

https://www.youtube.com/watch?v=S-Q-6qIq6uI&t=11s
Глянь что на футболке написано ... smile.gif есть и с гербом СССР .

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Почему ? Бакфаст и получится .. признаки то полезные так и закрепляют.. но мыжет вылезти близкородственное скрещивание.. тогда в утиль

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Dм.Мedvedev73

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 13:23)
СССР и точка .
*


Когда этот "бакфаст" распался, тебе сколько лет было?

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Линии то в педегри расписаны ..кто папа уто мама .. у карники подбор пар программа занимается ..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:30]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:27)
признаки то полезные так и закрепляют.. но мыжет вылезти близкородственное скрещивание.. тогда в утиль
*


Че ? blink.gif
Закреплять что бы в утиль отправить ? Это селекция по белорусски ? biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 13:27)
Почему ? Бакфаст и получится ..
*


Точно? А почему с приокской не получилось?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:32]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:28)
тебе сколько лет было?
*


Это не важно .
Важно что память хорошая ...

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 это дырявчитый расплод. Слабая витальность семей.. В УТИЛЬ !!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:33]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:31)
Точно? А почему с приокской не получилось?
*


Получалось с ней ПОКА с ней работали ...

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Про приокскую не знаю..

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 13:29)
Линии то в педегри расписаны ..
*


У бакфаста линии только по матери считаются?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:32)
Слабая витальность семей.
*


Так это по дочкам от инбредной матки проверять надо , а не саму матку в утиль . ёёё
При селекции она исходник .

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 13:32)
Важно что память хорошая ...
*


А в генетической памяти двуглавый орел не отметился?

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 20 Июля 2018, 12:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 если она дает таких дочек то в утиль


Bikanin отказались от линейного разведения..

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 13:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 20 Июля 2018, 13:55)
Bikanin отказались от линейного разведения..
*


Так какого же.... acute.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 20 Июля 2018, 16:04]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 7:42)
или обманывать самих себя.. ф1 -50% породы Ф 2-25%
*


Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 7:42)
Это только в том случае, если трутневый фон не той же породы.
*


Именно. И чем породистее трутневый фон, тем больше будет % породистых дочек в выборке, и тем больше будет породистых аллелей в каждой дочке.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 7:57)
Илья , надеюсь что ты тоже понимаешь что Москва не сразу строилась ...
*


Понимаю. Но ты же знаешь, что я ещё и специалист по продажам. blush2.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 20 Июля 2018, 7:57)
Массовость не сделаешь абы кем - правильно ? да
*


Прежде всего, массовость не сделаешь без массовой потребности потребителей в какой-то характеристике(свойстве) товара.
1. Должен быть массовый сегмент рынка где,
2. массовый потребитель НУЖДАЕТСЯ в каких-то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ свойствах товара.
Что может предложить тёмная лесная порода МАССОВОМУ потребителю, чего нет у карники и бэкфаста на большом сегменте рынка? dntknw.gif

Нельзя организовать массовые продажи товара только на одном энтузиазме производителя товара. smile.gif
Вот я, например. Я бы мог работать с тёмной лесной пчелой, но она мне НЕ НУЖНА! И это самый главный "тормоз" для массового распространения любого товара - отсутствие потребности массового потребителя в предлагаемом товаре. И как создать такую МАССОВУЮ потребность для тёмной лесной пчелы я не знаю. Точнее, знаю, как это можно сделать по теории продаж, но как практически???
Горстка энтузиастов эту проблему не решат уж точно. hmm.gif imho.gif

Автор: Прохор69 [ Пятница, 20 Июля 2018, 19:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 17:04)
Вот я, например. Я бы мог работать с тёмной лесной пчелой, но она мне НЕ НУЖНА! И это самый главный "тормоз" для массового распространения любого товара - отсутствие потребности массового потребителя в предлагаемом товаре.
*


Зачем сравнивать себя и остальных ?Если НЕ НУЖНА тебе, то это не главный "тормоз" для массового распространения товара.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 17:04)
И как создать такую МАССОВУЮ потребность для тёмной лесной пчелы я не знаю. Точнее, знаю, как это можно сделать по теории продаж, но как практически???
*


Уйти от порочной практики , как говорит Медведев :" Исходники не продаст ни кто."
Завязать с продажами F-1.Пусть люди сами себе выводят маток.
То есть сработать по принципу Одинцово.

Автор: Tveriak [ Пятница, 20 Июля 2018, 19:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Прохор69 @ Пятница, 20 Июля 2018, 16:44)
Если НЕ НУЖНА тебе то это не главный "тормоз" для массового распространения товара.
*


А что главный?

Цитата(Прохор69 @ Пятница, 20 Июля 2018, 16:44)
Уйти от порочной практики , как говорит Медведев :" Исходники не продаст ни кто."
Завязать с продажами F-1.Пусть люди сами себе выводят маток.
*


Лозунгами тоже не помочь. dntknw.gif
Что значит "завязать" с продажей F1? Запретить? Штрафы наложить? В тюрьму посадить? hmm.gif
Такая практика будет не порочной? hmm.gif


Автор: Прохор69 [ Пятница, 20 Июля 2018, 19:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 20:47)
А что главный?
*


Выбор (ассортимент ).Как хочешь.

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 20:51)
Лозунгами тоже не помочь. 
Что значит "завязать" с продажей F1? Запретить? Штрафы наложить? В тюрьму посадить? 
Такая практика будет не порочной?
*


Лозунгами -нет , конечно не помочь.Ну ты же все прекрасно понимаешь , раз позиционируешь себя как профессионал по продажам.Фразу выше цитируй полностью.И вопросы отпадут.

Автор: Tveriak [ Пятница, 20 Июля 2018, 20:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Прохор69 @ Пятница, 20 Июля 2018, 16:52)
Выбор (ассортимент )
*


Ассортимент тоже определяется спросом. Если товар в ассортиментном ряду имеет низкий спрос, то он вылетает из ассортимента. dntknw.gif
Существует всего два базовых механизма продвижения любого товара. Либо это продажа на естественном спросе, либо это продажа на принуждении к использованию. Всё! Третьего не дано. smile.gif

Цитата(Прохор69 @ Пятница, 20 Июля 2018, 16:58)
И вопросы отпадут.
*


Их уже давно нет. Потому как одно дело декларировать что-то, другое дело КАК воплотить эту декларацию в жизнь? dntknw.gif
Цитата(Прохор69 @ Пятница, 20 Июля 2018, 16:58)
Фразу выше цитируй полностью.
*


Не совсем понял, ты о чём?

Автор: Прохор69 [ Пятница, 20 Июля 2018, 21:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 21:06)
Ассортимент тоже определяется спросом. Если товар в ассортиментном ряду имеет низкий спрос, то он вылетает из ассортимента. 
Существует всего два базовых механизма продвижения любого товара. Либо это продажа на естественном спросе, либо это продажа на принуждении к использованию. Всё! Третьего не дано.
*


О принуждении не говорим. Тут все свободны в выборе.
Остается первое.На любой товар найдется свой покупатель.Что к маткам это относится , что к меду.
Если выбор будет шире - что в этом плохого?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 21:06)
Их уже давно нет. Потому как одно дело декларировать что-то, другое дело КАК воплотить эту декларацию в жизнь?
*


Пытаются люди что то сделать.Не все гладко бывает иногда.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 21:06)

Не совсем понял, ты о чём?
*


Цитата
То есть сработать по принципу Одинцово.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 20 Июля 2018, 21:15]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сяс даже я ругаться начну , хоть и не модератор - затрындели тему всем подряд и селекцией и торговлей и другими соплями ... biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 20 Июля 2018, 20:06)
Ассортимент тоже определяется спросом.
*


Поэтому я нынче и выводил маток от двух разных семей материнок , потому что ранее (в прошлые года ) очень много людей просили маток не только от проверенной материнки , но и еще от любой на мой выбор ... И нынче , кто брал не по одной матке , брали разных маток . И правильно делали ...

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 12:49)
А в генетической памяти двуглавый орел не отметился?
*


https://www.youtube.com/watch?v=bT21ZNvKM4U
biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 21:32]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

мужики тема вроде бакфаст в тверском регеоне.а здесь пишут кто и бакфаста в глаза не видел.надо открывать тему какая порода лучше.там и писать про породы.а то за хочет пчеловод узнать о бакфасте зайдёт а тут всякая хрень.не чего познавательного. imho.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 21:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 20 Июля 2018, 22:32)
а тут всякая хрень.не чего познавательного
*


drinks_cheers.gif ПишИте о бакфасте, не отвлекайтесь на другие породы.

Автор: n-farmer [ Пятница, 20 Июля 2018, 22:08]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да. Неужели придётся самому пробовать бэкфаст dntknw.gif по моим представлениям, у него щаз должны быть большие семьи и устойчивый минус по меду, и к началу августа его кормить надо будет? Сеет небось мощно? АТО одни позитивные моменты, но ведь главное-то не в миролюбии, а в темпе сева, и куда мёд кладут.
Могу ошибаться. Эх. Надо брать матку где-то dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 22:20]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:08)
главное-то не в миролюбии
*


Это уж для кого как. Мне это просто необходимо посреди деревни.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 22:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 22:08)
началу августа его кормить надо будет?
*


если так будет со взятком любую породу придётся кормить.а маток ещё можно заказать Матки Карника, Бакфаст из Европы на 2018 год, Предложение материала, обсуждение
Продолжается прием заявок на Бакфаст из Германии. Предложение:
>Матиринки
> >B641BMH это дочка B64AH и облетаная на B301 MM матки не рыжие но по спокойствию на5 меденос тоже отличный
> >B745 иB783 эти линии будут стоять в следуещем году как отцовские семья на облетниках Баварии Рен и Хохвиз
> >B158Pj ну тут все сказано о ней все написано у юнгелса матки красные
> >V77 иV11 это линии Пауля юнгелса которые у него без обработки 4 года без обработки и соответсвенно мы потомство будем облетывать на высоко горном облетнике Karwendel где стоя семья VSH ЛИНИИ V147 LS КОТОРЫЕ показали наилучший результат в направлении VSH
> >B610 LF это тоже материал от юнгелса матки желтые
Забыл добавить
Что все матки отбираются для дальнейшего воспроизводства потомства по трем принципам МЕДОНОС,СПОКОЙСТВИЕ И УСТОЙЧИВОСТЬ К БОЛЕЗНЯМ.
Только что позвонили от Юнгелса у них к нам сегодня отправка ,вышлют нам еще другую линию B334 PJ 30 ШТ они пойдут на высокогорный облетник.
По ценам - высокогорный облетник - 90 евро, а горный - 70 евро.
Звоните на телефоны: 89 062 344 526 и 89 211 094 147, 89 814 539 258
На электронный адрес: ule6@mail.ru

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 22:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 22:08)
но ведь главное-то не в миролюбии
*


я попробывал добрых пчёл карнику и бакфаст и не хочу обратно злых.у нас погода всегда не предсказуемая.надо работать в улье а тут туча и дождь.сегодня целый день лил дождь только к вечеру посветлело.вот и пришлось между дождями прививаться.а пчёлы в городе и саседи.поэтому злые не прокатят.и самому надоели сапоги и перчатки

Автор: Sartak [ Пятница, 20 Июля 2018, 22:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня ф1 от КБ-142, КБ-195 и В17. Есть и ф2 и ф3, иногда кусают только непосредственно когда осматриваешь, 1-3 пчелы и почему то не больше. Сейчас мёда у них достаточно во втором корпусе и один магазин у каждой семьи. Сегодня лет был 3-4 часа после обеда.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Sartak
а как расшифровать КБ-142, КБ-195? у меня тоже были первые две матки ф1 бакхаст и я от них выводил маток.и остался доволен.

Автор: Sartak [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Датская линия Келда Брандструпа, если по памяти правильно написал. Сейчас описание дам

Автор: n-farmer [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:15]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 20 Июля 2018, 22:23)
электронный адрес: ule6@mail.ru
*


А что это за улей6, что за люди?
Про то что главное не миролюбие - миролюбие это само собой, оно и там и там, вопрос переводит ли бэкфаст на низком взятке мёд в расплод? Все что я слышал о бэкфасте, говорит что должен.
Насчёт кормить любых - неа, у хвостов карники, что на корпусе одном, по пол корпуса мёда минимум, хожу отбираю понемногу. Они как залились в июне, так и сидят.

Автор: Sartak [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

https://m.vk.com/topic-7937876_34635389
Это вот датские линии.

В том году были пару маток от Никиты Реута из Беларуси. Зимуют хорошо.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:15)
А что это за улей6, что за люди?
*


зайди в тему Продажа маток через посредников и найди [@]Матки Карника, Бакфаст из Европы на 2018 год.заказы принемает Светлана.Я через неё брал матку в этом году.

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Суббота, 21 Июля 2018, 0:15)
переводит ли бэкфаст на низком взятке мёд в расплод?
*


А зачем это нужно?

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:45]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:15)
Насчёт кормить любых - неа, у хвостов карники, что на корпусе одном, по пол корпуса мёда минимум, хожу отбираю понемногу. Они как залились в июне, так и сидят.
*


ну если магазины не трогать тогда у всех мёда хватит.я не говорю что в гнезде нету мёда .гнёзда разные бывают.но просто сейчас ещё июль и если не будет взятка то какая пчела будет зимовать.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:15)
вопрос переводит ли бэкфаст на низком взятке мёд в расплод? Все что я слышал о бэкфасте, говорит что должен.
*

но зато при коротком хорошем выделение мёд будет в улье.не зря многие делают медовики.редко когда сильная семья не даст мёда.только медовик готовят к главному взятку а эти могут захватить любой взяток. imho.gif

Автор: Sartak [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Бакфаст, который в моем распоряжение имеет и мёд и расплод. Такого, чтобы весь мёд перевели в 16-20 рам расплода не было за три года использования разных линий бак.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 20 Июля 2018, 23:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:30)
А зачем это нужно?
*


что бы было больше пчелы в улье.просто n-farmer переживает что баки весь мёд сожрут в улье.он хочет много пчелы и что бы они воздухом кормили расплод.

Автор: n-farmer [ Суббота, 21 Июля 2018, 1:02]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:30)
А зачем это нужно?
*


Не, это как раз и не нужно.
Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 20 Июля 2018, 23:52)
он хочет много пчелы
*


Как раз нфармер не хочет много пчелы. т.к боится что будет аля "карпатка" семья большая мёда нет. Взятки у нас низкие. Но если все хвалят, надо наверное пробовать, чтобы потом ответственно иметь мнение. Вот я полек пробовал, больше не пробую biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Июля 2018, 6:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Суббота, 21 Июля 2018, 2:02)
Но если все хвалят, надо наверное пробовать, чтобы потом ответственно иметь мнение.
*


Не все хвалят и не обязательно все самому пробовать на себе. Зачем тогда форум?!
У меня http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38607&view=findpost&p=2528915 Алексей рядом пробует.

Автор: Прохор69 [ Суббота, 21 Июля 2018, 10:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 21 Июля 2018, 7:46)
Не все хвалят и не обязательно все самому пробовать на себе. Зачем тогда форум?!
У меня вот Алексей рядом пробует.
*


Дипломат. smile.gif
Деликатность , тактичность одни из лучших качеств человека. imho.gif

Автор: Sartak [ Суббота, 21 Июля 2018, 21:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

n-farmer , как карпатка точно не будет)))
значительно лучше по меду

Сегодня хорошо работали после 12 ч
солнце вышло и стало веселее
все ушли в поля

Автор: n-farmer [ Пятница, 27 Июля 2018, 0:32]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Кто-нибудь может что-то рассказать про бэкфаст ио от Геращенко? У знакомого есть, вот думаю, это риал бэкфаст или как. Как эфки будут.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 27 Июля 2018, 1:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 27 Июля 2018, 0:32)
Кто-нибудь может что-то рассказать про бэкфаст ио от Геращенко?
*


у меня нету.не чего не могу сказать.так вроде он шустрый много хороших друзей кто держит баков.

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 27 Июля 2018, 15:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

n-farmer
https://www.youtube.com/watch?v=zLJSavBqY7c

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 29 Июля 2018, 21:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

прикупил маток буду тестировать .https://www.youtube.com/watch?v=aPj9jZEfVQI&feature=youtu.be

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 29 Июля 2018, 23:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

https://www.youtube.com/watch?v=aPj9jZEfVQI&feature=youtu.be

Автор: павел медков [ Понедельник, 30 Июля 2018, 9:27]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

d-zontik72 good.gif

Автор: turok [ Четверг, 02 Августа 2018, 11:48]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

И у нас появился материал от Гращенко smile.gif , даст бог будет и варроталлеранс! smile.gif

Bikanin, у Твоего соседа Алексея эта линия бакфаста не подходит для его взятков, он если захочет подберет другую bye.gif

Автор: алексей 1982 [ Четверг, 02 Августа 2018, 12:22]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Саша дело в том что такой этот бакфаст скользкий и столько линий у него что жизни не хватит всё проверять.Как то с 1075 всё быстро на место встало.А тут сколько матководов столько и мнений.Расброс большой.

Автор: turok [ Четверг, 02 Августа 2018, 12:28]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Алексей, помнится Озеров говорил: Такой хоккей нам не нужен!, Про футбол критиковали, ан нет, выстрелии наши футболисты не плохо...А удачи везде нужна и на рыбалке и в пчеловодстве.. drinks_cheers.gif

Автор: алексей 1982 [ Четверг, 02 Августа 2018, 15:41]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Хотелось бы ещё однородности....

Автор: Bikanin [ Четверг, 02 Августа 2018, 15:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Четверг, 02 Августа 2018, 12:48)
Bikanin, у Твоего соседа Алексея эта линия бакфаста не подходит для его взятков, он если захочет подберет другую
*


Боюсь, что не захочет. sad.gif
Может, ты подберешь? JC_thinking.gif
Я смотрю, взятки не сильно у нас отличаются. Буду следить за твоими успехами. friends.gif

Автор: Sartak [ Четверг, 02 Августа 2018, 17:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

От Никиты Реута подойдет

Автор: павел медков [ Суббота, 04 Августа 2018, 14:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Вчера вышли молодые матки от матки ИО бакфаст Соловьёва из Белоруссии.Вывел 15 шт для следующего года ,для трутового фона biggrin.gif . Маточки получились как близнеци ,одного цвета. thumbup.gif

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 1:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 04 Августа 2018, 14:48)
Маточки получились как близнеци ,одного цвета
*


я тоже выводил маток и они все одного цвета.а когда покупал ф1 от нея выводил были разные.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 8:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вчера с семей бакфаста делал отводки для облёта маток.В семьях по 6-8 расплоду и мёду порядкам,если ещё подносят в гнёзда,можно на зиму не подкармливать.

Автор: Tanat [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 9:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

С таким странным взятком я бы все же подкормил. Возможна падь.

Автор: Perca [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 10:01]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 10:49)
Возможна падь.
*


Золотарник, вереск и василек еще есть

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 11:23]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 10:49)
С таким странным взятком я бы все же подкормил. Возможна падь.
*


Ни когда с падью не заморачивался.Если покажется мало им корма,бакфаст подкормлю литров по 5-10.Карника пусть так зимует.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 12:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 12:23)
Если покажется мало им корма,бакфаст подкормлю литров по 5-10.Карника пусть так зимует.
*


Дискриминация по расовому признаку, однако. acute.gif

Автор: Алексей21 [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 18:54]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

снимал магазины,у карники из майкопа расплод на некоторых рамках от бруска до бруска печетка,ульи 8-10 рамок дадан.завтро буду на работе скину фотку сюда.меда совсем мало в гнезде

Автор: Perca [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 21:17]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Алексей21 @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 19:54)
у карники из майкопа расплод на некоторых рамках от бруска до бруска печетка,
*


в июле был только поддерживающий взяток, вот и настрогали от нечего делать

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Августа 2018, 22:55]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 19:54)
скину фотку сюда
*


Суда скидывай http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63137&st=280
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 05 Августа 2018, 13:40)
Дискриминация по расовому признаку, однако.
*




Автор: d-zontik72 [ Среда, 08 Августа 2018, 21:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

должны 14-15 августа выйти матки бакфаст от матки из германии.будут лишние не плодки .отдам даром.желающие пишите.

Автор: vitasik [ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для осенней замены есть матки f1,материнка от Сергея Соловьева В5ХВ300. Подробности в личке или по электронке.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 25 Сентября 2018, 20:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(vitasik @ Вторник, 25 Сентября 2018, 19:08)
Для осенней замены есть матки f1,материнка от Сергея Соловьева В5ХВ300. Подробности в личке или по электронке.
*



у кого отработана подсадка маток в это время , самое хорошее время для смены проблемных маток, в апреле после зимовки вся пчела поменяется на молодую от новой матки и можно сразу оценивать новую пчелу


при замене весной и летом маток надо ждать два месяца активной жизни пчел чтобы оценить новых пчел, а уже конец сезона и медосбора наступил и все откладывается до следующего сезона. imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 22 Февраля 2019, 17:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Зимовка племенных семей https://youtu.be/kguGnELQ7Dc

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 23 Февраля 2019, 15:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Ответы на вопросы заводчика бакфаст Михаила Гращенко. https://www.youtube.com/watch?v=ZSFF_Dd5XQk

Автор: Nikon [ Суббота, 23 Февраля 2019, 16:39]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Готовимся к матководному сезону smile.gif Прикрепленное изображение

Автор: павел медков [ Суббота, 23 Февраля 2019, 18:38]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 22 Февраля 2019, 18:37)
Зимовка племенных семей
*


good.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 23 Февраля 2019, 19:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Суббота, 23 Февраля 2019, 16:39)
Готовимся к матководному сезону
*


И я готовлюсь pioneer.gif
Прикрепленное изображение
victory.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 6:43]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 23 Февраля 2019, 20:09)
И я готовлюсь
*


Пенсионеры, типа меня, такую роскошь себе не могут позволить biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 12:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 7:43)
Пенсионеры, типа меня, такую роскошь себе не могут позволить
*


Бакфасту требуются отдельные нуклеусы? JC_thinking.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 12:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 23 Февраля 2019, 20:09)
И я готовлюсь
*


А чего породу в профиле не поменял?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:13]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 12:57)
А чего породу в профиле не поменял?
*


А Вы что тут делаете ?
Нуклеусам пофиг какие матки в них облетаны будут .

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15:13)
А Вы что тут делаете ?
*


Получаю информацию о бакфасте и бакфастчиках. crazy.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15:13)
Нуклеусам пофиг какие матки в них облетаны будут
*


Это да. drinks_cheers.gif Но пчеловодам и матками не пофиг. Некоторые породы позволяют использовать многоместные нуклеусы в стандартных корпусах под стандартную рамку, что помогает пчелам поддерживать температурный режим, а пчеловоду - сократить издержки.imho.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:58]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 13:23)
Бакфасту требуются отдельные нуклеусы?
*


Угадал smile.gif , так как с другими вместе жить не собирается biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:59]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 14:31)
Получаю информацию о бакфасте и бакфастчиках.
*


А я просто с некоторыми знаком и даже лично встречались , а разница в породах не мешает нам дружить и общаться . Я не из клана д. феди ... ну Вы поняли о чем я ...

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15:59)
Вы поняли о чем я ...
*


Наверно, понял. Бакфаст - это такая штука, которую, практически, невозможно идентифицировать по ММ или ДНК. А одним из исходников его является ТЛ...

Автор: turok [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 17:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

да Дима- biggrin.gif это такая штука..

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 17:47]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 16:11)
Бакфаст - это такая штука, которую, практически, невозможно идентифицировать по ММ или ДНК.
*


Пробовал это сделать ?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:47)
Пробовал это сделать ?
*


Даже не представляю, как это можно попробовать. dntknw.gif Тезка, вроде, пробовал, но у него получилась СР на сколько-то процентов, хотя и с желтизной. biggrin.gif Не уверен, что новая прога поможет. JC_thinking.gif
Разве что, Виталик3топора возьмётся, но у него все в см... dntknw.gif
Цитата(turok @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:24)
да Дима-   это такая штука..
*


Саша! drinks_cheers.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:27]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:02)
Даже не представляю, как это можно попробовать.
*


Если не пробовал тогда и не надо говорить, что
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 16:11)
Бакфаст - это такая штука, которую, практически, невозможно идентифицировать по ММ или ДНК.
*


И в итоге получается что это сплетни с твоей стороны... Так ведь ? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:27)
И в итоге получается что это сплетни с твоей стороны... Так ведь ?
*


Нет, это, всего лишь, мое скромное мнение. blush2.gif Оно может быть неправильным, но я его и не навязываю, как истину. dntknw.gif Жду опровержения. JC_thinking.gif
Научите, как определить бакфаст по ММ, для начала. hi.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:46]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:33)
Научите, как определить бакфаст по ММ,
*


Я этим не занимаюсь.
Вы же так категорично заявили, что
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 16:11)
Бакфаст - это такая штука, которую, практически, невозможно идентифицировать по ММ или ДНК
*


Вот я и подумал, что проводили исследования сами. А оказывается, что это все от ОБС(одна бабушка сказала biggrin.gif ) - тогда это сплетни из Ваших уст biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 18:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:46)
А оказывается, что это все от ОБС(одна бабушка сказала  ) - тогда это сплетни из Ваших уст
*


Ещё раз повторяю. Я бабушку про это не спрашивал. biggrin.gif У меня сложилось собственное мнение на основе полученных знаний и опыта. Сплетни - это нечто другое.
Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:46)
Я этим не занимаюсь.
*


Может, кого другого порекомендуете? JC_thinking.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:20]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 7:40)
А вся фишка бакфаста - Гетерозис
Есть линии бакфаста которые уже существуют лет по 20 без изменений ???
Кто ответит ?
*


Кто ответит ???
Два года ответа жду .

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:42]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:20)
Два года ответа жду .
*


Дима, а тебя тоже бакфаст интересует hmm.gif ? Если меня СР не интересует, я в ветку СР не лезу. biggrin.gif drinks_cheers.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:51]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:42)
Дима, а тебя тоже бакфаст интересует
*


Меня интересуют ответы на мои вопросы .
Еще вопросы есть ко мне ?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:42)
Дима, а тебя тоже бакфаст интересует  ?
*


А вдруг у него бакфаст? JC_thinking.gif
Цитата(Nikon @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:42)
Если меня СР не интересует, я в ветку СР не лезу.
*


Видимо, вы недостаточно любознательны.imho.gif
Да и ветка та что-то завяла после сообщений о продвижении шведки на севере. sad.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19:52)
А вдруг у него бакфаст?
*


Натуральный или нарицательный ?
Нарицательный есть у всех и повсеместно . imho.gif

Автор: Nikon [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:01]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69


Dм.Мedvedev73, у матросов нет вопросов friends.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:00)
Натуральный или нарицательный ?
Нарицательный есть у всех и повсеместно .
*


Нарицательный может, со временем, и в натуральный перейти.imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:08]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Подождем этого времени ?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:08)
Подождем этого времени ?
*


Готовиться надо, а не просто ждать.imho.gif
Что там новая программа, позволяет бакфаста выявлять?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:22]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А какие у него стандарты и диапозоны для проги ?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Каки таки стандарты и диапазоны? crazy.gif Щас Константиныч объяснит, что это все сплетни и ОБС. biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20:27]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Почитаем .

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 15:11)
Бакфаст - это такая штука, которую, практически, невозможно идентифицировать по ММ или ДНК.
*


я простой пчеловод и мне надо кормить семью . и мне без разницы какая порода мне будет носить мёд.ММ или ДНК я в бак машины не заправлю.но какая у меня была местная пчела я больше не хочу.я прошёл курс молодого пчеловода.полазил по деревьям с роевнями.соседи и я получили дозу яда которой хватит до смерти.я по пробовал адекватную пчелу она мне понравилась.будет наша такая я с удовольствием куплю маток,а пока буду работать с заморской.на форуме лучше делиться своими знаниями а не разбираться какая порода лучше.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:48)
будет наша такая я с удовольствием куплю маток
*


Дим они сейчас скажут что Ты не видал нашу СР пчелу,она такая же biggrin.gif ! Бесполезно им это объяснять.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кто ОНИ ???

Автор: turok [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:12]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

люди в черном.... crazy.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:12)
люди в черном....
*


good.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:15]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:12)
люди в черном....
*


Они тоже замешаны ?

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:02)
Бесполезно им это объяснять.
*


а я не кому не хочу не чего доказывать.просто всё плохое уйдёт а хорошее останеца.пчеловоды сами сделают вывод.плохо ,что не которые люди хотят заработать денег и впаривают не пойми ,что.мне друг когда я покупал первых маток бакфаст ф1 тоже начитавшись говорил не бери.но я купил и пока доволен.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:19]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кто ж ответить то может на вопрос по теме

Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 7:40)
Есть линии бакфаста которые уже существуют лет по 20 без изменений ???
Кто ответит ?
*



Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Никто не ответит. Потому, что ни у кого из присутствующих таковых нет. А утверждать, что их, вообще, не существует - не совсем корректно в философском плане.imho.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:16)
тоже начитавшись говорил не бери.но я купил и пока доволен.
*


Я тоже не кого не слушаю и пробую и получается.Плохо что говорят те кто сами не пробовали .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:25]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вас я и не спрашивал !
У Вас

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:21)
Apis mellifera Сarnica
*


тут попродвинутей простые пчеловоды есть - вот пускай и отвечают , они же знаю все о своей хорошей пчеле .

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:16)
я купил и пока доволен
*


Какая линия у вас?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Bikanin не круто завернул ?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Что завернул? blink.gif

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:46]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:36)
Какая линия у вас?
*


если всё нормально перезимуют будет шесть линий.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:46)
будет шесть линий
*


А довольны то какими?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:51]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:44)
Что завернул?
*


Вопрос .
Вы как то попроще вопросы задавайте , например выставили список линий бакфаста , а они пускай у нужной галочку поставят .

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:51)
выставили список линий бакфаста
*


Бумаги не хватит. biggrin.gif Вот один из сегодняшних вопросов в ватсаппе:
"что скажите о комбинации если В641ВМН облететь на В745ВМН труте?"
Увлекательное занятие, наверно. hmm.gif

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:49)
А довольны то какими
*


зимуют все хорошо.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:01]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 22:55)
Бумаги не хватит.
*


Ну это может быть Вам бумаги жалко , но есть парни которым бумаги не жалко и готовы поделиться знаниями
Цитата
на форуме лучше делиться своими знаниями

но почему то все скрывают и на вопросы не отвечают , а значит и знаниями не деляться ... Плохо imho.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 0:01)
зимуют все хорошо
*


Удивительно! blink.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:07]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:03)
Удивительно!
*


И мне тоже .
Это самый главный ХПП ?

Автор: Vla.Bel. [ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:31]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:48)
.будет наша такая я с удовольствием куплю маток,а пока буду работать с заморской.на форуме лучше делиться своими знаниями а не разбираться какая порода лучше.
*

Так наша,уже такая.

Прикрепленное изображение

Линий много. И все примерно такие по ММ





Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 1:54]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:31)
Линий много. И все примерно такие по ММ

*


Я еще на 3 и 5 страницах этой темы показывал бакфаст "в картинках" ... почти похожи ...
Паша с Димой почитайте ка тему с первых страниц ... свои посты ... bye.gif
Ооооочень заметно как люди меняются ....
Пока вы были потребителями и маток только покупали - правды писали больше ...
Как сами стали маток предлагать - одни хвалебные опусы ...

Автор: Nikon [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 6:08]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:25)
Каки таки стандарты и диапазоны?  Щас Константиныч объяснит, что это все сплетни и ОБС.
*


Счас объясню...... biggrin.gif Стандарты, диапазоны, ММ, ДНК и прочие... у меня измеряются в миролюбии, в килограммах и зимовка в наших условиях - это все то что нужно простому пчеловоду. И вот к таким моим "стандартам" уж больно стала подходить пчела бакфаст. Посмотрим еще 2019 год и может быть перейду полностью на бакфаст.
Время покажет.
Вот так вот господа "ученые" biggrin.gif Всех friends.gif и drinks_cheers.gif

Всю ночь не спал все думал о
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 21:25)
Каки таки стандарты и диапазоны?  Щас Константиныч объяснит,.........
*

roflmao.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 6:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:08)
Всю ночь не спал все думал
*


А чо тут думать то?! Много ли
Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:08)
нужно простому пчеловоду.
*


?! hi.gif

Автор: Nikon [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:24]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:42)
Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:08)
Всю ночь не спал все думал



А чо тут думать то?! Много ли
Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:08)
нужно простому пчеловоду.



?! 
*


Оказывается не один я не сплю. Есть и еще любители бакфаста biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 8:24)
Оказывается не один я не сплю.
*


Неужели кто-то из пчеловодов ещё спит в это время?! blink.gif
Кстати, а у вас какие линии?

Автор: Nikon [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 8:16]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 8:49)
Кстати, а у вас какие линии?

*


от мамы Прикрепленное изображение

и от папы Прикрепленное изображение

С бакфастом я только начинаю и мне интересно кто что скажет, но ...... кто не держит бакфаст их трепология меня не интересует bye.gif (без обид).

Автор: К.В.Г [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 8:36]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Bikanin
У меня сейчас 12комбинаций Бакфаста,

Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 8:16)
от мамы  где В5(sol) очень дастойная материнка
*


Nikon
У меня есть к Вам деловое предложение!
Сделайте вызов ,перезвоню.

Автор: Nikon [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 9:10]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 9:36)
Nikon
У меня есть к Вам деловое предложение!
Сделайте вызов ,перезвоню.
*


Звонил и написАл в личку.

Автор: turok [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 9:26]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

пошла движуха bye.gif

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 12:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 1:54)
Ооооочень заметно как люди меняются ....
Пока вы были потребителями и маток только покупали - правды писали больше ...
Как сами стали маток предлагать - одни хвалебные опусы ...
*


Да я в будущем планирую попутно заняться продажей маток и пакетов.но на данное время я не где не выкладывал не одного слова о продаже.поэтому это клевета.

Автор: К.В.Г [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 17:33]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23:01)
но почему то все скрывают и на вопросы не отвечают , а значит и знаниями не деляться ... Плохо
*


Как скрывают!
Откройте Педигри Бакфаст, там есть все линии.
Обратите внимание,а народу из России,добавляется с каждым годом.
Кстати,я ещё хочу купить пару ваших маточек,куда деньги перечислить?

Автор: павел медков [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 21:01]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 2:54)
Паша с Димой почитайте ка тему с первых страниц ... свои посты ... 
*


Дим у нас разные направления в пчеловодстве,тебе нужны крылья ,мне мёд. Меня устраивает Бакфаст,он даёт мне прибыль.Последние килограммы мёда распродаю и уже не прошлого сезона а позапрошлого.
Цитата(Nikon @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 7:08)
у меня измеряются в миролюбии, в килограммах и зимовка в наших условиях - это все то что нужно простому пчеловоду. И вот к таким моим "стандартам" уж больно стала подходить пчела бакфаст. Посмотрим еще 2019 год и может быть перейду полностью на бакфаст.
*


Дим я с Nikon согласен.Он сезон продержал бакфаст и уже такое мнение о нём.А Ты и в глаза его не видал.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 2:54)
Как сами стали маток предлагать - одни хвалебные опусы ...

*


Ты где то видал объявление о продаже ?Дим а Ты что своих маток и пчёл дерьмом поливаешь? Или Ты где то читал плохие отзывы о моих матках? Я про твоих читал biggrin.gif .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 23:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 21:01)
Я про твоих читал
*


И что ты понял из прочитанного ?

Автор: павел медков [ Понедельник, 25 Февраля 2019, 23:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 0:42)
И что ты понял из прочитанного ?
*


Это Ваши терки про СР,мне то что понимать, я маток СР не собираюсь покупать,меня мои устраивают.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 0:04]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Понятно .
Я думал разведение пчел и матководство к любым породам пчел применяется , а оказывается только к СР .

Автор: n-farmer [ Вторник, 26 Февраля 2019, 0:19]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Примерно половина из тех, кто берет маток ф1 карнику, спрашивают "а нет ли бэкфаста". Вот думаю, не поддаваться жажде наживы или лучше да.

Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:14]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

павел медков
Я, наверно уже год ,пытаюсь купить маточку у Dм.Мedvedev73 ,но пока человек на контакт не идёт.
Dм.Мedvedev73 ,а я готов Вам показать свой Бакфаст.
Похоже у
Dм.Мedvedev73 кроме крылышек соответствующих породе СР больше ничего и нет.
Мы в Бакфасте ,на крылышки не смотрим,а оцениваем его по реальным делам.



Автор: Nikon [ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:41]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Вторник, 26 Февраля 2019, 1:19)
Примерно половина из тех, кто берет маток ф1 карнику, спрашивают "а нет ли бэкфаста". Вот думаю, не поддаваться жажде наживы или лучше да.
*


А я занимаюсь выводом маток не ради наживы, как ты говоришь. Мне этот вид занятий просто нравиться. Открываешь нуклик, а там молодуха и почти как 90х60х90, аж дух захватывает biggrin.gif ..... эххххххх, ну а когда рыжая, а она золотая - тогда тем более crazy.gif

Автор: dima-kipia [ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:57]

Ульи: Дадан 12 рам.
Порода пчёл: местные, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Я думал есть просто "пчёлофилы", а оказывается hmm.gif они ещё делятся на бакфастофилов, карникофилов и.....бог его знает каких ещё ....филов. biggrin.gif . Хотя я согласен с Nikon, смотришь на матку и понимаешь она ВЕЛИКОЛЕПНА.))))))).
С уважением ко всем пчеловодам. hi.gif

Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 8:53]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(dima-kipia @ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:57)
Я думал есть просто "пчёлофилы", а оказывается они ещё делятся на бакфастофилов, карникофилов и.....бог его знает каких ещё ....филов.
*


Получу в этом году ещё несколько маточек СР породы и буду вхож во все кружки,ой про Карпатку забыл и СГК,да еще есть Бурзянская пчела,появилась Енисейска,Шведка, ещё нужно две породы с дальнего востока подтянуть,итольянку,сахарку ,может что-то с Африки,анатолийскую тоже надо,а в итоге получится Бакфаст!!!!.
Вот почему завидуют,а значит нервничают пчеловоды без Бакфаста.
У меня в Бакфасте есть кровь практически от всех перечисленных,значит есть и все эти породы biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 26 Февраля 2019, 9:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Вторник, 26 Февраля 2019, 1:19)
Примерно половина из тех, кто берет маток ф1 карнику, спрашивают "а нет ли бэкфаста". Вот думаю, не поддаваться жажде наживы или лучше да.
*


Думаю, что спрос на бакфаста будет и дальше увеличиваться.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:18]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:14)
Мы в Бакфасте ,на крылышки не смотрим,а оцениваем его по реальным делам.
*




Если линии бакфаст подберешь под свои условия, то от карники скорее всего откажешься в дальнейшем, я к примеру карники пускаю в зиму только материнки и отцовские для вывода маток желающим, про пакеты карники говорю откровенно, что карника мне не нравится из-за постоянного контроля наличия расплода и яйцекладки матки во второй половине лета, хоть и по миролюбию и работы на мед - карника немецкая пчела супер


С бакфастом проще, только магазины под мед накидывай, если необходимо рамки построить - строю, если нет - можно в гнездо вообще не лазить и пчел не беспокоить

один из примеров бакфаст селекции от Пола Юнгельса :

19 апреля 2018 года

Семья зимовала на воле в Подмосковье , 10 рутовских рамок плюс сверху магазин с 6 полномедными рамками магазинными

фото на 19 апреля 2018 год :

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

на выходе от этой зимовалой семьи в конце сезона

две полноценные семьи в зиму

10 плодных маток воспитанных в этой семье , 18 рамок с пчелой и медом для заселения 9 нуклеусов для облета 9 маток

9 магазинов товарного меда

анализ крыльев данной семьи :

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение





Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:22]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:17)
на выходе от этой зимовалой семьи в конце сезона

две полноценные семьи в зиму

10 плодных маток воспитанных в этой семье , 18 рамок с пчелой и медом для заселения 9 нуклеусов для облета 9 маток

9 магазинов товарного меда

*


Вот и подтверждение моих слов сказанных выше!!! friends.gif

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:42]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:18)
анализ крыльев данной семьи :

*

По морфометрии - это семья карники,пригодная для дальнейшей селекции.
Обманули вас при продаже, назвав матку бакфастом. biggrin.gif

Автор: kasper32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:54]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:18)
анализ крыльев данной семьи :
*


Это просто обычная помесь, для селекции может и пойдет, только в пределах своей пасеки, но не на продажу.

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:42)
По морфометрии - это семья карники,пригодная для дальнейшей селекции.
Обманули вас при продаже, назвав матку бакфастом. 
*


Это не бакфаст, это смесь бульдога с носорогом, помешались уже и кони и люди biggrin.gif


Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 16:07]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:42)
По морфометрии - это семья карники
*


drinks_cheers.gif
Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:42)
Обманули вас при продаже, назвав матку бакфастом.
*


Взяли дочку от чистопородной карники, облетали на местном трутне(что было biggrin.gif ) и назвали бакфаст, а что, не обманули imho.gif ф1 то же в какой то степени бакфаст, только трутень чистопородный.

Цитата(kasper32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:54)
Это просто обычная помесь,
*


no.gif

Автор: kasper32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 16:13]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 16:06)
облетали на местном трутне(что было  ) и назвали бакфаст,
*


Смех смехом, но это реально, и люди деньги за это чуду 3 в 1 (лигустика, кавказика, карника) отдают большие biggrin.gif

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 14:18)
Если линии бакфаст подберешь под свои условия, то от карники скорее всего откажешься в дальнейшем,
*


Сколько не подбирай все равно это гибрид, а вот карника исторически сложившаяся пчела smile.gif

Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:24]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(kasper32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 16:13)
Сколько не подбирай все равно это гибрид, а вот карника исторически сложившаяся пчела
*


Только прошедшая глубочайшую селекцию.
Нужно открыть описание породных признаков и посмотреть ,что от их осталось сейчас.

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:43]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:24)
,что от их осталось сейчас.
*


Так нам только что Неунывающий пчеловод показал, говорит, отличнейший "бакфаст", а там 70% карники biggrin.gif

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:56]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 26 Февраля 2019, 15:42)
По морфометрии - это семья карники,пригодная для дальнейшей селекции.Обманули вас при продаже, назвав матку бакфастом.
*



ее мать , матка И.О. ( искусственно осемененная )

Прикрепленное изображение

родословная по матери :

Прикрепленное изображение

отец : Buckfas В184(MHG)

что мого пчелы апределяется как карника для моих условий очень хорошо, пчела вся желтая, гнездо так не льет как карника, очень миролюбивая







Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:02]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:56)
ее мать , матка И.О.
*


А кто делал И.О.? hmm.gif попробую угадать, поляки?

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:02)
А кто делал И.О.?  попробую угадать, поляки?
*



Миша Гращенко

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:25]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:05)
Миша Гращенко
*


Так Вы говорите эта линия хорошо подходит для ваших медосборов?

Автор: павел медков [ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:14)
Я, наверно уже год ,пытаюсь купить маточку у Dм.Мedvedev73 ,но пока человек на контакт не идёт
*


У тебя не те пчёлы указаны в донных,укажи местную или что бог пошлёт,пойдёт на контакт biggrin.gif .

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 18:25)
Так Вы говорите эта линия хорошо подходит для ваших медосборов?
*



Да, у меня слабые взятки , посевных медоносов нет и бакфаст с большим содержанием итальянской крови будет много угонять меда на ненужный мне расплод, мне нужен вариант чтобы не так сильно гнездо заливала как чистая карника на взятках и в тоже время не сеяла дуром как итальянка, я держал итальянских пчел одно время, потом от них отказался, сейчас еще на тестирование привез бакфаст Анатолику селекции от

от пчеловода из Германии Клауса Фехренбаха - Klaus Fehrenbach сын известного помошника брата Адама : Франца Фехренбаха (Franz Fehrenbach) из Равенбурга в Германии, который сопровождал Брата Адама во всех его поздних путешествиях – 1972 в Турцию; 1976 Греция, Словения и Марокко; 1977 Греция; 1981 полуостров Атос – который отдал Брату Адаму свой автомобиль и принял на себя основные расходы по обеспечению этих экспедиций.

матка островного облета, там по крыльям такой расклад:

Прикрепленное изображение


родословная по матери :


Прикрепленное изображение


что и как по этой линии в условиях моего взятка, можно будет сказать в конце этого сезона, дочки выведены в августе и отправлены в зимовку, возможно придется немного чистопородной карники подливать, что в книге Брата Адама не считается запретным при скрещивании бакфаста и вполне допускается .

Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:29]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:43)
Так нам только что Неунывающий пчеловод показал, говорит, отличнейший "бакфаст", а там 70% карники 
*


Мой предыдущий пост был о Карнике.

Автор: Bikanin [ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 20:15)
мне нужен вариант
*


Очень хорошо эту ситуацию описал Экзюпери в "Маленьком принце".imho.gif

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 20:10]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15)
Да, у меня слабые взятки ,
*


Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15)
мне нужен вариант чтобы не так сильно гнездо заливала как чистая карника
*


hmm.gif
Вот Вы говорите 9 магазинов принёс бакфаст, я так понял на 145 рамку, скажите пожалуйста, сколько рамок в магазине и какой приблизительно вес одного магазина?
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15)
матка островного облета, там по крыльям такой расклад:
*


Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15)
Вижу без Лигустики не обходятся, у одного с добавкой СГК, у другого меж породный гетерозис, логически всё правильно.
родословная по матери
*


Родословная большая, а матка показала 2 породы hmm.gif получается, гибридизация ведётся между двух пород, Карникой и Лигустикой или там были другие крови, кто спец в педигри, подскажите

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:29)
Мой предыдущий пост был о Карнике.
*


Всё верно, я и добавил, без немецкой карники, ЭТОТ бакфаст не движется в массы biggrin.gif

Автор: К.В.Г [ Вторник, 26 Февраля 2019, 21:16]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 20:10)
Всё верно, я и добавил, без немецкой карники, ЭТОТ бакфаст не движется в массы 
*


Так и Карника не та Карника из природы,которую описал впервые 1880г.Польман.

Автор: МаксиМ 32 [ Вторник, 26 Февраля 2019, 21:38]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 21:16)
Так и Карника не та Карника из природы,которую описал впервые 1880г.Польман.
*


Конечно же не та drinks_cheers.gif но люди оставили свои годы, hi.gif что бы карника стала ТА, но тут то всё понятно, т.к. это ПО-РО -ДА, а вот как отселекционировать бакфаст?, если он периодически требует другой крови hmm.gif dntknw.gif , ловить гетерозис?, имбридное спаривание? возвратное скрещивание? dntknw.gif ну вот как вы господа бакфастоводы это себе представляете dntknw.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 27 Февраля 2019, 0:25]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 12:13)
Да я в будущем планирую попутно заняться продажей маток и пакетов.но на данное время я не где не выкладывал не одного слова о продаже.поэтому это клевета.
*


Так , тезка , сейчас на Пашеном примере покажу что за базаром нужно следить, что бы потом не выкручиваться как уж на сковородке .
Предлагать маток - это совсем не значит что объявление дать ...
Читаем -
Цитата(павел медков @ Понедельник, 25 Февраля 2019, 21:01)
Ты где то видал объявление о продаже ?
*


А при чем тут объявления ??? О продаже чего либо можно разными способами договориться не давая объявлений . Спорить бум ? А не о чем !!!
Читаем дальше (бумага все помнит ...)
Цитата(павел медков @ Четверг, 19 Июля 2018, 23:10)
И в Пене и Питере мой бакфаст давно уже прижился    в Питер 5 маток ещё в июне отправил и в Пену тоже,но 1 на пробу!
*


-------------------------------
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 31 Декабря 2018, 0:54)
Бакфастом удобно торговать ... хрен кто проверит что за винегрет покупает ...
*


На что Паша ответил -
Цитата(павел медков @ Понедельник, 31 Декабря 2018, 9:42)
И не только торговать.Ещё работать и получать товарный мёд.
*


Паша и Дима , советую следить в первую очередь самим за тем что вы пишите что бы потом ни кто на язык не наступил ...
Я думаю лучше от друга услышать(прочитать) правду , чем будут за спиной шушукаться ...
И не надо дурачка включать , типа раз нету объявления - значит не продаю ...
Я нынче тоже еще объявлений о продаже маток не давал , а заказы уже есть ...
При личных встречах и в тел разговорах вы говорите одно , а тут пишете другое ... вот проблема ... неужто форум так меняет людей ? hmm.gif sad.gif

Автор: n-farmer [ Среда, 27 Февраля 2019, 0:31]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Nikon @ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:41)
я занимаюсь выводом маток не ради наживы, как ты говоришь. Мне этот вид занятий просто нравиться
*


Это прекрасно, я тоже люблю пчел, но это ещё и тяжёлая работа, которая должна быть не только ради самой работы, во всяком случае для меня.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 27 Февраля 2019, 0:55]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:14)
Dм.Мedvedev73 ,а я готов Вам показать свой Бакфаст.
*


Меня сам бакфаст не интересует , а вот его селекция интересовала , но её нет !!!
Есть случайные линии (матки) , которые хорошо "выстреливают" , которых потом скрещивают с такими же и опять ищут какая "выстрелит" ... и так по спирали ... ВЫСТРЕЛ = ГЕТЕРОЗИС с проявлением хороших ХПП и всего то ...
Такой "селекцией" может любой заниматься в любом огороде и с любой пчелой ...
Цитата(К.В.Г @ Вторник, 26 Февраля 2019, 6:14)
Похоже у
Dм.Мedvedev73 кроме крылышек соответствующих породе СР больше ничего и нет.
*


Ну да и их я с тырнета скачал , а мои ролики это фейк и пчел у меня вооще нет biggrin.gif

Цитата(n-farmer @ Среда, 27 Февраля 2019, 0:31)
Это прекрасно, я тоже люблю пчел, но это ещё и тяжёлая работа, которая должна быть не только ради самой работы, во всяком случае для меня.
*


Да для всех это так .
Только каждый с ума сходит по своему ... biggrin.gif

Деньги зарабатывать - не грех .
Не понимаю зачем врать , зарабатывая деньги ... hmm.gif

Автор: Banli [ Среда, 27 Февраля 2019, 4:43]

Ульи: дадан,магазины.
Порода пчёл: бакфаст,карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 27 Февраля 2019, 0:55)
Меня сам бакфаст не интересует , а вот его селекция интересовала , но её нет !!!
Есть случайные линии (матки) , которые хорошо "выстреливают"
*

А у карники все матки выстреливают? lol.gif
Если начать выводить от карники ф2 разве она сохраняет свои хпп?Сохраняет частично,как и бакфаст.

Автор: К.В.Г [ Среда, 27 Февраля 2019, 7:45]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 27 Февраля 2019, 0:55)
Ну да и их я с тырнета скачал , а мои ролики это фейк и пчел у меня вооще нет 

*


Я сколько раз у Вас просил за хорошие деньги продать пару ваших маточек,но в очередной раз
Вы ушли от ответа,вот и слажилось впечатление ,что у вас есть только крылышки.

Автор: К.В.Г [ Среда, 27 Февраля 2019, 8:06]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 21:38)
Конечно же не та  но люди оставили свои годы,  что бы карника стала ТА, но тут то всё понятно, т.к. это ПО-РО -ДА,
*


И живёт эта порода сама в лесу,сама облётывается на трутнях с нужными цифрами.Как Бакфаст так и Карнику Человек держит в рамках с нужными ХПП для человека. У вас на пасеке создан плотный трутнёвый фон,кажется всё, пора и свой матерьял внедрять,но вы используете материнки из за бугра.Ну какая это ,тогда порода,когда нужно постоянно держать её в рамках. В 1880г.это была порода,а сейчас только по крылышкам и судят о породе.


Автор: kasper32 [ Среда, 27 Февраля 2019, 10:02]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 19:15)
матка островного облета, там по крыльям такой расклад:




родословная по матери :





что и как по этой линии в условиях моего взятка, можно будет сказать в конце этого сезона, дочки выведены в августе и отправлены в зимовку, возможно придется немного чистопородной карники подливать, что в книге Брата Адама не считается запретным при скрещивании бакфаста и вполне допускается .
*


Вот тебе бакфаст

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 27 Февраля 2019, 13:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 20:10)
Вот Вы говорите 9 магазинов принёс бакфаст, я так понял на 145 рамку, скажите пожалуйста, сколько рамок в магазине и какой приблизительно вес одного магазина?
*



10 рамочные магазины , 8 утолщенных рамок в магазине, вес около 17 - 18 кг в магазине


Цитата(МаксиМ 32 @ Вторник, 26 Февраля 2019, 20:10)
Родословная большая, а матка показала 2 породы  получается, гибридизация ведётся между двух пород, Карникой и Лигустикой или там были другие крови, кто спец в педигри, подскажите
*



программа Карташева способна определить предположительное отношение пчел только к основным 4 породам пчел которые в ней заложены, остальные породы она не определит даже если они есть, поскольку программа не писалась под бакфаст и ее тогда надо дополнять параметрами всех пород пчел которые входят в бакфаст, можно в моих случаят только сказать, что в первом случае нет темной пчелы, а во втором темной пчелы и кавказянки, остальные влитые породы вод вопросом и могут входить в те параметры, в каторые входят определенные программой породы пчел. imho.gif

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 27 Февраля 2019, 14:27]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 27 Февраля 2019, 13:58)
остальные влитые породы вод вопросом и могут входить в те параметры, в каторые входят определенные программой породы пчел.
*

Скорее всего не так. Породы,которые не внесены в программу будут показаны, как неопределившиеся крылья.Я вчера скидывал Диме Медведеву интересную ТПС ку с 40 % неопределившихся крыльев. Он вбил в прогу параметры ДВ породы,и программа со спокойной совестью показала 40 % ДВ породы в пробе.
В вашей пробе программа обсчитала все, как положено.
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 27 Февраля 2019, 13:58)
10 рамочные магазины , 8 утолщенных рамок в магазине, вес около 17 - 18 кг в магазине

*

Шутник,однако...про слабые медосборы на естесственных медоносах. acute.gif

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 27 Февраля 2019, 15:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 27 Февраля 2019, 14:27)
Скорее всего не так.
*




простой пример : карпатка, украинская степная и карника , программой Карташева определяется как - карника

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 27 Февраля 2019, 14:27)
Шутник,однако...про слабые медосборы на естесственных медоносах.
*



обычная норма когда я был на кочевках - фляга с семьи , но сорняк цветущий выделяющий нектар на полях зерновых был, сейчас все поля зерновых без цветущего сорняка, суточный привес обычно максимум до 2 кг в момент главного взятка, редко когда до 4 - 5 кг показывал и всего несколько дней, пчела бакфаст по сравнению с другими пчела очень пронырлива и взятки хорошо ищет, пыльцу первую к примеру приносит на несколько дней раньше других пчел.

Автор: павел медков [ Среда, 27 Февраля 2019, 18:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Dм.Мedvedev73 .Дим а тебе то что за дела,чем я торгую? Я тебе чем то мешаю? Бакфаст тебе наш мешает? Но Бакфаст уже повсюду,как бы Ты не старался его обосрать.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 27 Февраля 2019, 19:28]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 27 Февраля 2019, 18:04)
Дим а тебе то что за дела,чем я торгую? Я тебе чем то мешаю? Бакфаст тебе наш мешает?
*


Считай что этими словами я уже ответил -
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 27 Февраля 2019, 0:55)
Деньги зарабатывать - не грех .
Не понимаю зачем врать , зарабатывая деньги ..
*


Продавай ты что хошь , хоть маток , хоть бананы , НО в несознанку играть не надо , тем более ты САМ ранее писал про своих маток (твои посты на форуме )
А ты мне можешь МОИ посты показать где я -
Цитата(павел медков @ Среда, 27 Февраля 2019, 18:04)
Бакфаст уже повсюду,как бы Ты не старался его обосрать.

*


давай ищи , какими же плохими словами я про него писал !

Автор: Nick_G [ Среда, 27 Февраля 2019, 19:36]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Среда, 27 Февраля 2019, 15:05)
простой пример : карпатка, украинская степная и карника , программой Карташева определяется как - карника
*


Не всё так просто как вам кажется.
1- Карпатка и Карника это одна порода и программа естественно не может их как либо разделить, а будет определять как Карнику
2 - Если программа Карташёва определила пчелу как Карнику, то это и есть Карника, которую кто-то почему-то считает УСП
Программа определения породы Карташёва разоблачает ложь и открывает Знание.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 27 Февраля 2019, 19:51]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 27 Февраля 2019, 14:27)
программа со спокойной совестью показала 40 % ДВ породы в пробе.
*


Еще расскажи историю той пасеки откуда эти пчелы ... ДВ пчела туда наверное телепартировалась инопланетянами biggrin.gif

Цитата(Banli @ Среда, 27 Февраля 2019, 4:43)
А у карники все матки выстреливают?
*


Не знаю , карнику не держу , НО считаю что абсолютно ВСЕ одинаково хорошими матки быть НЕ могут , при том это касается ЛЮБОЙ породы imho.gif

Автор: павел медков [ Среда, 27 Февраля 2019, 20:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 27 Февраля 2019, 20:28)
Продавай ты что хошь , хоть маток , хоть бананы , НО в несознанку играть не надо , тем более ты САМ ранее писал
*


Ну да,и не перед кем я отчитываться не буду,тем более разрешение спрашивать.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 27 Февраля 2019, 20:28)
давай ищи , какими же плохими словами я про него писал !
*


Тебе надо,Ты и ищи.

Автор: Bikanin [ Среда, 27 Февраля 2019, 21:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Вторник, 26 Февраля 2019, 7:41)
А я занимаюсь выводом маток не ради наживы, как ты говоришь. Мне этот вид занятий просто нравиться. Открываешь нуклик, а там молодуха и почти как 90х60х90, аж дух захватывает  ..... эххххххх, ну а когда рыжая, а она золотая - тогда тем более 
*


drinks_cheers.gif Только мне больше брюнетки нравятся. biggrin.gif

Автор: Nikon [ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:06]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 27 Февраля 2019, 22:57)
Только мне больше брюнетки нравятся.
*


Мне тоже они нравятся и особенно когда 90х60х90 biggrin.gif , но рыжие есть рыжие, а это как в песне : "Обязательно, обязательно я на рыженькой женюсь...." drinks_cheers.gif biggrin.gif
В этом году еще заказал ИО бакфаст, но только других линий. Будем распространять в Тверской бакфаст и особенно вокруг Селижарово crazy.gif haha.gif

Автор: bob_57 [ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:35]

Ульи: Даданы 12 рамочные и beebox
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:06)
Мне тоже они нравятся и особенно когда 90х60х90  , но рыжие есть рыжие, а это как в песне : "Обязательно, обязательно я на рыженькой женюсь...."   
В этом году еще заказал ИО бакфаст, но только других линий. Будем распространять в Тверской бакфаст и особенно вокруг Селижарово 
*


Хорошее дело! Давно пора! А то Тверской регион отстает от соседей Северо-западного региона. Там давно уже опробовали сравнили и успешно распространяют Бакфаст. Да и еще у них сейчас раскручивается Кордован.

Автор: К.В.Г [ Четверг, 28 Февраля 2019, 17:56]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(bob_57 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:35)
Да и еще у них сейчас раскручивается Кордован.
*


Кордован,ещё следует как-то отобрать к нашим условиям.Уже есть негатив в его зимовке,может это единичный случай,но факт есть.
А с Бакфастом проще,Сергей Соловьёв в этом спец.
Оттава находится на широте Краснодара,они качуют,зимуют на юге Канады.Но они почему-то очень тепло отзываются о русских пчёлах завезенных с США,а в США они попали из нашего Приморья.Закупалась партия маток.Кстати Пол Юнгельс привез маточки с признаками VSH именно из США и он ввёл ех в Бакфаст,так появилась Приморская линия.

Автор: павел медков [ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Четверг, 28 Февраля 2019, 14:06)
вокруг Селижарово 
*


Константинович с огнём играешь Jumpy.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 28 Февраля 2019, 18:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:44)
Константинович с огнём играешь
*


Рыжая, рыжая,
За что ее не тронь.
Рыжая, рыжая,
Везде она огонь. biggrin.gif

Автор: волок [ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:50]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Вторник, 26 Февраля 2019, 17:56)

отец : Buckfas В184(MHG)

что мого пчелы апределяется как карника для моих условий очень хорошо, пчела вся желтая, гнездо так не льет как карника, очень миролюбивая
*


Прикрепленное изображение
по родословной в материнской должно быть русской и приморской (УСП) как минимум 25%, а у вас ее вообще нет в морфометрии, похоже вам действительно продали карнику с примесью анатолийской + итальяской пчелы. Кто матку продал???

Цитата(волок @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:41)
по родословной в материнской должно быть русской и приморской (УСП) как минимум 25%, а у вас ее вообще нет в морфометрии, похоже вам действительно продали карнику с примесью анатолийской + итальяской пчелы. Кто матку продал???
*


анатолика по генотипу это сестра кавказской пчеле, и по мм они схожи, нет и кавказянки в мм, 100% обман

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 28 Февраля 2019, 20:55]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Четверг, 28 Февраля 2019, 19:50)
по родословной в материнской должно быть русской и приморской (УСП) как минимум 25%, а у вас ее вообще нет в морфометрии, похоже вам действительно продали карнику с примесью анатолийской + итальяской пчелы. Кто матку продал???
*



Если Вам интересно что должно быть в пчеле бакфаст, читайте первоисточник - книги Брата Адама ( есть переводы на русский язык ) среднерусской пчелы никогда не было в бакфасте, ей там было ниоткуда взятся, там была темная северная поместная пчела английского разлива первоначально смешенная с итальянкой, но итальянка была не желтого цвета, которую сейчас продают, потом 2 года Брат Адам тестировал Нигру ( темную северную пчелу ) на 100 семьях - и отказался поностью от нее - написав что отрицательных качеств в этой пчеле больше , чем положительных, про кавказскую пчелу у Брата Адама тоже были не самые лучшие впечатления, самыми перспективными породами Брат Адам считал карнику и итальянку и, только при совместном скрещивании, в чистом виде эти пчелы плохо подходили для его целей и не могли пройти отбор по 23 характеристикам, по которым Брат Адам отбирал пчел


Вливание дальневосточной крови в бакфаст, это отдельная тема и про нее я у Брата Адама ничего не читал, я думаю это проект уже других селекционеров. imho.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 28 Февраля 2019, 21:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Четверг, 28 Февраля 2019, 21:55)
думаю это проект уже других селекционеров.
*


Стало быть, это уже не бакфаст? JC_thinking.gif

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 28 Февраля 2019, 21:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Февраля 2019, 21:23)
Стало быть, это уже не бакфаст?
*



не могу пока ответить на этот вопрос, жду выхода третьей книги на русском языке, есть еще несколько книг на английском , но нет пока времени заниматься переводом этих книг. imho.gif



Автор: волок [ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:12]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Четверг, 28 Февраля 2019, 20:55)
Если Вам интересно что должно быть в пчеле бакфаст, читайте первоисточник - книги Брата Адама ( есть переводы на русский язык ) среднерусской пчелы никогда не было в бакфасте, ей там было ниоткуда взятся, там была темная северная поместная пчела английского разлива первоначально смешенная с итальянкой, но итальянка была не желтого цвета, которую сейчас продают, потом 2 года Брат Адам тестировал Нигру ( темную северную пчелу ) на 100 семьях - и отказался поностью от нее - написав что отрицательных качеств в этой пчеле больше , чем положительных, про кавказскую пчелу у Брата Адама тоже были не самые лучшие впечатления, самыми перспективными породами Брат Адам считал карнику и итальянку и, только при совместном скрещивании, в чистом виде эти пчелы плохо подходили для его целей и не могли пройти отбор по 23 характеристикам, по которым Брат Адам отбирал пчел
*


вы выложили родословную я по ней говорю, а не в целом о происхождении бакфаста

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:28]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:12)
вы выложили родословную я по ней говорю, а не в целом о происхождении  бакфаста
*



дальневосточня пчела в основном состояла из пчел украинской степной, у этой пчелы дискоидальное смещение и кубитальный индекс одинаковый с карникой и она может определяться как карника, что именно вливалось под видом дальневостояной я не знаю, данных нет в литературе котороую я смотрел, так же как и по Анатолике ( какая кубиталка и какое дискоидальное смещение нет справочных материалов у меня ), но в любом случае комбинация для Подмосковья получилась хорошая и по меду и по зимовке на воле и по миролюбию. imho.gif

Автор: волок [ Четверг, 28 Февраля 2019, 23:00]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:28)
дальневосточня пчела в основном состояла из пчел украинской степной, у этой пчелы дискоидальное смещение и кубитальный индекс одинаковый с карникой и она может определяться как карника, что именно вливалось под видом дальневостояной я не знаю, данных нет в литературе котороую я смотрел, так же как и по Анатолике ( какая кубиталка и какое дискоидальное смещение нет справочных материалов у меня ), но в любом случае комбинация для Подмосковья получилась хорошая и по меду и по зимовке на воле и по миролюбию
*


кубиталка усп между сгк и карникой
• A. m. anatoliaca 2.24±0.18 (Ruttner 1988)
• A. m. caucasica 2.16±0.31 (Ruttner 1988
• A. m. carnica 2.59±0.42 (Ruttner 1988
В последнее время кубиталка карники стала выше 3.50 -3.90, так что карника и украинская степная (усп) не имеют общий ки.
Если бы бакфаст был замешан на английской темной и итальянской, было бы все просто и понятно, это дело было ради устойчивости к трахейному клещу, просто после этого Адама понесло, комбинаций было много использовано что бы понять что к чему подходит и где срабатывают хпп.
По родословной нет соответствия тому что в мм, и как следствие обманули вас, так кто продал матку???

да еще апис 2-меллифера что английская, что французская, что среднерусская имеет общий генотип

Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(bob_57 @ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:35)
Цитата(Nikon @ Четверг, 28 Февраля 2019, 13:06)
Мне тоже они нравятся и особенно когда 90х60х90  , но рыжие есть рыжие, а это как в песне : "Обязательно, обязательно я на рыженькой женюсь...."   
В этом году еще заказал ИО бакфаст, но только других линий. Будем распространять в Тверской бакфаст и особенно вокруг Селижарово 



Хорошее дело! Давно пора! А то Тверской регион отстает от соседей Северо-западного региона. Там давно уже опробовали сравнили и успешно распространяют Бакфаст. Да и еще у них сейчас раскручивается Кордован.
*



Да и в моём и соседних районах Нижегородчины, бакфаст быстро набирает популярность! Многие переводят пасеки на бакфаст. (но я и карнику люблю не меньше)
На май 2019г, через меня заказано бакфастов F1, разных линий 210 маток. Карники F1 - всего 36, карпаток 16.
Так что, даздравствует бакфаст. friends.gif hi.gif
На моих неплодок баков - пока заказ штук на 40.

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Четверг, 28 Февраля 2019, 22:28)
комбинация для Подмосковья получилась хорошая и по меду и по зимовке на воле и по миролюбию.
*


У меня бакфаст А32 от Гращенко friends.gif - рекордист по мёду (из разных других линий баков) - в неважном 2018г. Два мага майско-июньского +3 мага ГВ. (Уходил в зимовку прошлую не сильным отводком)

Автор: К.В.Г [ Пятница, 01 Марта 2019, 6:38]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17)
Уходил в зимовку прошлую не сильным отводком)
*


Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17)
Уходил в зимовку прошлую не сильным отводком)
*


Как понимать,,Сильный отводок,,

Автор: К.В.Г [ Пятница, 01 Марта 2019, 7:32]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17)
разных других линий баков
*


,,БАКИ,,,это что за чуду?

Автор: Ment [ Пятница, 01 Марта 2019, 7:56]

Ульи: всякие, но стремлюсь к Даданам на 12 рам
Порода пчёл: карника, чуток бакфаста
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17)
Так что, даздравствует бакфаст.
*


а куда свою элитную пчелу дели? Вы же лет 5 назад ее восхваляли! crazy.gif
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 01 Марта 2019, 1:17)
рекордист по мёду
*


ну все biggrin.gif пиши пропало biggrin.gif супер пчела на супер жирном черноземе, зальете всю страну мёдом!

Автор: turok [ Понедельник, 04 Марта 2019, 19:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Но вот пришел поручик Ржевский,пардон,Кочемасов! И снова пенка стала ширше горшка! acute.gif Кочемасов ,давай видео в студию!

Автор: Bikanin [ Понедельник, 04 Марта 2019, 21:38]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Понедельник, 04 Марта 2019, 20:23)
Кочемасов ,давай видео в студию!
*


Джентльмены верят на слово.

Автор: Nikon [ Вторник, 05 Марта 2019, 10:19]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Кто-нибудь пользуется такими ?

https://www.youtube.com/watch?v=0mdmQwMrbZc

Автор: turok [ Вторник, 05 Марта 2019, 23:51]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ребята, очень хочется читать полезную инфу о содержании бакфаста В Тверской губернии! drinks_cheers.gif
А не копания любителей в "грязном белье"...Спишем на весеннее обострение.....
Хотите помочь возрождению СР породы- милости просим на конференцию В Москву,Богомолов с радостью примет ваши пожертвования для новой экспедиции на Енисей, или на что-то полезное... imho.gif
А здесь токо о бакфасте.... hi.gif

Автор: turok [ Среда, 06 Марта 2019, 20:22]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Бакфаст о котором говорил Гращенко https://www.youtube.com/watch?v=DzlBrWg4QDQ, наслаждайтесь... drinks_cheers.gif

Автор: волок [ Суббота, 09 Марта 2019, 1:05]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 06 Марта 2019, 20:22)
Бакфаст о котором говорил Гращенко https://www.youtube.com/watch?v=DzlBrWg4QDQ, наслаждайтесь
*


объясните в чем разница вароатолерант и VSH?
Кто тестировал этих пчел в тверской обл. и делал проверку на количество клеща осенью когда уже нет расплода?

Автор: волок [ Суббота, 09 Марта 2019, 1:21]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Вторник, 05 Марта 2019, 10:19)
Кто-нибудь пользуется такими ?

https://www.youtube.com/watch?v=0mdmQwMrbZc
*


это тема бакфаст в Твери, а не реклама своего канала на ютуб и товаров из Китая

Автор: turok [ Суббота, 09 Марта 2019, 10:15]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 2:05)
Кто тестировал этих пчел в тверской обл. и делал проверку на количество клеща осенью когда уже нет расплода?
*


Протестируем в этом году,и расскажем...

Автор: Bikanin [ Суббота, 09 Марта 2019, 10:35]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Суббота, 09 Марта 2019, 11:15)
Протестируем в этом году,и расскажем...
*


А кто будет в контрольных группах?

Автор: Nikon [ Суббота, 09 Марта 2019, 10:38]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 2:05)
Кто тестировал этих пчел в тверской обл. и делал проверку на количество клеща осенью когда уже нет расплода?
*


В процентном отношении сказать не могу, но в зиму ушли практически без клеща.
Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 2:21)
это тема бакфаст в Твери, а не реклама своего канала на ютуб и товаров из Китая
*


Каждый понимает в меру своей...... ,а ну да, забыл спросить у тебя hmm.gif

Автор: волок [ Суббота, 09 Марта 2019, 12:43]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Суббота, 09 Марта 2019, 10:38)
,а ну да, забыл спросить у тебя
*


конечно же я ведь для вас просто гой

объясните в чем разница вароаталерант и VSH?
Повторю вопрос

Цитата(Nikon @ Суббота, 09 Марта 2019, 10:38)
В процентном отношении сказать не могу, но в зиму ушли практически без клеща.
*


как это определялось у вас?

Автор: павел медков [ Суббота, 09 Марта 2019, 13:15]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Суббота, 09 Марта 2019, 11:38)
В процентном отношении сказать не могу, но в зиму ушли практически без клеща.
*


У моих тоже было мало клеща,на леток после постановки полосок вытаскивали по 2-3 клеща.Критического заражением клещом семей Бакфаст не было .Карнику семей 5 клещ сожрал в ноль.

Автор: Nikon [ Суббота, 09 Марта 2019, 14:06]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 13:43)
как это определялось у вас?
*


На донья ложил ватман, а потом ватман вынимал и смотрел в два глаза. Такой ответ устраивает ? biggrin.gif

Автор: волок [ Суббота, 09 Марта 2019, 14:06]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Марта 2019, 13:15)
У моих тоже было мало клеща,на леток после постановки полосок вытаскивали по 2-3 клеща.Критического заражением клещом семей Бакфаст не было .Карнику семей 5 клещ сожрал в ноль.
*


как делал я, 17 год. Ставил полоски, через 3 дня 2-5 клещей. Пролил бипином 30-50 клещей.
В 18 году трижды осенью когда нет расплода (интервал неделя) пролил амитразом, максимум 10 клещей. И заметьте у меня не VSH или вароатолерант. В чем фишка этих линий и разница, и почему их рекламируют и продают массово в Тверской, и после этого делают тест на вароатолерант? Это что просто бизнес?

Автор: Nikon [ Суббота, 09 Марта 2019, 14:09]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 13:43)
объясните в чем разница вароаталерант и VSH?
Повторю вопрос
*


Это ни ко мне, а к тем кто таких продает

Автор: павел медков [ Суббота, 09 Марта 2019, 14:40]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 15:06)
В 18 году трижды осенью когда нет расплода (интервал неделя) пролил амитразом, максимум 10 клещей.
*


Мне столько дерьма в семьях не нужно.
Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 15:06)
В чем фишка этих линий и разница, и почему их рекламируют и продают массово в Тверской, и после этого делают тест на вароатолерант? Это что просто бизнес?
*


Я просто привёл пример Бакфаста и Карники по клещу.

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 15:06)
В 18 году трижды
*


Карнику было уже поздно проливать,нужно было уже в июле.

Автор: волок [ Суббота, 09 Марта 2019, 16:13]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Марта 2019, 14:40)
Мне столько дерьма в семьях не нужно.
*


10 клещей это много? для вас

Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Марта 2019, 14:40)
Карнику было уже поздно проливать,нужно было уже в июле.
*


обрабатывать надо когда нет расплода, а у южных на 2-3 мес. в году расплод дольше в гнезде, поэтому заклещенность значительно выше. Лучше пчел пролить зимой пока они в клубе, чем летом травить кислотами.

Цитата(Nikon @ Суббота, 09 Марта 2019, 14:06)
На донья ложил ватман, а потом ватман вынимал и смотрел в два глаза. Такой ответ устраивает ?
*


чем обрабатывали?

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 09 Марта 2019, 16:32]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

волок
Волок ты за базаром и информацией следи внимательно. Миша Гращенко только в том году купил маток vsh.и какая тебе разница у кого какие пчелы.лучше с местными борись они злые и ройливые. hi.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 09 Марта 2019, 16:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 17:13)
10 клещей это много? для вас
*


Много три обработки да ещё и бипином!
Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 17:13)
а у южных на 2-3 мес. в году расплод дольше в гнезде,
*


Это кто тебе такое сказал или сам южных держал? А южная это какая?

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 09 Марта 2019, 17:32)
.лучше с местными борись они злые и ройливые. 
*


Они с Бакфастам борются,не держали не видали ,зато всё про него знают .

Автор: Tveriak [ Суббота, 09 Марта 2019, 17:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 9:43)
объясните в чем разница вароаталерант и VSH?
*


Цитата(Nikon @ Суббота, 09 Марта 2019, 11:09)
Это ни ко мне, а к тем кто таких продает
*


Можно я объясню, хоть и не продаю. blush2.gif
VSH (Varroa Sensitive Hygiene), в дословном переводе Варроа Чувствительная Гигиена пчёл.
По большому счёту это всего лишь одна из способностей пчёл бороться с клещом через его обнаружение в ячейке с расплодом, вскрытие ячейки и выбрасывание клеща из ячейки. Чаще всего клещ выбрасывается из ячейки вместе с расплодом.
Понятие "вароо толерантные" (varroa tolerance) пчёлы является более расширенным представлением о возможностях пчёл сопротивляться клещу. В это понятие входит как VSH(гигиеническое поведение) пчёл, так и целый набор других способностей, например груминг, или мелкая ячейка у африканских пчёл и т.д., и т.п.
Европейская(немецкая) селекция пчёл на устойчивость пчёл к клещу не занимается селекцией по какому-то одному признаку(способности) пчёл к сопротивлению, например по VSH, а ведёт отбор по конечному результату сопротивляемости - устойчивости пчёл к заклещёваности. По этой причине и используется термин "varroa tolerance".
Когда селекционеры ведут работу только по развитию гигиенического поведения, тогда говорят о VSH.
В этом плане можно только отметить, что при селекции по VSH есть достаточно определённые критерии этого поведения у пчёл - количество очищенных ячеек за определённое количество времени.
Четких критериев varroa tolerance поведения нет. Есть относительный показатель устойчивости одних семей от маток сестёр, перед другими семьями от таких же сестёр в группе. Так ведётся работа в системе БЛЮП. Как любой относительный показатель, он выражается в %. Таким образом, любую группу пчёл в выборке уже можно называть varroa tolerance по отношению к другой группе, если % устойчивости немного больше.
hi.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 09 Марта 2019, 18:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 09 Марта 2019, 14:55)
Понятие "вароо толерантные" (varroa tolerance) пчёлы является более расширенным представлением о возможностях пчёл сопротивляться клещу.
*


Сейчас существует другое понятие, но имеющее тот же смысл, что и первое: Varroa surviving bee (VSB) - варроо выживающие пчёлы.

Автор: волок [ Воскресенье, 10 Марта 2019, 3:24]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Марта 2019, 16:46)
Много три обработки да ещё и бипином!
*


какими ты пластинками обрабатываешь?

Цитата(Tveriak @ Суббота, 09 Марта 2019, 17:55)
Можно я объясню, хоть и не продаю. 
VSH (Varroa Sensitive Hygiene), в дословном переводе Варроа Чувствительная Гигиена пчёл.
По большому счёту это всего лишь одна из способностей пчёл бороться с клещом через его обнаружение в ячейке с расплодом, вскрытие ячейки и выбрасывание клеща из ячейки. Чаще всего клещ выбрасывается из ячейки вместе с расплодом.
Понятие "вароо толерантные" (varroa tolerance) пчёлы является более расширенным представлением о возможностях пчёл сопротивляться клещу. В это понятие входит как VSH(гигиеническое поведение) пчёл, так и целый набор других способностей, например груминг, или мелкая ячейка у африканских пчёл и т.д., и т.п.
Европейская(немецкая) селекция пчёл на устойчивость пчёл к клещу не занимается селекцией по какому-то одному признаку(способности) пчёл к сопротивлению, например по VSH, а ведёт отбор по конечному результату сопротивляемости - устойчивости пчёл к заклещёваности. По этой причине и используется термин "varroa tolerance".
Когда селекционеры ведут работу только по развитию гигиенического поведения, тогда говорят о VSH.
В этом плане можно только отметить, что при селекции по VSH есть достаточно определённые критерии этого поведения у пчёл - количество очищенных ячеек за определённое количество времени.
Четких критериев varroa tolerance поведения нет. Есть относительный показатель устойчивости одних семей от маток сестёр, перед другими семьями от таких же сестёр в группе. Так ведётся работа в системе БЛЮП. Как любой относительный показатель, он выражается в %. Таким образом, любую группу пчёл в выборке уже можно называть varroa tolerance по отношению к другой группе, если % устойчивости немного больше.
*


вот так, оказывается все просто, а остальные что покупают что модно в сезоне???

Автор: волок [ Воскресенье, 10 Марта 2019, 3:56]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 09 Марта 2019, 16:32)
Волок ты за базаром и информацией следи внимательно. Миша Гращенко только в том году купил маток vsh.и какая тебе разница у кого какие пчелы.лучше с местными борись они злые и ройливые.
*


с чего ты взял что они злые местные ср, пока агрессия была от вышедших из под контроля человека бакфаста, в ловушки понимаешь залетает, злобные и за сезон 3 раза роится, желтая, агрессивная, ройливая, строит ярко желтые соты с зеленоватым оттенком, расплод как из пулемета, только от такого бакфаста проблемы с соседями, это пройдено еще 5 лет назад. Только вот здесь не понимают что есть бакфаст и что он может принести, спасет лишь то что зима не допустит свободного распространения и размножения! Я вот знаю пасеки которые пострадали от соседних пасек с бакфастом, как они трутом своим местных превращают в желтых и очень злых пчел, а бакфастчик что, да ничего, опять новых маток прикупил и все дела. Так не пойдет надо с умом подходить. Комерсам только этого и надо - подсадить всех на покупных маток.
Я в курсе что делает Гращенко. Только вот здесь бакфастчики не понимают что такое модное VSH, карниковод и среднерусник понимают больше в бакфасте. crazy.gif


Цитата(павел медков @ Суббота, 09 Марта 2019, 16:46)
Они с Бакфастам борются,не держали не видали ,зато всё про него знают .
*


у меня не один раз уже был ваш бакфаст, вернее что от него остается в 3-4п. Проще говоря это геноцид пчел!

Цитата(Tveriak @ Суббота, 09 Марта 2019, 18:14)
Сейчас существует другое понятие, но имеющее тот же смысл, что и первое: Varroa surviving bee (VSB) - варроо выживающие пчёлы.
*


сейчас уже круче, идет внедрение на генном уровне, устойчивость к пестицидам и вароа. Темные не могут жить в гормонии с природой им правит нажива, а потеряют в итоге куда больше и другим навредят. Так что не удивляйтесь потом что при осмотре гнезда пчелки просто дружно улетят от вас как это делает Церана

Автор: turok [ Воскресенье, 10 Марта 2019, 21:15]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 10 Марта 2019, 4:56)
у меня не один раз уже был ваш бакфаст, вернее что от него остается в 3-4п. Проще говоря это геноцид пчел!

*


Смешно на вас на городских, не бывает ни у карники ни у бакфаста Ф3 и Ф4! И этот человек нам о селекции УСР пчелы говорит...... crazy.gif

Не БЫЛО у вас БАКФСТА! одно бла-бла-бла!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 12 Марта 2019, 1:31]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 10 Марта 2019, 21:15)
Не БЫЛО у вас БАКФСТА!
*


Александр только вам и в строгой секретности покажу что он его даже продавал ... biggrin.gif
Прикрепленное изображение
внимательно читаем ...
Есть еще более секретная информация pioneer.gif
biggrin.gif

Автор: К.В.Г [ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Dм.Мedvedev73
turok
волок
Давайте разберемся ,каких пчёл можно называть,пчелами породы Бакфаст!
В моём понимании и современной обработке,это звучит так!
Бакфаст ,это та пчела которая имеет известную родословную или с известным одним родителем,но прошедшим отбор по ХПП.
Ф1 ещё можно назвать Бакфастом, так-как он несёт породность в трутнях,но в ф2 и тем болие в ф3,вф4 не могут соответствовать породе пчел Бакфаст, без проверки его по 13пунктам.
У нас же,всё что жёлтое Кличут,,бакфастом,,
Если пчеловод говарит о Ф 2 и далее ,как о Бакфасте без выше сказанного,он себя выставляет в пчеловодом мире ,как не смыслещим о породности пчёл вообще.Это актуально и для любой другой породы!

Цитата(волок @ Суббота, 09 Марта 2019, 16:13)
обрабатывать надо когда нет расплода, а у южных на 2-3 мес. в году расплод дольше в гнезде, поэтому заклещенность значительно выше. Лучше пчел пролить зимой пока они в клубе, чем летом травить кислотами.
*


Вы так ,хоть раз делали?
Пчела должна быть вне клуба.
Ну а про 2-3месяца dntknw.gif ,удивляюсь вашим познаниям!

Автор: старатель [ Вторник, 12 Марта 2019, 19:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37)
Давайте разберемся ,каких пчёл можно называть,пчелами породы Бакфаст!
*


развившийся разговор про это перенесён в общую тему форума http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452&view=findpost&p=2685497

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 13 Марта 2019, 1:58]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37)
Давайте разберемся ,каких пчёл можно называть,пчелами породы Бакфаст!
*


СИНТЕЗИРОВАННЫХ , как написано в главе "Заключение" на стр . 126 в книге "бакфаст селекция и генетика" .

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37)
Ф1 ещё можно назвать Бакфастом, так-как он несёт породность в трутнях,но в ф2 и тем болие в ф3,вф4 не могут соответствовать породе пчел Бакфаст
*


Это касается ЛЮБОЙ породы , которая содержится и разводится не в изоляции .

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37)
У нас же,всё что жёлтое Кличут,,бакфастом,,
*


Не все ! acute.gif Я своих кличу "местная приокская" , хотя после появления диапазонов для ДВ пчелы(а они очень интересные и в них весь сброд влезает) могу кликать их ДВ ... crazy.gif biggrin.gif

Автор: МаксиМ 32 [ Среда, 13 Марта 2019, 3:02]

Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 13 Марта 2019, 1:58)
Ф1 ещё можно назвать Бакфастом, так-как он несёт породность в трутнях,
*


чью породность dntknw.gif , бакфаста?, так где обоснования ПОРОДЫ, где это можно прочитать hmm.gif
Если верить Dм.Мedvedev73 а Диме я верю smile.gif , то получается
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 13 Марта 2019, 1:58)
СИНТЕЗИРОВАННЫХ
*


и с этим согласен drinks_cheers.gif

К.В.Г как тогда определить "ПОРОДНОСТЬ" трутня hmm.gif dntknw.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 13 Марта 2019, 4:10]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Максим ты мне чужие слова не приписывай , хотя я понимаю как это получилось(косяк цитирования) .

Цитата(МаксиМ 32 @ Среда, 13 Марта 2019, 3:02)
так где обоснования ПОРОДЫ, где это можно прочитать
*


В той же книге -
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 13 Марта 2019, 1:58)
в книге "бакфаст селекция и генетика"
*


Могу на пальцах объяснить что там написано - если скрестить твою карнику с Камазом , на котором стоит движок от Фреда , то это гибрид , а если скрестить твою карнику с моими СР у которых есть примесь итальянки(по Виталику) , то это порода ...
Сам прикинь какой разброс может быть в последующих поколениях у такой породы ...

Это не селекция а постоянная романтика ...
Прикинь - вывел за раз (ОДЫН раз ) от одной матки десять дочек и все десять разные ...
Вот тебе и сразу десять новых пород ...
А от этих десяти маток вывел еще по десять дочек ...
Ух ... селекция идет семимильными шагами ...
crazy.gif

Автор: волок [ Среда, 13 Марта 2019, 18:28]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 12 Марта 2019, 1:31)
Александр только вам и в строгой секретности покажу что он его даже продавал .
*


1 семья подходит под бакфаст, остальные нет. Я продавал пойманные рои (из 11 шт я отбраковал до 4шт) и приокские сгк, так же продал две матки чистопородной сгк из роев. Я распродал все сильные поместные семьи, оставил только ср и выведенных от ср, где трут не напортит делу.
Цитата(turok @ Воскресенье, 10 Марта 2019, 21:15)
Не БЫЛО у вас БАКФСТА! одно бла-бла-бла!
*


сто лет жили с пчелами и пчелу от бабушки перенял, и никогда он желтых пчел не видел, с появлением комерсанта в 10 км все начало появляиться и рой прилетел на пасеку с желтой пчелой, и пчелы пошли нарождаться с желтизной. Пару семей купил тогда у него я и опробовал что есть 5 поколение бакфаст, в тот год на меня написали групповое заявление соседи о нападении пчел, в том же году экстренно менял маток на карник и карпаток, помогло не надолго, 2п полностью потеряло мирность ф1(родителей) так как облетались на местной сгк, пчелы были злые и зима их практически всех забрала. А вот от вас я никогда ни о каких либо работах или достижениях не слышали только как раз бла бла бла, и постоянно ссылки на успехи других. Что бы быть как то убедительным надо показать свои выведенные линии, я вижу что карника уже не устраивает многих переходят на бакфаст, была бы хорошая пчела вряд ли бы искали замену.

Цитата(turok @ Воскресенье, 10 Марта 2019, 21:15)
Смешно на вас на городских, не бывает ни у карники ни у бакфаста Ф3 и Ф4! И этот человек нам о селекции УСР пчелы говорит.
*


я говорю о 3-4п а не ф, и занимаюсь селекцией ср а не приокской или уср tongue.gif . бла бла бла

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 12 Марта 2019, 1:31)
внимательно читаем ...
Есть еще более секретная информация
*


и чего не так, а, Димка? я ж не как ты, пишу объявление как есть, а не ср желтопузую продаю, промеряя каждую матку лупой, что бы не дай Бог продать хорошую матку crazy.gif .



F1 это плановый гибрид, скрещивание чистых 2х разных пород.
Чистопородная на свободном спаривании это помесь или после проверки может оказаться F1 или чистопородной, НО только после проверки.
Если скрещиваются контролируемые гибриды с чистыми или сложными гибридами или F1 гибридами это кроссы и получается бакфаст, если спарились в свободном спаривании то помесь или после проверки по хпп если повезло то у вас бакфаст, если нет хпп то помесь. Бакфаст F1 быть просто не может, не может быть породой, это сложный гибрид на проверенных схемах поддерживающих максимальной постоянной гетерозиса.

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 11:37)
Давайте разберемся ,каких пчёл можно называть,пчелами породы Бакфаст!
В моём понимании и современной обработке,это звучит так!
Бакфаст ,это та пчела которая имеет известную родословную или с известным одним родителем,но прошедшим отбор по ХПП.
Ф1 ещё можно назвать Бакфастом, так-как он несёт породность в трутнях,но в ф2 и тем болие в ф3,вф4 не могут соответствовать породе пчел Бакфаст, без проверки его по 13пунктам.
У нас же,всё что жёлтое Кличут,,бакфастом,,
Если пчеловод говарит о Ф 2 и далее ,как о Бакфасте без выше сказанного,он себя выставляет в пчеловодом мире ,как не смыслещим о породности пчёл вообще.Это актуально и для любой другой породы!
*


см сообщение #612 выше последний абзац

Автор: turok [ Среда, 13 Марта 2019, 20:59]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 13 Марта 2019, 19:28)
и занимаюсь селекцией ср а не приокской или уср
*


Счастья вам в селекционной работе drinks_cheers.gif только опусы свои пишите в соответствующей теме, не засоряйте тему бакфаст. bye.gif

Цитата(волок @ Среда, 13 Марта 2019, 19:28)
А вот от вас я никогда ни о каких либо работах или достижениях не слышали только как раз бла бла бла, и постоянно ссылки на успехи других. Что бы быть как то убедительным надо показать свои выведенные линии, я вижу что карника уже не устраивает многих переходят на бакфаст, была бы хорошая пчела вряд ли бы искали замену.
*


Не беру на себя титанический груз-селекционера!Раз есть что сказать, приехал бы на конференцию "Пчела и человек", поделился, там много было докладчиков по СР породе....Чтобы что-то сказать о породе надо её держать лет 5 imho.gif поэтому и пробуем бакфаст....И узнать мнение других пчеловодов на конференции в спорах ....И народ скажет тебе бред ты несешь или польза от твоей работы какая.... smile.gif

Автор: turok [ Среда, 13 Марта 2019, 21:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 12 Марта 2019, 12:37)
Dм.Мedvedev73
turok
волок
Давайте разберемся ,каких пчёл можно называть,пчелами породы Бакфаст!
В моём понимании и современной обработке,это звучит так!
*


Не правильно выбрана целевая аудитория.
И главное: у бакфаста есть ФИО мамы,папы, деда бабки....
И начиная свой опус про бакфаст, уточните,плиз, Матка такая-то ,свободно спаренная на трутне таком-то, для ясности читающих... smile.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 13 Марта 2019, 21:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Среда, 13 Марта 2019, 19:28)
я вижу что карника уже не устраивает многих переходят на бакфаст, была бы хорошая пчела вряд ли бы искали замену
*


А вы не видели, что до этого СР тоже не устраивала многих и они переходили на карнику? JC_thinking.gif
Это вечный процесс: лучшее - враг хорошего. Перейдя на бакфаст, многих будет не устраивать имеющаяся комбинация и они будут вечно переходить на другую. biggrin.gif

Автор: волок [ Четверг, 14 Марта 2019, 23:03]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 13 Марта 2019, 21:32)
Это вечный процесс: лучшее - враг хорошего. Перейдя на бакфаст, многих будет не устраивать имеющаяся комбинация и они будут вечно переходить на другую.
*


что они после себя оставят?

Автор: Bikanin [ Четверг, 14 Марта 2019, 23:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:03)
что они после себя оставят?
*


Примерно то же, что оставили нам, наверно. JC_thinking.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 14 Марта 2019, 23:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin а что оставили вам ?

Автор: Bikanin [ Пятница, 15 Марта 2019, 7:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:56)
а что оставили вам ?
*


Стихийный "бакфаст" советского и постсоветского производства.

Автор: turok [ Пятница, 15 Марта 2019, 11:44]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 15 Марта 2019, 0:03)
что они после себя оставят?
*


оставят пчеловодов желающих работать с миролюбивой пчелой, например с этой:
Чистопородные карпатские пчелы выгодно отличаются от краинских австрийской селекции меньшей степенью ройливости, устойчивостью к нозематозу, проявляют мобилизационную активность по сбору нектара при содержании в нем сахара 8,0% и более. Эти свойства особенно ценны для разведения данной породы пчел и создания породных типов в условиях центральной полосы и юга Российской Федерации. Вследствие этого на пасеках матководов Р.В.Донцова, Д.С.Тимофеева, А.Ф.Балыкова (в настоящее время ООО «Пчелоколхоз Кисловодский») в Ставропольском крае совместно с кафедрой аквакультуры и пчеловодства РГАУ–МСХА им. К.А.Тимирязева провели научные изыскания по созданию на основе 77-й и 62-й линий карпатских пчел, сохраненных с 2000 г., породного типа «Московский». Для освежения крови периодически завозили племенной материал из Межгорского и Мукачевского районов Закарпатья и Брестского пчелопитомника (экотипы «Вучковский» и «Говерла»). На пасеках Р.В.Донцова (250 пчелиных семей) и А.Ф.Балыкова (150 пчелиных семей) вели работу с 77-й линией, а на пасеке Д.С.Тимофеева (200 пчелиных семей) — с 62-й. На центральной пасеке, насчитывающей 350 пчелиных семей, создали племенное ядро с выделением трех новых линий — 45, 47 и 54-й.
Классно да, у Гайдара 77 линия не сохранилась, а в Кисловодском питомнике да! А как прошлись по СР породе...... mad.gif И по карнике Австрийской селекциии drinks_cheers.gif Даешь свое!Слава селекционерам! acute.gif

Еще от туда:
На основании полученных результатов работы с линиями пчел, в частности тесной положительной взаимосвязи между медовой продуктивностью семей, яйценоскостью маток, а также массой неплодных маток, числом яйцевых трубочек в их яичниках и размером тела, был составлен целевой стандарт на получение и воспроизводство нового типа карпатской породы пчел — «Московский». Он включает следующие требования: масса однодневных рабочих особей при выходе из ячейки — 105–120 мг, неплодных маток — 195–200 мг, трутней — 240–250 мг; окраска тела пчел, маток и трутней — светло-серая (серебристая), без элементов желтизны на тергитах, печатка меда в период медосбора сухая (белая); высокая зимостойкость, зимне-весенний отход пчелиных семей — не более 2–5% от числа имевшихся после осенней ревизии; расход корма — в среднем 0,8–1,0 кг на одну улочку зимовавших пчел; яйценоскость маток в период интенсивного весенне-летнего развития пчелиных семей — 1900–2300 яиц в сутки, количество печатного расплода, выращенного до главного медосбора, на 8–12% больше по сравнению с местной популяцией; агрессивность слабая; ройливость на 25–30% ниже, чем у среднерусской породы и местных семей неизвестного происхождения; устойчивость к европейскому гнильцу, падевому токсикозу и нозематозу выше, чем у неулучшенных семей с местными пчелами неизвестного происхождения; посещаемость цветков луговых и медоносных полевых растений, нектароносов лесных угодий не ниже, чем у серых горных кавказских пчел, и выше, чем у среднерусских; продуктивность меда и воска на 20–25% выше, чем у среднерусских пчел и местных пчелиных семей неизвестного происхождения.


Автор: Алексей21 [ Пятница, 15 Марта 2019, 13:55]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

turok
источник этих слов?

Автор: волок [ Пятница, 15 Марта 2019, 21:21]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 15 Марта 2019, 11:44)
Классно да, у Гайдара 77 линия не сохранилась, а в Кисловодском питомнике да! А как прошлись по СР породе......  И по карнике Австрийской селекциии  Даешь свое!Слава селекционерам
*


так здесь про бакфаст в тверской. Я уже привык что профессора делают подобные отчеты, думаю они это не по своей воли.

Автор: turok [ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:38]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Пятница, 15 Марта 2019, 14:55)
turok
источник этих слов?
*


beejornal drinks_cheers.gif просто набери в поисковике Московский тип карпатской породы и всё поймете...Как зайчика из цилиндра фокусник вытащил, и вот вам карпаточка....А где твой дом гуцулочка?карп-------не а Кавказ! acute.gif

Автор: Алексей21 [ Понедельник, 18 Марта 2019, 8:35]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 17 Марта 2019, 21:38)
beejornal  просто набери в поисковике Московский тип карпатской породы и всё поймете...Как зайчика из цилиндра фокусник вытащил, и вот вам карпаточка....А где твой дом гуцулочка?карп-------не а Кавказ!
*


понял понял)))))))согласен hi.gif

Автор: волок [ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs

Автор: mansel [ Вторник, 19 Марта 2019, 16:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs
*


а там точно о Бакфасте??

Автор: Nikon [ Вторник, 19 Марта 2019, 16:17]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 16:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs
*


Карпатка перестала пользоваться спросом, а продавать ее надо - вот он и выступаем. Что здесь не понятно ?

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 19 Марта 2019, 17:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs
*


да ты волок прав.мёда жрут много не зимуют у нас вообще соседей всех съели.лучше заводить ср.вот я например решу купить 100-200 пакетов ср пчелы.кто мне их продаст?ОДНИ БАЗАРЫ разводите а коснись на дело а купить то не у кого.пока ты будешь лазить по ёлкам жопу обдирать в поисках ср пчелы нам что делать ждать до старости твою хвалёную пчелу.ты свои видео выложи как перезимовали сколько мёда принесли.ото одни разговоры.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 19 Марта 2019, 18:20]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs
*


до конца досмотрел ролик lol.gif .спасибо волок за ролик давно так не смеялся drinks_cheers.gif даже курей и всех животных уничтожили.а бакфаст правда вороватый у меня всех бабок идущих с магазина обворовали.всё тащут золото бриллианты шубы шапки всё что плохо лежит.

Автор: Nikon [ Вторник, 19 Марта 2019, 19:41]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 19 Марта 2019, 19:20)
а бакфаст правда вороватый у меня всех бабок идущих с магазина обворовали.всё тащут золото бриллианты шубы шапки всё что плохо лежит.
*


О как здОрово good.gif - приеду на прививку haha.gif

Автор: старатель [ Вторник, 19 Марта 2019, 19:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

волок ,хочется увидеть ваш грамотный комментарий по поводу слов Гайдара.
Он задал тему о влиянии при разведении пчёл,да ещё и уточнил-чистопородом.Я вижу разницу между разведением и содержанием. Если разведение,то почему только о бакфасте говорится,ведь любая другая порода будет мешать разведению одной выбранной.

Автор: павел медков [ Вторник, 19 Марта 2019, 20:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 19 Марта 2019, 18:51)
лучше заводить ср
*


Думаю все начинали пчеловодство со СР пчелы или типо,Мы их пробовали,теперь вспоминаем как страшный сон biggrin.gif .И теперь те кто не держал бакфас ,убеждают Нас что он плохой а СР пчела супер пупур good.gif ! Но в тоже время они сами ищут СР пчелу и ни как не могут её найти.

Автор: волок [ Вторник, 19 Марта 2019, 23:11]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Вторник, 19 Марта 2019, 16:17)
Карпатка перестала пользоваться спросом, а продавать ее надо - вот он и выступаем. Что здесь не понятно ?
*


Кашковский тоже?

Цитата(старатель @ Вторник, 19 Марта 2019, 19:54)
волок ,хочется увидеть ваш грамотный комментарий по поводу слов Гайдара
*


он мои наблюдения просто пересказал на все 100, есть еще матковод с которым я очень согласен в Украине Доскотч, послушайте там 3 серии - https://www.youtube.com/watch?v=RsKhrkLezBM

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 19 Марта 2019, 17:51)
ОДНИ БАЗАРЫ разводите а коснись на дело а купить то не у кого.пока ты будешь лазить по ёлкам жопу обдирать в поисках ср пчелы нам что делать ждать до старости твою хвалёную пчелу.ты свои видео выложи как перезимовали сколько мёда принесли.ото одни разговоры.
*


не нервничайте зонтик
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 19 Марта 2019, 18:20)
даже курей и всех животных уничтожили.а бакфаст правда вороватый у меня всех бабок идущих с магазина обворовали.всё тащут золото бриллианты шубы шапки всё что плохо лежит.
*


ндаааа, юмор у вас только аудиторию Петросяна смешить smile.gif у меня был такой бакфаст, я уже писал о нем выше, так вот они убили соседскую таксу. А это видео 2х пойманых роев в 18 году которые подходят под бакфаст 2п и далее - https://www.youtube.com/watch?v=y32p4RrBgYg
Рои ловить выискивая ср, так не пойдет, у нас сгк в основном попадается и с примесью карник. В 18 году поймал только 2 ср семьи и то у одной желтизна есть

Автор: волок [ Вторник, 19 Марта 2019, 23:38]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 19 Марта 2019, 17:51)
пока ты будешь лазить по ёлкам жопу обдирать в поисках ср пчелы нам что делать ждать до старости твою хвалёную пчелу
*


В лесу племенных не ловил, по этому вывожу от покупных и проверенных. Пока пакетами не собираюсь заниматься. Только селекция и остального по немножку.
Главное то что бакфаст не для наших регионов он для медосбора а у нас он слабый, пчела не реализовывает себя,а в следующих поколениях вместо медосбора может проявиться агрессия, в итоге пчеловод опять меняет пчелу и как следствие заражает соседних.

Цитата(павел медков @ Вторник, 19 Марта 2019, 20:10)
Но в тоже время они сами ищут СР пчелу и ни как не могут её найти.
*


я ее нашел, она у меня есть, а вы пробовали искать? Подержав помеси сгк делаете отзывы не имея ср видимо никогда acute.gif

Цитата(павел медков @ Вторник, 19 Марта 2019, 20:10)
Думаю все начинали пчеловодство со СР пчелы
*


лучше не думайте, вы думаете не правильно biggrin.gif

Автор: Nikon [ Вторник, 19 Марта 2019, 23:46]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 20 Марта 2019, 0:38)
Главное то что бакфаст не для наших регионов он для медосбора а у нас он слабый, пчела не реализовывает себя,а в следующих поколениях вместо медосбора может проявиться агрессия, в итоге пчеловод опять меняет пчелу и как следствие заражает соседних.

*


У Вас богатый опыт hmm.gif

Автор: Nick_G [ Вторник, 19 Марта 2019, 23:57]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs
*


Здесь тоже про Бакфаст.
https://bit.ly/2UD8qyz

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 0:21]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Nick_G @ Вторник, 19 Марта 2019, 23:57)
Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs

Здесь тоже про Бакфаст.
https://bit.ly/2UD8qyz
*


И здесь ...
https://www.youtube.com/watch?v=Mu_5FlJnHKU

Автор: волок [ Среда, 20 Марта 2019, 3:34]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 0:21)
Цитата(Nick_G @ Вторник, 19 Марта 2019, 23:57)
Цитата(волок @ Вторник, 19 Марта 2019, 15:48)
Для тех кто желает завести бакфаст - https://www.youtube.com/watch?v=VVFXA_LN4hs

Здесь тоже про Бакфаст.
https://bit.ly/2UD8qyz



И здесь ...
https://www.youtube.com/watch?v=Mu_5FlJnHKU
*


конечно это уже не бакфаст, это его последствие. Гращенко сказал что гарантия до ф1 включительно, дальше рулетка. Заражение местной пчелы гаратированно. А потом винни-пухи спидоносы скажут какая злая местная ср в лесах ловится, кошмар, срочно надо к Коху за новой дозой.
Бакфаст - это геноцид пчел!

Автор: Banli [ Среда, 20 Марта 2019, 5:11]

Ульи: дадан,магазины.
Порода пчёл: бакфаст,карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Смысл вашего хейтерства,люди держащие условно среднерусскую пчелу.Почему у кого Бакфаст не лезут в другие темы? С бакфастом работаем без масок,6 месяцев зимовки выдерживает,до первого облета матка не сеет.Семьи обсиживают плотно 8-10 рамок дадана,корма съедают больше карник(у карники 6-8 рамок пчелы)

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 20 Марта 2019, 5:57]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Banli @ Среда, 20 Марта 2019, 5:11)
Смысл вашего хейтерства,люди держащие условно среднерусскую пчелу
*


А вот под одну гребенку всех стричь не надо acute.gif
Лично я многих знаю лично кто тут присутствуют и лично к ним ни какой ненависти не испытываю , не зависимо от того каких пчел они держат . Просто нужно понимать кому и для чего пчелы нужны ... А какие нужны каждый сам в праве выбирать для достижения своих целей .
Но что огорчает что люди меняются садясь за комп ...


Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 7:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Среда, 20 Марта 2019, 0:46)
У Вас богатый опыт
*


Вас предупреждали. Потом не говорите, что не знали.

Автор: старатель [ Среда, 20 Марта 2019, 8:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(волок @ Среда, 20 Марта 2019, 3:34)
Бакфаст - это геноцид пчел!
*


Чем,по вашему, бакфаст несёт больше вреда чистопородному разведению,по сравнению,например,с карпаткой в месте разведения СР пчёл? Или чем Ср пчёлы менее вредны,по сравнению с бакфастом в месте разведения карпатки? Да ничем.Поэтому не понятен акцент на бакфаст ,будто он один портит трутнёвый фон в местах разведения пчёл.

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 9:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(старатель @ Среда, 20 Марта 2019, 9:54)
Да ничем.
*


Тем, что на месте обитания СР может возникнуть популяция, например, карпатки. И наоборот.
А может ли быть популяция бакфаста? JC_thinking.gif

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 9:55]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Среда, 20 Марта 2019, 3:34)
Гращенко сказал что гарантия до ф1 включительно, дальше рулетка. Заражение местной пчелы гаратированно. А потом винни-пухи спидоносы скажут какая злая местная ср в лесах ловится, кошмар, срочно надо к Коху за новой дозой
*


Мальчик суетлив, в некоторых роликах его добродушный бакфаст нежно подалбливает, а по реакции пчёл на его небрежность - что-то сильно напоминает, сразу всплывают предостережения грамотных пчеловодов о том, что с пчелой надо быть нежным и ласковым, как с любой женщиной, даже если она покусывает.

Цитата(Banli @ Среда, 20 Марта 2019, 5:11)
С бакфастом работаем без масок,6 месяцев зимовки выдерживает,до первого облета матка не сеет.
*


Потому что про СР породу грязь льётся очень похожая на то что во многих роликах про Бакфаст показывают.
Оказывается все Бакфасточники знают, что Бакфаст больше года вести нельзя, так как могут быть проблемы, что это распадающиеся помеси со всеми вытекающими.
Вы это расскажите таким как Гращенко и таким, кто пользовательских Маток Бакфаста впихивает, как промышленную пчелу, она же потом по рукам ходит - а это не то что F5, а F25-75
На Бакфаст надо ставить жирное клеймо F1-гибрид
семена брать бессмысленно, они не повторяют свойств родителей.

Автор: Tveriak [ Среда, 20 Марта 2019, 10:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 6:43)
А может ли быть популяция бакфаста?
*


Если гибридные аллели зарепятся, со временем, и будут передаваться по наследству..., то почему и нет? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 10:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 11:14)
почему и нет?
*


А это точно будет бакфаст? JC_thinking.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 20 Марта 2019, 10:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 7:24)
А это точно будет бакфаст?
*


Конечно. imho.gif Какой-нибудь, в какой-нибудь комбинации да будет. Их же много всяких комбинаций. Что-то закрепится в определённой популяции, на определённой территории..., и будет популяционный бакфаст. dntknw.gif
На другой территории будет другой популяционный бакфаст... smile.gif

Автор: Алексей21 [ Среда, 20 Марта 2019, 10:59]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 9:55)
семена брать бессмысленно, они не повторяют свойств родителей.
*


неправда,повторит только определенный %

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 11:08]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 10:31)
Их же много всяких комбинаций. Что-то закрепится в определённой популяции, на определённой территории..., и будет популяционный бакфаст
*


Что именно закрепится - не понятно?
А то что закрепилось точно будет отражать определённые ХПП помеси?
На сколько поколений данное закрепление сохранится - одно или более?
Если всегда следует искать разные фиксации, никогда не повторяющие друг друга, то это работа на уровне Хаоса.
Если из болота черпать грязь, то иногда в ней будут попадаться карасики, иногда пиявки, иногда улитки, иногда тритоны, иногда лягушки.
Это и будут те самые разные фиксации.


Цитата(Алексей21 @ Среда, 20 Марта 2019, 10:59)
неправда,повторит только определенный %
*


Да я в курсе 30 из 1000 по Брату Адаму - 3% и это только на уровне первоначального отбора, на выходе в два раза меньше.
Как можно это называть работой ?
Это полное фиаско.
Лучше бы Брат Адам научил слонов летать и собирать нектар, хоботок-то ого-го,
этой версии вполне можно подарить 1,5% вероятностной возможности.
Предпочитаю работать с обратным соотношением и с прогнозируемыми результатами.

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 11:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 11:31)
Конечно.
*


И в Англии образовалась такая популяция? JC_thinking.gif

Автор: Алексей21 [ Среда, 20 Марта 2019, 11:34]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 11:08)
научил слонов летать и собирать нектар, хоботок-то ого-го,
*


а кто вырастет такие цветы? biggrin.gif

Автор: Прохор69 [ Среда, 20 Марта 2019, 11:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 10:43)
Тем, что на месте обитания СР может возникнуть популяция, например, карпатки. И наоборот.
*



Все верно.
Старатель
Если с другой стороны подойти: а многих ли вы пчеловодов в округе знаете приобретающих племенных маток и пчел?В процентном отношении? В своем районе знаю многих пчеловодов , с некоторыми
общаюсь лично или по телефону , так вот из них таковых нет.Большинство водит пчел по роевой системе.
В конце 80-х был массовый завоз карпаток , через пчелоконтору в город. С этого времени массовая метизация аборигенных пчел и гибель семей от клеща Варроа . Вот что напрягает.

Автор: Алексей21 [ Среда, 20 Марта 2019, 11:52]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Nick_G
я смотрю Вы почти земляк?пено

Автор: Tveriak [ Среда, 20 Марта 2019, 12:00]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 8:08)
Что именно закрепится - не понятно?
*


Для того и ведётся селекционный отбор, чтоб было понятно. dntknw.gif
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 8:08)
А то что закрепилось точно будет отражать определённые ХПП помеси?
*


Так ещё не закрепилось. dntknw.gif
Когда закрепится, тогда и будет отображать.
И это уже будет не помесь, а порода.
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 8:08)
Если всегда следует искать разные фиксации, никогда не повторяющие друг друга, то это работа на уровне Хаоса.
*


Согласен. Но, насколько я понимаю, сейчас никто и не занимается поиском "фиксаций" на уровне генома бакфаста. Пока отбор идёт на уровне ХПП. Это только первый этап отбора(селекции), но это селекция.
Если получится зафиксировать ХПП в поколениях, то дальше можно будет подумать и о характеристиках МФП. А там уже и до признаков в геноме не далеко.
Весь вопрос, как быстро получится этого достичь.
Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 8:08)
И в Англии образовалась такая популяция?
*


Я не знаю. dntknw.gif Думаю, что рановато ещё говорить об устойчивой популяции. imho.gif
Для формирования новой породы животного через гибридизацию сначала "кровь смешивают", а потом уже ведут отбор внутри помеси без прилива крови из других пород. На каком этапе сейчас ведётся отбор у бакфаста я не знаю.
Но в принципе, на любой изолированной территории, без поступления внешних генов, можно создать устойчивую популяционную группу животного, а потом и породу из любого гибрида создать. Понятно, что с пчёлами это сложнее. Но современные методы ИО и изолированных случных пунктов это позволяют делать. Я читал, что первые устойчивые признаки появляются с 3-5 поколения гибрида, при селекции "внутри себя". А дальше, этот процесс бесконечен. dntknw.gif
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 8:08)
Если из болота черпать грязь, то иногда в ней будут попадаться карасики, иногда пиявки, иногда улитки, иногда тритоны, иногда лягушки.
Это и будут те самые разные фиксации.
*


Совершенно верно. Это всё разные виды животных, которые между собой не только не "фиксируются", но даже и не смешиваются.
Бакфаст - внутривидовой гибрид. Гены внутри вида, между подвидов могут смешиваться, и фиксироваться путём селекционного отбора внутри закрытой группы.
Если три разные породы поселить на изолированный остров, где они смогут смешиваться, то через определённое время на этом острове сформируется сначала гибрид, потом устойчивая популяция, а мотом и новый подвид. Всё дело во времени формирования, и изолированности. imho.gif

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 12:15]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Алексей21 @ Среда, 20 Марта 2019, 11:52)
Nick_G
я смотрю Вы почти земляк?пено
*


У меня в Тверской обл две пасеки, в Пеновском р-не и в районе Нац Парка "Завидово"-Канаковский район.
Две в Моск обл - под Талдомом и под Троицком.
Все пасеки молодые.
Неподалёку от оз. Пено пасека в совместном пользовании 50/50, пчёлами занимаюсь я, а продуктами пчеловодства другие.

Автор: D.Grehov [ Среда, 20 Марта 2019, 12:29]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:15)
Неподалёку от оз. Пено пасека в совместном пользовании, пчёлами занимаюсь я, а продуктами пчеловодства другие.
*



Почему так, только у Вас есть скафандр!? biggrin.gif

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 13:07]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(D.Grehov @ Среда, 20 Марта 2019, 12:29)
Почему так,
*


Так сложилось - исторически.

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 13:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 13:00)
Если три разные породы поселить на изолированный остров, где они смогут смешиваться, то через определённое время на этом острове сформируется сначала гибрид, потом устойчивая популяция, а мотом и новый подвид.
*


Это понятно, что что-нибудь да сформируется. Но будет ли это бакфаст? JC_thinking.gif

Автор: Nick_G [ Среда, 20 Марта 2019, 15:03]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 12:00)
Если три разные породы поселить на изолированный остров, где они смогут смешиваться, то через определённое время на этом острове сформируется сначала гибрид, потом устойчивая популяция, а мотом и новый подвид. Всё дело во времени формирования, и изолированности.
*


Время и изоляция это не единственные факторы участвующие в природной селекции.
Не исключено, что выживет только одна порода из трёх, не склонная к смешиванию кровей.
Для формирования межпородного гибрида типа Бакфаст, нужно не менее 4 пород, так как перемешиваются гетерозисные помеси от разных пар пород.
В современном бакфасте возможно обнаружение следов 6-8 популяций.
Интересно другое - идея создать гибрид устойчивый к трахейному клещу была применена изначально к двум породам, это Матки Итальянок и трутни ТЛП Англии, далее туда подмешивались и другие вариации гетерозисных помесей.
Но что то в современном Бакфасте не заметно присутствие ТЛП.
Оно либо растворилось со временем, либо всем подсовывают самодельный Бакфаст - на коленке из подручного замеса - примитивный фальсификат.

Автор: Tveriak [ Среда, 20 Марта 2019, 21:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 10:53)
Но будет ли это бакфаст?
*


А почему нет? Что мешает новую породу назвать бакфастом? dntknw.gif dntknw.gif
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:03)
Время и изоляция это не единственные факторы участвующие в природной селекции.
*


Естественно. Есть ещё один фактор - изменчивость.
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:03)
не склонная к смешиванию кровей.
*


Что значит "не склонная"? Подвиды пчёл вида А.М. все склоны к смешиванию кровей. Это если А.церану. поселить с А.М., то вот она не склонна. Другой вид, однако.
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:03)
Для формирования межпородного гибрида типа Бакфаст, нужно не менее 4 пород,
*


Ну, раз четыре, так пусть и будет четыре. Думаю, что важнее не количество перемешанных пород, а соотнощение количества наследственной информации в потомках от каждой породы. А вот стабилизировать это соотношение от поколения к поколению достаточно сложно. Требуется ооочень длительный процесс селекции.
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:03)
Но что то в современном Бакфасте не заметно присутствие ТЛП.
*


А как оно должно выглядеть? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 20 Марта 2019, 22:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 22:55)
Что мешает новую породу назвать бакфастом?
*


То, что такое название уже есть - у произведения брата Адама. biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 20 Марта 2019, 23:12]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Среда, 20 Марта 2019, 8:54)
Чем,по вашему, бакфаст несёт больше вреда чистопородному разведению,по сравнению,например,с карпаткой в месте разведения СР пчёл? Или чем Ср пчёлы менее вредны,по сравнению с бакфастом в месте разведения карпатки? Да ничем.
*


Ты не прав acute.gif
При обоюдной гибридизации двух изначально чистых пород получатся простые гибриды СР/Карпатка или Карпатка/СР , а при гибридизации с бакфастом , который уже сам по себе сложный гибрид , будет перемасливание масленого т. е. будет разброс всех параметров увеличен многократно , если сравнивать с простым гибридом .
Если вывести маток дочек от гибридной матки СР(мтДНК СР)/Карпатка - каких маток получим ? ...
А если выведем маток дочек от гибридной матки Бакфаст (мт ДНК Х.З.)/СР - каких маток получим ?
вот ...

Автор: Anatoly_N [ Четверг, 21 Марта 2019, 2:22]

Ульи: Рут, Simplex
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: NL

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 20 Марта 2019, 23:12)
Ты не прав 
При обоюдной гибридизации двух изначально чистых пород получатся простые гибриды СР/Карпатка или Карпатка/СР , а при гибридизации с бакфастом , который уже сам по себе сложный гибрид , будет перемасливание масленого т. е. будет разброс всех параметров увеличен многократно , если сравнивать с простым гибридом .
Если вывести маток дочек от гибридной матки СР(мтДНК СР)/Карпатка - каких маток получим ? ...
А если выведем маток дочек от гибридной матки Бакфаст (мт ДНК Х.З.)/СР - каких маток получим ?
вот ...
*


Согласен с Старатель так и есть, жаль Гайдар это умалчивает)

Какая разница сколько пород или популяций пчёл у вас смешаеться, 2 или 10, гибрид он и есть гибрид, это промежуточная стадия в процессе формирования популяции или породы пчёл ?! Без селекции при смешивание 2 и более пород( популяций), у вас получаться гибриды, и без разницы будет то карпатская и среднерусская пчела или бакфаст и карпатка! Все что вы получите в следующих бесконтрольных скрещиваниях будет гибридом. Природа сама отберет самых стойких и приспособленных для данной местности и получиться ( если не будет свежих завозов новых пчел) своя популяция со своими признаками. Если в этом процессе главную роль будет исполнять человек то он получит( при помощи контролируемого спаривания) свою популяцию пчёл. Какая она будет, зависит от средст, знаний и вложенного времени.

А то что здесь пишут про Формирование бакфаст как межпородного гибрида, да ещё и 4 породы для этого указывают, то как вы объясните, почему при скрещивание бакфаста на остовах или ИО, никаких гибридов ( тобишь расщеплений как у настоящих гибридов) нет. Есть так же как и у породы лучшие и худшие. Лучших скрещивания друг с другом и так далее. Где здесь скрещивание 2, 4 и более исходных пород пчёл для получения бакфаста?? Не нужно придумывать того чего нет!

Автор: Tveriak [ Четверг, 21 Марта 2019, 10:42]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Марта 2019, 19:03)
произведения брата Адама.
*


А что есть подробное описание генотипа и фенотипа произведения б.Адама? Может патент есть, или породный сертификат? biggrin.gif Гибрид, он и есть гибрид - всего-разного понемногу. А вот когда гибрид "устаканится" в породу, тогда и самое то будет дать ей название бакфаст..., в память о б.Адаме. Всё элементарно. biggrin.gif
Цитата(Anatoly_N @ Среда, 20 Марта 2019, 23:22)
А то что здесь пишут про Формирование бакфаст как межпородного гибрида, да ещё и 4 породы для этого указывают, то как вы объясните, почему при скрещивание бакфаста на остовах или ИО, никаких гибридов ( тобишь расщеплений как у настоящих гибридов) нет.
*


Согласен. Никто сейчас уже не скрещивает чистые породы по "рецепту б.Адама". Селекция идёт внутри уже созданного гибрида, т.е. внутри гибридной группы.
Цитата(Anatoly_N @ Среда, 20 Марта 2019, 23:22)
Есть так же как и у породы лучшие и худшие.
*


Тоже согласен.
Другой вопрос, что в чистой породной группе разброс между "лучшими и худшими" не очень большой. Все матки -сёстры будут давать примерно одинаковое потомство, как в генотипе, так и в фенотипе.
Цитата(Anatoly_N @ Среда, 20 Марта 2019, 23:22)
Лучших скрещивания друг с другом и так далее.
*


Тоже всё верно. Только для потребителя бакфаста есть небольшая проблема в том, что матки-сёстры,даже от лучших матерей в предыдущем поколении, будут давать огромный разброс признаков между "лучшими и худшими" в следующем поколении. И тогда, когда разброс признаков в группе огромен, очень сложно заранее определить кому что достанется.
Можно снять отличный рекламный ролик с проверенным "лучшим" бакфастом. И это будет правдивый ролик. Но при покупке от этой матки партии дочек можно получить большую часть "худших" маток. А если купить "самую лучшую" матку бакфаст для промышленного разведения у себя на пасеке, то какое количество "лучших" дочек будет от этой матки в первом поколении? А во втором? dntknw.gif

Автор: turok [ Четверг, 21 Марта 2019, 11:38]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ребята, А ни чего что вы тему "Бакфаст" перенесли в Тверскую ветку? Где главное: Опыт содержания породы в регионе ?
Вроде уважаемые люди, а по существу? dntknw.gif

Bikanin, как ты думаешь, не об этом написал Бабинский в Ленинградской ветке сегодня:Я часто упоминаю,что очень много грамотных пчеловодов просто перестали заходить на нашу ветку,да и на форум.Говорят все одно:форум превратился в помойку,где одна ругань и ничего нового.

Автор: Bikanin [ Четверг, 21 Марта 2019, 12:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Четверг, 21 Марта 2019, 12:38)
как ты думаешь, не об этом написал Бабинский в Ленинградской ветке сегодня
*


Я думаю, что сам форум мало изменился. Меняются форумчане. Ругани хватало и десять лет назад, а с ростом опыта все труднее находить новое. Стареем ...©

Автор: Nick_G [ Четверг, 21 Марта 2019, 14:59]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Марта 2019, 21:55)
Для формирования межпородного гибрида типа Бакфаст, нужно не менее 4 пород,

Ну, раз четыре, так пусть и будет четыре. Думаю, что важнее не количество перемешанных пород, а соотнощение количества наследственной информации в потомках от каждой породы. А вот стабилизировать это соотношение от поколения к поколению достаточно сложно. Требуется ооочень длительный процесс селекции.
Цитата(Nick_G @ Среда, 20 Марта 2019, 12:03)
Но что то в современном Бакфасте не заметно присутствие ТЛП.

Сколько уже Бакфаст месят, что-то всё никак не застабилизируют

А как оно должно выглядеть?
*


Думаю примерно так.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=47656&view=findpost&p=2422590

Сколько уже Бакфаст месят, что-то всё никак не застабилизируют

Автор: Tveriak [ Четверг, 21 Марта 2019, 20:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 21 Марта 2019, 8:38)
Ребята, А ни чего что вы тему "Бакфаст" перенесли в Тверскую ветку? Где главное: Опыт содержания породы в регионе ?
Вроде уважаемые люди, а по существу?
*


turok, выпил что ль? На нравоучения потянуло, вдруг? biggrin.gif
Ты когда тут читал последний раз об личном опыте с бакфастом в Тверском регионе?
Кстати, ты и о своём опыте не пишешь, хотя он у тебя есть. bye.gif
Цитата(Bikanin @ Четверг, 21 Марта 2019, 9:28)
Ругани хватало и десять лет назад, а с ростом опыта все труднее находить новое.
*


Согласен, хотя есть и другая сторона "медали".
Все хотят от форума "ПОЛУЧАТЬ"..., вкусненького, и новенького.
А когда его нет, то и:
Цитата(turok @ Четверг, 21 Марта 2019, 8:38)
одна ругань и ничего нового.
*


Конечно ругань плохо. Кто с этим спорить будет. Но хочется спросить тех же "Бабинских"... А не пробовали приходить на форум с целью не получать, а ОТДАВАТЬ? Знания, опыт, эксперименты, наблюдения, интересные ссылки, статьи, фильмы.... Может тогда и на ругань перестанете обращать внимание? Лично меня ругань вообще не колышит. Даже в игнор не ставлю. Просто не отвечаю.
А вот интересное постоянно нахожу на форуме. И сам стараюсь интересное выкладывать. И я такой не один.
Есть Николай, Работник, Старатель тот же Bikanin... Все давным давно на форуме. И им интересно, и они интересны в своих сообщениях.
Так, что...
Цитата(Bikanin @ Четверг, 21 Марта 2019, 9:28)
Стареем ...©
*


И мудреем. biggrin.gif ( но не все) bye.gif

Цитата(Nick_G @ Четверг, 21 Марта 2019, 11:59)
Сколько уже Бакфаст месят, что-то всё никак не застабилизируют
*


"Месят" всего лет 70... Для породообразования вида Апис это лишь "минуты", в контексте естественного отбора. Не помните, с какого ледникового периода Апис начала расселяться по Евразийскому континенту? Когда начали формироваться породы? biggrin.gif

Автор: Nick_G [ Четверг, 21 Марта 2019, 23:41]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Марта 2019, 20:52)
"Месят" всего лет 70... Для породообразования вида Апис это лишь "минуты", в контексте естественного отбора. Не помните, с какого ледникового периода Апис начала расселяться по Евразийскому континенту? Когда начали формироваться породы
*


Ой-ё-ёй!
И так уже лапши на ушах не меряно, так ещё и века ждать навой породы Бакфаст+.
Не-е-е-а
Кущайте сами, ...
А пока не вывели устойчивую породу - признайте её Многопородным неустойчивым гибридом-(не путать с БиБридом),
не чего головы другим мутить, а то чё-то все Маститые на хайп подсаживаются, со вкусом доширака.

Автор: turok [ Пятница, 22 Марта 2019, 15:00]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Марта 2019, 21:52)
turok, выпил что ль? На нравоучения потянуло, вдруг? 
Ты когда тут читал последний раз об личном опыте с бакфастом в Тверском регионе?
Кстати, ты и о своём опыте не пишешь, хотя он у тебя есть.
*


своего опыта практически нет-1 сезон и 2 зимовки
Просто есть места ристалищ-там бьются все кому не лень,а есть где хочется без лишнего Эго прочесть конкретный опыт...
В детском саду, бою без правил не устраивают... drinks_cheers.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 22 Марта 2019, 17:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Пятница, 22 Марта 2019, 16:00)
своего опыта практически нет-1 сезон и 2 зимовки
*


Это уже не мало. Удалось получить быстрые баксы за этот сезон?

Автор: turok [ Суббота, 23 Марта 2019, 1:09]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69


Об островном спаривании:https://www.youtube.com/watch?v=0uCF-PTlGBY

О миролюбие пчел мастера:https://www.youtube.com/watch?v=UkPOpiloNuI

Цитата(Bikanin @ Пятница, 22 Марта 2019, 18:02)
Удалось получить быстрые баксы за этот сезон?
*


Дима, о душе думать надо,а не о баксах acute.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 23 Марта 2019, 6:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Суббота, 23 Марта 2019, 2:09)
Дима, о душе думать надо,а не о баксах
*


Саша, ты прав. friends.gif У меня поэтому и нет ни бака. biggrin.gif

Автор: turok [ Суббота, 23 Марта 2019, 8:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 23 Марта 2019, 7:44)
У меня поэтому и нет ни бака
*


Но чувствую, получение быстрых баксов волнуют неокрепшую душу юноши hmm.gif

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 01 Апреля 2019, 19:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

https://www.youtube.com/watch?v=fd20oI07f9g у людей такие пчёлы.

Автор: turok [ Вторник, 02 Апреля 2019, 16:19]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Марта 2019, 21:52)
Но хочется спросить тех же "Бабинских"... А не пробовали приходить на форум с целью не получать, а ОТДАВАТЬ? Знания, опыт, эксперименты, наблюдения, интересные ссылки, статьи, фильмы.... Может тогда и на ругань перестанете обращать внимание?
*


Цитата(Tveriak @ Четверг, 21 Марта 2019, 21:52)
Есть Николай, Работник, Старатель тот же Bikanin... Все давным давно на форуме. И им интересно, и они интересны в своих сообщениях.
Так, что...
*


К Счастью, Со всеми уважаемыми форумчанами перечисленными выше, знаком лично, С Николаем только судьба не свела, только удалось человеку приятное сделать футболку с Московского съезда выслал drinks_cheers.gif .Уважаю мнение каждого....и Бабинского то же,-человек много передал своего опыта, а сидеть и в 25 раз, что то доказывать, каждый ценит своё время по разному...(тем более если пасека за 100семей)
Я высказал свое мнение:есть тематические ветки:бакфаст, карника, среднерусская порода- ребята вот вам ристалище ,там и бейтесь, а есть региональная ветка:Опыт содержание породы бакфаст в Тверской области. какое значение имеет мнение многих уважаемых персон-если бакфаст в Тверской области они не держали и не держат! Пишут практики и вопросы задают новички.... drinks_cheers.gif
Зачем Своими умными мыслями засорять практический опыт, пытающихся им по-делиться?
Я понимаю что есть ветераны многих форумов, но где просто почитать опыт практиков бакфаста в Тверской области?
Если я не прав пусть меня по-правит суровая рука модератора.... hi.gif

Главное не быть интересными кому то- главное какое дело стоит за каждым!
Не красивое бла-бла-бла для форума-а дело которое продвигает форум, результат на пасеке и в кошельке пчеловода!

Автор: старатель [ Вторник, 02 Апреля 2019, 17:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(turok @ Вторник, 02 Апреля 2019, 16:19)
Если я не прав пусть меня по-правит суровая рука модератора....
*


Прав.

Автор: Bikanin [ Вторник, 02 Апреля 2019, 17:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Вторник, 02 Апреля 2019, 17:19)
где просто почитать опыт практиков бакфаста в Тверской области?
*


Да! drinks_cheers.gif Где? dntknw.gif
И, желательно, не
Цитата(turok @ Вторник, 02 Апреля 2019, 17:19)
красивое бла-бла-бла
*


а количественное сравнение с показателями других пород. JC_thinking.gif

Автор: wildleshiy [ Вторник, 02 Апреля 2019, 18:28]

Ульи: Нижегородец, Лысонь. Рутовские.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Всех приветствую!.... bye.gif Тверских пчеловодов прошу помочь.... У меня одна из семей Баков уже месяц кипишует . Корма есть..... Не могу понять в чем причина. dntknw.gif Может кто подскажет куда рыть то....


Автор: павел медков [ Вторник, 02 Апреля 2019, 21:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:28)
У меня одна из семей Баков уже месяц кипишует .
*


Кипишь,понятие растяжимое,в чём проявляется?
Цитата(wildleshiy @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:28)
Может кто подскажет куда рыть то....
*


В гнездо рой biggrin.gif

Автор: wildleshiy [ Среда, 03 Апреля 2019, 7:47]

Ульи: Нижегородец, Лысонь. Рутовские.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Сверху рамок сидят.... беспокойные....злые...
В прошлом году с другой семейкой такое было. Крышку не открыть...сразу как зверюги налетали. Успокоились только с приходом тепла.

Автор: Nikon [ Среда, 03 Апреля 2019, 7:51]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Вторник, 02 Апреля 2019, 19:28)
У меня одна из семей Баков уже месяц кипишует
*


А точно бакфаст ? Где брал ?

Автор: wildleshiy [ Среда, 03 Апреля 2019, 7:56]

Ульи: Нижегородец, Лысонь. Рутовские.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну на сколько это точно Бакфаст, сказать не могу. А брал у Светланы... в магазине.

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 10:51]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 8:56)
Ну на сколько это точно Бакфаст, сказать не могу. А брал у Светланы... в магазине.
*


У каждого бакфаста есть: фамилия имя и очество: вы его спрашивали при покупке? biggrin.gif Или заказали просто "жигули" не обговаривая модель,купили, а теперь спрашиваете, как её ремонтировать?
Люди, вы когда маток в магазине заказываете , говорите заветные слова:"карника" или "Бакфаст" и закрыв глаза ждете чудо: добрый волшебник вам в руку вложит матку Сочетание полезных признаков ,которой подходит для Торжка,или Селижарова, Калязина или Андреаполя? Матки одного разлива (бакфаст)выведенные в питомнике в Южном районе Россиис которым есть договор магазина?
бакфаст по простому- машинка из конструктора детского Лего и от сочетания разноцветных деталек собранных рукою ребенка(селекционера) зависит как басто она будет ездить если её разогнать!
Общее только одно: много пчелы ,бурный весенний старт на весенний мед и рапс-и далее удержать до главного взятка.Зимовка на большом кол-ве кормов большой силы семьи.И плюс от селекции : белая печатка,малая ройливость и малое запрополисование, не агрессивность и т.д. по брату Адаму...
То есть бакфаст нужно как костюм под себя подбирать, а не лотерея в магазине....дай импортное не важно какой размер...

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 11:19]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69



Всю зиму обсуждали бакфаст в клубе пчеловодов в Твери .Приходи в Субботу к 11-00 В Горьковскую библиотеку- может чем и поможем... drinks_cheers.gif

Цитата(Bikanin @ Вторник, 02 Апреля 2019, 18:52)
а количественное сравнение с показателями других пород
*


А зачем если человек изначально приобрел бакфаст и ему не интересно эксперементы производить..
Хочешь проверить свою карнику поставь рядом бакфаст! Ну зачем вам чужой опыт ,Дмитрий? Вам проще к Скупновым на пасеку, та же область, те же медоносы....

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 11:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:19)
А зачем если человек изначально приобрел бакфаст и ему не интересно эксперементы производить..
*


Ну, не все же с нуля на бакфаст. Может, есть и опытные пчеловоды?
Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:19)
Хочешь проверить свою карнику поставь рядом бакфаст!
*


Поставить то не сложно, а как потом избавляться? JC_thinking.gif
Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:19)
Ну зачем вам чужой опыт ,Дмитрий?
*


Всё пытаемся на нём учиться. biggrin.gif

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 11:46]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы же не юноша,а муж и даже успешный дед drinks_cheers.gif И прекрасно знаете для сравнительных испытаний необходимо две группы семей разных пород штук по 30-25 на одном точке и 5 лет кропотливых исследований и ...возможно тогда вы получите статистически более- менее корректные результаты ....Хотите оплатить банкет? Заказывайте ,составим договор и Тверской клуб пчеловодов проведет НИР с видио фиксацией и предоставлением заказчику всей информации.... crazy.gif
"А даром только за амбаром"- слоган и орфография народные...Плиз...

Автор: wildleshiy [ Среда, 03 Апреля 2019, 12:16]

Ульи: Нижегородец, Лысонь. Рутовские.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=turok,Среда, 03 Апреля 2019, 11:19]
Всю зиму обсуждали бакфаст в клубе пчеловодов в Твери .Приходи в Субботу к 11-00 В Горьковскую библиотеку- может чем и поможем... drinks_cheers.gif
...... Я думал, что в этой ветке могут помочь.... dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 12:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 13:16)
Я думал, что в этой ветке могут помочь.
*


Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:46)
"А даром только за амбаром"
*


sad.gif

Автор: павел медков [ Среда, 03 Апреля 2019, 13:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 13:16)
Я думал, что в этой ветке могут помочь.... 
*


Для того что бы помочь,Вашего описание мало.Что в гнезде( расплод,количества обслуживаемых рамок ) не известно. Что за матка,с какого питомника не известно.А то что она с магазина от Светланы,по этому признаки агрессии не определить.

Сегодня погодка хорошая,пасека гудит.Поеду гляну как павильон с Бакфастам летает.

Автор: wildleshiy [ Среда, 03 Апреля 2019, 14:52]

Ульи: Нижегородец, Лысонь. Рутовские.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Ладно.... Спасибо... Сам разберусь.

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 14:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

wildleshiy , не обижайтесь. Видимо, никто ещё толком не знает, что с ним делать и чего от него ждать.imho.gif

Автор: павел медков [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 15:57)
Видимо, никто ещё толком не знает, что с ним делать и чего от него ждать.
*


Так взял бы да подсказал чел ,что у него не так! разницы та нет.что Карника что Бакфаст. А по тому что они озверели и что куплены в магазине Ты можешь определить причину озверения?

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:45]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 13:16)
Я думал, что в этой ветке могут помочь....
*


Что бы вам помочь нам надо говорить на одном языке,при встрече можно на пальцах показать, а на форуме как? выложите видео обсудим...и не стоит обижаться,В вашем случае помочь, это выехать к вашим пчелам и осмотр на месте drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 15:57)
чего от него ждать.
*


От кого от них? Он знает только что покупал Бакфаст,могли и Карникай назвать и купил бы тогда Карнику.А что и откуда он даже представление не имеет.

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:49]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Апреля 2019, 16:42)
Ты можешь определить причину озверения?
*


Нет, я тоже не знаю,
Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 15:57)
что с ним делать и чего от него ждать
*


dntknw.gif

Автор: павел медков [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:49]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Апреля 2019, 14:42)
Поеду гляну как павильон с Бакфастам летает.
*


Доехал,уже несут обножку,вечером фотки выложу.

Автор: Алексей21 [ Среда, 03 Апреля 2019, 15:59]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 12:16)
Я думал, что в этой ветке могут помочь.... 
*


а чем мы можем тебе помочь dntknw.gif dntknw.gif ?если злые работай со злыми ничего не попишеш imho.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 16:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Апреля 2019, 16:46)
Он знает только что покупал Бакфаст,могли и Карникай назвать и купил бы тогда Карнику.
*


Да, тут у Бакфаста большое преимущество. С Карникой такая отмазка не пройдет - быстро выведут на чистую воду по породным признакам. JC_thinking.gif

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 16:17]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 17:03)
С Карникой такая отмазка не пройдет - быстро выведут на чистую воду по породным признакам.
*


Кто выведет и кого : владельца магазина? или матковода? или сдаст крылышки на промер и с бумажкой куда идти? acute.gif А лето вот оно, опять маток заказать в магазине раз и получил "карнику" А у Галкиной и Кадоры нужно заявку указать что берешь, заплатить за доставку и т.д.,а тут "пиво любого разлива"!Дополнительная работа! hmm.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 16:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 17:17)
Кто выведет и кого
*


Пчеловод - реальную пород пчел. acute.gif
Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 17:17)
Дополнительная работа!
*


Это, да. Куда же без нее... dntknw.gif

Автор: Прохор69 [ Среда, 03 Апреля 2019, 16:40]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Слов нет, одни матерные выражения.Но... пост- нельзя smile.gif .
Подведем итоги: Всю зиму обсуждали пчелу бакфаст в клубе -библиотеке.
Что обсуждали ...вопрос ? У руководителя и главного идеолога тусовки по бакфасту

Цитата
своего опыта практически нет-1 сезон и 2 зимовки

Но дифирамбы , больше чем уверен ,пчеле пели.А не окрепшие души новичков- тверских пчеловодов,
воспринимали как должное. smile.gif
2.В магазине маток продают- результат по опыту содержания у wildleshiy .Он же в итоге
по обсуждению и виноват.Прекрасно.
3.Такой же продаван из Устюжны и на Авито обьявления пишет .
4.
Цитата
Да, тут у Бакфаста большое преимущество.

Преимущество большое , а почесун у остальных будет. imho.gif
Только все более менее устаканиваться начало....

Автор: turok [ Среда, 03 Апреля 2019, 16:57]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Для злопыхателей,поясню: В Тверском клубе пчеловодов зимой обсуждали:
1)две книги Брата Адама.
2) опыт членов клуба по содержанию бакфаста.
3)Видео ролики с Ю-туба.
3) Поездки к производителям бакфаста.
Да, идет сбор информации... tongue.gif и практическая работа группы пчеловодов....
Не окрепшим душам пчеловодам рекомендовать УСР не может,в виду отсутствия устойчивых полезных признаков и нет чистых репродукторов.
Любезный, не чешите свой Гондурас, спать спокойно будете.

Автор: Прохор69 [ Среда, 03 Апреля 2019, 17:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

У нас глубинка , все спокойно.У сельских жителей лишних денех нет. А следовательно приобретение
маток бакфаста в их планы не входит .Мы как то по старинке , "ни капли в рот , ни сантиметра в ..." (слоган и орфография народные). А кто хочет все лучшее попробовать , так это его проблемы. smile.gif
И заметьте ,любезный , советов пока ни кому не даю.

Автор: Bikanin [ Среда, 03 Апреля 2019, 18:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Среда, 03 Апреля 2019, 17:57)
опыт членов клуба по содержанию бакфаста
*


И что, среди них не оказалось никого, кто сравнивал у себя бакфаст с карникой?

Автор: Nikon [ Среда, 03 Апреля 2019, 18:52]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Сегодня смотрел свои семьи бакфаст.... перезимовали отлично. Я доволен ! Есть уже закрытый расплод.

Автор: павел медков [ Среда, 03 Апреля 2019, 21:52]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Апреля 2019, 16:49)
Доехал,уже несут обножку,вечером фотки выложу.
*


Прикрепленное изображение Бакфаст у дома, я доделываю павильон,они делают облёт,друг другу не мешаем.Прикрепленное изображение тоже у дома.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Семья Бакфаста и перезимовавший отводок сделанный в сентябре с дочкой от матки ИО Соловьёва .

Прикрепленное изображение Павильон с Бакфастом.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: d-zontik72 [ Среда, 03 Апреля 2019, 23:46]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(wildleshiy @ Среда, 03 Апреля 2019, 7:47)
Сверху рамок сидят.... беспокойные....злые..
*


может матка пропала поэтому и с верху и беспокойные.

Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 16:03)
Да, тут у Бакфаста большое преимущество. С Карникой такая отмазка не пройдет - быстро выведут на чистую воду по породным признакам.
*


а причём тут порода?от порядочности производителя всё зависит.брал я от Марии Гембел карнику.из дести четыре хорошие а остальные под ноготь. брал две матки ио бакфаста из польши.одна хорошая а вторая фуфло.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 0:43]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 03 Апреля 2019, 23:46)
из дести четыре хорошие а остальные под ноготь
*


Цитата(d-zontik72 @ Среда, 03 Апреля 2019, 23:46)
.одна хорошая а вторая фуфло.
*


Ну мы же говорили об этом и не вдвоем , сидя за кружечкой чая и кофе , не в библиотеке и даже не один раз = это может быть с любой породой и у любого матковода ... Нету у природы штампа ... и даже станок ИО НЕ штамп , не волшебная палочка , а всего лишь инструмент . Одна матка путная , но трутни гуано , а другая сама гуано и хорошие трутни не помогут ... Успех зависит от того как сложатся комбинации и гены ...

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 11:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 0:43)
Нету у природы штампа ... и даже станок ИО НЕ штамп , не волшебная палочка , а всего лишь инструмент . Одна матка путная , но трутни гуано , а другая сама гуано и хорошие трутни не помогут ... Успех зависит от того как сложатся комбинации и гены ...
*


а многие пчеловоды купят матку за 1000-1500 руб и думают что они в горе.ну а если за 100 евро то матка должна нести золотые яйца.

Автор: turok [ Четверг, 04 Апреля 2019, 17:30]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Прохор69 @ Среда, 03 Апреля 2019, 18:20)
И заметьте ,любезный , советов пока ни кому не даю.
*


Тока не понятно, что в этой ветке по-топтатся пришли?
Все люди разные: кто-то с карники или карпатки начиинает,кто-то с УСР, а кто-то с бакфаста ...Приходят люди в клуб и разъясняем и опытом делимся,кто-что держал и что держит.И народ понимает что не у всех будет красота ,как на ролике в ю-тубе..Жисть есть,Жисть...И проблемы и успехи обсуждаем...
Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Апреля 2019, 19:37)
И что, среди них не оказалось никого, кто сравнивал у себя бакфаст с карникой?
*


Срок одна зимовка не срок... bye.gif

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 12:35)
а многие пчеловоды купят матку за 1000-1500 руб и думают что они в горе.ну а если за 100 евро то матка должна нести золотые яйца.
*


Золотые слова...... drinks_cheers.gif

Автор: Прохор69 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 17:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:30)

Тока не понятно, что в этой ветке по-топтатся пришли?
*


Так это я про Гондурас не понял. А так то я добрый , и местами даже воспитанный.
И не злопамятный , но память у меня хорошая. smile.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:30)
Тока не понятно, что в этой ветке по-топтатся пришли?
*


Что же тут непонятного?! dntknw.gif
Происходит завоз новой пчелы, не предусмотренной до сих пор Планом породного районирования. Естественно, пчеловоды обеспокоены возможным его влиянием на их пасеки. Ну, и интерес к самой новой пчеле не вызывает удивления, особенно, учитывая ее агрессивную рекламу. imho.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:15)
Происходит завоз новой пчелы, не предусмотренной до сих пор Планом породного районирования. Естественно, пчеловоды обеспокоены возможным его влиянием на их пасеки.
*


я думаю у нас в округе племенного нет ни чего.Только один Дима Медведев старается вести чистую линию.Поэтому портить не чего.

Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:15)
Ну, и интерес к самой новой пчеле не вызывает удивления, особенно, учитывая ее агрессивную рекламу.
*


не знаю где вы увидели агрессивную рекламу.Вы сами своими не довольствиями привлекаете людей. А если пчела будет плохая то от неё сами пчеловоды откажутся.

Автор: Bikanin [ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:43)
я думаю у нас в округе племенного нет ни чего.
*


Может, оно и так. А может, и нет. Ваши думы основаны на опросах соседей или каких-то других данных?
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:43)
не знаю где вы увидели агрессивную рекламу.
*


Посмотрите в теме про "прекрасный" и "превосходный" бакфаст.
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:43)
А если пчела будет плохая то от неё сами пчеловоды откажутся.
*


Не так это просто. Уже был опыт распространения СГК, после которого не стало СР.

Автор: павел медков [ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Среда, 03 Апреля 2019, 19:52)
Сегодня смотрел свои семьи бакфаст.... перезимовали отлично. Я доволен ! Есть уже закрытый расплод.

*


Сегодня глянул одну,5 рамок расплода ,закрытый расплод прилично и на каждой рамки good.gif

Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:50)
Посмотрите в теме про "прекрасный" и "превосходный" бакфаст.
*


Так иди в тему Карника,да нахваливай её,что Ты здесь трёшься,так и про Карнику забудут.

Автор: Bikanin [ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 04 Апреля 2019, 20:37)
Так иди в тему Карника,да нахваливай её,
*


Зачем?
Цитата(павел медков @ Четверг, 04 Апреля 2019, 20:37)
что Ты здесь трёшься
*


Выше уже объяснял некоторые причины интереса к этой теме держателей других пород.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 20:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Проверил сегодня племенные отводки бакфаста сделанные в конце того лета. Корма много,зря ложил канди.Перезимовали хорошо.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 22:36]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:15)
пчеловоды обеспокоены возможным его влиянием на их пасеки.
*


К сожалению не все .

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 04 Апреля 2019, 22:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
lol.gif нашь пострел везде поспел.. изучает рынок не порали менять флаг.. biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 22:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 18:43)
я думаю у нас в округе племенного нет ни чего.Только один Дима Медведев старается вести чистую линию.
*


Чистопородное - совсем не значит что племенное .
На племя отбирать нужно , а не надеяться что купишь и сразу на племя годно (хотя некоторые с проверкой не заморачиваются ... только купил и сразу дочек клепают ... ) или само с роем прилетит...

Автор: Nikon [ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:17]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:44)
(хотя некоторые с проверкой не заморачиваются ... только купил и сразу дочек клепают ...
*


А как надо ? hmm.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:38]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:17)
А как надо ?
*


Так - http://old.mcx.ru/documents/document/v7_show/6271.191.htm
хотя бы примерно .
И всплывает интересный вопрос - как бакфаст проверить по пункту № 3 ???

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:54]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 04 Апреля 2019, 20:02)
Проверил сегодня племенные отводки бакфаста сделанные в конце того лета. Корма много,зря ложил канди.Перезимовали хорошо.
*

] https://www.youtube.com/watch?v=v0AAt-l0Ndk

вот ещё https://www.youtube.com/watch?v=ica_riwYOc8

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Апреля 2019, 0:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
А крылья и хвосты не меряли бакфасту ?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 05 Апреля 2019, 1:32]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 0:30)
А крылья и хвосты не меряли бакфасту ?
*


Крылья мерил , хвостов не видел .
А шо у баков хвосты есть ? жуть blink.gif вот это зверушка crazy.gif
biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Апреля 2019, 2:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73 и чего крылья говарят? Правда интересно.. можешь в личку отписать..

Автор: Bikanin [ Пятница, 05 Апреля 2019, 6:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 04 Апреля 2019, 23:39)
изучает рынок не порали менять флаг..
*


Меня, как пенсионера, только местный рынок интересует. А с запада к нам периодически всякие неприятности приходят, поэтому приходится бдить. biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Апреля 2019, 7:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin одной непреятности для карпатчиков вы даже ио делаете.. lol.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 05 Апреля 2019, 10:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 8:10)
непреятности для карпатчиков
*


В чем неприятность карники для них? blink.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Апреля 2019, 11:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Отсутствие продаж

Автор: Bikanin [ Пятница, 05 Апреля 2019, 13:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 12:50)
Отсутствие продаж
*


А что мешает называть карпатку карникой? JC_thinking.gif

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Апреля 2019, 16:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Вам наверно нечего раз задаете такой вопрос.. imho.gif
А у меня даже мысли такой не возникло.. hi.gif
Хорошь флудить в чужой ветке..
P.S. карникаводы какието нервные только заведи речь о бакфасте тут как тут .. давай пугать страшилками.. imho.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 06 Апреля 2019, 6:10]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 17:28)
Хорошь флудить в чужой ветке..
*


Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 17:28)
Регион нахождения пасеки: Беларусь
*


lol.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 17:28)
карникаводы какието нервные
*


А среднеруссоводам уже нечего терять? JC_thinking.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 06 Апреля 2019, 7:47]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 05 Апреля 2019, 2:08)
Dм.Мedvedev73 и чего крылья говарят? Правда интересно.. можешь в личку отписать..
*


Где то в этой теме выкладывал резы .
Примерно на 10-15 стр . пошукай .

Автор: Пан Пасечник [ Суббота, 06 Апреля 2019, 8:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
Добро

Автор: turok [ Суббота, 06 Апреля 2019, 10:37]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Апреля 2019, 19:15)
Что же тут непонятного?! 
Происходит завоз новой пчелы, не предусмотренной до сих пор Планом породного районирования. Естественно, пчеловоды обеспокоены возможным его влиянием на их пасеки. Ну, и интерес к самой новой пчеле не вызывает удивления, особенно, учитывая ее агрессивную рекламу
*


Дима, а в Ярославской ветке свою озобоченность не хотите проявить , или или как то оживить форум карникаводов? Слетелось воронье поклевать Тверских бакфастчиков и узнать ,что нибудь Новенькое.... crazy.gif шпионы блин, biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 06 Апреля 2019, 12:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Суббота, 06 Апреля 2019, 11:37)
шпионы блин
*


Попроси админов, чтобы в тему пускали только по предъявлению паспорта со штампом о регистрации в Тверской области и со справкой о наличии бакфаста.

Автор: turok [ Суббота, 06 Апреля 2019, 17:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

О,Дмитрий, мы гостям рады, похоже у Вас Шенген..еще бы какие деведенты за туризм получить хозяевам.. hmm.gif

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 06 Апреля 2019, 22:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Вчера хорошо летали и несли обножку. https://www.youtube.com/watch?v=I6PuNmyx8Ek

Автор: старатель [ Суббота, 06 Апреля 2019, 22:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

d-zontik72,посмотрел ваши сообщения.А что ж только бакфаст показали с обножкой?Неужели только эти пчёлы работали на сборе пыльцы сейчас?Я не понял,что особенного и в чём фишка,что бакфаст работает на орешнике.

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 06 Апреля 2019, 22:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 06 Апреля 2019, 22:18)
А что ж только бакфаст показали с обножкой?Неужели только эти пчёлы работали на сборе пыльцы сейчас?Я не понял,что особенного и в чём фишка,что бакфаст работает на орешнике.
*


собирали пыльцу бакфаст и карника тоже.я снял два видео и соединил вместе.у меня это первые видео .я не профессионал как вы и не судите строго.я не говорю что карника плохая пчела но есть свои минусы и свои плюсы. среднерусской пчелы у меня не было. в этом году я постараюсь карнику увезти с этой пасеки на другую а оттуда привести бакфаст,чтобы облёт был по чище. я не рекламирую бакфаст а постараюсь снимать, что есть.Правда если не заклюют раньше времени.Ведь у нас много любителей бакфаста.

Автор: Пан Пасечник [ Суббота, 06 Апреля 2019, 22:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

d-zontik72 через сезон появится имунитет на дятлов станете не пробиваемыми.. wave.gif hi.gif

Автор: К.В.Г [ Воскресенье, 07 Апреля 2019, 11:45]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(turok @ Суббота, 06 Апреля 2019, 10:37)
Слетелось воронье поклевать Тверских бакфастчиков и узнать ,что нибудь Новенькое....  шпионы блин,
*


Завидуют! drinks_cheers.gif

Автор: turok [ Понедельник, 08 Апреля 2019, 9:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ага, со слезами на глазах .... drinks_cheers.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 09 Апреля 2019, 17:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Смотрел сегодня две племенных семьи бакфаста . https://www.youtube.com/watch?v=U5bu924VbBs&t=50s https://www.youtube.com/watch?v=wY3ApN6URRQ&t=30s

Автор: К.В.Г [ Вторник, 09 Апреля 2019, 20:26]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 09 Апреля 2019, 17:26)
Смотрел сегодня две племенных семьи бакфаста .
*


Происхождение, тоесть, что написано в паспортах островитянок,если не секрет?

Автор: d-zontik72 [ Среда, 10 Апреля 2019, 11:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 09 Апреля 2019, 20:26)
Происхождение, тоесть, что написано в паспортах островитянок,если не секрет?
*


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: Алексей21 [ Среда, 10 Апреля 2019, 13:32]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

d-zontik72
посмотрел твои видео,так и манит приехать привиться у тебя)))) hi.gif

Автор: Sartak [ Среда, 10 Апреля 2019, 17:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

номер опалитки, красный цвет метки
масть матери и на какой отцовской семье был облет

облет на острове Амеланд

Автор: К.В.Г [ Среда, 10 Апреля 2019, 18:42]

Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан.
Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

d-zontik72

Очень интересная маточка в отцах Пола Юнгельса!
Спасибо!
В личке болие подробно.

Автор: павел медков [ Среда, 10 Апреля 2019, 20:14]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Среда, 10 Апреля 2019, 14:32)
,так и манит приехать привиться у тебя))))
*


Всё к Дими на прививку biggrin.gif ! Но у меня своя матка ИО отлично перезимовала и две заказаны.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 10 Апреля 2019, 20:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Sartak
если про бонгорда то номерGE отцы B716 JTB мать B615 vdB-TR цвет красный того года.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 11 Апреля 2019, 0:30]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Может вам начать с прививок от безграмотности ! imho.gif т е русский язык подучить ...

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 0:30)
Может вам начать с прививок от безграмотности !  т е русский язык подучить ...
*


Здравствуй Дима!Чего тебя всё коробит?Мы тут мало грамотные друг с другом общаемся.Ты наверное не тот форум выбрал.Здесь разговаривают про пчёл а не русский язык обучают.Написал бы лучше как перезимовали?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 12 Апреля 2019, 0:08]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54)
Здравствуй Дима!
*


Здорова тезка! drinks_cheers.gif
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54)
Чего тебя всё коробит?
*


Сам же знаешь -
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54)
Мы тут мало грамотные
*


и это печалит ... Я тоже не медалист и даже не отличник был в школе ...
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54)
Написал бы лучше как перезимовали?
*


По идее мне нужно ответить , потому что не отвечая на вопрос покажешь свое невежество , но пчел то я держу не бакфаст и ответ будет не в тему что нарушение правил форума , а правила форума нарушать не желательно ...
Вот прикинь - нам обоим , согласно правил форума , нужно дать по штрафу ... Но надеюсь что адекватные модераторы лояльно отнесутся к нашим постам , которые могут многим быть уроком как не нужно писать свои посты , т е безграмотно ...
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 10:54)
Здесь разговаривают про пчёл а не русский язык обучают
*


А разве разговаривая или печатая посты , и совсем не важно о пчелах или бананах , можно игнорировать законы правописания ??? dntknw.gif

Автор: Алексей21 [ Пятница, 12 Апреля 2019, 9:00]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 12 Апреля 2019, 0:08)
законы правописания ???
*


правила , а не законы,а это немного другое)))) biggrin.gif

Автор: sergei.k65 [ Пятница, 12 Апреля 2019, 11:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Столько писанины и нечего о пчелах вам не жалко своего времени .

Автор: павел медков [ Пятница, 12 Апреля 2019, 11:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(sergei.k65 @ Пятница, 12 Апреля 2019, 12:00)
Столько писанины и нечего о пчелах вам не жалко своего времени .
*


Пока нас учат правильно писать,как научат,так начнём о пчёлах.

Автор: Алексей21 [ Понедельник, 15 Апреля 2019, 8:56]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(sergei.k65 @ Пятница, 12 Апреля 2019, 11:00)
нечего о пчелах вам не жалко своего времени
*


а что о них писать,мирные зимостойкие,неройливые,мало прополиса(рамки ломать ненадо)соседей медом задабривать ненадо,рядом с пасекой можно огурцы посадить,ну что еще писать????
начать истерить что их местная пчела портит????думаю нет смысла) hi.gif imho.gif
а та тема что у нас и свое местное есть,это как жигули их можно и в поле починить вроде ничего сложнова ,а немку не починеш,но мне почему то приятнее на немки ездить,потому что чинить приходится очень редко и в голове не шумит после поездки.
Мой совет (который врятли кому надо)если нравится камуто перетряхивать местных пчел каждую неделю вырывая маточники а потом все равно лезть на яблоню в скафандре и бегать на поклон к саседям выслушивая негатив в адрес вас и вашей семьи ,это их дело ненадо их трогать.
Мне лично это ненадо и многим другим тоже ненадо и нас тоже ненадо трогать.давайте смотреть в первую очередь каждый на себя, как нас учили в Советском детском саду и Советской школе)

Автор: Sartak [ Понедельник, 15 Апреля 2019, 9:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 11 Апреля 2019, 0:30)
Может вам начать с прививок от безграмотности !
*



Знаки препинания ставятся сразу после последней буквы соответствующего слова, а не через пробел, как у Вас.

Автор: Sartak [ Понедельник, 15 Апреля 2019, 11:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(К.В.Г @ Вторник, 09 Апреля 2019, 20:26)
Происхождение, тоесть, что написано в паспортах островитянок,если не секрет?
*



Цитата(d-zontik72 @ Среда, 10 Апреля 2019, 20:16)
Sartak
если про бонгорда то номерGE отцы B716 JTB мать B615 vdB-TR цвет красный того года.
*




Цитата(Sartak @ Среда, 10 Апреля 2019, 17:32)
номер опалитки, красный цвет метки
масть матери и на какой отцовской семье был облет

облет на острове Амеланд
*



да
перевод просили
там обычно стандартная инфа

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 15 Апреля 2019, 19:24]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Sartak @ Понедельник, 15 Апреля 2019, 9:32)
Знаки препинания ставятся сразу после последней буквы соответствующего слова, а не через пробел, как у Вас.

*


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 12 Апреля 2019, 0:08)
Я тоже не медалист и даже не отличник был в школе ...
*


Какие еще ошибки есть ?

Автор: павел медков [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 13:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Сегодня в 8.30 ч Бакфаст работал во всю.пока Карника спала!Прикрепленное изображение В одной семье Бакфаст маток молодых выкинули,похоже что то с прошлогодней маткой случилась,хотя в семье уже примерно 5 рамок печатного расплода.На пасеки оставил семью с маткой трутовкай,уже трутень молодой есть,к концу недели тёплая погода,облетится молодая матка.А у матки трутовки тоже продуктивный трутень,кто в курсе?

Автор: Nikon [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 13:34]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 14:13)
.А у матки трутовки тоже продуктивный трутень,кто в курсе?

*


Читал, профи говорят, что вроде бы ДА.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 13:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 14:34)
Читал, профи говорят, что вроде бы ДА.
*


Профи разные бывают biggrin.gif ,но прошлый год оставлял семью трутовку, облеталась пару маток молодых с 1-3 мая,дни были тёплые .Но чьи трутни были Я не известно.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 15:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 14:13)
А у матки трутовки тоже продуктивный трутень,кто в курсе?
*


Да, но его ещё надо вырастить в надлежащих условиях.

Автор: Nikon [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 16:01]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 14:13)
А у матки трутовки тоже продуктивный трутень,кто в курсе?
*


Да, а вот Прокудин, когда он был еще в Германии и меня консультировал по выводу маток, говорил, насколько я по мню, что данные трутни мало продуктивные.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 17:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 17:01)
данные трутни мало продуктивные
*


Если не тот размер ячейки, температурный режим, питание личинок и вылупившихся трутней, то продуктивность, естественно, снижается. А так, неоплодотворенные яйца отрутневевшая матка обычно сеет нормальные.

Автор: Роман69 [ Четверг, 25 Апреля 2019, 21:29]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: местные+
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

550666

Всем добрый день, мои откуда то меда принесли, в прошлом году взял бакфаст, развивались и перезимовали удачно, правда кончались запасы, хотел кормить завтра и сироп приговил, а сегодня чисто случайно глянул одну семью и был в шоке у карпатки меда меньше, а Бакфаст по Рутовскому корпусу принесли и во втором места нет?? ставить третьи корпуса?? так апрель еще

Автор: павел медков [ Четверг, 25 Апреля 2019, 23:11]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Роман69 @ Четверг, 25 Апреля 2019, 22:29)
а Бакфаст по Рутовскому корпусу принесли и во втором места нет?? ставить третьи корпуса?? так апрель еще
*


Похолодание намечается с третьем корпусам надо повременить.
Цитата(Роман69 @ Четверг, 25 Апреля 2019, 22:29)
550666
*


А это что за код?

Автор: Роман69 [ Понедельник, 29 Апреля 2019, 15:56]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: местные+
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Апреля 2019, 23:11)
Похолодание намечается с третьем корпусам надо повременить.
*


Здравствуйте, они уже и в третий напрыск хороший дали.

Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Апреля 2019, 23:11)
А это что за код?
*


эт я еще не до конца разобрался с форумом!

я гнездо в верх поставил, а новый корпус вниз, вроде не должны замерзнуть.

Автор: Nikon [ Понедельник, 29 Апреля 2019, 19:21]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 17:01)
данные трутни мало продуктивные.
*


Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 21 Апреля 2019, 18:26)
Если не тот размер ячейки, ............ то продуктивность, естественно, снижается
*


А в какие ячейки трутовка в основном кладет яйца ? Вот......., поэтому они, как и говорил Прокудин, они мало продуктивные. imho.gif

Автор: Роман69 [ Понедельник, 29 Апреля 2019, 22:01]

Ульи: дадан рут
Порода пчёл: местные+
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

добрый вечер всем, тему читаю в перерывах между работой и дачей, такой вопрос Ребят у кого можно прикупить несколько маток баков???

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 30 Апреля 2019, 16:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Роман69 @ Понедельник, 29 Апреля 2019, 22:01)
такой вопрос Ребят у кого можно прикупить несколько маток баков???
*


Роман, не переживай, начнём выводить, и тогда у кого-нибудь купишь.

Автор: павел медков [ Среда, 08 Мая 2019, 22:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Бакфаст работает. good.gif

Автор: d-zontik72 [ Среда, 08 Мая 2019, 23:19]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
Паша кончай издеваться.У нас всё цветёт, но несколько дней идут дожди.Не привиться не в улей залезть.

Автор: павел медков [ Среда, 08 Мая 2019, 23:28]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 09 Мая 2019, 0:19)
Паша кончай издеваться.
*


Я Бакфаст рекламирую Jumpy.gif ! http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=75310&st=360&p=2705727&#entry2705727

Автор: d-zontik72 [ Среда, 08 Мая 2019, 23:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 08 Мая 2019, 23:28)
просто где то кто то писал что он ранний мёд не носит,как оказалось носит и даже товарный.
*


говорят и не зимует у нас и всех кусают.ясмотрел ролик одного Украинца у него плохо перезимовал. Наверное у нас теплее.

Автор: павел медков [ Среда, 08 Мая 2019, 23:45]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 09 Мая 2019, 0:41)
говорят и не зимует у нас
*


Так говорят те у кого не зимуют , их просто у них нет. А у меня с 2012 г зимуют good.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 09 Мая 2019, 0:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
хорошо 145 рамка.На 230 не стали печатать.

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Мая 2019, 7:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 09 Мая 2019, 1:03)
хорошо 145 рамка.На 230 не стали печатать.
*


У меня в основном 230 магазины,145 хорошо для весеннего взятка,но маловата для ГВ.

Автор: turok [ Четверг, 09 Мая 2019, 9:20]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

чисто визуально бакфаст активнее развивается ,чем карника... sad.gif

Автор: Nikon [ Четверг, 09 Мая 2019, 9:25]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 09 Мая 2019, 10:20)
чисто визуально бакфаст активнее развивается ,чем карника...
*


И у меня бакфаст активнее

Автор: turok [ Четверг, 09 Мая 2019, 9:32]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Значит глаз не подвел drinks_cheers.gif

Автор: Nikon [ Пятница, 17 Мая 2019, 23:08]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Вчера поздно вечером, уже потемнело, делал отводки и меня эта пчела поразила....... насколько она спокойная. Даже моя любимая карника такого "издевательства" терпеть не может.
Смотрим и наблюдаем дальше.... biggrin.gif

Автор: Андрей П. [ Суббота, 18 Мая 2019, 22:39]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

А меня проучила чуть-чуть. На первом корпусе решетка ганемановская стоит, когда поднимал рамки во второй - поднял частично с однодневным расплодом.. пчёлы во втором корпусе видимо матку потеряли, заложили штук 5 роеовых маточников на одной рамке. Выломал, пришлось все рамки осматривать, дело вечером было. И видимо надоело им это. В ухо мне залетела и жахнула, а я ж не ожидал, в руках стамеска, ну я и зарядил этой стамеской себе в ухо smile.gif чуть пол уха не оторвал smile.gif тут же ещё два укуса. Пришлось отступать и возвращаться с дымарём и маской. Жену напугал, весь в крови smile.gif

Пчёлы очень много, на следующей неделе будет полные два корпуса, делить очень не хочется, да и ульев нет.. как бы договорится с ними, чтобы не задумывались они о ройке? Маточников небыло больше, но мисочек натянуто много.

А вторая семейка совсем спокойная, абсолютно.. линия другая, но развиваются чуть хуже

Автор: павел медков [ Воскресенье, 19 Мая 2019, 7:06]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Суббота, 18 Мая 2019, 23:39)
Пришлось отступать и возвращаться с дымарём и маской.
*


Нужно соблюдать технику безгласности,маска и дымарь не лишняя при работе с пчёлами.

Автор: sergeikalina [ Воскресенье, 19 Мая 2019, 20:19]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Суббота, 18 Мая 2019, 22:39)
пчёлы во втором корпусе видимо матку потеряли, заложили штук 5 роеовых маточников на одной рамке. Выломал, пришлось все рамки осматривать, дело вечером было.
*


Леток во втором корпусе не открывай,пусть ходят через первый.Будут знать,что матка дома! smile.gif

Автор: Андрей П. [ Понедельник, 20 Мая 2019, 18:49]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Так жарко будет, тож роится начнут smile.gif они там сидят по ночам жужжат, вентилируют..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 21 Мая 2019, 0:39]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Понедельник, 20 Мая 2019, 18:49)
Так жарко будет
*


В них же
Цитата(Андрей П. @ Понедельник, 20 Мая 2019, 18:49)
ППУ Лысонь
*


дно с сеткой и летковые вставки с решеткой ... Откуда там жара возмется ? hmm.gif да и стенки из ППС , которые не прогреваются от солнца .

Автор: Андрей П. [ Вторник, 21 Мая 2019, 7:43]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник @ 21 Мая 2019, 00:39 )
дно с сеткой и летковые вставки с решеткой ... Откуда там жара возмется ?  hmm.gif да и стенки из ППС , которые не прогреваются от солнца .

А жужжать где будут? smile.gif Закрыть все верхние летки вставками с решеткой? Дно открыто. РР между корпусами убрал..


Автор: Андрей П. [ Среда, 22 Мая 2019, 17:07]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Расширил семьи, вроде перестали про ройку думать. За три дня почти полностью оттянули по 5 вощин, мисочек нет, нектар несут, поставил магазины.
В одной семье матка перешла во второй корпус, ползает на крайней медовой рамке.. уже второй раз её там застаю, что она там делает? А во второй так и осталась снизу.

Автор: Sartak [ Среда, 22 Мая 2019, 17:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

ищет где сеять

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 22 Мая 2019, 21:24]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Среда, 22 Мая 2019, 17:07)
что она там делает?
*


У меня в ППСных ульях матки сеят на всех 10и рамках ... т е вдоль боковых стенок тоже сеять могут .

Автор: Андрей П. [ Среда, 22 Мая 2019, 22:12]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

так рядом свежеотстроенная пустая, а эта вся пергой с медом забита..

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 28 Мая 2019, 21:49]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

18 мая ставил магазин https://www.youtube.com/watch?v=LabGeIlygTs&t=178s 28 мая поставил второй магазин https://www.youtube.com/watch?v=eKzrW3wCL8Q&t=37s

Автор: Андрей П. [ Среда, 29 Мая 2019, 22:39]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Что-то не хочет пчела в магазин с вощиной..
Прикрепленное изображение
два корпуса забиты пергой/напрыском/расплодом, а наверх не идут.
Взяток есть, активно что-то носят, не знаю сколько - весов нет. Но на рамках в корпусах явно прибавляется, где-то печатают.
Может забрать половину магазинных рамок и вместо них на пару дней поставить рамки на 300 с расплодом? Чтобы через одну было вощина на 145 и расплод.. Или просто подождать, как место закончится - сами полезут?
Пчелы вроде достаточно, во втором корпусе все рамки обсижены.
Прикрепленное изображение

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Мая 2019, 5:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сами не полезут - зароятся. В магаз с вощиной они пойдут только на летнем взятке или весной когда холодно. Я бы приподнял гнездовую с открытым в магазин.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Мая 2019, 6:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Или поступил бы более кардинально - два магазина вощины вниз, туда матку, затем рр, сверху гнездовой и струсил пчёл через леток. Отстроят за неделю. И лучше бы сделал такую операцию с гнездовым с вощиной перенеся туда рамку с маткой - магазины сейчас не очень нужны). В общем метод Демари.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Мая 2019, 6:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А магазины для отстройки поставил бы вразрез между новым корпусом с решёткой и старым через дней десять после подстановки нового гнездового .

Автор: Андрей П. [ Четверг, 30 Мая 2019, 7:02]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг @ 30 Мая 2019, 06:31)
Или поступил бы более кардинально - два магазина вощины вниз, туда матку, затем рр, сверху гнездовой и струсил пчёл через леток. Отстроят за неделю. И лучше бы сделал такую операцию с гнездовым с вощиной перенеся туда рамку с маткой - магазины сейчас не очень нужны). В общем метод Демари.

Так поначалу матке негде сеять, пока не отстроили, не зароятся?
Цитата(dsaphonov @ Четверг @ 30 Мая 2019, 05:45)
Сами не полезут - зароятся. В магаз с вощиной они пойдут только на летнем взятке или весной когда холодно. Я бы приподнял гнездовую с открытым в магазин.

Вот так сделаю, спасибо!

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Мая 2019, 7:18]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата
Так поначалу матке негде сеять, пока не отстроили, не зароятся?

Ей негде сеять будет пару часов.
Отстраивать будут в аврале - по сути они уже отроились), главное верх контролировать раз в неделю на маточники. Я так отстраивал сушь когда начинал и это было на порядок эффективней подъема рамочек а об роении они даже и не думали и было это все на дворнягах, работы им хватило до самого взятка, отстроили по два дадановских корпуса и два магазина на 12.

Автор: Tanat [ Четверг, 30 Мая 2019, 9:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Андрей П. @ Среда, 29 Мая 2019, 22:39)
Пчелы вроде достаточно, во втором корпусе все рамки обсижены.
*


Поставьте в разрез между корпусами. Только посматривайте свищевые маточники во втором, могут потянуть.

Автор: Прохор69 [ Четверг, 30 Мая 2019, 9:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Андрей П.
Обьем гнезда большой-два корпуса на 300. imho.gif
Весной либо майский мед -корпус два магазина (если нет суши -вощина вразрез при заполнении первого магазина).
Либо с перспективой на главный взяток .Магазин в середине- конце июня

Цитата(Tanat @ Четверг, 30 Мая 2019, 10:40)
Поставьте в разрез между корпусами. Только посматривайте свищевые маточники во втором, могут потянуть.
*


Потянут однозначно.Гнездо вощиной разорвать.Рамку на 300 и то , с краю ставишь при расширении , а потом при отстройке в центр гнезда. А тут целый магазин вощины.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Мая 2019, 10:18]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Прохор69 @ Четверг, 30 Мая 2019, 9:47)
Рамку на 300 и то , с краю ставишь при расширении
*


В даданах всегда в центр ставил - на следующий день уже засеяна. А магаз с вощиной - да, свищей напузырят в момент, если расплод не переформировать.

Автор: Tanat [ Четверг, 30 Мая 2019, 12:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да они и так иногда тянут, если РР стоит между корпусами. По крайней мере, так отстраивал магазины с вощиной, когда магазинной суши не было. Свищи тянули не всегда, кстати.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 30 Мая 2019, 22:32]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Среда, 29 Мая 2019, 22:39)
Пчелы вроде достаточно, во втором корпусе все рамки обсижены.

*


не спиши.У тебя на втором фото пчелы мало,они рамки не раздули голые деревяшки.

Автор: vitasik [ Четверг, 30 Мая 2019, 23:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей П. @ Среда, 29 Мая 2019, 23:39)
Или просто подождать, как место закончится - сами полезут?
*


Не делайте ничего, судя по фото второго корпуса пчелы почти освоили корпус вощины, так? но не до конца, по мере роста сами перейдут вверх, вощина только с краю-никаких разрывов, новый корпус вверх, отстроят , начнут заливать, можно переставить вниз, если у Вас бакфаст. Ну и разделительная решетка, я полагаю у Вас стоит на нижнем корпусе.

Автор: Андрей П. [ Пятница, 31 Мая 2019, 22:58]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

А я успел уже утром в магазины поднять по паре рамок с расплодом. И поставил их через одну с вощиной. В одном улье вощину начали строить достаточно активно, во втором даже не притронулись.. все рамки на триста в двух корпусах отстроены полностью. Разделительную решетку убрал совсем, когда они начали маточники тянуть во втором корпусе, думаю поставлю чуть позже, т.к. качать в ближайшее время не собираюсь, пусть сеет где хочет. Хотел уже завтра вторых на Сходни вытряхивать и сажать на вощину в магазин, а теперь вообще не знаю что делать. Вернуть все обратно? Беспокоит, что в двух корпусах места почти нет под засев, много перги, расплода, напрыска.

Автор: vitasik [ Суббота, 01 Июня 2019, 0:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну сделали и сделали, решетку скорее не стоило убирать. По поводу отсутствия места в двух корпусах по 10 рамок на триста для червления, Вы ошибаетесь, матке достаточно одного корпуса, мало того, для червления достаточно 7- 8 рамок на триста, Бакфаст достаточно компактно держит гнездо, матка сеет на всей площади рамки, просто сейчас
момент в природе такой, не знаю как в других районах Тверской обл., у меня последние недели принос равен потреблению, поэтому также рамки забиты пергой в гнезде.
https://www.youtube.com/watch?v=OcCJrsN9NDI
Вообще, пока сами не попробуете все варианты, ничего не поймете.

Автор: Tanat [ Понедельник, 03 Июня 2019, 23:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей П. рамки с пергой на склад, семьям вощину.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 05 Июня 2019, 21:58]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

качал сегодня семью бакфаст https://www.youtube.com/watch?v=9eto0_IHL5c

Автор: Андрей П. [ Воскресенье, 09 Июня 2019, 11:20]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Магазин отстроили полностью, начали заливать нектаром. Спустил матку в нижний корпус, накрыл его разделительной решеткой. На следующей день решил посмотреть засев, все ли нормально, а там мисочки с личинками sad.gif
Засев есть, матка в порядке, нектар несут. Все мисочки с однодневными личинками в нижнем корпусе, куда посадил матку, нашёл и убрал штук 6. Что могло поспособствовать такой перемене настроения? Мне сейчас надо уехать дней на 10, как думаете, что правильней предпринять в такой ситуации?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 09 Июня 2019, 11:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вчера была такая же ситуация - убрал корпус с мисочками в сторону, матку на вощину в нижний.

Под решетку

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 09 Июня 2019, 15:58]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не помогло - только что рой вышел ( и сел блин на высоченную яблоню фиг снимешь

И что самое обидное с новой купленной маткой

Надо было леток заганеманить. Но ведь ушёл у них расплода не было...

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 11 Июня 2019, 9:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Есть две матки бакфаст ф2 не плодки отдам даром.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 11 Июня 2019, 11:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 9:57)
бакфаст ф2 не плодки
*


А ты хоть задумывался что из них получится далее ???
Это = винегрет +оливье+компот в одной тарелке ... crazy.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 11 Июня 2019, 13:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 11 Июня 2019, 11:44)
А ты хоть задумывался что из них получится далее ???
Это = винегрет +оливье+компот в одной тарелке ... 
*


Я первый бакфаст покупал ф1 и выводил себе ф2 и был доволен.я себе тоже оставил две матки ф2 посмотрю, что будет а не понравится к ногтю .

Автор: павел медков [ Вторник, 11 Июня 2019, 13:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 14:05)
Я первый бакфаст покупал ф1 и выводил себе ф2
*


Я тоже с ф2 начинал и выводил от ф1.Если бы плохая пчела ф2 была я бы не стал держать Бакфаст.СР бдят biggrin.gif ,вот подсказать человеку маток как лучше вырезать у СР пчелы нет не кого.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 11 Июня 2019, 13:52]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(павел медков @ Вторник, 11 Июня 2019, 13:37)
СР бдят
*


biggrin.gif А я думал куда делись любители СР пчелы. Сейчас начнут ошибки исправлять. crazy.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 11 Июня 2019, 13:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 14:52)
А я думал куда делись любители СР пчелы.
*


Они в партизаны подались их не видно но где то рядом biggrin.gif !

Автор: dsaphonov [ Вторник, 11 Июня 2019, 14:04]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я бы взял в прошлые выхи - как раз матка нужна была. А в какой район ехать если что?

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 11 Июня 2019, 14:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

не плодки долго не живут .живу во Ржеве. тел 89109372004.Продавал отводки два хвоста вывели себе маток.двух оставил им а двух жалко давить.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 11 Июня 2019, 16:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не, не успею, спасибо!

Автор: павел медков [ Вторник, 11 Июня 2019, 23:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хорошие видео про Бакфаст http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452&st=20520&#entry2729769

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 12 Июня 2019, 2:02]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 13:05)
Я первый бакфаст покупал ф1 и выводил себе ф2 и был доволен
*


Цитата(павел медков @ Вторник, 11 Июня 2019, 13:37)
Я тоже с ф2 начинал и выводил от ф1.Если бы плохая пчела ф2 была я бы не стал держать Бакфаст
*


Этого я и ожидал ... biggrin.gif
Надо ж куда то излишки сплавлять ...
Чистопородная матка неплодка Ф1 при облете в другой местности и на любом трутовом фоне выстрелит гетерозисом , который и нравится ... А что дальше ???
А дальше вилами по воде ...
Или опять более менее или


Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 13:05)
а не понравится к ногтю
*


Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 11 Июня 2019, 13:52)
Сейчас начнут ошибки исправлять.
*


Показывать на весь белый свет свою безграмотность лучше чем писать грамотно ???

Автор: павел медков [ Среда, 12 Июня 2019, 8:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 12 Июня 2019, 3:02)
Этого я и ожидал ... 
Надо ж куда то излишки сплавлять ...
*


Хорошо когда есть излишки good.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 12 Июня 2019, 3:02)
Чистопородная матка неплодка Ф1 при облете в другой местности и на любом трутовом фоне выстрелит гетерозисом , который и нравится ... А что дальше ???
*


А дальше будет новая матка ф-1.Их же не кто не собирается держать в семье до ф 15.

Автор: turok [ Понедельник, 17 Июня 2019, 16:28]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 09 Июня 2019, 16:58)
Не помогло - только что рой вышел ( и сел блин на высоченную яблоню фиг снимешь

И что самое обидное с новой купленной маткой

Надо было леток заганеманить. Но ведь ушёл у них расплода не было...


*


а матке крыло подрезать не пробовали? acute.gif И пчелы целы и матка недалеко от летка..Тренируйтесь на кошках, не на трутнях... biggrin.gif

Паша, чет тема Ср пчелы совсем заглохла..все опять в карнике и на бакфасте....Дима, ТЫ ТАМ ЖИВОЙ bye.gif , ТЫЩУ ЛЕТ НЕ РАЗГОВАРИВАЛИ.....УЖ БОЛЬНО ОДИНОЧНЫМИ ОТСТРЕЛИВАЕТСЯ... drinks_cheers.gif эХ ПИВКА БЫ ПОПИТЬ С ХОРОШИМ ЧЕЛОВЕКОМ...

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 17 Июня 2019, 23:29]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 17 Июня 2019, 16:28)
Дима, ТЫ ТАМ ЖИВОЙ  , ТЫЩУ ЛЕТ НЕ РАЗГОВАРИВАЛИ
*


Думаю что Вы сегодня убедились что по телефону проще и приятней общаться ...
drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 18 Июня 2019, 0:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 17 Июня 2019, 17:28)
Паша, чет тема Ср пчелы совсем заглохла..
*


А я тут при чём,у меня нет СР пчёл,они только для избранных. Мы скромно с Бакфастам и Карникай работаем.

Автор: Андрей П. [ Среда, 19 Июня 2019, 20:15]

Ульи: Дадан ППУ
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

А продаёт кто-нить маток бакфаст плодных F1? желательно не далеко от Твери/Клина/Зеленограда

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 21 Июня 2019, 10:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

бакфаст перед дождём спешит домой https://www.youtube.com/watch?v=rNbOQ5vxVM0

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 21 Июня 2019, 21:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

забираю мёд у бакфаста. https://www.youtube.com/watch?v=Ynw5uR5ypLw

Автор: dsaphonov [ Суббота, 22 Июня 2019, 14:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Молодец! Приятно смотреть) дымарь классный)

Автор: d-zontik72 [ Среда, 26 Июня 2019, 22:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

сегодня вечером проходил мимо пчёл и увидел https://www.youtube.com/watch?v=o-kPKgnVq2U было 15 градусов.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 27 Июня 2019, 9:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

d-zontik72 Странно, но у меня тоже такого цвета пчела, а медок был уже от них ?

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 27 Июня 2019, 11:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Четверг, 27 Июня 2019, 9:27)
а медок был уже от них ?
*


да я качал их https://www.youtube.com/watch?v=9eto0_IHL5c&t=420s а потом ещё поставил третий магазин с вощиной в разрез магазинов. пчелы тянули его и складывали мёд. на улицы вечером было 15 градусов, все пчёлы сидели в ульях а эта семья вылезши.думаю это говорит о силе семьи.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 27 Июня 2019, 11:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 27 Июня 2019, 11:10)
думаю это говорит о силе семьи.
*

Согласен , может ей 4-й магазинчик подкинуть.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 27 Июня 2019, 11:46]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Четверг, 27 Июня 2019, 11:36)
Согласен , может ей 4-й магазинчик подкинуть.
*


у нас второй день плохая погода.сегодня дождь с утра.посмотрю может и четвёртый придётся ставить или качать если печатный мёд.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 27 Июня 2019, 13:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

d-zontik72
Ало магазинов ей .. ябы еще два накинул..они сначала наносят потом переложат и запечатают.. если ждать запечатки при полных магазинах при сильном взятке зальют низ..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 27 Июня 2019, 21:56]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 27 Июня 2019, 13:06)
при сильном взятке
*


Шутишь что ли , откель он в наших краях ? ... Ну если тока с соседнех пасек нанесут ... или соседних ульев ...
Что то давненько ни кто показаниями КУ не хвалился hmm.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 27 Июня 2019, 23:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 27 Июня 2019, 21:56)
Что то давненько ни кто показаниями КУ не хвалился
*


Дима у меня весы на 100кг давно встали,а большие не когда поставить.В деревне весов нету но и взятка похоже тоже.А с этими дождями и холодом пчёлы вообще редко летают.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 27 Июня 2019, 23:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 27 Июня 2019, 13:06)
Ало магазинов ей .. ябы еще два накинул..они сначала наносят потом переложат и запечатают.. если ждать запечатки при полных магазинах при сильном взятке зальют низ..
*


Я не ожидал, что есть такие семьи. с местной пчелой не надо столько магазинов.Обычный комплект дадан и два магазина.Шестнадцати рамочный один магазин.а тут четвёртый магазин на дадан.Я этой семье поставил четвёртый магазин.У меня нету такого количества магазинов и рамок .Плохо приготовился к сезону.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 28 Июня 2019, 0:17]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 27 Июня 2019, 23:36)
с местной пчелой не надо столько магазинов
*


Эээээ не надо так о местной пчеле !
Бывало что и 4 магазина мало , но последние три года такого больше не повторялось .
https://www.youtube.com/watch?v=N4poWkOp-xU
В основном !!! не пчела виновата и её порода не при чем что "большого" мёда не видели ...Наш главный помощник и одновременно враг - погода , ну и конечно личные косяки каждого индивидуально . Не будет хорошей погоды и взятка - ни какая пчела и не зависимо от её цвета biggrin.gif и не зависимо от формата улья мёду не наносит .

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 28 Июня 2019, 0:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 28 Июня 2019, 0:17)
Эээээ не надо так о местной пчеле !
Бывало что и 4 магазина мало , но последние три года такого больше не повторялось .
*


у тебя ср пчела , а я про местную злую и ройливую.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 28 Июня 2019, 0:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 28 Июня 2019, 0:35)
у тебя ср пчела
*


НЕ вся , а Ф1 от чистопородки могут быть и 50% и 85% по соответствию СР породе , а это по сути и есть местная .
Сам то почему Ф1 выводишь и похрен с кем они облетаются ? вот ... гетерозис рулит... он мед и носит ... а не улей или цвет ...

Автор: павел медков [ Суббота, 29 Июня 2019, 20:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Сегодня привёз матку .Через недельку сделаю прививку ,выведу от неё партию маток или две.

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 29 Июня 2019, 23:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 29 Июня 2019, 20:25)
Сегодня привёз матку .Через недельку сделаю прививку ,выведу от неё партию маток или две.
*


вот и дождался dance2.gif я тоже вчера забрал маток.опять прививки и отводки.

Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 8:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да уж.. печаль.. sad.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 8:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 0:34)
опять прививки и отводки.
*


покой нам только снится biggrin.gif !

Автор: волок [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:20]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

взял на пробу бакфаст с примесью монтиколы ф1 2шт., вернее не на пробу а протестировать, к маме на участок и заселил 2 роя пойманных местных пчел в лесу, одних из злобных, но на пасеке у мамы они никого не жалят, потому что их никто не беспокоит, кроме меня 1-2 раза в месяц и то без разбора семьи. Сажал маток от бакофф в злую деленную ранее карпатку 3п, которая практически 50% стала рыжей, и по 5 июня у нее меда не принесено ни сколько, напрыск и все, что говорит о том трутневый фон уже бакфастовый, хотя на словах мне сказал местный пчеловод что у него СР, я собрал пчел в полях с цветков и понял что ср там практически нет, полная мешанина с доминирующими сгк и рыжим вливанием бакфаста. На залотарнике в том году наблюдал куча пчел и ни одной схожей все разные.
Вобщем маток сажал с наркозом семьи, и выламыванием одновременно маточников, иначе зажрали бы матку и меня, через неделю осмотр показал что матки приняты и сеют, надеюсь что через пару месяцев злобы не будет, правда на одной матке под зеленой краской появилась красная, подсунули прошлогоднюю походу, в общем посмотрим, продавец заявлял что мать ИО от Гришина EL 15 WK .

Автор: Nick G [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:25]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: СР-Amm
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:20)
на одной матке под зеленой краской появилась красная
*


Неприятный сюрпризец, но - если на тестирование, то не страшно.

Автор: волок [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 29 Июня 2019, 20:25)
Сегодня привёз матку
*


кто производитель в60 + в 530 что это? Как по этому отследить?

Цитата(Nick G @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:25)
Неприятный сюрпризец
*


а вдруг он отдал свою одну из лучших того года, просто вынужденная плановая замена всех маток ф1 того года, а матка хороша и жалко было, вот и продал ))) вдруг хотел меня удивить невероятной работспособностью этой матки и ее потомства...

Автор: Nick G [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:54]

Ульи: ППУ
Порода пчёл: СР-Amm
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:39)
а вдруг он отдал свою одну из лучших
*


Всегда хочется думать о хорошем!

Автор: павел медков [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 14:39)
кто производитель в60 + в 530 что это? Как по этому отследить?
*


волок покажи свой паспорт матки и матку СР супер пупер? У тебя какая линяя СР пчёл?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 16:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 14:39)
а вдруг он отдал свою одну из лучших того года
*


Может, даже и позапрошлого. Надо поскрести и посмотреть, что там под красной краской.imho.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 14:20)
взял на пробу бакфаст с примесью монтиколы ф1 2шт.
*


Что манит продуктивная пчела Jumpy.gif !

Автор: волок [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:41]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 16:18)
Надо поскрести и посмотреть, что там под красной краской
*


biggrin.gif ))))))

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 17:22)
Что манит продуктивная пчела
*


хочу проверить на сколько она добрей шведки, продуктивность - сомневаюсь

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 16:18)
Может, даже и позапрошлого. Надо поскрести и посмотреть, что там под красной краской
*


попользуюсь, в следующем году голубой покрашу, и продам павлу медкову или зонтику 72 как племенную, но если конечно не меньше 100кг принесет, туфту не продам.

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 13:58)
волок покажи свой паспорт матки и матку СР супер пупер? У тебя какая линяя СР пчёл?
*


как напечатаю покажу. окей )

это все равно что я выведу матку из семьи №12 и назову СР12 , а надо СР12Vol, vol - волок на трутне ср15мдв мдв- медведев к примеру

Автор: павел медков [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:41)
продам павлу медкову или зонтику 72
*


Наверное Ты Нас недооцениваешь!
Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:41)
это все равно что я выведу матку из семьи №12 и назову СР12 , а надо СР12Vol, vol - волок на трутне ср15мдв мдв- медведев к примеру
*


А твои Ср матки с какой семьи и облётываются она на трутне с какой семьи?
Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:41)
трутне ср15мдв мдв- медведев к примеру
*


Думаю тебе Медведев даже мёртвого трутня не даст тебе.Ты уже там нагадил biggrin.gif ! Так что только Волок+Волок!
Цитата(волок @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:41)
хочу проверить на сколько она добрей шведки
*


А нахрена тебе это,сначала обосрёшь пчелу,потом заводишь! Если Ты занимаешься селекцией СР пчелы а сам разводишь всё породы сразу,не селекционер Ты а .................!

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:44)
Если Ты занимаешься селекцией СР пчелы а сам разводишь всё породы сразу,не селекционер Ты а .............
*


Может он по методике брата Адама выведет свой гибрид "Волок".

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 02 Июля 2019, 19:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикупил племенных маточек бакфаста https://www.youtube.com/watch?v=faJ2ntstQKA буду смотреть как они покажут себя.

Автор: павел медков [ Вторник, 02 Июля 2019, 19:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 02 Июля 2019, 20:27)
Прикупил племенных маточек бакфаста
*


У Волока? biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 02 Июля 2019, 19:50]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 02 Июля 2019, 19:44)
У Волока?
*


Волоку самому нужна.Потом будет обсерать бакфаст.

Автор: павел медков [ Вторник, 02 Июля 2019, 20:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 02 Июля 2019, 20:50)
Волоку самому нужна.
*


Ну да,СР 100% улетает от него biggrin.gif http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=49032&st=26240&p=2736503&#entry2736503

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 02 Июля 2019, 20:50)
Потом будет обсерать бакфаст.
*


Он уже начал,но с продавцов.

Автор: волок [ Среда, 03 Июля 2019, 17:45]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:44)
Ты занимаешься селекцией СР пчелы а сам разводишь всё породы сразу,не селекционер Ты а
*


я же писал что бакфаст на участке у мамы а это 25-30 км от меня, где ср там в том году 50% был облет только с ср трутнем.
Цитата(павел медков @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 18:44)
Думаю тебе Медведев даже мёртвого трутня не даст тебе.Ты уже там нагадил  ! Так что только Волок+Волок!
*


я же сказал на пример, фантазировать не надо
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 30 Июня 2019, 19:47)
Может он по методике брата Адама выведет свой гибрид "Волок".
*


Хотел но то что мне надо, это не плодные и они есть у тех кто неплодки не продает или гнет цену что желания эксперементировать нету. Брать ИО 5000 руб + 1000 доставка, жалко, так как результат не понятен а тратиться в неизвестность, лишних денег нет.

Автор: павел медков [ Среда, 03 Июля 2019, 17:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


волок а Ты занимаешься селекцией СР пчелы? У тебя направление какое по СР?Или Ты занимаешься селекцией всех пород пчёл?

Автор: волок [ Среда, 03 Июля 2019, 18:20]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 02 Июля 2019, 19:44)
У Волока?
*


ты не видел в видео TR написано было, Томас Рупель, а в твоих не было
Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 02 Июля 2019, 19:50)
Волоку самому нужна.Потом будет обсерать бакфаст.
*


я никогда никого не обсираю, это отзыв, причем честный, а если начинается грязь то это ответка на грязь. Если кому не нравится их проблема. Если пчела будет хорошей я врать не буду, но в угоду большенству лепетать не буду, я сам по себе.
Цитата(павел медков @ Вторник, 02 Июля 2019, 20:03)
Ну да,СР 100% улетает от него
*


ответил в новой теме о ср в тверской biggrin.gif

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Июля 2019, 17:53)
волок а Ты занимаешься селекцией СР пчелы? У тебя направление какое по СР?Или Ты занимаешься селекцией всех пород пчёл?
*


в теме ср написал здесь баки

Цитата(павел медков @ Среда, 03 Июля 2019, 17:53)
Ты занимаешься селекцией всех пород пчёл?
*


я селекцией бакфаста не занимаюсь, и это не возможно. Я же писал взял протестировать, потому как там такой район порченый, генетический мусор кругом. Карпатк и карника на 2-3п рассыпались и не развивались, ср туда везти жалко.
Привез два злых проблемных местных сильных роя, и злую карпатку разбил на две части и подсадил им бакофф с примесью монтиколы (надеюсь). По плану в злых роях сменить маток на гибридных СРок и посмотреть на сколько бакфаст уделает...

Автор: d-zontik72 [ Среда, 03 Июля 2019, 20:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

забирал сегодня маток бакфаст из нуклеусов.https://www.youtube.com/watch?v=0gHM9dbVBsQ&t=18s

https://www.youtube.com/watch?v=0gHM9dbVBsQ&t=18s

Автор: павел медков [ Четверг, 04 Июля 2019, 9:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вчера пришлось в павильоне увеличивать под рамочное пространство,семьи Бакфаст уже не помещаются,висят но улице. Прикрепленное изображение

Автор: волок [ Четверг, 04 Июля 2019, 11:50]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 04 Июля 2019, 9:33)
увеличивать под рамочное пространство
*


а какой там у тебя объем?

Автор: павел медков [ Четверг, 04 Июля 2019, 12:11]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Четверг, 04 Июля 2019, 12:50)
а какой там у тебя объем?
*


4 кассеты по 8 рут рамки.

Автор: волок [ Четверг, 04 Июля 2019, 12:36]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 04 Июля 2019, 12:11)
4 кассеты по 8 рут рамки.
*


так это 2 корпуса дадан 12 рам, у меня на таком объеме в начале июня в ройку уходили из за тесноты, был взяток и погода семьи росли очень быстро.

Автор: павел медков [ Четверг, 04 Июля 2019, 12:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Четверг, 04 Июля 2019, 13:36)
так это 2 корпуса дадан 12 рам, у меня на таком объеме в начале июня в ройку уходили из за тесноты, был взяток и погода семьи росли очень быстро.
*


Я в конце мая и начало июня делал от них отводки для заселение нового павильона.Можно поставить и 5 кассету,но смысл dntknw.gif ,взятка нет,вощину не строят,лётная пчела на рамках не сидит.За место 5 кассеты с низу оставил пространство в 24см,пусть висят.А из всего павильона были в роевой 2-3 семьи,отроилась одна,не досмотрел с расширением.Матку с под резаным крылом нашёл у павильона.И в этом сезоне одного только роя снимал от воспиталки.Один рой ушёл с молодой маткой с облётника.Остальные все дома.Роевни в паутине так лежат.

Автор: волок [ Четверг, 04 Июля 2019, 13:01]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 04 Июля 2019, 12:50)
А из всего павильона были в роевой 2-3 семьи,отроилась одна,не досмотрел с расширением
*


это говорит что у тебя слабо развиваются. развивались бы быстро в ройку ушли бы

Автор: павел медков [ Четверг, 04 Июля 2019, 13:11]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Четверг, 04 Июля 2019, 14:01)
ройку ушли бы
*


Это Бакфаст crazy.gif ! Сила семьи тебя устраивает на главный взяток?

Цитата(волок @ Четверг, 04 Июля 2019, 14:01)
это говорит что у тебя слабо развиваются.
*


Я же написал что делал отводки от них acute.gif ! Я заселял новый павильон из него,45шт из 40, семьи Бакфаст что были в ульях отводки делал на продажу.

Автор: волок [ Понедельник, 15 Июля 2019, 19:22]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

осталось 15 дней до осмотра подсаженного бакфаста элгон, за 2 месяца должны быть сдвиги. Недавно заезжал, визуально пчелки усиленно летали, с прежними лет был слабей. Главное к зиме чтоб подошли в силе.
Поймал рой с очень доброй пчелой, усидчивость, в магаз мед носят есть привес, по мм бакфаст. Матку менять и давить рука не поднялась, сохранил в маленьком ройке, а ее семье дал енисейку, надеюсь примут и воспитают так же как сами есть.
Осматривал ее после злобных роев и от меня изрядно несло пчелином ядом, открыл а там на меня реакции вообще ноль никакой суеты, наверно ф1 попалась, дальше рассыпется ее отличные качества.

Автор: павел медков [ Понедельник, 15 Июля 2019, 20:20]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Понедельник, 15 Июля 2019, 20:22)
наверно ф1 попалась, дальше рассыпется ее отличные качества.
*


Так все породы рассыпятся!

Автор: Алексей21 [ Понедельник, 15 Июля 2019, 22:29]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

волок
Ты пробовал карнику первого поколения от матки А класса. Но чтоб ты точно был уверен что это она.?

Автор: волок [ Вторник, 16 Июля 2019, 0:21]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Алексей21 @ Понедельник, 15 Июля 2019, 22:29)
Ты пробовал карнику первого поколения от матки А класса. Но чтоб ты точно был уверен что это она.?
*


по мм как они выглядят? не пробовал, все зависит от того где она облетается и с каким трутом, я не верю в то что она на любом труте будет супер, на моем труте гибридизация будет точно . Но когда осматривал думал повезло что то племенное попалось, а мм посмотрел гибрид

Цитата(павел медков @ Понедельник, 15 Июля 2019, 20:20)
Так все породы рассыпятся!
*


не рассыпятся если заниматься селекцией. Вчера мне говорили что ср больше нет, сегодня мне говорят что ее удержать все равно не получится, завтра что нибудь еще придумают. Так и живем...

Автор: павел медков [ Вторник, 16 Июля 2019, 7:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 16 Июля 2019, 1:21)
не рассыпятся если заниматься селекцией. Вчера мне говорили что ср больше нет, сегодня мне говорят что ее удержать все равно не получится, завтра что нибудь еще придумают. Так и живем...
*


good.gif

Автор: Алексей21 [ Вторник, 16 Июля 2019, 15:58]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 16 Июля 2019, 0:21)
по мм как они выглядят?
*


это я тебе не скажу,но F1 ни одной не было агрессивной,есть на форуме такой Сурен вот он мне помог ее достать б/у

Автор: волок [ Вторник, 23 Июля 2019, 16:46]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

первый осмотр бакофф
https://www.youtube.com/watch?v=aRKPsaGbqiw&t=5s
https://www.youtube.com/watch?v=8Gl5EWcxnCk&feature=youtu.be
Местные помеси впереди бакофф, но и значительно злее от них были жала и не одно, впереди они потому что сажались роями, роевая сила.
Матка с красной меткой и закрашенная зеленой оказалась классной маткой, значит не втюхал продавец туфту biggrin.gif

Автор: turok [ Среда, 24 Июля 2019, 18:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 23 Июля 2019, 17:46)
Матка с красной меткой и закрашенная зеленой оказалась классной маткой, значит не втюхал продавец туфту
*


Бакфаст проверишь на следующий год, как зимует, как сеет, как майский собирает, как печатает....а то сразу классная biggrin.gif Да, хочется немножко пчеловодного счастья friends.gif

Автор: павел медков [ Среда, 24 Июля 2019, 18:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 29 Июня 2019, 21:25)
Сегодня привёз матку .Через недельку сделаю прививку ,выведу от неё партию маток или две.
*


Сегодня вышли из маточников первые матки от этой матки,через пару дней ещё 15 маток выйти.

Автор: павел медков [ Четверг, 25 Июля 2019, 14:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 24 Июля 2019, 19:36)
Сегодня вышли из маточников первые матки
*


Прикрепленное изображение

волок эта на таракана не похоже?

Автор: коп [ Четверг, 25 Июля 2019, 21:59]

Ульи: 12 рам и лежаки
Порода пчёл: карпатка и местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

волок Осмотр чего, верхних рамок, а расплод показать не судьба, зачем это вообще снимать, и при этом что нахваливать, мы что рамок или пчел не видели, еще второй видос посмотрел, ну думаю парень покажет работу, а там два в одном, вернее одно в двух, ждем следующей серии, а разговору то было.

Автор: волок [ Пятница, 26 Июля 2019, 2:16]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Июля 2019, 14:08)
волок эта на таракана не похоже?
*


очень, элгон с темным хвостиком, посимпатичнее по моему )))

Автор: волок [ Пятница, 26 Июля 2019, 2:37]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(коп @ Четверг, 25 Июля 2019, 21:59)
волок Осмотр чего, верхних рамок, а расплод показать не судьба, зачем это вообще снимать, и при этом что нахваливать, мы что рамок или пчел не видели, еще второй видос посмотрел, ну думаю парень покажет работу, а там два в одном, вернее одно в двух, ждем следующей серии, а разговору то было.
*


я все увидел не разбирая всего гнезда, осмотр крайних рамок показал что расплод плотный, семья выросла с 3х рамок до 9 рамок расплода и 1 кормовая, тесно ей стало, да и складывать некуда нектар. Снимать не могу при осмотре потому что у меня не экшен камера, без штатива или помощника ни как. Второй отводок слабее видимо потому что много пчелы слетело при делении, может еще стартанет. Местные рои я вообще не смог снять, долбить начали при открытии, пришлось расширять очень быстро , дело было перед дождем. Магазинки поставил, только вот погода на следующей недели опять на спад, наверно как поставил так и сниму пустые. Главное что бы в августе и сентябре пади не было, а то придется откачивать гнездо и сиропом закармливать

Автор: коп [ Пятница, 26 Июля 2019, 23:02]

Ульи: 12 рам и лежаки
Порода пчёл: карпатка и местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

волок Нет это то понятно, просто отодвинул бы пару рамок, и не вынимая было бы видно, сам понимаешь, интересно внутрь глянуть, так то понятно семья хорошая, ну это пожелание, тебе видней, удачи.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 26 Июля 2019, 23:18]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Июля 2019, 14:08)
волок  эта на таракана не похоже?
*



А мне сегодня среди партии выведенных маток селекции Ференбаха, черная матка бакфаста наконец попалась, давно хотел такую, но все или желтые или тигровые по окрасу были. smile.gif

облетаю теперь ее на труте бакфаста Пола Юнгельса, посмотрю каких пчел мне давать будет по окрасу.

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 27 Июля 2019, 2:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Неунывающий пчеловод @ Пятница, 26 Июля 2019, 23:18)
А мне сегодня среди партии выведенных маток селекции Ференбаха, черная матка бакфаста наконец попалась, давно хотел такую, но все или желтые или тигровые по окрасу были. 
*


у меня племенная Ференбаха матка тёмная и дочки тоже.А вы через кого брали матку от Ференбаха ?

Автор: Неунывающий пчеловод [ Суббота, 27 Июля 2019, 9:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 27 Июля 2019, 2:33)
у меня племенная Ференбаха матка тёмная и дочки тоже.А вы через кого брали матку от  Ференбаха ?
*



http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=75726

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 15 Августа 2019, 21:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

В Тверскую обл приехал ещё бакфаст племенной. https://www.youtube.com/watch?v=kwqGCrzN7yE

Автор: волок [ Пятница, 16 Августа 2019, 0:16]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 15 Августа 2019, 21:43)
приехал ещё бакфаст племенной
*


как понять что он племенной?

Автор: kasper32 [ Пятница, 16 Августа 2019, 8:36]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Июля 2019, 14:08)


волок эта на таракана не похоже?
*


Что у вас с меткой? smile.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 16 Августа 2019, 9:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 0:16)
как понять что он племенной?


*


Ио маток покупают как племенной материал.

Автор: волок [ Пятница, 16 Августа 2019, 11:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 16 Августа 2019, 9:35)
Ио маток покупают как племенной материал.
*


т.е. племенной сложный гибрид с племенным сложным гибридом скрещивают ИО? так что ли получается? если так то это плановый гибрид, но ни как не племенной ибо утратил после скрещивания свое идентичное "племенной".
И как понять что он племенной, ведь племенной идет на племя, племя это не на 1-2 поколения, это как линия которую ведут отбраковывая все кривые и не нужные отростки. Племенной возможен только с чистыми линиями imho.gif , в вашем варианте скорее подходит коммерческий материал imho.gif . Бакфаст племенным быть не может, так как является гибридом и рано или поздно рассыпется, при этом оставив шлейф генетического мусора.

Автор: Bikanin [ Пятница, 16 Августа 2019, 11:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:39)
Бакфаст племенным быть не может, так как является гибридом и рано или поздно рассыпется
*


Бакфаст - это бренд, как шампанское, например. Он рассыпаться не может.imho.gif

Автор: волок [ Пятница, 16 Августа 2019, 12:20]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

В 2/3 пойманных роях идет след бакфаста, и этот след - мусор генетический, такая пчела уже не местная она злобна, хпп сваливаются, желтизна, ройка, мясо без меда, или же много меда но к ним не подойти за 50 метров, и как следствие выживают самые стойкие и агрессивные .


Цитата(Bikanin @ Пятница, 16 Августа 2019, 11:42)
Бакфаст - это бренд, как шампанское, например. Он рассыпаться не может.
*


да не шампанское это, шампанское из винограда. А там манго, малина, банан, апельсин и все это на пополам с виноградом, а называют по прежнему шампанское, только скоро будет рвать от такого шампанского так как придется закусывать мышатами в тесте из кукурузной муки и жареными на рапсовом гмо масле. Всю жизнь ждали что кто то подаст)))

Автор: павел медков [ Пятница, 16 Августа 2019, 12:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 16 Августа 2019, 9:36)
Что у вас с меткой?
*


А что не так?

Автор: kasper32 [ Пятница, 16 Августа 2019, 15:14]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:36)
А что не так?
*


Расплылась вся, так можно и матку спортить smile.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 16 Августа 2019, 16:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 13:20)
Всю жизнь ждали что кто то подаст)))
*


Или поддаст. biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 17 Августа 2019, 0:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:20)
В 2/3 пойманных роях идет след бакфаста, и этот след - мусор генетический, такая пчела уже не местная она злобна, хпп сваливаются, желтизна, ройка, мясо без меда, или же много меда но к ним не подойти за 50 метров, и как следствие выживают самые стойкие и агрессивные .
*


Волок у тебя осенние обострение на бакфаст? Рыжие это не значит ,что это бакфаст. Писал бы ты лучше в своей теме.ТЫ СВАЮ ПЧЕЛУ ЛУЧШЕ ЗНАЕШЬ.

Автор: Атанас [ Суббота, 17 Августа 2019, 10:18]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не шампань - скорее бормотень, плодово-выгодное. Мне тут фермер с Украины рассказывал, что семенной фонд приходится голландский ежегодно...... и обязательно лошадинные дозы химии. Без них Швах!

Автор: волок [ Суббота, 17 Августа 2019, 21:06]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 17 Августа 2019, 0:00)
Рыжие это не значит ,что это бакфаст
*


с таким подходом можно и мою ср рекордистку бакфастом назвать

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 17 Августа 2019, 21:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Суббота, 17 Августа 2019, 21:06)
с таким подходом можно и мою ср рекордистку бакфастом назвать
*


причём тут ваша рекордистка и бакфаст.

Автор: n-farmer [ Суббота, 17 Августа 2019, 23:58]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Атанас @ Суббота, 17 Августа 2019, 10:18)
дозы химии. Без них Швах!
*


Не то, чтобы швах, а просто нерентабельно по сравнению с конкурентами. Рынок dntknw.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 18 Августа 2019, 13:54]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 16 Августа 2019, 12:39)
т.е. племенной сложный гибрид с племенным сложным гибридом скрещивают ИО? так что ли получается? если так то это плановый гибрид, но ни как не племенной ибо утратил после скрещивания свое идентичное "племенной".
И как понять что он племенной, ведь племенной идет на племя, племя это не на 1-2 поколения, это как линия которую ведут отбраковывая все кривые и не нужные отростки. Племенной возможен только с чистыми линиями imho.gif , в вашем варианте скорее подходит коммерческий материал imho.gif . Бакфаст племенным быть не может, так как является гибридом и рано или поздно рассыпется, при этом оставив шлейф генетического мусора.

*

Несколько раз сталкиваемся в клубе с проблемой отбора меда на пасеках новичков. Купленные весной семьи заявленные, как "местные", просто сжирают при подходе к ульям. А  бакфаст( "коммерческий" материал) дает белую печатку и спокойствие при отборе меда  drinks_cheers.gif и хотя бы люди не бросают пробовать пчеловодить..И разницу сразу по чувствовать дают...А чей это был "мусор" проданный новичкам, история умалчивает....Но филосовствовать, не которым, не мешает... biggrin.gif
,


ответил turok

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 18 Августа 2019, 20:56]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

дождь идёт а пчёлы всё летают. https://www.youtube.com/watch?v=cF0HzjN0018&t=8s

Автор: волок [ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 17 Августа 2019, 21:42)
причём тут ваша рекордистка и бакфаст.
*


а чем доказать что нет? я заявил что бакфаст. biggrin.gif
Цитата(turok @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 13:54)
Купленные весной семьи заявленные, как "местные", просто сжирают при подходе к ульям.
*


есть такая штука пчелоудалитель и совет придерживаться районированной породе, а получает совет сменить на одноразовую добрую но не районированную.
Проблема у СР - не любит она скрещивания, теряет свои хпп. Бакфаст наоборот не может без скрещивания. Философия такая - север теряет свою пчелу, из за деятельности человека. Бакфаст это не пчела это "выродок завтра как бакфаст и появление агрессивной местной из за которой не подойти новичку к улью и прочим разочарованиями, а выход купить новый бакфаст". Я бы понял итальянка или карника или сгк или ... Бакфаст это запланированный геноцид, причем его преподнесли так, что геноцид делают сами себе, своими руками, самоубийцы. Так они еще убивают пчел с других пасек путем расщепления и потери генной наследственности. Кому это выгодно? Думать надо на 50 лет вперед, лучше без ограничения по времени по принципу держал дед, буду держать и я, и мой внук и далее , а не на 2 года. Вроде элементарные вещи, по моему их не принимает чужой и чужеродный без корня здесь, так как ему плевать на завтра здесь. Эти все бакфасты для пром пасек что бы работать на пестицидных гмо полях, что бы этот мед потом кому?
Войной не победить так хитростью и подлостью... acute.gif

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 20:56)
дождь идёт а пчёлы всё летают.
*


Куда они летают, за чем? ведь дождь. За водой, то почему так массово? воровать? но воровство это отрицательный признак.

Я выставлял на осушку откачанные рамки в дождь, холод и смотрел какая будет работать и предприимчива.

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
Куда они летают, за чем? ведь дождь. За водой, то почему так массово?
*


Я у них спрашивал, они не сказали biggrin.gif
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
воровать? но воровство это отрицательный признак.

*


у меня летки посмотри открыты полностью,и рядом микро нуклеусы стоят пока все целы.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Августа 2019, 6:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
воровство это отрицательный признак
*


Не все так считают. Если на своей пасеке не воруют, то это положительный признак.imho.gif
Цитата(d-zontik72 @ Понедельник, 19 Августа 2019, 0:31)
у меня летки посмотри открыты полностью,и рядом микро нуклеусы стоят пока все целы.
*



Автор: d-zontik72 [ Вторник, 20 Августа 2019, 0:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 19 Августа 2019, 6:55)
Не все так считают. Если на своей пасеке не воруют, то это положительный признак.
*


да они своих не трогают ,а чужих грабят.Я провёл со своими пчёлами беседу ,что своих грабить не льзя. lol.gif

Автор: старатель [ Вторник, 20 Августа 2019, 0:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 22:39)
Бакфаст это запланированный геноцид, причем его преподнесли так, что геноцид делают сами себе, своими руками, самоубийцы
*


волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?

Автор: n-farmer [ Вторник, 20 Августа 2019, 0:50]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Во всем этом смущает то, что про карнику говорили ровно теже слова. Губите, мол, отечественное пчеловодство. А щаз выходит - спасаем dntknw.gif

Автор: волок [ Вторник, 20 Августа 2019, 16:52]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:36)
волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?
*


они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность.
Я тестирую бакфаста, пока все нормально в одной семье (облёт был похожий на роение), в второй ниже среднего. Посмотреть без маски не решился, а маску с пчеловодной одеждой лысый кот обкакал. Может завтра получится. Появились семьи ср у меня они лучше, по моему. Баки пока как птенцы, в следующем году себя проявят. Посмотрю их 2 поколение а может и 3е поколение если получится.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 20 Августа 2019, 17:04]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 16:52)
они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность
*


Волок это из за твоих шведок и чукоток, местные пчёлы стали злыми.Нам не даёте добрую пчелу разводить.

Автор: волок [ Вторник, 20 Августа 2019, 17:09]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:50)
А щаз выходит - спасаем
*


карника для ср это очень плохая смесь, лично у меня выродки были на 2 поколении. Кому охота иметь 50% выведенных маток с никакими хпп. Южнее сурчанок выводят, может более чистые карники.

Автор: Nikon [ Вторник, 20 Августа 2019, 17:16]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:52)
Цитата(старатель @ Вторник, 20 Августа 2019, 0:36)
волок ,сколько отводите времени,чтобы стало видно ,как Тверские пчеловоды жалеют,что привезли бакфаст к себе на пасеку?



они только начали, пока цветочки, скоро плоды будут. Страдают пока соседние пасеки, агрессивность
*


Прежде всего страдают соседи.... Когда-то раньше за каждый укус приходилось расплачиваться медом, а теперь они страдают, меда на халяву нет, пчела не агрессивна, добрая.

Да и я страдаю... В этом году мед принесла в основном бакфаст, а не было бы ее и меньше работы было бы biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 20 Августа 2019, 17:25]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Матка бакфаст из Дании. https://www.youtube.com/watch?v=h1K4IclLqps&t=23s

Автор: волок [ Вторник, 20 Августа 2019, 17:49]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:25)
Матка бакфаст из Дании
*


когда будут обзоры - матки бакфаст от Дмитрия Зонтова?

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:04)
Волок это из за твоих шведок и чукоток, местные пчёлы стали злыми.Нам не даёте добрую пчелу разводить.
*


от них гетерозис валит неимоверный, это чистопородные пчелы а не мешанина.

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 20 Августа 2019, 22:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 20 Августа 2019, 17:49)
когда будут обзоры - матки бакфаст от Дмитрия Зонтова?
*


Я не селекционер как ты.Я могу тупо купить и вывести ф1.

Автор: волок [ Среда, 21 Августа 2019, 1:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 20 Августа 2019, 22:09)
могу тупо купить и вывести ф1
*


ну надо показать ф1

Автор: turok [ Среда, 21 Августа 2019, 14:35]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Философия такая - север теряет свою пчелу
*


совсем недавно север терял человека, сейчас кто туда поедет?
Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Думать надо на 50 лет вперед, лучше без ограничения по времени по принципу держал дед, буду держать и я, и мой внук и далее , а не на 2 года
*


Так дети не хотят держать пчел, аллергенов много и на пыльцу и на ужаления....Нет каких то путей:чтоб и рыбку и мед поиметь...Новичку прилетел рой УСР , после карники он его за домашнюю животину не считает....
Волок, ты прописные истины глаголишь, но пути не указываешь....Или уехать в глушь разводить и селекционировать Ср породу, на хлебе и воде и через 50 лет счастье... hmm.gif

Автор: turok [ Среда, 21 Августа 2019, 21:54]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 18 Августа 2019, 23:39)
Так они еще убивают пчел с других пасек путем расщепления и потери генной наследственности. Кому это выгодно?
*


а кто проверял генную наследственность пасек бабушек и дедушек? Какой там "генетический мусор", который еще по весне и продают- самую спокойную и медистую себе пчелу себе, а молодому :" бери Боже ,что мне не го же".Причем утверждение: "пчелы это счастье-а счастье продавать нельзя" то же имеет место быть..И продают пойманные рои.... dry.gif

Автор: Tanat [ Среда, 21 Августа 2019, 23:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(turok @ Среда, 21 Августа 2019, 21:54)
а кто проверял генную наследственность пасек бабушек и дедушек?
*


Особенно после массового засилья карпатками и кавказянками. Они и дают эту неуправляемую ройливую злюку, а волок все карнику с бакфастом обвиняет. Да на трутнях карники СР счастье облетать.

Автор: павел медков [ Среда, 21 Августа 2019, 23:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tanat @ Четверг, 22 Августа 2019, 0:00)
волок все карнику с бакфастом обвиняет
*


Да у Волока Карники пасека,сейчас пасеку Бакфаста разводит biggrin.gif . Он это дело на себе испытывает.

Автор: Tanat [ Среда, 21 Августа 2019, 23:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Бакфаст там же, где СР. А потом "бакфастчики заколебали"? biggrin.gif

Автор: волок [ Воскресенье, 25 Августа 2019, 1:43]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tanat @ Среда, 21 Августа 2019, 23:00)
Да на трутнях карники СР счастье облетать
*


это опробовано, и не верно вы думаете, может в первый год и то вряд ли.
Тут при осмотре отводков обнаружилась еще семейка с африканско-итальянскими рыжиками, навылуплялись выродки. А это минус семейка в будущем году, и так по итогу каждая вторая давится. Уже честно, начинает надоедать это всё, похоже на борьбу с "ветреными мельницами". Смотришь семью вроде медистая и не очень злая, есть немного желтых, по мм полная мешанина, вроде оставить охота, а потом понимаешь если это расползется по пасеке, хрень будет полная во всех семьях...

Автор: А.Б.С-Пб [ Понедельник, 26 Августа 2019, 13:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Волок .
Решил вашу тему почитать и опять вижу что вместо проверенных самим собой фактических сведении одни штампы выдаешь .
Например про рыжих выродков ,которые неизвестно от кого вылупились .
Так не пускай тигровых маток в племя и не будет рыжиков ,если у тебя нет своего трутня от бэкфаста ,то и появляться особо рыжей пчёл не откуда .Вдобавок вижу сейчас что СР матки ( генетические ) а не протянутые за уши за счёт измерений ,практически не облетываються с инопородными ,например ,семья очень темного окраса ,облетал у них две неплодки и уже сейчас семьи ,как была вся пчела черная почти ,так и осталась( у меня трут бэкфаста есть ,но он никак не сработал ) ,хотя при скрещивании бэкфаста на местном фоне весь бэкфаст Ф1 вышел абсолютно рыжий два тегрита ,то есть если бы СР матка спарилась с бэк трутнями ,была бы часть рыжей пчелы .
Вобщем за окрасом неплодок следи и КИ у них научись проверять ,не будешь ничего по думывать ,а будешь точно знать .
То есть СР матка видимо при выборе ,если есть СР трут с ним и спариваться .
Если матка мешаная то куда ветер дунет туда и полетит .
Насчёт селекции СР ,то никто тебя туда не пустит ,и будут постоянные склоки .Реально если будешь над одной линией работать при помощи ИО и сосредотчишься над ХПП ,и найдешь ещё одного двух работающих над этой же линией , тогда можно потянуть селекцию ,а коллекционирование ничего не даст .каждый год будешь новых покупать т.к.замес есть замес ,хоть породы мешай ,хоть линии.

Автор: волок [ Вторник, 27 Августа 2019, 21:05]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

здесь о баках, ответил в тл и ср
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=77077&view=findpost&p=2762379

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 30 Августа 2019, 16:31]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Снимал магазины с отводка того года бакфаста ф1. https://www.youtube.com/watch?v=Bj7uxQFeLV0&t=46s

Автор: волок [ Вторник, 03 Сентября 2019, 13:43]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 30 Августа 2019, 16:31)
Снимал магазины с отводка того года бакфаста ф1.
*


у меня бакфаст принес только расплод, магазин пусто, как думаешь в следующем году принесет, или надо на твоих маток менять???

Автор: d-zontik72 [ Среда, 04 Сентября 2019, 22:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 03 Сентября 2019, 13:43)
как думаешь в следующем году принесет, или надо на твоих маток менять???
*


должны принести.у нас взяток был май и июнь .

Автор: волок [ Среда, 04 Сентября 2019, 23:21]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 04 Сентября 2019, 22:43)
должны принести
*


если не принесут, буду у тебя брать маток

Автор: dsaphonov [ Четверг, 05 Сентября 2019, 10:06]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 04 Сентября 2019, 22:43)
у нас взяток был май и июнь
*


И похоже это тенденция. Надо думать как к этому приспособиться.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 04 Сентября 2019, 23:21)
если не принесут, буду у тебя брать маток
*


у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 05 Сентября 2019, 10:06)
И похоже это тенденция. Надо думать как к этому приспособиться.
*


надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.

Автор: павел медков [ Пятница, 06 Сентября 2019, 0:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 06 Сентября 2019, 0:07)
у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?
*


Что бы не гадить откуда трут -В этом году как будто кто то подкинул трута бакфаст, в последнем облете уже 2 семейки желтые

Автор: Tanat [ Пятница, 06 Сентября 2019, 1:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
у тебя шведка вроде хорошо принесла.зачем тебе бакфаст?
*


Он подкалывает )))

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.
*


Проблема, если правильно понял, в том, что ГВ на весну сдвинулся. И надо думать, как поиметь максимум сильных семей, готовых результативно поработать май-июнь.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 06 Сентября 2019, 6:14]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 05 Сентября 2019, 23:07)
надо молодых маток и не ройливой породы и будет мёд, а не рои в роевне.
*


Угу, походу надо отрабатывать методу на осеннюю смену маток. Я бы щас попробовал, но где сейчас уже найдешь молодых породистых и неройливых?

Автор: волок [ Пятница, 06 Сентября 2019, 14:00]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 06 Сентября 2019, 0:30)
Что бы не гадить откуда трут -В этом году как будто кто то подкинул трута бакфаст, в последнем облете уже 2 семейки желтые
*


gfctrb hfpltktn ujhjl 25-30 rv? nfv ult ,frafcn nthznm ytxtuj? e;t utytnbxtcrbq vecjh/

Автор: dsaphonov [ Пятница, 06 Сентября 2019, 14:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Перевожу: пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст терять нечего, уже генетический мусор.

Автор: n-farmer [ Пятница, 06 Сентября 2019, 19:09]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tanat @ Пятница, 06 Сентября 2019, 1:07)
максимум сильных семей
*


Слабые тоже нормально справляются dntknw.gif я к тому, что по-моему не надо делать "сильные семьи весной" какой-то сверхидеей.

Автор: павел медков [ Суббота, 07 Сентября 2019, 0:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 06 Сентября 2019, 15:26)
пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст
*


А там трут Бакфаста некому не подпортит маток?

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 08 Сентября 2019, 12:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

снимал мёд и опять не поставил рамки и они настроили языков. https://www.youtube.com/watch?v=JM05R2tpGBw

Автор: волок [ Вторник, 10 Сентября 2019, 23:57]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 07 Сентября 2019, 0:30)

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: медковка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.




Цитата(dsaphonov @ Пятница, 06 Сентября 2019, 15:26)
пасеки разделяет город 25-30 км, там где бакфаст



А там трут Бакфаста некому не подпортит маток?
*


уже генетический мусор biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif crazy.gif

Автор: павел медков [ Среда, 11 Сентября 2019, 12:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 11 Сентября 2019, 0:57)
уже генетический мусор   
*


У Вас двойные стандарты biggrin.gif !

Автор: Sartak [ Среда, 11 Сентября 2019, 14:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(волок @ Вторник, 03 Сентября 2019, 13:43)
у меня бакфаст принес только расплод
*



какая линия и у кого брали?

Автор: волок [ Среда, 11 Сентября 2019, 20:04]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Sartak @ Среда, 11 Сентября 2019, 14:09)
какая линия и у кого брали?
*


Гришин ио, от нее вывели мне матку 2 шт. на свободном спаривании с условно бакфастовским трутнем в белгородской области.
Матка с примесью монтиколы - элгон, линию не помню они ее не ведут а с каждым поколением создают новую и называют по другому так как это уже не линия а просто родословная.
Может есть желание дать мне матку, которая порвет всех в округе своим гетерозисом, я готов протестировать

Цитата(павел медков @ Среда, 11 Сентября 2019, 12:58)
У Вас двойные стандарты
*


почему? sad.gif dntknw.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 13 Сентября 2019, 0:01]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 11 Сентября 2019, 20:04)
Может есть желание дать мне матку, которая порвет всех в округе своим гетерозисом, я готов протестировать
*


А зачем тебе это надо? У тебя есть пчела которая тебя устраивает,вот и занимайся ей.

Автор: волок [ Пятница, 13 Сентября 2019, 1:03]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 13 Сентября 2019, 0:01)
А зачем тебе это надо? У тебя есть пчела которая тебя устраивает,вот и занимайся ей.
*


как зачем? хочу меда от бакфаста попробовать.
Еще, ищу сахарскую пчелу, нужны неплодки , хочу ее облетать на ср, посмотреть результат. У кого может есть такой бакфаст? или может уже проделывался подобный опыт?

Автор: павел медков [ Пятница, 13 Сентября 2019, 13:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 13 Сентября 2019, 2:03)
хочу меда от бакфаста попробовать
*


Так купи у d-zontik72 мёду от Бакфаста!
Цитата(волок @ Пятница, 13 Сентября 2019, 2:03)
хочу ее облетать на ср, посмотреть результат.
*


Так у Вас что не прилетевший рой так Бакфаст,что не насмотрелись?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 13 Сентября 2019, 16:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну вот че вы усе над Мичуриным подтруниваете? Нет бы ему матку бака задарить, что мед рвёт как тузик грелку 😹

Автор: волок [ Пятница, 13 Сентября 2019, 18:15]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 13 Сентября 2019, 16:42)
подтруниваете?
*


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif lol.gif

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 13 Сентября 2019, 16:42)
Нет бы ему матку бака задарить, что мед рвёт как тузик грелку
*


вот вот, а то только по видео дразнятся

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 13 Сентября 2019, 21:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 13 Сентября 2019, 18:15)
а то только по видео дразнятся
*


не дразню а показываю как работает карника и бакфаст.волок у тебя там заповедная зона ср ,по этому тебе баков не льзя.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 14 Сентября 2019, 10:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот выведет он ср бака будете потом локти кусать что матку не дали. Волок, я бы тебе дал, еслиб было. Ты там у себя в терадочке запиши...

А потом сразу видно что видео у них смонтировано)))

Волок, у тебя в прошлом годе рой не улетали с мутантами? Думаю ко мне твой залетел. Он весной пять магазинов принёс, три корпуса рута вощины отстроил и свалил в июле.

Автор: волок [ Воскресенье, 15 Сентября 2019, 17:37]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 14 Сентября 2019, 10:07)
Волок, у тебя в прошлом годе рой не улетали с мутантами? Думаю ко мне твой залетел. Он весной пять магазинов принёс, три корпуса рута вощины отстроил и свалил в июле.
*


ты с какога района?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 15 Сентября 2019, 21:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Воскресенье, 15 Сентября 2019, 17:37)
ты с какога района?
*


Чуприяновка под Тверью. Говорю же рой мутантов был, матка размером с медведку, такие легко от Волочка до Твери долетят )). Заклещеванные вусмерть были, злющие как гадюки, я их пролечил, сахарком накормил и в зиму на улице зимовать. Выкидывать жалко было животинку. Весной почему-то на порядок добрее стали, из зимовки вышли ниже среднего и давай мне мед в магазины таскать ведрами. Правда изроились так что я на них плюнул, даже матку новую увели гады. Прям как ты своих описывал.

Автор: волок [ Понедельник, 16 Сентября 2019, 1:27]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 15 Сентября 2019, 21:13)
злющие как гадюки
*


Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 15 Сентября 2019, 21:13)
Прям как ты своих описывал.
*


у меня злющая 1 семья осталась, на весну оставил что бы сменить матку у них. Она была воспиталка,в лежаке на 24 рамки, матка через решетку работала, после трех партий на воспитание личинок, усилил рамкой печати и видимо не усмотрел как там заложили свища, вывел еще партию и дальше прием прекратился, по осмотру маточник был уже пустой, матку найти не смог, пчелки вроде успокоились, короче их я объединил и оставил как есть, в итоге пчела сменилась на зверенышей потому как вывелась матка от гибридной. Мед принесли 12 почти полных дадановских рамок, в магазин только начали но не успели, агрессивность зашкаливает, печатка мокрая, Она на месте и не роилась, очень сильна и зла. Могу продать. У меня пчел злые были когда матки облетывались, сейчас добрые стали.
Скорее всего это бакфаст ф14 прилетел из самого аббатства осчастливить тебя biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 16 Сентября 2019, 10:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хотел им промеры крыльев попробовать сделать, но не знаю сколько штук надо замучить для этого.

Автор: волок [ Понедельник, 16 Сентября 2019, 19:26]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 16 Сентября 2019, 10:12)
Хотел им промеры крыльев попробовать сделать, но не знаю сколько штук надо замучить для этого.
*


10 шт, если что толковое покажет померить после 30-50 шт.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 25 Сентября 2019, 23:21]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

сегодня отбирал маток из нуклеусов. https://www.youtube.com/watch?v=M19dUkvrtfo

Автор: волок [ Четверг, 26 Сентября 2019, 21:26]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 25 Сентября 2019, 23:21)
сегодня отбирал маток из нуклеусов.
*


куда их дел?

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 26 Сентября 2019, 22:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Четверг, 26 Сентября 2019, 21:26)
куда их дел?
*


поменял в семьях https://www.youtube.com/watch?v=Rd2hMA4sNFg&t=195s

Автор: dsaphonov [ Пятница, 27 Сентября 2019, 7:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Старых вместо удавления лучше б волоку отдал для опытов )

Автор: волок [ Пятница, 27 Сентября 2019, 16:34]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 27 Сентября 2019, 7:57)
Старых вместо удавления лучше б волоку отдал для опытов
*


если меняет, значит так надо. Были бы ценные не менял. Он знает что делает.
Для опытов мне что надо у него нет, за исключение карники от Рауша.
Мне нужна сахарская, египедская пчела

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Сентября 2019, 11:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хорошо хоть не сириусианская )))

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 01 Ноября 2019, 1:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

15 октября смотрел племенные семьи бакфаст. https://www.youtube.com/watch?v=aQhXTPUQDr4&t=62s

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Ноября 2019, 14:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

d-zontik72
Лепота

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 02 Ноября 2019, 20:42]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

А это ф1 тоже смотрел 15 октября. https://www.youtube.com/watch?v=ZlynS9GK8kk&t=116s

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 14:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима, ЗдОрово, это ж сколько Вы денег на племенных угрохали?!)

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 17:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 14:01)
это ж сколько Вы денег на племенных угрохали?
*


Много. А сколько до этого плохого качества было маток.

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 18:24]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот стрим заводчика бакфаста Сергея Соловьёва https://www.youtube.com/watch?v=HjctUsOBo24&t=7516s может кому то будет интересно.

Автор: волок [ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 19:22]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 03 Ноября 2019, 18:24)
может кому то будет интересно.
*


прослушал 2.5 часа противоречий, в теме бакфаст написал в точку об этом!

Автор: волок [ Вторник, 05 Ноября 2019, 21:34]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

бакфаст и итальянка на халяву ))))))) матки даром. https://www.youtube.com/watch?v=jyplng2xWgk
Регистрируйтесь, получайте маток, а потом пишите что маток грохнули ил еще что, и у вас матки бесплатно )))))

Автор: волок [ Среда, 06 Ноября 2019, 14:20]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

d-zontik72 к стати тебе было не плохо потестить, и сравнить с своим, что бы понять уровень твоих и их

Автор: d-zontik72 [ Среда, 06 Ноября 2019, 15:24]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 06 Ноября 2019, 14:20)
d-zontik72 к стати тебе было не плохо потестить, и сравнить с своим, что бы понять уровень твоих и их
*


Я за холявой не ганюсь.Если нормально перизимуют ,своих племенных маток хватает.

Автор: Nikon [ Среда, 06 Ноября 2019, 18:38]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Вторник, 05 Ноября 2019, 22:34)
бакфаст и итальянка на халяву ))))))) матки даром. https://www.youtube.com/watch?v=jyplng2xWgk
*


Внимательно посмотрите и послушайте ролик - там на халяву ничего нет

Автор: волок [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:07]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 06 Ноября 2019, 15:24)
Я за холявой не ганюсь.Если нормально перизимуют ,своих племенных маток хватает.
*


при чем здесь халява, интерес сравнения другого материала с своим племенным, может там фишка или наоборот убедишься что твои значительно лучше


у Гришина появилась сахарская уже в бибрид есть, очень маститая родословная - https://www.youtube.com/watch?v=CjlOgGzI4Qc&t=2s
родословная - http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/elver/reines/S199(GRA).19.html
Дима нет желание ИО взять, я бы от нее у тебя маток штуки две купил бы

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:15]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

1 - я с тобой на одной версте ....
2 - даже дохлых тебе не дам ...
3 - ты же терпеть не можешь рыжих пчел ? что за хвалебные оды в ю тубе ?

Цитата
Смирнов Д.
3 дня назад
Супер!!! и уже в бибрид есть, посмотрел.

biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:07)
Дима нет желание ИО взять, я бы от нее у тебя маток штуки две купил бы
*


Волок если вопрос ко мне,то я пока не хочу брать материал с России и Белоруссии и Польши.

Автор: волок [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:35]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:15)
1 - я с тобой на одной версте ....
2 - даже дохлых тебе не дам ...
3 - ты же терпеть не можешь рыжих пчел ? что за хвалебные оды в ю тубе ?
*


ты не понимаешь происхождение ср, ср от африканских произошли, сахарская чуть севернее она дала итальянку смешавшись с интермиссой а далее с анатолийской.
Я лучше у Димы Зонтова возьму он показывает и не прячется, а у тебя больше никогда, ты фуфло толкаешь выдавая за качество, и много базаришь а дела не делаешь, тебя лесопилка кормит а не пчела поэтому у тебя ничего не будет толку



оды??? Гришин это мастер и он далеко не дурак, в отличии от многих других

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:36]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:32)
тебя лесопилка кормит
*


Поэтому я деньги ни у кого не клянчаю яко бы на селекцию ... biggrin.gif
а все что для неё нужно уже имею , кроме времени на неё .

Автор: волок [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:30)
Волок если вопрос ко мне,то я пока не хочу брать материал с России и Белоруссии и Польши.
*


очень жалко, может где у другого увижу, мне просто ИО не надо за 6000р я не собираюсь от них выводить, мне надо 2 шт что бы сменить в двух поместных семьях маток, что бы пасека была бакфаст, а он продает ф1 от 5 штук

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:41]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:39)
2 шт что бы сменить в двух поместных семьях маток, что бы пасека была бакфаст
*


crazy.gif вот вам и селэкционер СР ... lol.gif

Автор: волок [ Среда, 06 Ноября 2019, 23:55]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 06 Ноября 2019, 23:41)
вот вам и селэкционер СР
*


димка так это на другой пасеке))) , там рядом пасеки где полный сброд, и воровитые. Поэтому там 2 семьи сгк помеси и 2 бакфаст элгон. Не думай чо это все на одной, у меня тогда ничего бы не получилось

я как ты в 17 не хочу обложаться

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:02]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

biggrin.gif ты покупал Ф 1 свободного облета без изоляции ...
да ну нах бесполезно писать в 157 раз ... crazy.gif lol.gif

Автор: волок [ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:09]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:02)
бесполезно писать в 157 раз
*


157 раз было о твоем патриотизме к ср, невозмезности твоей, какой ты святой, и какие глупые кругом. Вот что было 157 раз.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:02)
ты покупал Ф 1 свободного облета без изоляции ...
*


да покупал 1п, мне интересен результат какой будет в 3-4 п, и что в этом плохого? Интерес как принесут меда как зимуют и тд

Автор: Vla.Bel. [ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:26]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(волок @ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:09)
да покупал 1п, мне интересен результат какой будет в 3-4 п, и что в этом плохого? Интерес как принесут меда как зимуют и тд
*

волок,плохого ничего нет,но не надо тогда писать в других темах,что: "не везите севернее Москвы южных пчел".

Автор: волок [ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:40]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:26)
волок,плохого ничего нет,но не надо тогда писать в других темах,что: "не везите севернее Москвы южных пчел".
*


я в целях науки, и где уже терять нечего. Тут другое дело,я вреда уже более не принесу, все под контролем. А если будет доказано что он без вреден и действительно приносит хпп признаки местным пчелам и улучшает их то почему бы и нет. Но данные из других пасек не впечатляют особенно в агрессии

Автор: dsaphonov [ Пятница, 08 Ноября 2019, 10:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Волок, вот привезут мне ио от соловьева в след году, если научусь прививать, то подарю тебе ф1 сколько хочешь)

Автор: волок [ Пятница, 08 Ноября 2019, 12:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 08 Ноября 2019, 10:32)
вот привезут мне ио от соловьева в след году, если научусь прививать, то подарю тебе ф1 сколько хочешь)
*


мне они не интересны, а о сахарской я уже почти договорился.
я создаю африканскую пасеку, не абы что )))

Автор: dsaphonov [ Пятница, 08 Ноября 2019, 16:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Странно, а это тогда о чем?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63992&view=findpost&p=2791577

Автор: волок [ Пятница, 08 Ноября 2019, 17:39]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 08 Ноября 2019, 16:19)
Странно, а это тогда о чем?
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2791577
*


еще раз. у меня бакфаст отдельно и далеко от ср пасеки, где бак там соседские пасеки рядом уже не чистопородные и помесные вреда я там уже не сделаю. Моя карпатка в 3п облетелась и детки там были на 50% желтые тогда, так что все уже до меня гуд.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 07 Ноября 2019, 0:02)
ты покупал Ф 1 свободного облета без изоляции ...
да ну нах
*


у тебя тогда в 17 да! покупал ф1! а на деле получил помесь, так как от выведенной от ср ф1 дает трута ср а у тебя пёр трут - гибрид, следовательно продал помесь crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 18:41]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Еще раз для "странных людей" , которые не разбираются в генетике и генетикам не верят - НЕ МОЖЕТ МАТКА , КОТОРАЯ ПО ДНК АНАЛИЗУ 90% СР ПЛОДИТЬ ТРУТА 100% СР.
Это касается ВСЕХ кто наивно надеются или ждут чудес от Ф ок ...
волок , ты результаты анализа смотрел в реале , лично , сидя со мной рядом ...
Я тебе всё разжевывал что к чему и как , НО бесполезно ...
bye.gif

Автор: волок [ Пятница, 08 Ноября 2019, 19:06]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 18:41)
Еще раз для "странных людей" , которые не разбираются в генетике и генетикам не верят - НЕ МОЖЕТ МАТКА , КОТОРАЯ ПО ДНК АНАЛИЗУ 90% СР ПЛОДИТЬ ТРУТА 100% СР.
Это касается ВСЕХ кто наивно надеются или ждут чудес от Ф ок ...
волок , ты результаты анализа смотрел в реале , лично , сидя со мной рядом ...
Я тебе всё разжевывал что к чему и как , НО бесполезно ...
*


здесь о баке а не ср, в ср ответил, ну ты блин crazy.gif crazy.gif crazy.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 19:37]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 08 Ноября 2019, 19:06)
здесь о баке а не ср
*


какая разница ?
ты везде пургу несешь !
а генетика и ДНК анализ для любых пород одинаков .

Автор: волок [ Пятница, 08 Ноября 2019, 21:09]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 19:37)
ты везде пургу несешь !
а генетика и ДНК анализ для любых пород одинаков .
*


только у тебя денжат не хватило полноценно сделать днк, и ты решил что 3-5 пчелок покажут результат lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 21:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

а у тебя , как ты сам признаешься , вообще денег нет , попрошайничать сюда ходишь .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 08 Ноября 2019, 22:12]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 08 Ноября 2019, 21:09)
и ты решил что 3-5 пчелок покажут результат
*


А вот умные люди , т е сами ученые генетики , говорят что этого достаточно .
Я им верю , а не таким как ты .

Автор: волок [ Пятница, 08 Ноября 2019, 22:47]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 08 Ноября 2019, 22:12)
А вот умные люди , т е сами ученые генетики , говорят что этого достаточно .
Я им верю , а не таким как ты .
*


ну поверил??? и что получил ??? доверчивость твоя ((( Розовые очечи одели тебе, а ты и обрадовался, решил что и работать не надо, проверять не надо далее, погнал разводить и продавать помесь.
А потом из за таких как ты люди продают твоих как ср. ((( crazy.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 09 Ноября 2019, 1:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

ошибочка вышла

Автор: sergeikalina [ Суббота, 09 Ноября 2019, 15:47]

Ульи: 2х корпусные
Порода пчёл: СР и другие.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 08 Ноября 2019, 22:47)
А потом из за таких как ты люди продают твоих как ср.
*


Люди берут эфок,а продавать после них результат спаривания- к заводчику какие могут быть вопросы? hmm.gif

Автор: волок [ Суббота, 09 Ноября 2019, 22:47]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

sergeikalina ответил в ср здесь бак

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 22 Ноября 2019, 23:59]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

В Тверской области мало пчеловодов которые будут тестировать маток Тараканова. https://www.youtube.com/watch?v=hvAk6Kz2gX4&t=239s

Автор: turok [ Понедельник, 23 Декабря 2019, 10:18]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима, как с кормами у твоих семей? drinks_cheers.gif

Автор: d-zontik72 [ Понедельник, 23 Декабря 2019, 22:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 23 Декабря 2019, 10:18)
Дима, как с кормами у твоих семей
*


В деревни отводки пустые, не было взятка и кормить начал позно. Буду кормить канди. А в городе и на другой пасеки тяжелые. Осенью всех кормил сиропом. drinks_cheers.gif

Автор: ТатьянаХмельнова [ Среда, 08 Января 2020, 15:49]

Ульи: Я только начинаю)в этом году ставлю 5
Порода пчёл: Карпатка или Бакфаст
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

Здравствуйте!я только в этом году хочу заняться пчелами. Сравнивала разные породы (к сожалению,пока только в теории)
решила приобрести Бакфаст,планирую 5 семей. Пожалуйста, подскажите где можно приобрести,проверенных продавцов. Я в Тверской области

Автор: Nikon [ Среда, 08 Января 2020, 18:25]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(ТатьянаХмельнова @ Среда, 08 Января 2020, 16:49)
Я в Тверской области
*


Тверская область большая. Ищите где поближе. Можно заглянуть на огонек и https://nik-kon.wixsite.com/paseka-malukhi
Только пишите в личку, если что... smile.gif

Автор: turok [ Четверг, 23 Января 2020, 9:25]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

По решению родсвенников, пасека Евдокимова, будет распродаваться, пакеты и семьи можно будет забрать из Твери и Торжка.Пишите в личку.

порода пчел бакфаст.

Автор: vitasik [ Пятница, 21 Февраля 2020, 0:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Для любителей Бакфаста

https://www.youtube.com/watch?v=1N63b_v2LPo

и вот у меня матка от него зимует,на данный момент все нормально

Прикрепленное изображение

Автор: волок [ Пятница, 21 Февраля 2020, 1:23]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Пятница, 21 Февраля 2020, 0:13)
и вот у меня матка от него зимует
*


и как? вы понимаете что это за пчелы? что они несу в себе? что вы дадите соседям?
брендструп, трупель, что они все на трупе завязаны, теперь не бакфаст а трупель у вас

Автор: turok [ Пятница, 21 Февраля 2020, 7:47]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Волок, здесь любители бакфаста, его враги в других темах! acute.gif

Вопрос этот задай всем кто держит, то ,что прилетело..Они если в личико кулаком Вам сразу не дадут, то пошлют Вас в пешее эротическое путишествие...

Автор: волок [ Пятница, 21 Февраля 2020, 13:56]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 21 Февраля 2020, 7:47)
.Они если в личико кулаком Вам сразу не дадут, то пошлют Вас в пешее эротическое путишествие...
*


личный опыт? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(turok @ Пятница, 21 Февраля 2020, 7:47)
здесь любители бакфаста,
*


любите его как ??? до тех пор пока мед носят и добрые? или до конца жизни так сказать по настоящему, не променяв ни на кой другой бакфаст? biggrin.gif смотрю некоторые (не особо верные) вчера карнику до небес восхваляли а сегодня уже на бакфаст переходят.

у меня есть то же бакфаст я хотя бы знаю что с ним ПРИМЕРНО за 10 лет делалось сделаю приливы местной и ср и посмотрим что получим, что получает ср от скрещивания с баком - ничего хорошего, злые и непродуктивные пчелы, шныряющие по чужим ульям. Сказки о том что вам бакфаст принесет золотые гены это не ко мне, и что десятилетия по хпп принесли результат супер пчел тоже не ко мне, ищите других... biggrin.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 21 Февраля 2020, 18:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(волок @ Пятница, 21 Февраля 2020, 13:56)
у меня есть то же бакфаст я хотя бы знаю что с ним ПРИМЕРНО за 10 лет делалось
*


Волок у тебя одна матка и ты по одной матке делаешь выводы. Как достали любители своих пород ,которые не уважают других и обсирают их пчёл.

Автор: волок [ Пятница, 21 Февраля 2020, 19:44]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Пятница, 21 Февраля 2020, 18:57)
которые не уважают других и обсирают их пчёл.
*


не надо правду в пургу переводить

Автор: vitasik [ Суббота, 22 Февраля 2020, 0:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом году у меня зимуют две матки ИО 19г. от С. Соловьева разных линий, одна от Вальдемара Коха островная 19г.( не трупели) tongue.gif и одна от Брантструпа 19г. В этом году племенные семьи буду держать на поджатом гнезде, и на мед работать они не будут.
Помнится в школе рассказывали, что когда появились первые автомобили, очень много недовольных было-лошадей пугали на дорогах.

Автор: волок [ Суббота, 22 Февраля 2020, 1:05]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Суббота, 22 Февраля 2020, 0:42)
В этом году у меня зимуют две матки ИО 19г. от С. Соловьева разных линий, одна от Вальдемара Коха островная 19г.( не трупели)
*


может вы знаете из чего хотя бы последние 3-4 поколения состоит? Сол. Кох это матководы и селекционеры их генов в пчелах нет, какие породы заложены в ваших линиях? это главное, ведь бакфаст гибрид всех пород мира, какие то отлично подойдут для нашего региона другие нет , или вам все равно лишь бы хпп на 2-3 поколения.

Автор: vitasik [ Суббота, 22 Февраля 2020, 1:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Мне вообще без разницы как называется пчела которую я держу, она должна отвечать моим требованиям, я не собираюсь мерять крылья и тд и тп, пчела должна работать и давать мне доход, я не имею возможности заниматься пчеловодством как хобби, в определенный момент мне нужно было принять решение, или завязывать с этим очень дорогим для меня хобби, или что то менять в подходе, и маток у меня столько, чтобы понять у кого лучше исходный материал, и выводы которые я сделаю, я оставлю для себя. Я не держу 2-3 поколение. У меня местные пчеловоды, так же как и Вы грязь несли, но по прошествию последних двух сезонов, когда на рынке стою я один с медом всю осень,теперь подходят и просят маточку, или маточник.
Я больше не буду ничего доказывать, я для себя, на данный момент, нашел лучший для себя вариант, как в экономическом так и в трудозатратном плане. Я с уважением отношусь к мнению других, но до тех пор пока они не переходят границы, поэтому давайте будем тактичнее друг к другу.

Вообще модератору, в Тверской теме, давно стоит обратить внимание на порядок.

Автор: волок [ Суббота, 22 Февраля 2020, 1:58]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

и трупель я пишу потому что бакфаст уже с 90го нет, где то классический бакфаст остался но он не для продаж всем, только для своего круга.
кратко история и это только до 90го от брата Адама
1915 - гибнут пчелы остаются итальянская и итальянские с генами местной пчелы.
1918 – отобрана из 100 одну семью (назавем ее 1л.) Назвали В-1.
1920 – завезена пчела из Кипр
1922 - получили в отборе 1л В-2
1923 – завезли лучшую линию из севера США НН
1925 – получена 1л. В-4
1926 – 1л. В4+В52 В+НН
1930 завезена Темная лесная Француской популяции F
1930-1944 была работа скрещивания B+F. F+B отбор и были получены множество линий как В так и F.
44-48 тишина и неизвестно.
1948 – получено 6л. В.
Завезена 1л. кипрская пчела – С
Завезена 3л. Карники
1950 – 6л В, 1л.-К, 1л.-F
1952 – 4л. – В, 2л.-С, 1л.- F, 4л.- К,
Завезена 2л. –G – Цекропика, греческая
1л. – Т – интермисса intermissa (сестра ТЛ пчелы)
1954 ведутся линии 2л.- С, 3л. – В, 1л.- G?. 4л.- К,
Завезена 1л – L итальянская
Завезена л. Сирийская
1960 – Завезена Темная лесная испанской, швейцарской, португальской популяций.
1962 – Завезена S сахарская пчела
1963 – завезена кавказская пчела СС, СF
1964 – завезена армянская пчела Armenian M-442
1967 – завезена Lamarckii Египедская пчела
1968 – завезена Темная лесная финской и шведской популяции
1971 – завезена сирийская
1974 – завезены новая Z армянская пчела
1976 - завезена пчела из Морокко
1977 – завезина и получена линия 1л.- К+adamiiH, и 1л. Чистой R2 – intermisa
1979 – Завезена новая Om omani Критская пчела
80-84 неизвестно
1985 - завезена Т македонская
1987 – завезена новая А анатолийская из Турции Синоп Sinop
1988 – EZ новая получена армянская EZ+B
Завезена MO2 Монтикола и получение с помощью ИО
1989 – получино 7л. М монтикола из Кении
Получен EL элгон M+B

Цитата(vitasik @ Суббота, 22 Февраля 2020, 1:36)
Мне вообще без разницы как называется пчела которую я держу, она должна отвечать моим требованиям, я не собираюсь мерять крылья и тд и тп, пчела должна работать и давать мне доход, я не имею возможности заниматься пчеловодством как хобби
*


а я мерию и для меня важно, а рядом вы которому все равно. и как жить то, как сохранять то что в единичных количиствах, там в красную книгу надо вписывать а вы - мне все равно, как понимать это. я на рынке не стою но могу мед продать если что, а где бакфаст пасека там по нулям и закармливал, так что если медоносная база позволит то и будет или сравнивать вы доведите свои до 3 поколении тоесть сравняйте свои с местнысмми помесями

Цитата(vitasik @ Суббота, 22 Февраля 2020, 1:36)
У меня местные пчеловоды, так же как и Вы грязь несли, но по прошествию последних двух сезонов, когда на рынке стою я один с медом всю осень,теперь подходят и просят маточку, или маточник.
*


не поверю, что переобулись видя вас на рынке biggrin.gif

Автор: волок [ Суббота, 22 Февраля 2020, 3:53]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 22 Февраля 2020, 2:26)
Хорошо сказал. Сейчас весна,тем более очень ранняя,поэтому бывают обострения.У меня соседка каждую весну концерты выкидывает.
*


как разводить бакфаст если не понимать что в нем, какая порода в составе? покупать постоянно племенных или ф1?
какие последствия принесет трутен для окружающих пасек. я видел пасеку куда без маски не зайти, пчеловод жаловался то пчелы начали желтеть злые стали, то рой прилетит желтый с злой пчелой, не работает а только на роение выходит. он то пчел и маток не покупает, с этим и живет. а причина то в тех кто завозит это.
Я у мамы на пасеке хотел ср поставить но посмотрев какая в округе пчела, и что договориться не получится завел для тестирования бакфаст, я не врежу ни кому там все уже потеряно и селекции нет, там пчелы для вида, чтобы стоять на рынке продавать мед, мед подсолнух а говорить что с своей пасеки и разнотравие. и тем пчеловодам по соседству по барабану.
и в чем обострение?, в разборе бакфаста что это не порода, а гибрид скрытой формы под буквой В? в том что вы все не можете ответить что вы привезли, и съезжаете до перехода на личности. Вы хоть раз ответили ? только повторяете как мантры это от этого заводчика а это от этого, о а это вообще от авторететного за 200 евр, как будто он их свей спермой оплодотворял, получается так что ли???? тогда вообще смысл темы бакфаст, если здесь только на мед и не более.


обострения по осени частенько, весной обычно наоборот радость приходит, солнышка больше скоро пчелки полетят)

Автор: старатель [ Суббота, 22 Февраля 2020, 9:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(волок @ Суббота, 22 Февраля 2020, 3:53)
Я у мамы на пасеке хотел ср поставить но посмотрев какая в округе пчела, и что договориться не получится завел для тестирования бакфаст, я не врежу ни кому там все уже потеряно и селекции нет, там пчелы для вида, чтобы стоять на рынке продавать мед, мед подсолнух а говорить что с своей пасеки и разнотравие. и тем пчеловодам по соседству по барабану.
*


Много раз тебе говорили такие же слова, что нет селекции на территории Твеского региона и что
вреда ,больше, чем есть, заведя бакфаст , не будет. Не очень то ты и принципиален, оказалось.

Автор: волок [ Суббота, 22 Февраля 2020, 12:32]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Февраля 2020, 9:59)
Много раз тебе говорили такие же слова, что нет селекции на территории Твеского региона и что
вреда ,больше, чем есть, заведя бакфаст , не будет. Не очень то ты и принципиален, оказалось.
*


вы не читали что я писал, а подливаете огня. У себя на пасеке у меня есть условная изоляция и путем отбора я получаю ср семьи, у мамы там это не возможно - на сегодня там более 100 семей помесей южной. у меня не так много ср семей что бы их терять так глупо. а протестировать бакфаст это самое то, тем более во благо науки


Автор: старатель [ Суббота, 22 Февраля 2020, 18:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(волок @ Суббота, 22 Февраля 2020, 12:32)
вы не читали что я писал, а подливаете огня.
*


Читал.Если на пасеке есть изоляция, ну так и занимайтесь той пчелой, которая интересует.Бакфаст , получается, не помеха.

Но что видно в твоих сообщениях: бакфаст мешает.Будто только он и больше ни какая другая порода.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 24 Февраля 2020, 23:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 22 Февраля 2020, 18:46)
Читал.Если на пасеке есть изоляция, ну так и занимайтесь той пчелой, которая интересует.
*


Плохо ты его посты читал ...
Он САМ писал что приходится браковать по 80% маток , а такого не будет при изоляции ...
Хотя БЫ по % чистопородности матки с изолированного облетника должны получаться ВСЕ чистопородные ... Ну а ХПП его мало волнуют и это он тоже САМ писал ...

Автор: волок [ Вторник, 25 Февраля 2020, 1:55]

Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р.
Порода пчёл: Средне-Русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

80% браковка как раз была на начальном пути когда был трут получен от "матковода" из Селижарова от племенной матки с предъявленными бумагами 92%днк и мм ср 95%. только трут был бакфаст на деле, такой подвох был только один раз, так я увидел в второй раз в жизне бакфаст. На след год были и те 20% удалены, и еще год ушел на зачистку и почти смену всех новых маток, что бы убрать желтизну этого" матковода". Повторный вывод от башкирских показал что дело было именно в тех трутах, так как желтизны уже не было и мм пошла более 70%. На сегодня если не отобрано в брак не чистая так лишь по тому что на отводки много миясу нужна на подсадку молодого племенного плодного матринства с изоляции лесной.
Судить по старым и начальным пререломным стадиям - странно, все меняется в корне, может оне матководы подобные не любят менять и все у них по 7-8 лет на одном уровне, может Вологда поможет , ведь инкубаторы станки ИО и и множество микроскопов и знакомства с ученым составом и дачей лучших в стране анализов днк не помогло, просто нет изоляции и нет племенного материала.
Тут такая закономерность чем более тут матковод пишет и себя хвалит, хвастает знакомствами и как целовал ученых тех, тем на деле матки говёнее его. А кого слово редко написано у тех племенное попадает на продажу как ф1 и отзывы на пятерочку.
Проверял бакфаст зимует отлично сидит спокойно у передней стенки, гетерозис рулит. СР на бакфасте и южнай помеси дали очень злых и плохих пчел. В этот год будет выведен бакфаст и облетан на чистопородном ср труте.
некоторые верят в селекцию хпп biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ну-ну верьте дальше, а мы (кто понимает истину) будем делать это хпп и контролировать у себя на пасеке tongue.gif

Автор: старатель [ Вторник, 25 Февраля 2020, 10:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(волок @ Вторник, 25 Февраля 2020, 1:55)
Проверял бакфаст зимует отлично сидит спокойно у передней стенки, гетерозис рулит
*


Видишь, как хорошо.Что ещё нужно ..

Цитата(волок @ Вторник, 25 Февраля 2020, 1:55)
В этот год будет выведен бакфаст
*


Поясни, что будешь делать для этого.

Цитата(волок @ Вторник, 25 Февраля 2020, 1:55)
В этот год будет выведен бакфаст и облетан на чистопородном ср труте...мы (кто понимает истину) будем делать это хпп и контролировать у себя на пасеке
*


Будешь делать ХПП, говоришь.Ну и какие признаки ты собираешься сделать при таком скрещивании?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 28 Февраля 2020, 22:04]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

("d-zontik72") Скажи пожалуйста, твой бакфаст на улице зимует спадушкой или нет , много корма с ел ?

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 0:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 28 Февраля 2020, 22:04)
("d-zontik72") Скажи пожалуйста, твой бакфаст на улице зимует спадушкой или нет , много корма с ел ?
*


Зимует постоянно на улице под тонкой простынёю. Расход корма маленький.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 1:04]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 29 Февраля 2020, 0:41)
Расход корма маленький.
*


А зачем то канди месишь то варишь что то ?

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 29 Февраля 2020, 7:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

[b]d-zontik72
[/B] Дмитрий помучаю немного , а как на морозе -10-15 градусов не коченеют под простынкой? Какой силы пчёлы, в зиму идут, и какая сила клуба в сжатом состоянии при морозе ? Эту зиму, я в счет не беру! Материал только импортный? По этой зиме вылетали на облёт, ( я имею в виду частично одна, две, пчёлки или просто подходящей погоды не было)? Какое потребление канди за неделю, за месяц , примерно?

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Суббота, 29 Февраля 2020, 7:47)
а как на морозе -10-15 градусов не коченеют под простынкой?
*


Вторую зиму под простынёй, всё нормально.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Суббота, 29 Февраля 2020, 7:47)
Материал только импортный?
*


Покупаю маток только импортных.

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Суббота, 29 Февраля 2020, 7:47)
По этой зиме вылетали на облёт,
*


были тёплые дни ,маленько полетали,но массового облёта ещё не было. https://www.youtube.com/watch?v=aJ_p6jyzzCI&t=18s

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Суббота, 29 Февраля 2020, 7:47)
Какой силы пчёлы, в зиму идут, и какая сила клуба в сжатом состоянии при морозе ?
*


семьи 9-7 улочек, отводки меньше.вот я смотрел семьи и отводки 12 февраля. https://www.youtube.com/watch?v=1ta2EhkItR0

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 29 Февраля 2020, 1:04)
А зачем то канди месишь то варишь что то
*


на всякий случай .Лучше я весной уберу чем семья погибнет.Ты тоже канди зачем то покупал,надеюсь не чай пить. biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 29 Февраля 2020, 23:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 29 Февраля 2020, 22:16)
Ты тоже канди зачем то покупал,надеюсь не чай пить
*


biggrin.gif
Покупал 40 кг ...
Использовал для пчел на данный момент только 4 кг и 1 кг при вас на встрече Сергею дал .Остальной лежит пока без надобности и не суечусь .

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Воскресенье, 01 Марта 2020, 10:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

25 сентября меняю маток в семьях Дмитрий жду с нетерпением видоса как приняли . Всё ведёт к тому, что куплю бакфаст , пока у Гращенко ,протестирую сам ,твоя инфа полезна! Спасибо.

Автор: turok [ Четверг, 12 Марта 2020, 13:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Внимание, работа с бакфастом в 12 рам даданах https://www.youtube.com/watch?v=_nIMQ6xaHSo&feature=youtu.be&t=1095

Лысый австриец ну очень раздражает, чуть ли не блох ищет, для него эта лекция для папуасов dry.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

d-zontik72 Дмитрий, в семьях басфаст ревизию делали ,как приём осенних маток?

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 18 Апреля 2020, 22:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:01)
d-zontik72 Дмитрий, в семьях басфаст ревизию делали ,как приём осенних маток?
*


Ещё не делал. Погода наладиться покажу.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 17 Мая 2020, 10:37]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вышли их инкубатора молодые матки Бакфаст good.gif ! Инкубатор испытан. Осталось определить маток в облётники.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: turok [ Воскресенье, 17 Мая 2020, 20:35]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Молодец, теперь им взлетную полосу с обогревом...... smile.gif

И кондиционер в салоне для спаривания drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 17 Мая 2020, 20:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 17 Мая 2020, 21:35)
Молодец, теперь им взлетную полосу с обогревом......

И кондиционер в салоне для спаривания
*


Ну так с 25 мая тепло обещали biggrin.gif .облетаются hmm.gif .Наступит теплые дни .есть кому облётыватся ,плохо когда некому будет.Не облетаются,других дом tongue.gif .

Автор: turok [ Понедельник, 18 Мая 2020, 19:36]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

я посмотрел погоду на месяц, солнечных дней четыре с 6 июня, а так пасмурно и дожди..!! hmm.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 18 Мая 2020, 19:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 18 Мая 2020, 20:36)
я посмотрел погоду на месяц, солнечных дней четыре с 6 июня, а так пасмурно и дожди..!!
*


Поживём, увидим acute.gif . Я тоже погоду смотрю biggrin.gif и два ,три раза на дню они её меняют hmm.gif .

Автор: павел медков [ Четверг, 21 Мая 2020, 11:21]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Коллеги не кому не нужна семья с маткой ИО Бакфаст 18г ?

Автор: Омшанник-100 [ Четверг, 21 Мая 2020, 13:59]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU84

Привет Паш ! За что семью сливаешь , достала? biggrin.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 21 Мая 2020, 16:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Омшанник-100 @ Четверг, 21 Мая 2020, 14:59)
Привет Паш ! За что семью сливаешь , достала?
*


Привет! Да я её не сливаю,она мне прошлый год много личинок дала из которых вырастил много маток.В этом году от другой ИО вывожу маток,она как бы не нужно для вывода маток. Ещё две матки ИО заказаны.

Автор: turok [ Четверг, 21 Мая 2020, 18:20]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Паша, я возьму....

Автор: павел медков [ Четверг, 21 Мая 2020, 19:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 21 Мая 2020, 19:20)
Паша, я возьму....
*


Звоните,будем договариваться biggrin.gif !

Автор: turok [ Четверг, 21 Мая 2020, 21:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Паша, набери я перезвоню, память телефона потеряна.... dry.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 21 Мая 2020, 22:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 21 Мая 2020, 22:27)
память телефона потеряна....
*


Как не странна я тоже Ваш не нашёл,мой 89201749331 bye.gif

Автор: павел медков [ Среда, 27 Мая 2020, 17:05]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 17 Мая 2020, 21:43)
Ну так с 25 мая тепло обещали  .облетаются  .Наступит теплые дни .есть кому облётыватся ,плохо когда некому будет.Не облетаются,других дом  .
*


Цитата(turok @ Понедельник, 18 Мая 2020, 20:36)
я посмотрел погоду на месяц, солнечных дней четыре с 6 июня, а так пасмурно и дожди..!!
*


Сегодня глянул один облётник,матка гуляет с хвостиком good.gif ,остальные не посмотреть было,дождь пошёл.

Автор: turok [ Среда, 27 Мая 2020, 22:35]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Забирали в обед ИОшку у Павла, что поразило открыли семью,ни одна пчелка не взлетела ни при осмотре, ни при переносе рамок...Погода солнце, лет пчел... Но всё гладко не бывает.... biggrin.gif Пересаживал в Бибокс, рамки не влезли, верхний брусок, на 4-3 мм длиннее.... drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Среда, 27 Мая 2020, 23:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 27 Мая 2020, 23:35)
Пересаживал в Бибокс, рамки не влезли, верхний брусок, на 4-3 мм длиннее....
*


Точно,есть такой косяк у меня,забыл предупредить,в ППУ не лезут.

От Дедовских размеров не могу отойти,когда разводился пчёлами не обращал внимание,начал продавать ..........! dntknw.gif

Исправляюсь hmm.gif !

Цитата(turok @ Среда, 27 Мая 2020, 23:35)
Погода солнце,
*


Походу Вы её и увезли,как уехали,через час дождь.

Автор: turok [ Пятница, 29 Мая 2020, 7:36]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

с утра и у нас дождь, на одном точке вчера успел расширить и автомашина подвела... dry.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 01 Июня 2020, 18:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сегодня 65 маточников Бакфаст заключил в бегуди.Первая прививка маток Бакфаст уже зачервили. good.gif


Автор: turok [ Понедельник, 01 Июня 2020, 21:13]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну , ты ........ acute.gif biggrin.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 01 Июня 2020, 22:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 01 Июня 2020, 22:13)
Ну , ты ........ 
*


Ну да biggrin.gif ! Тех что червят я уже завтра определю новому хозяину.Вот с вышедшими надо будет попотеть что бы им каждой по ящику дать.Если что то не выйдет и что то отбраковать,может получится.

Автор: павел медков [ Пятница, 05 Июня 2020, 13:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Отправлял в Вологодскую обл в начале мая 4 семьи Бакфаста.Сегодня звонил пчеловод,спрашивал что делать с пчёлами,развиваются с неимоверной скоростью,вощину строят только подставляй.Он заселил их в Апидомик,лежаки на 20 рам,магазины не предусмотрены.Стаким восторгом рассказывал о мирном,работящем Бакфасте. good.gif Покорил Бакфаст русский север biggrin.gif !

Автор: Bikanin [ Пятница, 05 Июня 2020, 13:10]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 05 Июня 2020, 14:00)
Покорил Бакфаст русский север  !
*


Как Бакфаст развивается на севере? Подкормки не требует весной? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 05 Июня 2020, 13:14]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 05 Июня 2020, 14:10)
Как, Бакфаст подкормки не требует весной?
*


Частично,смотря сколько с осени было дадено и по силе семьи.

Цитата(Bikanin @ Пятница, 05 Июня 2020, 14:10)
Как Бакфаст развивается на севере?
*


Теперь думаю что том что у нас погода.

Автор: павел медков [ Среда, 10 Июня 2020, 21:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Решил я наступить на грабли biggrin.gif ! 6 семьям через два дня после сбора пчелопакетов ,дал молодых маток.Матки в 4 семьях были успешно приняты.В 2 пока из бегудей не выпустили,хотя это было вчера,сегодня возможно и выпустили.Бакфаст поступает не по правилам biggrin.gif .Нельзя на открытом расплоде молодых маток принимать Jumpy.gif !

Автор: павел медков [ Четверг, 11 Июня 2020, 15:06]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

После 15 числа будут плодный матки Бакфаст лишние ,у кого есть желание звоните ,пишите Ватсап 89201749331 bye.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 15 Июня 2020, 20:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 10 Июня 2020, 22:51)
Решил я наступить на грабли  ! 6 семьям через два дня после сбора пчелопакетов ,дал молодых маток.Матки в 4 семьях были успешно приняты.В 2 пока из бегудей не выпустили,хотя это было вчера,сегодня возможно и выпустили.Бакфаст поступает не по правилам  .Нельзя на открытом расплоде молодых маток принимать
*


В одна из семей матка начала червит,во второй матка вернулась с облёта,остальные не стал смотреть,матки на два дня моложе были.Та что начала червить старше остальных четырёх.Сегодня начали червить матки выхода 6 июня и делали облёт матки 8 июня выхода. good.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 11 Июня 2020, 16:06)
После 15 числа будут плодный матки Бакфаст лишние
*


Уже нет лишних. sad.gif возможно будут к концу июня,сейчас распеваются в инкубаторе Jumpy.gif

Автор: Сумрак [ Вторник, 16 Июня 2020, 9:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 15 Июня 2020, 20:50)
Уже нет лишних. sad.gif возможно будут к концу июня,сейчас распеваются в инкубаторе
*


Ой. А я сижу, жду 15-го числа... sad.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 16 Июня 2020, 13:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Вторник, 16 Июня 2020, 10:49)
Ой. А я сижу, жду 15-го числа...
*


Я помню biggrin.gif .Я Вас посчитал,не успел написать,голова кругом.

Напиши на Ватсап ,быстрей дойдёт (до меня)biggrin.gif !

Цитата(павел медков @ Четверг, 11 Июня 2020, 16:06)
Ватсап 89201749331
*


hi.gif

Автор: Сумрак [ Вторник, 16 Июня 2020, 13:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 16 Июня 2020, 13:25)
Я помню biggrin.gif .Я Вас посчитал,не успел написать,голова кругом.
*


Супер. Отлично. Спасибо. Пишу.

Автор: павел медков [ Понедельник, 22 Июня 2020, 21:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Трутня из отводка пчёлы гнали,зашкерился на кассете с наружной стороны good.gif

Прикрепленное изображение Матку сегодня подсаживал плодную прямо на рамку отводку,лётная пчела слетает,принимают отлично good.gif .

Автор: павел медков [ Четверг, 25 Июня 2020, 20:01]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Приехал а он требует расширение а расширять под чти некуда .

Прикрепленное изображение Ещё недельку и можно будет качать. А пока в разрез кассету вощины,пусть строят.

Автор: павел медков [ Четверг, 25 Июня 2020, 21:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Сегодня обрела нового хозяина.

Автор: turok [ Пятница, 26 Июня 2020, 8:03]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом года у меня баки слабее карники, Паша может слово заветное знаешь.... dntknw.gif шепни....

Автор: павел медков [ Пятница, 26 Июня 2020, 8:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 26 Июня 2020, 9:03)
Паша может слово заветное знаешь....  шепни..
*


У меня что Карника что Бакфаст по развитию одинаково развивались и как то в одно время стартовали в развитии.

Автор: Сумрак [ Пятница, 26 Июня 2020, 10:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 25 Июня 2020, 21:47)
Сегодня обрела нового хозяина.
*


А завтра обретет и новую семью. Еще раз спасибо!!!

Автор: turok [ Пятница, 26 Июня 2020, 11:50]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо, когда примут.....а так благодарствуем... smile.gif drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 26 Июня 2020, 13:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 26 Июня 2020, 12:50)
Спасибо, когда примут..
*


Да куда они денутся,матка уже дней 6 червит,если всё правильно сделать,примут,я таких так выпускаю в отводок после слёта рабочей пчелы .
Цитата(Сумрак @ Пятница, 26 Июня 2020, 11:31)
Еще раз спасибо!!
*


Удачи drinks_cheers.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 28 Июня 2020, 7:58]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

В пятницу сгоняли в Ярославль, получили заказ от Скупновых...Теперь получать будем в Москве, пасека Скупновых переехала в Краснодарский край... biggrin.gif

Северный бакфаст становится южным.... drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 28 Июня 2020, 8:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 28 Июня 2020, 8:58)
Северный бакфаст становится южным....
*


Испортят пчелу biggrin.gif

Автор: turok [ Понедельник, 29 Июня 2020, 8:06]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А мы ей северного трутня в унтах и варежках... biggrin.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 29 Июня 2020, 10:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 29 Июня 2020, 9:06)
А мы ей северного трутня в унтах и варежках...
*


Она всё равно зябнуть будет biggrin.gif .В ней то кровь южная.

Автор: павел медков [ Понедельник, 29 Июня 2020, 22:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

матка Бакфаст 17г, поистрепалась старушка,пчёлы по тихому хотели сменить,пришлось присеч,семью в сторону отнести,лётная слетит в соседнею семью ,расплод раздам,ей пару рамок оставлю и дам матку 20г.Прикрепленное изображение

Автор: turok [ Понедельник, 29 Июня 2020, 23:37]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

не dry.gif резко, не видать истрепанных крыльев..

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 8:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 30 Июня 2020, 0:37)
не видать истрепанных крыльев..
*


Там от крыльев осталось 4 часть,хотя одно я отрезал.Эта матка ф-2,достойна свой срок отработала,пора на покой,можно конечно соседям пасечникам отдать,но стыдно такую отдавать.

Автор: turok [ Вторник, 30 Июня 2020, 19:34]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

использовать для смены породы..

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 21:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 30 Июня 2020, 20:34)
использовать для смены породы..
*


эТО КАК

Автор: turok [ Вторник, 30 Июня 2020, 22:22]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

подсадить в семью неизвестной породы dntknw.gif может метиски пойдут

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 22:40]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 30 Июня 2020, 23:22)
подсадить в семью неизвестной породы  может метиски пойдут
*


У меня 20г маток хватает biggrin.gif !

И неизвестной породы одна семья,на 3 рамках рой,я его чуть позже переведу на известную породу.



Автор: Сумрак [ Вторник, 30 Июня 2020, 22:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Так не примут. У меня задача как раз такая и стоит сменить породу. Все в один голос говорят что только через отводок. А в семью не примут. А если безрасплодная семья и примет на первых порах, то потом все равно тихо сменят уже на яйцах этой матки. Ну это я так, начитался и наслушался. Сам опыта не имею. Вот у меня сейчас две семьи без расплода. Либо без маток, либо с молодыми необлетевшимися. Как бы было бы хорошо им плодную породистую навязать. Но как? Может через изолятор? Сколько дней надо матке полностью засеять две рамки корпусных? Дать ей в изолятор две печатного на выходе. Молодые выйдут, матка эти сушины засеет, из вынуть и подставить еще две так же и т.д. Те что вынимаем из изолятора проверяем на свищи. А там уже и пчела таким макаром сменится. Или это бред полуночный? blink.gif

Автор: turok [ Вторник, 30 Июня 2020, 22:58]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

ребята помогите Сумраку, зубов нет расжевать не могу.... biggrin.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Вторник, 30 Июня 2020, 23:53)
Так не примут.
*


Я её разбомблю на отводки,дам неплодок или маточники,примут biggrin.gif !

Цитата(Сумрак @ Вторник, 30 Июня 2020, 23:53)
А если безрасплодная семья и примет на первых порах, то потом все равно тихо сменят уже на яйцах этой матки. Ну это я так, начитался и наслушался.
*


Когда маток шт 40 в запасе и семей 50,можно эксперементировать biggrin.gif а так время и деньги!

Автор: Сумрак [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну так с отводками все понятно. По этому пути и пошел. На Вашу матку отводок сделан. По результатам развития доложу. Но отводки делаем на рамках печатного расплода. А в этих двух семьях нет расплода. Ждать когда матка облетится, дождаться расплода и потрошить на отводки? А если её там вообще нет, то свищи на яйцах от другой семьи, опять облет и опять отводок на печатном расплоде. Это плюс месяц. Успеет такой отводок в зиму силу нарастить?

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Среда, 01 Июля 2020, 0:05)
Ну так с отводками все понятно. По этому пути и пошел.
*


Я начинал Бакфаст с 8 рамок расплода с пчелой и по матки на рамки.И это было 20 июля.

Автор: Сумрак [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Понял. Ну, скйчас если первая проба пера окажется удачной - приеду ща следующей партией friends.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:18]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Среда, 01 Июля 2020, 0:05)
А в этих двух семьях нет расплода. Ждать когда матка облетится, дождаться расплода и потрошить на отводки? А если её там вообще нет, то свищи на яйцах от другой семьи, опять облет и опять отводок на печатном расплоде. Это плюс месяц. Успеет такой отводок в зиму силу нарастить?
*


Скорой всего при лучшем раскладе(если матка облетится) из низ уже Бакфаст не сделать!

Автор: DIMON69 [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Вторник, 30 Июня 2020, 23:05)
Но отводки делаем на рамках печатного расплода. А в этих двух семьях нет расплода.
*


можно сделать безрасплодный отводок (лучше на плодную матку)

Автор: Сумрак [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Почему? Если так же взять рамки с печатным расплодом и с нелетной пчелой в отводки. Так же как сейчас сделали...

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Среда, 01 Июля 2020, 0:13)
Понял. Ну, скйчас если первая проба пера окажется удачной - приеду ща следующей партией
*


Есть вариант,стоят примерно 25 ящиков с отводками для облёта маток с плодными матками,выбираешь сколько тебе нужно,договариваемся о цене(я не жадный biggrin.gif ) ,пересаживаем в ящики для пакетов и увозишь good.gif !

Цитата(DIMON69 @ Среда, 01 Июля 2020, 0:19)
можно сделать безрасплодный отводок (лучше на плодную матку)
*


И пчела слетит ! hmm.gif

Автор: DIMON69 [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

и убедиться что в отводке куда будешь подсаживать матку нет другой матки .

Автор: Сумрак [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

павел медков
Наверное на первых порах это разумный вариант. Ок. Спишемся в ватсапе тогда завтра. Спасибо.

Автор: павел медков [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Среда, 01 Июля 2020, 0:25)
Спишемся в ватсапе тогда завтра. Спасибо.
*


drinks_cheers.gif

Автор: DIMON69 [ Вторник, 30 Июня 2020, 23:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=павел медков,Вторник, 30 Июня 2020, 23:24]
И пчела слетит !

*

[/quote
относишь семью в сторону. На ее место корпус с сушью можно + кормовую рамку, делаешь налет на матку или маточник. никуда не слетит. либо безрасплодный отводок отвозишь км за 5.,через недельку обратно.

Автор: asunta2 [ Среда, 01 Июля 2020, 21:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

о реклама пошла dry.gif acute.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 02 Июля 2020, 8:19]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Среда, 01 Июля 2020, 22:23)
о реклама пошла 
*


И в чём она заключается,реклама?

Автор: turok [ Пятница, 03 Июля 2020, 7:08]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

вчера лишился Ио от Соловьева по глупости...Только отдал рамку на прививку, и полез смотреть личинку для себя, а матки нет...Пересмотрел еще раз, нет...Третий раз, на крайней рамке черная матка без метки, залетела стерва с облета, и грохнула старушку 2018года.Нашел на дне в кучке пчел еще лапками дрыгала....После пересадки из нука и расширении рамками, забыл поставить разделительную решетку на леток, раззява...Но раза два еще привиться можно....А там от Гращенко прийдут Иошки...Вот такое синьхуа....

Автор: павел медков [ Пятница, 03 Июля 2020, 9:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 03 Июля 2020, 8:08)
Вот такое синьхуа.
*


как то Вы не аккуратно Александр biggrin.gif .Такую мать загубили.

Автор: turok [ Пятница, 03 Июля 2020, 19:09]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69


что поделаешь, Павел, перст судьбы! Только поворачивайся! в мелкий дождик сделал прививку 12 часовой личинки...Следующая завтра... drinks_cheers.gif Пошли заказы на маток, вот момент!

Автор: Работник [ Пятница, 03 Июля 2020, 19:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(turok @ Пятница, 03 Июля 2020, 18:09)
Пошли заказы на маток, вот момент!

*


Схватил Б-га за бороду? hi.gif

Автор: asunta2 [ Пятница, 03 Июля 2020, 22:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

отвечу цитатой
'Пошли заказы на маток, вот момент!' crazy.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 03 Июля 2020, 22:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 03 Июля 2020, 20:09)
Пошли заказы на маток, вот момент!
*


А я закончил выводить ,надоели у облётниках торчать.Сейчас последния партия маток в инкубаторе выйдет,подсажу и до новых маток ИО.Партию небольшую сделаю от них и до следующего сезона.

Автор: turok [ Суббота, 04 Июля 2020, 7:16]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июля 2020, 20:14)
Схватил Б-га за бороду?
*


Какой там, ИО была жива , не кому матки не нужны, Как только погибла в не равном бою с молодостью и глупостью, пошли заказы.... dntknw.gif

Автор: Сумрак [ Суббота, 04 Июля 2020, 23:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднеруская, Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

sad.gif Замочили. Блин. Сделано было все строго по букварю. Можно было ролик обучающий снимать. Прям все по науке. Предусмотрели все что можно. Такааая матка была шикарная. Не уберег sad.gif Плакаю.
Связи тут нет совсем, завтра приеду в город, поделюсь подробностями и за советом что делать дальше. Отводок был на 3 рамки печатки. Пчелы полностью вылупились. Голая сушь теперь в улье. И злющие пчелы. Сами по себе были злые - печатка от свирепой семьи была, так еще уже неделю без матки. Только холстик подняли - сразу почуял что не ладно что-то.

Автор: vitasik [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 03 Июля 2020, 8:08)
залетела стерва с облета, и грохнула старушку 2018года
*


Это вообще как? В полноценную семью, залетела молодуха, и грохнула хозяйку?

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:15]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:41)
Замочили. Блин
*

Да,не всё так просто.Я к одной злой давал маток для облёта,облетали 3 матки,не было проблем.А тут походу злей моих злых.Надо крылья им просчитать,может чисто СР,если Бакфаст не принимает hmm.gif .
Цитата(Сумрак @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:41)
Такааая матка была шикарная.
*


матка действительно классная была,золотая good.gif .

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:20]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Суббота, 04 Июля 2020, 23:41)
И злющие пчелы. Сами по себе были злые - печатка от свирепой семьи была
*


Ох не благодарное дело к "винегретам" породных маток подсаживать ... Знакомые грабли ... Матку бакфаста нужно подсаживать к бакфасту от Ф1 , так же и СР подсаживать к СР Ф1 . Такие уродцы отрутневеют , но путную матку не примут imho.gif Зря рисковал . imho.gif
Цитата(vitasik @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:04)
Это вообще как? В полноценную семью, залетела молодуха, и грохнула хозяйку?
*


И у меня такое бывало. Это из за скученности imho.gif когда и ПС и нуки рядом .

Автор: turok [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 10:26]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 1:04)
Это вообще как? В полноценную семью, залетела молодуха, и грохнула хозяйку?
*


Точно так.... biggrin.gif Это на больших пасеках, племенные под боком, а облетники отдельно...В нашей суровой действительности, все в одном флаконе dry.gif , Скоро кончится взяток и нуки начнут просто грабить, готовься спасать микрики коллега!

Поэтому только 6 ти рамочники.....Если вырастут... crazy.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 10:47]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Сумрак @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:41)
Замочили. Блин. Сделано было все строго по букварю. Можно было ролик обучающий снимать.
*


Отматываем назад кино..... Книга о вкусной и здоровой пищи начала века.Суп для дворни! Берем тушку тетерева...и так далее по тексту biggrin.gif
Сумрак, тебе советовали начать с двух пакетов карники.... drinks_cheers.gif ..Ты пошел своим путем: впечатлений масса, затрат до дура....зато как народ повеселил и форум оживил...Замахнулся на , не побоюсь этого слова,Вильяма ,нашего,Шекспира!
Бакфаст к неизвестно чему и получили известно,что...Горький опыт, одно приятно, он твой честно, заработанный....
Вчера лопатил пасеку карники , маги и прочее к главному взятку, один из роев, затронул ПОСЛЕДНИМ, хотел, маму грохнуть и сделать воспиталку,клип заело, матка ушла, но погонял меня с учеником здорово, на 100м нас сопровождал....Второй до осени трогать не буду, мед отберу и на снежок...Да простят, меня юннаты...

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 15:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 11:47)
Сумрак, тебе советовали начать с двух пакетов карники....  ..Ты пошел своим путем: впечатлений масса, затрат до дура....зато как народ повеселил и форум оживил...Замахнулся на , не побоюсь этого слова,Вильяма ,нашего,Шекспира!
*


Александр ошибка Сумрака в том что он сделал сильный отводок,но отрицательный результат ,тоже результат.Сумрок начинающий пчеловод,ещё много будет их ,если он в дальнейшем будет заниматься пчёлами.А у Нас опытных (не побоюсь этого слова)пчеловодов нет ошибок hmm.gif ,да сколько угодно biggrin.gif ,то семья в мае осыпалась,матку в траве потеряем,ИО грохнут при подсадке и т.д и т.п hi.gif ! Я маток подсаживал Бакфаст во всё что летает и жужжит biggrin.gif ,иногда всё делаешь по букве пчеловодного закона и отрицательный результат.Бывает просто на дурачка выпустишь туда где по букве закона пч не должны принять,принимают на ура.В этом сезоне подсаживал в безматочную и без расплодную семью Карники ,разбавленную разновозростным расплодом Бакфаст,приняли.В неизвестную семью на 10 рамках давал матку плодную Бакфаст,повыёживались неделю и приняли и сейчас она под чти Бакфаст.А Вы Шекспир drinks_cheers.gif

Автор: Дмитрий Банников [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 15:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=Dм.Мedvedev73,Воскресенье, 05 Июля 2020, 0:20]
Ох не благодарное дело к "винегретам" породных маток подсаживать

*


Брал у Павла 2 матки. Спасибо! Хорошие, активные, крупные. Подсаживал через изолятор в сборные отводки. Действительно, такое ощущение. что матку пчёлы игнорируют -"свиты"нет, носится с одной стороны рамки на другую. Пытаюсь сохранить-каждые 5 дней ревизия на ненужные маточники.

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 15:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Банников @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 16:11)
такое ощущение. что матку пчёлы игнорируют
*


Прошлый год подсаживал матку плодную Бакфаст к семье Бакфаст.При осмотре с третьего раза только заметил что матка сидит но той же рамки и в том же месте.пчёлы её окружили и не пускают сеять.Пришлось давать другую матку.вот и пойми этих пчёл.Два дня назад в одной семье замутили тихую смену матки,старую убрал,дал новую плодную матку ,сегодня проверил,матка принята и сеет. good.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 21:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А как Без Шекспира Павел?ЕСли замахиваться то только на него! А кто без греха, плюнь в его ясные очи, врет!Мир, Бир,жвачка! drinks_cheers.gif

угостили вишневой настойкой ну и вещь, я балдею..... dance2.gif

Нам старикам дай потрендеть беззубым ртом, и на сердце спокойствие, а если еще и золотой песок посыпется, во ще счатье!

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Июля 2020, 23:02]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 10:47)
.Второй до осени трогать не буду, мед отберу и на снежок...Да простят, меня юннаты...
*


Это Вы о чем ?
Такие пчелы "шикарные" что к ним лучше не лазать , матку менять бесполезно и проще в зиму загубить ??? Знакомо ... были и такие раньше. crazy.gif

Автор: turok [ Понедельник, 06 Июля 2020, 6:40]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 16:25)
Два дня назад в одной семье замутили тихую смену матки,старую убрал,дал новую плодную матку ,сегодня
*


А когда их 150 , попробуй уследи, а ты бакфаст-бакфаст, пусть лучше мед носят... hmm.gif

Автор: turok [ Понедельник, 06 Июля 2020, 6:56]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Для злых залетных нужен улей на колесах, залетели -злые! Ночью к машине пришпандорил и увез за пять км в поля....пусть наслаждаются свободой!

Автор: Работник [ Понедельник, 06 Июля 2020, 8:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 9:47)
мед отберу и
*


На подмор. imho.gif

Автор: turok [ Понедельник, 06 Июля 2020, 10:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

можно и так, если, спирт в наличии.... smile.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Июля 2020, 14:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 06 Июля 2020, 7:40)
А когда их 150
*


В этом году и 200 как то легко,если бы не вывод маток.

Автор: turok [ Понедельник, 06 Июля 2020, 17:43]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 06 Июля 2020, 15:31)
В этом году и 200 как то легко,если бы не вывод маток.
*


Какая непереносимая легкость бытия, для старика пчеловода... hi.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Июля 2020, 18:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 06 Июля 2020, 18:43)
для старика пчеловода...
*


Старики это по какому курсу,стаж,возраст? hmm.gif

Автор: turok [ Понедельник, 06 Июля 2020, 19:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

да по хотелкам, я стал скромней в своих желаньях...Размахнешься, а потом кому разгребать?

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Июля 2020, 21:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 06 Июля 2020, 20:07)
Размахнешься, а потом кому разгребать?
*


Стажёра на каждую пасеку biggrin.gif ! Сам на пень руководить.

Автор: vitasik [ Понедельник, 06 Июля 2020, 23:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 11:26)
Точно так....
*


Вы ошибаетесь, ищите причину в другом

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 11:26)
кончится взяток и нуки начнут просто грабить, готовься спасать микрики коллега
*


уже третий год до второй половины сентября стоят нуклеусы рядом с пасекой, случаев напада и разграбления не было, при том что еженедельно стакан сиропа каждому нуку наливаю

Автор: vitasik [ Вторник, 07 Июля 2020, 0:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 1:20)
Матку бакфаста нужно подсаживать к бакфасту от Ф1
*


Порода никаким образом не влияет на прием маток

Автор: павел медков [ Вторник, 07 Июля 2020, 0:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Вторник, 07 Июля 2020, 0:48)
Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 11:26)
кончится взяток и нуки начнут просто грабить, готовься спасать микрики коллега



уже третий год до второй половины сентября стоят нуклеусы рядом с пасекой, случаев напада и разграбления не было, при том что еженедельно стакан сиропа каждому нуку наливаю
*


Да у Александра всегда прогнозы пессимистические.Он прогнозировал в мае всё лето кормить пчёл сахаром и призывал покупать сахарный сироп biggrin.gif !

Автор: vitasik [ Вторник, 07 Июля 2020, 0:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Вторник, 07 Июля 2020, 0:48)
стоят нуклеусы
*


Причем добавлю, не один два, а 110- 120 шт, я их потом семь штук ссыпаю на медовые рамки, и в шестирамочник, и весной это пчелопакет

Автор: павел медков [ Вторник, 07 Июля 2020, 16:28]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Матка Бакфаст 20г червит,зачервила 3 рамки полностью печатный,с двух других уже выходят пчёлы.В семье после посещение Турка и увоза матки ИО в отводки в семье оставалась рамки 3 пчелы и рамка расплода.

Автор: turok [ Вторник, 07 Июля 2020, 16:39]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Пусть лучше ошибется писсимист, чем оптимист, а про сахарок на зиму , ты еще вспомнишь.... hmm.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 07 Июля 2020, 16:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 07 Июля 2020, 17:39)
Пусть лучше ошибется писсимист, чем оптимист,
*


biggrin.gif good.gif !
Цитата(turok @ Вторник, 07 Июля 2020, 17:39)
а про сахарок на зиму , ты еще вспомнишь....
*


Как же без него,сахар уже давно вошёл в рацион пчёл зимой.

Автор: turok [ Вторник, 07 Июля 2020, 16:51]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

жизнь учит, что ни чему ни учит, просто опыт устаривает быстрее и скорость изменений растет

Автор: turok [ Вторник, 07 Июля 2020, 17:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Вторник, 07 Июля 2020, 0:48)
Вы ошибаетесь, ищите причину в другом

*


То есть семья с маткой 18 года спокойно жила, потом ей она не понравилась срочно дали телеграмму и прилетела молодуха и замочила? Ваша версия? У меня одна- я раззява... smile.gif

Автор: vitasik [ Четверг, 09 Июля 2020, 0:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 07 Июля 2020, 18:23)
Ваша версия?
*


Я версий не строю. В полноценную семью, не может залететь чужая матка, ее не пустят пчелы, она и сама в такой улей не сунется. Но действительно, при облете матка может залететь в семью, которая по каким то причинам осиротела, каким то образом матки чувствуют такие ульи, и в них они и залетают, и пчелы их принимают. И если у Вас не тихая смена, то Вам видней, что приключилось со старой маткой. Драки маток, это из истории роевых неплодок.

Автор: turok [ Четверг, 09 Июля 2020, 8:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Четверг, 09 Июля 2020, 1:39)
не может залететь чужая матка, ее не пустят пчелы,
*


В жизни, юноша, бывает по всякому:: у девушки муж умирает, а у вдовушки живет! А вы может-не может... biggrin.gif

У молодухи титьки лучше стоячие, а у старухи висячие.... acute.gif Вот и захотелось пустить... bye.gif

Автор: turok [ Четверг, 09 Июля 2020, 8:45]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Я лично в улье не живу, как некоторые пчеловоды в дуплах....Как там хорошо или плохо не знаю..Предоставил жилье, лекарство, и уход, они по договору найма- мед, маток, воск и прочее... Работа с ульем простая- залез, увидел, наследил...
Поэтому и строю версии.Согласно с полученным пчеловодным образованием.... Я не Маннапов,кафедрой не руковожу, диссертацию по рыбоводству не защищал...Чему в техникуме научили, так и зрю на дно улья, а она там лапками дрыгает, а молодуха по крайней рамке бегает,...вернее бегала...Вот такое синьхуа...

По этому на пасеке Скупновых 300 семей и нуклеусов с разделительными решетками на летках, а я раззява... dntknw.gif

Автор: vitasik [ Суббота, 11 Июля 2020, 0:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Все 300 с решетками на летках?

Автор: turok [ Суббота, 11 Июля 2020, 8:36]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

да! biggrin.gif

Автор: turok [ Суббота, 11 Июля 2020, 9:54]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Это разведенческая пасека....

Автор: Дмитрий Банников [ Вторник, 14 Июля 2020, 23:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатка, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Пять дней назад проверял семью, маточники удалял, матку отделил гемановской решёткой. Сегодня проверяю, матка на месте, а в магазине , на голой вощине - один маточник ,с личинкой.

Автор: turok [ Среда, 15 Июля 2020, 8:37]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Не зря Дима предупреждал, таскают яйца куда хотят.... dance2.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 16 Июля 2020, 0:29]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 15 Июля 2020, 8:37)
Не зря Дима предупреждал, таскают яйца куда хотят....
*


Про яйца я давно уже писал , а нынче про таскание личинок писал . У меня с прививочной 2 личинки утащили и на крайней медоперговой рамке замастырили 2 свища ... Матка получилась , на мой взгляд , отличная -крупная , расплод красивый , по поведению спокойная не кипишная dance2.gif
Надеюсь это урок не только мне - перед постановкой прививки перелопатить все рамки и проверить на наличие свищей . Пчелы могут переносить и яйца и личинки и это не мнение , а опыт .И прививка то была не первой , а уже третьей , когда я свищи обнаружил ...

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 16 Июля 2020, 0:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пчелы трутовка присутствуют всегда и маточники в магазинах и на крайних рамках попадаются переодически. Только вот кто родится с этих маточников?

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Июля 2020, 5:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 16 Июля 2020, 1:56)
Только вот кто родится с этих маточников?
*


Интересно было бы проверить, но как? JC_thinking.gif Ведь бакфаст по крыльям не определяется. dntknw.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 16 Июля 2020, 6:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Bikanin
Не знал что определить матка это или трутень надо крылья рвать и смотреть hmm.gif
Как у некоторых чистопородников все сложно.. lol.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Июля 2020, 9:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 16 Июля 2020, 7:13)
Не знал что определить матка это или трутень надо крылья рвать и смотреть
*


Нет, для этого не надо. У трутня глаза побольше, и брюшко пошире. biggrin.gif
Сложнее определить от кого матки родятся из этих маточников.imho.gif
Если у вас прививка от матки одной породы, а трутовки другой, то ещё можно было бы определить.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 16 Июля 2020, 22:59]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Июля 2020, 5:58)
Интересно было бы проверить, но как?
*


Тезка , я как то внес в прогу диапазоны для ДВ пчелы ... Весело стало ... Любой винегрет определялся как ДВ пчела ... Наверное с такими диапазонами и бакфаст можно идентифицировать как чистую породу crazy.gif biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 16 Июля 2020, 23:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
Уже генетический маркер выделили для бакфаста а вы все хвосты да крылья.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 16 Июля 2020, 23:07]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 16 Июля 2020, 6:13)
Не знал что определить матка это или трутень надо крылья рвать и смотреть
*


Крылья у них совершенно разные и даже если не видеть "тело в лицо" biggrin.gif , то можно и без него определить от кого крыло по : 1 - размеру , 2- оттенку , 3 - жилкованию imho.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 16 Июля 2020, 23:02)
Уже генетический маркер выделили для бакфаста
*


Ну так просвети , ссылку(и) в студию на научные данные , а не на слухи .

Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Июля 2020, 6:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 16 Июля 2020, 23:59)
диапазоны для ДВ пчелы
*


Какие они и кем установлены?

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 17 Июля 2020, 8:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
Так в теме бакфаста вылаживал и не один раз.

Автор: павел медков [ Пятница, 17 Июля 2020, 21:45]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Сегодня дочки в Питере передали матку Бакфаст островного обле́та.В воскресенье приедет ко мне. Ещё три ИО заказаны,должны скоро придти.Постараюсь успеть вывести от них маток для сравнение весеннего развития.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Пятница, 17 Июля 2020, 22:26]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 17 Июля 2020, 6:40)
Какие они и кем установлены?
*


Какие они в цифрах , хоть застрелите , не помню , т к посмотрел ... посмеялся ... и в утиль ... Где их брал тоже не помню , стараюсь не грузить себя не нужной мне информацией . Точно помню что не определяющийся винегрет ,сказочным образом, превратился в ДВ пчелу при вставке тех диапазонов в прогу .
Цитата(Bikanin @ Пятница, 17 Июля 2020, 6:40)
кем установлены?
*


Цитата
Приморские ученые

https://news.rambler.ru/tech/41653040-v-primore-vyveli-novuyu-vysokoproduktivnuyu-i-morozostoykuyu-porodu-pchel/?updated
Цитата(Пан Пасечник @ Пятница, 17 Июля 2020, 8:07)
Так в теме бакфаста вылаживал и не один раз.
*


И эта о бакфасте - вываливай и тут , посмотрим , не стесняйся .

Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 17 Июля 2020, 23:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
дмитрий честно лень искать.. найду если вспомню то выложу вам

Автор: Bikanin [ Суббота, 18 Июля 2020, 5:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Пятница, 17 Июля 2020, 23:26)
Приморские ученые
*


Может, у тебя пчёл маловато было:
"пчеловод, имеющий 20 семей, может и не увидеть разницу между породами, но если внедрить ее в производство, где 500-700 пчелиных семей, то польза и экономический эффект будут видны сразу", - рассказал ученый."

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 18 Июля 2020, 10:40]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 18 Июля 2020, 5:41)
"пчеловод, имеющий 20 семей, может и не увидеть разницу между породами, но если внедрить ее в производство, где 500-700 пчелиных семей, то польза и экономический эффект будут видны сразу", - рассказал ученый."
*


Пыль и туман ...
Типо как про суслика - ты его не видишь , а он есть ... biggrin.gif

Автор: asunta2 [ Суббота, 18 Июля 2020, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

drinks_cheers.gif
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: павел медков [ Суббота, 18 Июля 2020, 20:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Суббота, 18 Июля 2020, 20:51)


*

Прикрепленное изображение Сёстры походу.

Автор: павел медков [ Четверг, 23 Июля 2020, 15:15]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Сегодня пришла очередная матка ИО Бакфаста!

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 23 Июля 2020, 17:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(павел медков @ Четверг, 23 Июля 2020, 15:15)
Сегодня пришла очередная матка ИО Бакфаста!
*


Родословная на русском , а у кого брали?

Автор: павел медков [ Четверг, 23 Июля 2020, 19:32]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Четверг, 23 Июля 2020, 18:59)
Родословная на русском , а у кого брали?
*


Светлана,Курская обл.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Nikon [ Пятница, 24 Июля 2020, 20:21]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Получил сегодня посылку из РБ с матками ИО.

https://www.youtube.com/watch?v=7VCpEs4ay3c

Задача:надо Ф1 еще получить от них в этом году, чтобы посмотреть их в работе в следующем.

Автор: sol-69 [ Суббота, 25 Июля 2020, 4:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Николай Константинович, а почему у одной матки метка белая, вроде следующий год белые будут.

Автор: Nikon [ Суббота, 25 Июля 2020, 7:26]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(sol-69 @ Суббота, 25 Июля 2020, 5:42)
Николай Константинович, а почему у одной матки метка белая, вроде следующий год белые будут.
*


Опалитки у заводчика самодельные, безномерные. Таким образом он метит разные линии. Да мне без разницы какие они, лишь бы толк был по потомству. Поживем увидим.

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 25 Июля 2020, 8:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Nikon @ Пятница, 24 Июля 2020, 20:21)
Получил сегодня посылку из РБ с матками ИО.
*


Шустрые матки. good.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 25 Июля 2020, 23:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 15:08)
Я маток подсаживал Бакфаст во всё что летает и жужжит
*


В этом году все что пищит и ползает поменял на баков. Принимают с распростертыми крыльями. Даже две трутовки исправил баками. Вообще супер - ни одной потери. Правда цыплят по осени считают... Посмотрим)

Автор: turok [ Воскресенье, 26 Июля 2020, 20:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

да главное чтоб на скудных взятках работали, а остальное...

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 26 Июля 2020, 20:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 26 Июля 2020, 20:27)
главное чтоб на скудных взятках работали
*


и шоб скудноту эту в магазины ложили, шоб на сахер можно им поменять, а остальное...

Автор: павел медков [ Понедельник, 27 Июля 2020, 12:58]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 26 Июля 2020, 0:05)
Цитата(павел медков @ Воскресенье, 05 Июля 2020, 15:08)
Я маток подсаживал Бакфаст во всё что летает и жужжит



В этом году все что пищит и ползает поменял на баков. Принимают с распростертыми крыльями. Даже две трутовки исправил баками. Вообще супер - ни одной потери. Правда цыплят по осени считают... Посмотрим)
*


Я к пищит и ползает не пробовал,надо попробовать. Jumpy.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Июля 2020, 16:16]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не пробуй, это я для густоты красок выразился)

Автор: павел медков [ Понедельник, 27 Июля 2020, 18:05]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Июля 2020, 17:16)
Не пробуй, это я для густоты красок выразился)
*


А я в целях рекламы ! Нужно же Бакфаст расхвалить drinks_cheers.gif

Автор: "Леток" [ Понедельник, 27 Июля 2020, 22:11]

Ульи: Дадан, 145
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

А где взять поближе плодных маток? Бологое, Вышний волочек.

Автор: павел медков [ Понедельник, 27 Июля 2020, 22:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата("Леток" @ Понедельник, 27 Июля 2020, 23:11)
А где взять поближе плодных маток? Бологое, Вышний волочек.
*


У меня сегодня последних заказали.Завтра передам новому владельцу good.gif !

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 28 Июля 2020, 1:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(павел медков @ Понедельник, 27 Июля 2020, 18:05)
А я в целях рекламы ! Нужно же Бакфаст расхвалить
*


Зачем его хвалить.Многие, кто по пробовал хороший бакфаст, не нарадуются им.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 28 Июля 2020, 12:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Пятница, 17 Июля 2020, 7:40)
Какие они и кем установлены?
*



Прикрепленное изображение

--------

если кого то смущает большой диапазон кубитального индекса у дальневосточных пчел, то и у породной краинской пчелы которую в СССР ввозили из Австрии за доллары он тоже в довольно широких диапазонах ( и тоже любой винегрет может определиться программой как чистопородная краинская пчела из Австрии ) , это в дальнейшем селекционеры Германии загнали кубитальный индекс карники в более узкий диапазон

Прикрепленное изображение

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 8:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Вторник, 28 Июля 2020, 1:03)
Зачем его хвалить.Многие, кто по пробовал хороший бакфаст, не нарадуются им.
*


Чему тут радоваться то? По деревьям лазить теперь нельзя, отводки делать - нельзя. Только от варроа лечить и мед качать и то если магазины не лень было ставить - скукота же dntknw.gif
А, забыл еще - дымарь разводить и костюм одевать нельзя ((((

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 10:01]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 9:46)
дымарь разводить
*


Я когда местная была,мешками гнилушки заготавливал в лесу,сейчас лень,в дымаре гнилух надолго хватает.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 10:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Бардак теперь в лесу будет из-за вашего бакфаста)

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 10:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 11:07)
Бардак теперь в лесу будет из-за вашего бакфаста)
*


Jumpy.gif good.gif drinks_cheers.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 10:28]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А лес теперь не ваш, медведь теперь хозяин!

он за бардак отвечает и за пчел то же biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 29 Июля 2020, 10:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, медведи сейчас обнаглели на миролюбивом бакфасте.(

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 10:32]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А медведю мед только от темной лесной нравиться! По этому он Пашину рекламу подправит...Природа, она такая не ча мусору в лесу разводится, выживает сильнейший и злобно жалящий...

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 13:20]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 11:32)
А медведю мед только от темной лесной нравиться! По этому он Пашину рекламу подправит...Природа, она такая не ча мусору в лесу разводится, выживает сильнейший и злобно жалящий...
*


Это всё Ваш сарказм biggrin.gif !В этом году ещё больше убедился что людям нужен Бакфаст а не ТЛ.Под чти все покупали маток для замены у местной пчелы.

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 13:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот опять 2 маток Бакфаст заказали,придётся с запасов отдавать.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 17:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не медведь случаем маток то заказал? biggrin.gif

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 19:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 18:32)
Не медведь случаем маток то заказал?
*


Нет,медведь к маткам интерес не проявляет,все три ящика что вытряхнул,матки и пчелы целы.

Это тоже показатель.медведя пчёлы бакфаст не интересуют,только содержимое жилья.

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 20:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 29 Июля 2020, 10:20)
В этом году ещё больше убедился что людям нужен Бакфаст а не ТЛ.
*


Планирую прожить ещё лет 40-50.... blush2.gif
Будет очень любопытно посмотреть, что будет нужно "людям" через этот срок. hmm.gif biggrin.gif

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 20:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:03)
Планирую прожить ещё лет 40-50....
*


good.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:03)
Будет очень любопытно посмотреть, что будет нужно "людям" через этот срок. 
*


Мне тоже.

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 21:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Tveriak ,Илья ты же понимаешь что местная пчела это гиморой и сам держишь карнику и не возрождаешь утерянную СР.Люди тоже хотят с адекватной пчелой работать.

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 21:23]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 29 Июля 2020, 18:12)
Люди тоже хотят с адекватной пчелой работать.
*


Да я разве против? dntknw.gif
Просто мое знание(образование) продуцирует тревожное опасение на будущее в отношении гибрида. Любого гибрида...: огурца, помидора, пчёл.... dntknw.gif Ведь семена от гибрида нельзя использовать ни для практического разведения, ни для селекции. dntknw.gif

Автор: павел медков [ Среда, 29 Июля 2020, 21:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:23)
Ведь семена от гибрида нельзя использовать ни для практического разведения, ни для селекции.

*


Ну так заведи сторожевую пчелу,раз за державу обидно.

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 21:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Среда, 29 Июля 2020, 18:29)
раз за державу обидно.
*


Эк ты передёрнул! dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Среда, 29 Июля 2020, 18:29)
Ну так заведи сторожевую пчелу
*


Мне вполне достаточно породистой с нужными мне ХПП. Кстати, порода значения не имеет. Значение имеет породистость, т.е. устойчивость ХПП в поколениях.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 21:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Tveriak

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 20 Июля 2020, 19:49)
Да бесполезно объяснять !
*


или будешь продолжать ? biggrin.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 21:43]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Сарказм, говоришь... smile.gif В лесу его нет, .......и тайга закон, медведь хозяин....Чую с этим изменением климата в Сибирь перебираться надо, в резко континентальный климат...Пора прицеп подбирать hmm.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 21:46]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 21:43)
Чую с этим изменением климата в Сибирь перебираться надо, в резко континентальный климат.
*


Да уж ... что то постоянная осень надоела ... sad.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 21:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 18:42)
или будешь продолжать ?
*


Кто-то же должен ?? dntknw.gif biggrin.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 21:49]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну что Илья маток подогнать? От Скупновых...и далеко от дома ходить не надо...40лет friends.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 21:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 18:46)
Да уж ... что то постоянная осень надоела ...
*


Да ладно! Отличное лето. Я раз пять искупался, а в прошлое лето всего один раз. biggrin.gif
Кстати, и с мёдом всё ок! И огурцов море! biggrin.gif

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 18:49)
Ну что Илья маток подогнать? От Скупновых...
*


Карника?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 21:56]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:51)
Да ладно! Отличное лето. Я раз пять искупался, а в прошлое лето всего один раз.
*


Я скромнее себя веду , нынче один раз искупался , а в том году ни разу biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:51)
Кстати, и с мёдом всё ок! И огурцов море!
*


Огурцы тоже есть а мёд к спасу поищу biggrin.gif Нынче опять все семьи разбомблены на нуки и отводки , на мед мало семей работает sad.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 21:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:23)
Ведь семена от гибрида нельзя использовать ни для практического разведения, ни для селекции
*


Эта почему эта? Вот если посмотреть на такого гибрида, как Английского Пойнтера (порода гладкошёрстных легавых собак, выведенная от последовательного скрещивания испанской легавой сперва с паратою (быстрою) разновидностью фоксхаунда , потом с бульдогом, лёгким сеттером, старофранцузским бракком и даже с борзою), то можно заметить что они прекрасно размножаются и приносят хозяевам много радости в охоте.
Заглядение, а не собака.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:47)
Кто-то же должен ??
*


Людей , которые не занимаются самообразованием, учить силком вообще бесполезное занятие imho.gif

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 21:59)
Эта почему эта?
*


Да пАтАмуШта !
Кобеля к сучке подведешь и будешь знать про них все ...
Каждую матку можешь осеменять 1(одним) трутнем что бы так же знать про них все ???

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 22:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 18:59)
на такого гибрида, как Английского Пойнтера
*


Насколько я понимаю, это уже порода, а не гибрид. hmm.gif
Отличия в селекции пчел и млекопитающих животных объяснять надо? hmm.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 19:00)
учить силком
*


Боже упаси! Только лаской и розгами... biggrin.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 19:03)
Да пАтАмуШта !
*


Во! А сам то, сам то! Сразу бросился объяснять!!!:D

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:03)
Каждую матку можешь осеменять 1(одним) трутнем что бы так же знать про них все ???
*


Это уже другая история, и кстати весьма сомнительна. СР же тоже к кобелю не водят. И речь промежду прочим шла немного о другом. Баки это революция в не в гибридизации пчел, а в планомерном выведении породы в системе педигри. Если маток покупать у Скупновых, то это уже не система педигри Бакфаст. А черти что.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:06)
Во! А сам то, сам то! Сразу бросился объяснять!!!
*


Погорячился . lol.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:06)
Насколько я понимаю, это уже порода, а не гибрид
*


Все верно, так же как и бакфаст.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:18]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:08)
Это уже другая история, и кстати весьма сомнительна. СР же тоже к кобелю не водят.
*


Законы селекции и размножения в чистом виде одинаковы для любой породы пчел , так что СР это касается как и всех остальных .
Есть такой секрет , мне его рассказали люди очень разбирающиеся в генетике (не один человек) - вывев дочек от матки , осемененной одним трутнем , они будут разные , а не клоны ... а уж касаемо бакфаста то в нем об однородности можно только мечтать ... Поэтому у бакфаста ни когда не будет устойчивой и закрепленной на долго линии и тем более породы ...

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 22:24]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:08)
Баки это революция в не в гибридизации пчел, а в планомерном выведении породы в системе педигри.
*


Эк, всё с ног на голову. biggrin.gif
Баки - это гибрид, который создал б. Адам.
Система педигри пытается из гибрида получить породу. Получится, или нет, ещё большой вопрос. Окончательные выводы делать ещё рано. Не все революции заканчиваются благополучно. imho.gif




Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:11)
Все верно, так же как и бакфаст.
*


Уже десятки раз обсуждалось.
Для любой породы есть породоопределяющие признаки, как морфометрические, так и на уровне генома.
Можно взглянуть на утверждённую морфометрию баков? hmm.gif
Про геном даже не спрашиваю. smile.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:18)
вывев дочек от матки , осемененной одним трутнем , они будут разные , а не клоны
*


Ну тут и в генетике то особо разбираться не надо. Папа у меня тоже один, но брат у меня не кдоун)

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:28]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:08)
Если маток покупать у Скупновых, то это уже не система педигри Бакфаст. А черти что.
*


Это касается любого продавца из любого Кукуева ...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:28]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:24)
Можно взглянуть на утверждённую морфометрию баков?
*


А можно тоже самое посмотреть от Вашего местного гибрида с карникой?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:34]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:24)
Уже десятки раз обсуждалось.
*


А 157 было? biggrin.gif

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:28)
А можно тоже самое посмотреть от Вашего местного гибрида с карникой?
*


Я как то (вроде прошлый год) обсчитывал пчел из роя , пойманным Tveriakом - ММ анализ показывал преимущество породы карника . Зуб даю ! Последний ! А это дорогого стоит ! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:24)
Уже десятки раз обсуждалось.
Для любой породы есть породоопределяющие признаки, как морфометрические, так и на уровне генома.
Можно взглянуть на утверждённую морфометрию баков?
Про геном даже не спрашиваю.
*


Вот именно - не охота уже пеной плеваться. Есть порода, есть педигри. Меня эта порода с родословной полностью устраивает. А в геномах копаться - пусть умники копаются.
Как то раз я поменял шавку на пойнтера с родословной и наслаждался процессом а не ковырянием в морфометрии. И доказывать что пойнтер лучше шавки особого желания нет )

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:34)
ММ анализ показывал преимущество породы карника . Зуб даю
*


ну вот и ответ про одного трутня)

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:39]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:24)
Про геном даже не спрашиваю.
*


Нет ты спроси !
Ведь есть у кого -
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 16 Июля 2020, 23:02)
Уже генетический маркер выделили для бакфаста а вы все хвосты да крылья.
*


Только что то сдулся он без подтверждений своих слов hmm.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 22:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:28)
А можно тоже самое посмотреть от Вашего местного гибрида с карникой?
*


И зачем так передёргивать? Не красиво. imho.gif
Мы не обсуждаем пчёл на моей пасеки.
И я не утверждаю, что у меня на пасеке чистая порода. Это точно такой же гибрид породистой карники и местных дворняжек. Но покупная островная карника, из системы БЛЮП, имеет достаточно чёткие морфометрические породные характеристики, которые можно посмотреть в любом учебнике по селекции. И я, соответственно, не спрашивал о морфометрии баков на чьей либо пасеке, я просил показать утверждённые МФП "ПОРОДЫ" БАКФАСТ.
Если и дальше будете так передёргивать, то разговор теряет смысл. imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:39)
ну вот и ответ про одного трутня)
*


Я НЕ писал что пчелы в рое были чистопородные ВСЕ ! Что значит НЕ один трутень матку то покрывал .

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:44]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:40)
сли и дальше будете так передёргивать, то разговор теряет смысл
*


А я и не передергивал) имелось в виду что это такая же порода, только уже своя местная и морфометрия тут ни при чем.
Сам то тоже с высока со мной - типа "геномы обьяснять не надо"?

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:40)
Если и дальше будете так передёргивать, то разговор теряет смысл.
*


Зато увеличивается количество постов и просмотров ... biggrin.gif а на этом тоже кто то деньги зарабатывает ... imho.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 22:47]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

ну вооще , мужики, че раздухарились? Силы оставте мед качать... dance2.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 22:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:39)
Есть порода, есть педигри.
*


Педигри есть, процесс селекции в педигри есть, а породы пока нет. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:39)
Меня эта порода с родословной полностью устраивает.
*


Так кто же против. Устраивает, и устраивает.... Меня тоже мои гибриды устраивают. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:40)
я просил показать утверждённые МФМ "ПОРОДЫ" БАКФАСТ.
*


Насколько я понимаю, МФМ бакфаст не утверждается, утверждается система селекции по ХПП. МФМ в системе не важна.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 22:48]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 22:47)
Силы оставте мед качать..
*


Так вот и подкачиваемся dance2.gif biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:47)
породы пока нет
*


на распад гибрида в Ф2 намекаете?

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:44)
а на этом тоже кто то деньги зарабатывает
*


боже упаси, я любитель)
маток только дарить умею)

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 22:53]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Мне , что мари иванна,что мария мирабелла, лишь бы под глаз синяки не ставила, детей любила, рожала и медом снабжала...нашел от Поля Юнгенса, молодец, а я от Скупновых, и твои документы моим мед собирать не мешают... crazy.gif Мир, бир, жвачка! friends.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 22:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:44)
морфометрия тут ни при чем.
*


Ну ни чё себе заявы!? А как же тогда породы определять? Отменить их все? hmm.gif
Давайте определять так: "мне нравится - это порода", "мне не нравится - гибрид". biggrin.gif
И Государственный реестр селекционных достижений и пород отменить к ядрёне фене!!! biggrin.gif
Ладно, всё как обычно, в подобном обсуждении.
Спать пошёл.
Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 19:47)
Силы оставте мед качать...
*


Ещё пару дней подожду. Пусть всё по полочкам разложат. smile.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 22:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

если у нас на ветке не будет Медведева, Медкова, Биканина, Тверяка , что тогда читать??

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 22:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 22:53)
Мне , что мари иванна,что мария мирабелла, лишь бы под глаз синяки не ставила, детей любила, рожала и медом снабжала...нашел от Поля Юнгенса, молодец, а я от Скупновых, и твои документы моим мед собирать не мешают...
*


И слава богу. Дело то в чем - купят баков без документов, вроде все пучком. А через год всем бают, что бакфаст ваш говно, потому что синяк мне под глаз поставил и кортик отнял dntknw.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 22:59]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

зуб Медведева, принимаю....реликвия, как ни как, и последний...Хотя могу потерять, склероз, вставные две недели искал, бяда... dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 29 Июля 2020, 23:00]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 19:51)
на распад гибрида в Ф2 намекаете?
*


dsaphonov,я не намекаю, я прямым текстом пишу. Ни в мире, ни в России утвержденных характеристик "породы" бакфаст НЕТ, значит и породы ещё нет! Определять породу не по чему?
Всё, спокойной ночи. hi.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:51)
на распад гибрида в Ф2 намекаете?

*


Он не намекал , а написал открытым текстом -
Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 21:23)
Просто мое знание(образование) продуцирует тревожное опасение на будущее в отношении гибрида. Любого гибрида...: огурца, помидора, пчёл....  Ведь семена от гибрида нельзя использовать ни для практического разведения, ни для селекции.
*


Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 22:55)
что тогда читать??
*


Ленина , Маркса и Энгельса - у них книжки толстые , на долго хватит lol.gif

Автор: asunta2 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

если кому так сказать, то в личку, остались отводки на f1 от b305(sol) biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 29 Июля 2020, 22:54)
Ну ни чё себе заявы!? А как же тогда породы определять? Отменить их все?
*


Я вот еще пример из собачей жизни приведу? )
Есть такая собачья порода дратхаар, так у нее несколько десятков лет внешние признаки были не основными и поэтому неустойчивы, а ХПП были четко задокументированы. И бывало купишь пса лохматого или не совсем и глаза то карие то голубые. Недавно только стандарты по морфометрии ему присвоили. Порода же. Не гибрид.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 22:51)
боже упаси, я любитель)
маток только дарить умею)
*


При чем тут матки ??? dntknw.gif
Зачем смысл перевернул ??? hmm.gif
Мои слова целиком-
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:44)
Зато увеличивается количество постов и просмотров ...  а на этом тоже кто то деньги зарабатывает
*



Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:00)
Он не намекал , а написал открытым текстом
*


Вот бы еще у него он был в тестировании, тогда намек был принят. А так -увы( байки.

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 23:06]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Собака бывает кусачей- только от жизни собачей...Вот можно, без собачек...потренируйтесь на...кошках! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:03)
Зачем смысл перевернул ???
*


Извини, видимо не так понял dntknw.gif

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 23:06)
потренируйтесь на...кошках!
*


Все, молчу, молчу ))))

Цитата(asunta2 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:00)
остались отводки на f1 от b305(sol)
*



Breeder Birth Pedigree Eval. Vitality of Temper Swarm. Ferti- Crop Over­win- Building Varroa HYG+ Tester
number year of queen year bees brood of bees tend­ency lity Early Summ. tering Combs Propol. num­ber VSH+ after 24 h code
B305(SOL) 17 B5(SOL) × B300(SOL) 2018 5 5 4 4 5 5 5 5 3 4 -

https://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/elver/reines/B305(SOL).17.html

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:16]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 23:05)
Вот бы еще у него он был в тестировании
*


И что толку ???
Ну к примеру - взял он или я на тестирование это -
Цитата(asunta2 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:00)
отводки на f1 от b305(sol)
*


Только на второй год жизни матки можно что то узнать конкретное ...
Ну понравилась ...
Через 4-5 лет опять хочу ТАКИХ ЖЕ купить - ЕСТЬ ??? такие же !!! конкретно d305 а нэту ...и не будет ...

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 23:06)
потренируйтесь на...кошках!
*


Лучше на сусликах !
Их даже если не видишь , но они есть . biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:16)
Через 4-5 лет опять хочу ТАКИХ ЖЕ купить - ЕСТЬ ??? такие же !!! конкретно d305 а нэту ...и не будет ...
*


d305 это по сути кличка (номер матки заводчика) . Бери d400 - не ошибешься. Это ж педигри.

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 23:23]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Моргунов сказал на кошках, значит на кошках... smile.gif biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:26]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 23:20)
Бери d400 - не ошибешься. Это ж педигри.
*


https://www.youtube.com/watch?v=mZkjrY1xXiQ
biggrin.gif
Спасибо ! Я как нить со своими Ф 157 МДВ(СР) поколдую dance2.gif

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 23:23)
Моргунов сказал на кошках, значит на кошках..
*


Так жалко ж птичку , они собаки такие и поцарапать могут crazy.gif
biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:25)
Я как нить со своими Ф 157 МДВ(СР) поколдую
*


Так вступай в педигри и будешь родоначальником родословной СР smile.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 23:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

да, к слову, педигри- не супермаркет! А материал для прокурора! А то бери...а кто ж ему даст... hmm.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:31]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 23:27)
Так вступай в педигри и будешь родоначальником родословной СР
*


Мне просто нужна хорошая по ХПП СР пчела , а не какие то звания и погоны smile.gif

Автор: turok [ Среда, 29 Июля 2020, 23:35]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А на клетках я то же буквы писать могу, и даже цыфирки, вот с фотки, один в один, главное ,что в сарае лежало... и что на заборе написано было.И клетки и фломастер , и даже матки у меня есть....Как от настоящих отличать будете? hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Июля 2020, 23:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 23:31)
Мне просто нужна хорошая по ХПП СР пчела , а не какие то звания и погоны
*


Ищите и обрящете (с)Бог

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 29 Июля 2020, 23:45]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 29 Июля 2020, 23:35)
Как от настоящих отличать будете?
*


Фотоаппаратом ! lol.gif
Было уже это
Цитата(павел медков @ Суббота, 18 Июля 2020, 20:13)
Сёстры походу.
*


rofl.gif

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Июля 2020, 23:35)
Ищите и обрящете (с)Бог
*


Вот ...
А для меня брат Адам Богом не стал ...

Автор: turok [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:01]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Я, ребята, к тому, что хорошо матководу в глаза глянуть....Пан пасечник, пенсионер уважаемый, но Соловьев приглянулся больше, хотя с обоеми разговоры вели и рюмку пили...это так к примеру, по человечески...И материал Соловьеский меня не обманул....Есть знание, есть человеческая натура, есть интуиция, и желание деньгу забить...не рубите с плеча....пчела она разная...Разругаетесь, а потом с кем чай пить? При встрече, нас и так кот наплакал...тверских естествоиспытателей...

Автор: asunta2 [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:16)
Только на второй год жизни матки можно что то узнать конкретное ...
Ну понравилась ...
Через 4-5 лет опять хочу ТАКИХ ЖЕ купить - ЕСТЬ ??? такие же !!! конкретно d305 а нэту ...и не будет ...

*



crazy.gif дада всегда будут, только машину времени изобрести через 4-5 лет осталось и за личинками

p.s. зачем тут такие темы развдить вот твой бакфаст фигня мой СР лучше, не стоит оно того, нравится возится с ММ и проводить опыты с СР флаг в руки biggrin.gif

сейчас еще Беканина с Карникой позовем и будем мячик перекидывать между СР Баками и Карникой lol.gif imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:03)
зачем тут такие темы развдить вот твой бакфаст фигня мой СР лучше
*


А кто разводит ???
Покажите ссылочкой !
На хвалебные оды бакам я могу ссылок наторкать , а СР кто тут хвалил? dntknw.gif

Цитата(turok @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:01)
.Разругаетесь, а потом с кем чай пить? При встрече, нас и так кот наплакал...тверских естествоиспытателей...
*


А кто ругается то ??? dntknw.gif
В понедельник в Твери буду ...
Могем посидеть где нить почекаться кохфем ... drinks_cheers.gif и покалякать об инопланетянах , например , а то что то забыли мы про них сафсэм biggrin.gif

Автор: asunta2 [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:16)
Только на второй год жизни матки можно что то узнать конкретное ...
Ну понравилась ...
Через 4-5 лет опять хочу ТАКИХ ЖЕ купить - ЕСТЬ ??? такие же !!! конкретно d305 а нэту ...и не будет ...
*



Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:31)
Мне просто нужна хорошая по ХПП СР пчела , а не какие то звания и погоны
*



ну вот же =) перед глазами

нужна СР водите кто запрещает acute.gif а то тут и погоны и звания в ход пошли blink.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:18]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:11)
ну вот же =) перед глазами

*


Слова-" НУЖНА ХОРОШАЯ СР ПЧЕЛА" разве говорит что она лучше бакфаста ???
Я не писал - купите у меня или еще заказали или осталось несколько ... я тут свою и вообще СР пчелу не рекламлю и не хвалю , так что не коверкайте смысл моих слов в свою угоду .
Цитата(asunta2 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:11)
а то тут и погоны и звания в ход пошли
*


А я что ли начал то ??? blink.gif

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:43]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Интересное видео. https://www.youtube.com/watch?v=hIGsW5JtFZU&t=1206s хорошо сказал про местную пчелу и крылья. Кто то любит мёд качать ,а кому то крылья разглядывать.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 0:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ага, смотрел)

Его нужно попробовать, прежде чем рассуждать)

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 1:15]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:56)
Его нужно попробовать, прежде чем рассуждать)
*


Так это во всем так !
Пила ШТИЛЬ факт лучше чем ПАРТНЕР . Партнер 370 у меня для мелочи и плотницких работ , а Штиль 361 для тяжелой работы .
Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:43)
Кто то любит мёд качать ,а кому то крылья разглядывать.
*


А мне и то и другое нравится dance2.gif

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 30 Июля 2020, 0:43)
хорошо сказал про местную пчелу
*


Да , на 25 минуте хвалил СР и говорил -НЕ УСТУПАЕТ ПО МЁДУ ...

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 2:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Какая разница кто чего хвалил, все это породы, что ср, что карника или бакфаст. Только полученные разными методами селекции. Одни отбором, другие гибридизацией. А спор то возник о том что последние не могут иметь потомства.

Автор: Bikanin [ Четверг, 30 Июля 2020, 6:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(asunta2 @ Четверг, 30 Июля 2020, 1:03)
сейчас еще Беканина с Карникой позовем
*


Меня не надо звать, я и так читаю. Согласен с Ильёй и Дмитрием, если кому интересно моё мнение. А молчу потому, что сам опыта работы с Бакфастом не имею, тем более, в Тверском регионе. Могу только своих пчёл предложить для сравнения. Вчера ещё две ИО-шницы к вам поехали.

Автор: павел медков [ Четверг, 30 Июля 2020, 8:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А Вы говорите Бакфаст плохая пчела,вон на сколько разговор затянулся biggrin.gif ,пол ночи о нём,даже сон отложили.Сейчас еду за тремя матками Бакфаст ИО,две себе и одну родственнику biggrin.gif .

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 8:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 30 Июля 2020, 8:47)
еду за тремя матками Бакфаст ИО
*


Привет! А сколько у тебя их уже, ИОшек?

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 30 Июля 2020, 9:47]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 29 Июля 2020, 22:39)
Только что то сдулся он без подтверждений своих слов
*


Ну что прям сразу сдулся acute.gif просто уже надоело 100500 на колу мочало
http://usir.salford.ac.uk/id/eprint/46280/1/The%20complete%20mitochondrial%20genome%20of%20a%20Buckfast%20bee%20Apis%20mellifera%20Insecta%20Hymenoptera%20Apidae%20in%20Northern%20Ireland.pdf

PS Dм.Мedvedev73 бросай ты эту тупиковую ветвь, еще есть время запрыгнуть в последний вагон imho.gif hi.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 30 Июля 2020, 9:54]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

"A phylogenetic analysis, suggested that
the matriline ‘Buckfast bee’ has remained most closely related to the A. mellifera ligustica race from
which it originated in 1917, despite being cross-bred with many other A. mellifera races over the past
100 years."
Так никто и не сомневается в том, что там итальянка замешана. dntknw.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 30 Июля 2020, 10:48]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Июля 2020, 9:54)
Так никто и не сомневается в том, что там итальянка замешана
*


Мы чуть не в ту степь, я может быть че то не понял но вроде как речь шла об идентификации бакфаста - крылья пятая точка или по генетическому маркеру?
А то что так кто то в чем то сомневается...так никто не сомневается что в Apis mellifera carpatica намешана Apis mellifera carnica, или в Apis mellifera carnica намешана Apis mellifera carpatica dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 30 Июля 2020, 11:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это, как бы, само собой, что по митохондриальному геному можно проследить материнскую линию.imho.gif
Говорят, что все люди пошли от одной женщины и "being cross-bred with many other ... races". JC_thinking.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 30 Июля 2020, 11:50]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Июля 2020, 11:33)
Говорят
*


Ну так говорят что бакфаст это гибрид, а ученые в монографиях пишут что порода dntknw.gif Так что "Пусть говорят" biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 13:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот только бы посмотреть хоть одну монографию. Чтоб так сказать козырь в рукаве был)

Автор: Tveriak [ Четверг, 30 Июля 2020, 13:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 30 Июля 2020, 5:47)
вон на сколько разговор затянулся  ,пол ночи о нём,даже сон отложили.
*


Не, не про меня. Сон и питание должны быть по расписанию. imho.gif
Ясно же, что каждый при своем мнении остался, хоть и не спамши, и не жрамши. biggrin.gif
И я тоже при своём: бакфаст - сложный гибрид. И это мнение изменить у меня трудно, потому как я выспался и сыт. blush2.gif biggrin.gif
Цитата(павел медков @ Четверг, 30 Июля 2020, 5:47)
Сейчас еду за тремя матками Бакфаст ИО,две себе и одну родственнику
*


А я вот огурцы солил всё утро. blush2.gif
Думал качать начать, но пока ещё работают. Погода хорошая, хотя и ветер.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 30 Июля 2020, 8:50)
а ученые в монографиях пишут что порода
*


И даже породопределяющие признаки называют? Можно глянуть? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 14:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 13:59)
сложный гибрид
*


А можно глянуть определение сложного гибрида? Для ликбеза так сказать...

Автор: Tveriak [ Четверг, 30 Июля 2020, 15:04]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 11:23)
А можно глянуть определение сложного гибрида? Для ликбеза так сказать...
*


Легко:
"Сложные скрещивания. В сложных скрещиваниях участвуют бо­лее двух родительских форм, или гибридное потомство повторно скрещивается с одним из родителей. Они делятся на ступенчатые и возвратные. Ступенчатые скрещивания применяются, когда необ­ходимо соединить в гибридном потомстве наследственность не­скольких родительских форм. Их можно представить в виде следу­ющих простейших формул:

1)[(АхВ)хС]х D; 2)[(AxB)x(Cx D)] х Е.

В первом случае гибрид, полученный от скрещивания двух родительских форм А и В, дополнительно скрещивается с формой С, а затем с формой D; в целом здесь объединяется наследственность четырех родительских форм. Во втором случае сначала скрещива­ются попарно формы А и В, С и D, а их гибридное потомство скрещивается между собой и с формой Е; в целом здесь объединяется наследственность пяти родительских форм. В обоих случаях скре­щивания осуществляются последовательно, ступенчато.

Возвратные скрещивания — это такие скрещивания, при кото­рых гибрид повторно скрещивается с одним из родителей. Их при­меняют в двух случаях: 1) для преодоления бесплодия гибридов первого поколения при отдаленной гибридизации: (Ах В) х В; 2) для усиления в гибридном потомстве желаемых свойств одного из ро­дителей. В этом случае возвратные скрещивания называют насы­щающими. Чаще всего их используют при выведении сортов, устой­чивых к болезням или неблагоприятным абиотическим факторам среды. Лучший высокопродуктивный, но неустойчивый к действию какого - либо неблагоприятного фактора сорт берется в качестве отцовской формы, а сорт, обладающий устойчивостью к нему, — в качестве материнской. Например, скрещиваются устойчивый сорт А с быстрорастущим, но мало устойчивым сортом В, тогда мы можем иметь следующую последовательность возвратных скрещива­ний, каждое из которых называется беккроссом (табл. 3.2). В резуль­тате первого беккросса количество отцовского ядерного материала увеличивается до 75%, после пятого — оно равняется 99,2%, т.е. происходит почти полное поглощение материнской наследствен­ности отцовской, поэтому такие насыщающие скрещивания назы­ваются поглотительными."
https://studfile.net/preview/1840194/page:17/
hi.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 15:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 15:04)
Легко
*


Да, я видел эту статью, но дело в том что гибрид это какое-то эфемерное понятие и я не нашел точного определения. Вот, например у Меделя это понятие четко сформулировано и является потомством двух чистых линий (пород). Второе потомство от гибридов дает расщепление, а при дальнейшем инбридинге все признаки стабилизируются и получается новая чистая линия (порода).
Так что бакфаст это порода а не гибрид, в моем понимании конечно.
Ну или порода, полученная путем гибризизации, но не гибрид! Гибрид это Ф1.

Автор: Tveriak [ Четверг, 30 Июля 2020, 15:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 12:20)
Так что бакфаст это порода а не гибрид, в моем понимании конечно.
*


Ну, это в Вашем. А вот на Апимондии 2019 года, исследователи из Великобритании бакфаст называли "гибридным штаммом", в своём докладе. Так и звучит:
"Due to past and present imports of Apis mellifera ligustica (Italian bees), Apis mellifera carnica (Carniolan bees) and the English Buckfast bee (a hybrid strain) across its entire natural range, Apis mellifera mellifera is now threatened with extinction by genetic pollution through
hybridization.
""Из-за прошлого и настоящего импорта Apis mellifera ligustica (итальянские пчелы), Apis mellifera carnica (карниоланские пчелы) и английского Buckfast
пчела (гибридный штамм) во всем ее естественном ареале, Apis mellifera mellifera в настоящее время находится под угрозой исчезновения в результате генетического загрязнения"
"The Welsh Dark bee (Apis mellifera mellifera) is not extinct"
D. Elen, D. Henriques, M.A. Pinto, A. Malhotra, P. Cross .
Как то , так. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 15:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 15:37)
исследователи из Великобритании бакфаст называли "гибридным штаммом"
*


гибридный штамм это неверный перевод. Это все гугл)
Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 15:37)
hybrid strain
*


Переводится как гибридная порода или как я и говорил - полученная гибридизацией

- strain |streɪn|  — штамм, деформация, напряжение, растяжение, натяжение, нагрузка, порода
яйценоская порода; яйценоская линия — laying strain
мясная порода крупного рогатого скота — beef strain
бройлерная порода; бройлерная линия; мясная порода — broiler strain

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 16:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Гибридизация это один из методов селекции новых пород. А гибриды это промежуточные фазы. Как то так.

Автор: Bikanin [ Четверг, 30 Июля 2020, 16:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Дело, в общем то, не в словах. То, что мы называем породами пчёл, правильнее называть расами. Тогда Бакфаст можно назвать породой, пока единственной. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 16:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Июля 2020, 16:22)
Бакфаст можно назвать породой, пока единственной
*


А вот тут мы и подходим к системе педигри - единственной породой бакфаст был при Б.Адаме, а сейчас это уже не единственная порода. Здесь нам и помогает педигри, что бы понять, у кого надо брать чистую линию для прилива к своей, чтобы сохранить чистоту. Тут нам и помогают паспорта и циферки.

Автор: Bikanin [ Четверг, 30 Июля 2020, 17:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:32)
единственной породой бакфаст был при Б.Адаме, а сейчас это уже не единственная порода
*


Да, сейчас это уже просто метод получения множества пород. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 17:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:04)
Да, сейчас это уже просто метод получения множества пород.
*


drinks_cheers.gif Все верно, и нельхя вот так просто купить матку у скупновых, от бранструпа и еще чего там. Получится винегрет. И реальный гибрид. Надо тщательно анализировать паспорта и родословные.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 17:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Что бы их анализировать надо знать что анализировать.. А как вы собрались это делать если вы родителей этой матки в глаза не видели..
Бранструп сам сказал что мои родословные вам не чего не скажут вся информация у него в голове и только он знает для чего он матку В1 поженили с трута В 500

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 17:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:31)
Что бы их анализировать надо знать что анализировать
*


родословные
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:31)
А как вы собрались это делать если вы родителей этой матки в глаза не видели
*


родители там же
Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:31)
Бранструп сам сказал что мои родословные вам не чего не скажут вся информация у него в голове и только он знает для чего он матку В1 поженили с трута В 500
*


очень странное заявление бранструпа, можно первоисточник глянуть? я чето в шоке.


хотя в принципе понятно о чем он, это у селекционеров бывает такое боковое зрение, но они всегда придерживаются принципов селекции

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:31)
надо знать что анализировать
*


хотя вообще согласен, сайт педигри не самый удобный для подобного анализа (

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 17:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Первоисточник лекция Бранструпа в Киеве.. Запись и съёмку он запретил.. И родословные свои он не публикует уже..

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 18:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 17:54)
Первоисточник лекция Бранструпа в Киеве.. Запись и съёмку он запретил.. И родословные свои он не публикует уже..
*


В моем понимании это либо маразм либо мания величия.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 18:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Даже и не думал над этим..

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Пчеловодов спасибо за ссылку , но честно говоря я ни че нового не узнал .

Цитата
Мы проанализировали полный митохондриальный геном "Бакфастской пчелы" Apis mellifera, собранной в Северной Ирландии, Великобритания. Он состоял из круглой молекулы 16 353 БП. Геном содержал 13 генов, кодирующих белки, 22 тРНК и 2 рРНК, а также одну богатую А + Т контрольную область. Среднее содержание АТ составляло 84,9%. Гены ATP8 и ATP6 имеют общие 19 нуклеотидов. Филогенетический анализ показал, что матрилин 'Buckfast bee' остается наиболее тесно связанным с расой A. mellifera ligustica, от которой он произошел в 1917 году, несмотря на скрещивание со многими другими A. mellifera гонки за последние 100 лет.

Генетики тоже могли бы не напрягаться и узнали бы это из книги Брата Адама , как и я biggrin.gif

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 30 Июля 2020, 9:47)
PS Dм.Мedvedev73 бросай ты эту тупиковую ветвь, еще есть время запрыгнуть в последний вагон
*


СР ??? Не , не брошу !
А вагон ... да зачем он мне , у меня своя узкоколейка и ширше мне не надо .
hi.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Четверг, 30 Июля 2020, 20:00)
да зачем он мне , у меня своя узкоколейка и ширше мне не надо .
*

идущая в тупик.. wave.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:05]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 18:00)
В моем понимании это либо маразм либо мания величия.
*


Скорее это нечто масонства imho.gif

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 20:03)
идущая в тупик..
*


Она у меня по кольцу tongue.gif
biggrin.gif

Автор: turok [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:41]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

мания величия в наличии Керла побоку!

думал матководов тут раз и два, ошибался hi.gif , селекционеры появились как грибы

это мне напоминает разговоры про стили каратэ и конг-фу в 80-х, сами не фига не владеем, но можем поговорить....Ни чего не меняется в этом мире, только климат и границы... biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:47]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 30 Июля 2020, 20:41)
Ни чего не меняется в этом мире
*


Стабильность это хорошо ! biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 20:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Dм.Мedvedev73
За Марков кой тоже жеватина ходит и считает это нормой.. wave.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 30 Июля 2020, 21:16]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 9:53)
Привет! А сколько у тебя их уже, ИОшек?
*

Одна 2019 года и четыре теперь уже этого года.Этого года одна с острова,свободного спаривание,ИО серого Бакфаста и две сегодня с Белоруссии ИО Прикрепленное изображение


Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 14:59)
Думал качать начать, но пока ещё работают.
*


Я тоже пока жду,у перекупов уже слюни текут,телефон оборвали.Буду качать после 2 августа,90 лет ВДВ отметим как положено и начну качать себе на Питер и перекупам.

Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 30 Июля 2020, 21:03)
идущая в тупик..
*


good.gif drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Июля 2020, 21:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Четверг, 30 Июля 2020, 20:41)
это мне напоминает разговоры про стили каратэ и конг-фу в 80-х, сами не фига не владеем, но можем поговорить....
*


В том то и дело что много любителей помести языком стало. Все мастера стали, прочитав одну статью из википедии.
ЗЫ: стилей в гун-фу нет, потому как это дословно "Мастерство, которое приходит со временем". То бишь есть гун-фу пчеловодста.

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 22:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кому-то языки почасать кому с пчелой поработать каждому свое..

Автор: turok [ Четверг, 30 Июля 2020, 22:41]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

вот это в самую точечку, привет Бресту ! drinks_cheers.gif

ах, какой был сьезд в Гомеле, сказка! biggrin.gif

Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 30 Июля 2020, 22:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Бресту может и привет а я с Гомеля... wave.gif

Автор: vitasik [ Четверг, 30 Июля 2020, 23:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В этом году сезон складывается более менее

https://www.youtube.com/watch?v=39mCY8-ZJ5I

Автор: turok [ Пятница, 31 Июля 2020, 5:51]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Согласен с Виталием полностью, матка смененная в августе сентябре, на следующий год сеет и работает лучше молодух. И метода отбора меда один раз прокатывает в этом году, в обычный отбираю два раза, майский и последний.... smile.gif

А Гомелю поклон.... biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 31 Июля 2020, 8:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 12:55)
Переводится как гибридная порода или как я и говорил - полученная гибридизацией
*


Возражение принимается. В плане перевода.
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 13:19)
Гибридизация это один из методов селекции новых пород. А гибриды это промежуточные фазы. Как то так.
*


Совершенно верно. drinks_cheers.gif Гибриды - промежуточные формы.
Порода(раса, подвид) - устойчивая форма , которая имеет конкретные породооопределяющие признаки, которые передаются из поколения в поколение без изменений, и отделяют одну породу(расу, подвид) от другой. Это могут быть внешние признаки(МФП), ХПП, генетические маркеры. Не важно что из трёх, но лучше все три...
ПОКА ЭТИ УСТОЙЧИВЫЕ, ПЕРЕДАЮЩИЕСЯ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ ПРИЗНАКИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ, ПОРОДА ЕЩЁ НЕ СФОРМИРОВАЛАСЬ. ЭТО ЕЩЁ ГИБРИД.
У бакфаста таких породоопределящих устойчивых признаков НЕТ! По крайней мере они нигде не зафиксированы документально.
Расшифрован геном одной из линий бэкфаста. Отлично. И что же там подтверждает эта расшифровка? Что бэкфаст - порода? Нет. Выявлено, что в геноме бакфаста устойчиво присутствуют признаки итальянской пчелы? Но разве это исключительны признак, присущий только бакфасту? Но тогда итальянская порода тоже бэкфаст. biggrin.gif
Какие ген-маркеры в расшифрованном геноме бэкфаста являются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ только для бэкфаста? Какой комплекс МФП являются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ для бэкфаст. Какие ХПП являются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМИ для бакфаст. Исследователь сможет , в объективном слепом рандомизированном исследовании разных гибридов отделить бэкфаст от любого другого пчелиного гибрида с примесью итальянской крови? По какой объективной характеристике или признаку он сможет это сделать? dntknw.gif

Так что определение "гибридная порода" подразумевает не то, что это УЖЕ порода, а то, что это ЕЩЁ гибрид, из которого планируется сделать породу. Промежуточная форма, так сказать.

Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Июля 2020, 13:22)
о, что мы называем породами пчёл, правильнее называть расами. Тогда Бакфаст можно назвать породой, пока единственной.
*


Прежде всего, в биологии, и в научном пчеловодном мире, то, что называется расами и породами пчёл называется подвидами. dntknw.gif Бакфаст ни подвидом, ни расой, ни породой, не является ввиду отсутствия устойчивых признаков подвида, расы, породы.
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 18:57)
В том то и дело что много любителей помести языком стало.
*


Вы себя к таковым не относите? biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Июля 2020, 18:57)
То бишь есть гун-фу пчеловодста.
*


А вот в науке кун-фу нет.
Отсюда и разногласия.
Пчеловод, получив клеточку с племенной маткой бакфаст, для подтверждения её породистости будет узнавать кто её вывел, и что написано на клеточке, и сопровождающей бумажке.
Учёный, получив такую матку, для определения её породы будет изучать объективные породоопределяющие характеристики у пчёл/трутней этой матки, и сравнивать с утверждёнными породоопределяющими признаками. Если это генетическая экспертиза, то полезет в международный ген-банк, и будет сравнивать с теми данными, которые есть там. Хотя, это чисто гипотетически.
Ни один нормальный исследователь(учёный) даже пытаться этого(определять породу) не станет у бакфаста, ввиду отсутствия утверждённых характеристик этой "породы". Как объективно определить то, чего не существует? Единственное, что можно сделать, это определить, что там намешано в геноме от породистых предков. Что они(учёные) и делают, и статьи пишут.
Вот и всё "кун-фу".
hi.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 31 Июля 2020, 9:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Четверг, 30 Июля 2020, 23:58)
В этом году сезон складывается более менее
*


А маток меняете осенью через отводок, как я понял?

Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Июля 2020, 8:58)
Вы себя к таковым не относите?
*


отношу конечно biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Июля 2020, 8:58)
А вот в науке кун-фу нет.
*


гун-фу есть везде, особенно в науке

Автор: Tveriak [ Пятница, 31 Июля 2020, 9:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 31 Июля 2020, 6:07)
гун-фу есть везде, особенно в науке
*


Вы опять путаете "околонаучные разборки" - это исключительно "карате" и "кунфу" biggrin.gif , и саму Науку(с большой буквы). В Науке бывают ошибки и заблуждения, но не "кун-фу". dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 31 Июля 2020, 10:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 31 Июля 2020, 9:13)
В Науке бывают ошибки и заблуждения, но не "кун-фу"
*


Ничего я не путаю, я же писал выше что гунфу к разборкам никакого отношения не имеет. Это китайский термин, в переводе на наш означает "Профессионализм". Если Вы не верите в профессионализм в науке, тогда я не знаю dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 31 Июля 2020, 10:35]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 31 Июля 2020, 11:00)
тогда я не знаю
*


Просто перейдите на какой-нибудь один язык.imho.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 31 Июля 2020, 11:04]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 31 Июля 2020, 10:35)
Просто перейдите на какой-нибудь один язык
*


Хорошо: Buckfast strain - бакфастская порода.
И точка!

Автор: turok [ Пятница, 31 Июля 2020, 12:21]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Тут как с известным полуостровом, Южная Осетия признала и еще ряд уважаемых государств, значит порода, а для остальных гибрид....Но главное ,чтоб качество меда не страдало от гибрида и породы.... blink.gif biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 31 Июля 2020, 14:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Главное чтоб в войну тупоконечников и остроконечников не вылилось friends.gif

https://youtu.be/j-EMi8VVNoo

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 31 Июля 2020, 7:35)
Просто перейдите на какой-нибудь один язык.
*


Научный язык вполне подойдёт. imho.gif biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 31 Июля 2020, 8:04)
Buckfast strain - бакфастская порода.
И точка!
*


Даже и запятой на горизонте не видно, одни вопросительные знаки. smile.gif
"Первоначальная систематика медоносной пчелы A. mellifera исходила из морфологических исследований и выделяла 25 подвидов [Goetze, 1964; Ruttner, 1988]. Современная же систематика опирается на генетические и морфологические методы исследования и выделяет 30 подвидов медоносной пчелы [Papachristoforou et al., 2013].
В Африке встречается 12 подвидов медоносной пчелы: A. m. adansonii Latreille, 1804 - Западная Африка; A. m. capensis Eschscholtz, 1822 - Южная Африка, ЮАР; A. m. intermissa Buttel–Reepen, 1906 - Северная Африка (Алжир, Марокко); A. m. jemenitica Ruttner, 1976 - Северо–Восточная Африка, Сомали, Уганда, Судан, Йемен; A. m. lamarckii Cockerell, 1906 - Северо–Восточная Африка, Египет; A. m. litorea Smith, 1961 - Юго–Восточная Африка; A. m. simensis Meixner et al., 2011 (Эфиопия); A. m. monticola Sith, 1961 - Юго–Восточная Африка, горы Элгон, Килиманджаро, Кения, Меру; A. m. nubica Ruttner, 1976 - Северо–Восточная Африка, Сомали, Уганда, Судан, Йемен; A. m. sahariensis Baldensperger, 1932 - Северная Африка (Алжир, Марокко); A. m. scutellata Lepeletier, 1836 - Центральная и Западная Африка; A. m. unicolor Latreille, 1804 - остров Мадагаскар.

В Европе встречается 11 подвидов медоносной пчелы: A. m. carnica Pollmann, 1879 - Словения, южная часть Австрийских Альп, север Балканского полуострова; A. m. carpatica Foti et al., 1965 - Карпатские горы, Закарпатская область Украины; A. m. caucasica Pollmann, 1889 - Кавказские горы, Краснодарский край; A. m. cecropia Kiesenwetter, 1860 - Южная Греция; A. m. cypria Pollmann, 1879 - остров Кипр; A. m. iberiensis Engel, 1999 -Испания и Португалия; A. m. ligustica Spinola, 1806 - Италия; A. m. mellifera Linnaeus, 1758 - Северная Европа; A. m. remipes Gerstäcker, 1862 - долины Кавказских гор, Каспийское море, Иран, Грузия, Армения; A. m. ruttneri Sheppard et al., 1997 - остров Мальта; A. m. sicula Montagano, 1911 - остров Сицилия.
На территории Ближнего и Среднего Востока (Западная Азия) встречается 7 подвидов медоносной пчелы: A. m. adamii Ruttner, 1977 - остров Крит; A. m. anatoliaca Maa, 1953 - Турция, Ирак; A. m. armeniaca Gerstäcker, 1862 - Кавказские горы, Армения; A. macedonica Ruttner, 1988a - Македония, Украина; A. m. meda Skorikov, 1829 - Ирак, Иран; A. m. pomonella Sheppard, Meixner, 2003 - Тянь–Шань; A. m. syriaca Skorikov, 1829 - Сирия, Палестина, Иордания m."

Найдёте среди перечисленного бакфаст, тогда будет "точка". drinks_cheers.gif
Ах, да! Будет несправедливо не указать вот это:
"Вопрос систематики медоносной пчелы остается открытым, поскольку нет окончательного ответа о точном количестве подвидов [Engel, 1999]. Неопределенным статусом в наши дни обладают 11 следующих подвидов медоносной пчелы, поскольку не установлена достоверность их существования: A. m. germanica Pollmann, 1879 - Германия; A. m. ussuriensis Lawrjochin, 1960 - Дальний Восток; A. m. hymettea Pollmann, 1879; A. m. nigrita Lucas, 1882; A. m. banatica Grozdanic, 1926; A. m. rodopica Petrov, 1991 - Родопские горы, Болгария; A. m. artemisia Engel, 1999 - Юг России; A. m. remipes Gerstäcker, 1862 - Армения; A. m. major Ruttner et al., 1978 - Северная Африка, Алжир, Марокко; A. m. sossimai Engel, 1999 - Украина; A. m. taurica Alpatov, 1935 - Крымский полуостров."
МАКРО- И МИКРОЭВОЛЮЦИЯ МЕДОНОСНОЙ ПЧЕЛЫ APIS MELLIFERA Ильясов Р. А., Поскряков А. В., Николенко А. Г.
К сожалению, даже в породах с "неопределённым статусом" бакфаста пока не наблюдается. dntknw.gif
Вот теперь - точка! drinks_cheers.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 31 Июля 2020, 11:01)
Главное чтоб в войну тупоконечников и остроконечников не вылилось
*


Не выльется, дабы спор ни о чём, с научной т.з.
А если просто поговорить, то и подавно.
drinks_cheers.gif
Да и ещё!
в дополнение..
В английском языке для обозначения породы, поколения в биологии и селекции используется слово "вreed [briːd]".
Это же и глагол "вreed [briːd]" - разводить, развести, плодить.
"вreeding" - разведение.
Это же и прилагательное "вreed [briːd]"- породный.
Основное же значение слова "strain" - напряжение, штамм.
И не грешите на Гугл. Точно такой же перевод и в Яндексе, и в бумажном англ-русском словаре за 1983 год.
hi.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 02 Августа 2020, 19:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:22)
И не грешите на Гугл. Точно такой же перевод и в Яндексе
*


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:22)
Это же и прилагательное "вreed [briːd]"- породный.
*


Если внимательно посмотреть перевод яндекса, то можно заметить что он дает серенькую подсказку rock - породный камень ( в геологии).
Дело в том что переводчики и словари дают общий перевод, да искусственный интелект иногда хорошо угадывает специфику текста и дает правильный перевод, но не всегда.
В животноводстве breeding все-таки имеет значение как селекция и разведение, а breed, как потомство, но не порода.
Я как то в студенческие годы подрабатывал переводчиком в издательстве Питер, так много шишек набил с этими дурацкими профпереводами)

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 13:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:15)
Я как то в студенческие годы подрабатывал переводчиком в издательстве Питер, так много шишек набил с этими дурацкими профпереводами)
*


Я и сейчас занимаюсь переводами специализированных статей по пчеловодству. Для себя, и для своего ВК:
https://vk.com/public138591636
Знаю, насколько бывает сложно привести значение перевода к нашему русскому пониманию.
Когда совсем сложно, то прибегаю к многочисленным контекстным(смысловым) переводам.
В этом очень неплохо помогает переводчик PROMT.Оne. Он сам предлагает образцы использования того, или иного слова в предложении. Он даже такой раздел имеет: "контексты".
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 02 Августа 2020, 16:15)
В животноводстве breeding все-таки имеет значение как селекция и разведение, а breed, как потомство, но не порода.
*


Итак, вводим breed... в ПРОМТ, читаем:
Основной перевод:
breed [bri:d]Существительное
breed / breeds
порода ж.р.
сорт м.р.
Сопряжение breed [bri:d]Глагол
breed / bred / bred / breeding / breeds
разводить
размножаться
порождать

Вверху находится кнопочка "контексты". Нажимаем, смотрим...
Всего, к этому слову имеется 574 варианта смысловых значений, по 33 тематикам.
Выбираем значение: "порода".
Читаем:
"The Great Dane is a breed of domestic dog known for its giant size."
Перевод: "Немецкий дог - порода собак, известная своим гигантским размером."
И т.д., всего 33 примера.
https://www.translate.ru/samples/en-ru/breed

Вносим в ПРОМТ слово "strain".
Читаем все переводы по порядку, для существительного:
strain [streɪn]Существительное
strain / strains
напряжение ср.р.
порода ж.р.
растяжение ср.р.
натяжение ср.р. (rope)
штамм м.р.
деформация ж.р.
нагрузка ж.р.
Входим в "контексты", ищем значение слова "порода"(их всего два), и смотрим, как это значение используется.
И что же мы там видим?
А не используется слово strain в контексте "порода животных".
https://www.translate.ru/samples/en-ru/strain
Основное значение для применения в биологии- "штамм" , и даже оговаривается
"Каждый вирус относится к штамму или виду - как собаки делятся на породы."
"All types of virus strains or variants exist - somewhat akin to dogs existing as different breeds"

strains - штамм
breeds - породы
dntknw.gif
Так что,
"Buckfast strain" всего лишь "штамм", или "клон", но ещё не порода(breed), и уж тем более не подвид(subspecies).
Как-то, так. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 21:14]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 13:11)
strains - штамм
breeds - породы

Так что,
"Buckfast strain" всего лишь "штамм", или "клон", но ещё не порода(breed), и уж тем более не подвид(subspecies).
*



Если Вы занимаетесь переводами статей о пчеловодстве, то наверняка должны были заметить, что в них слово breed в основном применяется в качестве "разведение", а для обозначения пород и видов пчел почти всегда применяются фразы с races и strains. И словечко strain как правило обозначает подвид от race или вида.

В качестве примера могу привести вот эту статью:
https://beesource.com/resources/usda/breeding-and-genetics-of-honey-bees/
(Breeding and Genetics of Honey Bees)

А так конечно Вы ловко подвели желаемое под действительное acute.gif

Я не навязываю своего мнения, но мне все-таки кажется что оно вернее.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 21:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:14)
что в них слово breed в основном применяется в качестве "расплод"
*


Расплод - "brood" dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:14)
В качестве примера могу привести вот эту статью:
https://beesource.com/resources/usda/breedi...-of-honey-bees/
(Breeding and Genetics of Honey Bees)
*

Laie_98.gif
Замечательно!
Переведите вот это из статьи:
"Consequently, when modern breeding practices came into use, much selection had already been done; the modern animal breeder began with human-selected “breeds.”"
и вот это:
Increased productivity of 34 to 50 percent over the average of line-bred strains has been reported.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:14)
а для обозначения пород и видов пчел почти всегда применяются фразы с races и strains.
*


Нет, это не так! dntknw.gif
"races" - расы
"strains" - штаммы
"breeds" - породы
"species" -виды
"subspecies" - подвиды.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:14)
А так конечно Вы ловко подвели желаемое под действительное
*


А может это просто действительность, в которую трудно поверить. smile.gif
Я же всегда готов рассматривать контраргументы. drinks_cheers.gif
А своё мнение надо аргументированно отстаивать, а не просто в него верить. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 21:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 21:39)
Переведите вот это из статьи:
"Consequently, when modern breeding practices came into use, much selection had already been done; the modern animal breeder began with human-selected “breeds.”"
и вот это:
Increased productivity of 34 to 50 percent over the average of line-bred strains has been reported.
*


Так и знал, что Вы зацепитесь на этой фразе wink_anim.gif
Заметили что breed применяется именно в сочетании с животными но не с пчелами? В словосочетании с пчелами всегда используется race и strain. Почитайте всю статью и проникнитесь этой спецификой.
И это так во всех статьях. Если найдете где это не так, то с удовольствием рассмотрю контраргументы, коллега hi.gif

Это все равно что применять слово порода к слову гриб. Также нельзя у них применять breed к bees.
Почему так - я не знаю, увы.

Надо что ли у американцев спросить, почему они так пишут?...

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:00]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:48)
Так и знал, что Вы зацепитесь на этой фразе
*


Коллега, не важно, что Вы знали и предвидели.
Важно, что в данной статье используется это слово в соответствующем значении. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:48)
Почитайте всю статью и проникнитесь этой спецификой.
*


А вот это уже не корректно.
ЭТО ВЫ НАЙДИТЕ В СТАТЬЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ ВАШИ УТВЕРЖДЕНИЯ.
А я подумаю над Вашими аргументами(цитатами) А то получается, что я должен сам проникнуться"спецификой" , и сам опровергнуть свои утверждения из-за какой -то там специфики. Не, не пойдёт.
Ваша цитата на английском из статьи/ её перевод, а там дальше обсудим. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:00)
ЭТО ВЫ НАЙДИТЕ В СТАТЬЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ ВАШИ УТВЕРЖДЕНИЯ
*


Хорошо, я понял, пошел бить яйца с тупого конца...
На всякий задал вопрос носителям, вдруг помогут.

Я предложил Вам найти хоть одну фразу "порода пчел" в тексте, но Вы не желаете, что ж...

The races of honey bees (such as Caucasians, Carniolans, and Italians) often are regarded as one would regard breeds of cattle or dogs.

Comparative tests of hybrids have shown their superiority. Increased productivity of 34 to 50 percent over the average of line-bred strains has been reported.

То бишь расы это у них породы, а подвиды - линейные штаммы.

line-bred strains = породы линейного разведения

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 18:55)
Это все равно что применять слово порода к слову гриб. Также нельзя у них применять breed к bees.
*


Вообще-то, это объясняется очень просто. imho.gif
"Порода — единица классификации животных в зоотехнии. Под породой понимают качественно своеобразную, достаточно многочисленную, целостную группу животных одного вида, созданную творческим трудом человека,...."
У пчёл нет групп животных "созданных творческим трудом человека". dntknw.gif
По этой причине все природные (аборигенные) расы пчёл называют либо расами, либо подвидами("races"/"subspecies")
Бакфаст ни подвидом(расой), ни породой не является. Вот по этой причине его и называют чем то промежуточным - "strain".
imho.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:19)
Бакфаст ни подвидом(расой), ни породой не является. Вот по этой причине его и называют чем то промежуточным - "strain".
*


Возможно, а почему тогда strain часто применяют к карнике и ср? Все таки я думаю, что это относится к отселектированной линии, подпороде?

line-bred strains

А у баков расы нет, поэтому и применяют strain

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 19:13)
Я предложил Вам найти хоть одну фразу "порода пчел" в тексте
*


Ха! Наидите в статье хоть одно это же значение для "strain". dance2.gif
Мне то проще. blush2.gif
Я то сразу обозначил, что у вида А.м. пород нет, а есть подвиды , или по-другому расы.
И бакфаст тоже не является ни породой, ни подвидом.
И я уже вполне объяснил, почему для пчёл не применяют слово "breed". Ни к бэкфасту, ни к остальным подвидам.
Подвиды А.м. УЖЕ не породы, созданные творческим трудом человека. А бэкфаст ЕЩЁ не порода, созданная творческим трудом человека. dntknw.gif



Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 19:23)
Возможно, а почему тогда strain часто применяют к карнике и ср?
*


Думаю, что это зависит от тех, кто использует то, или иное слово в его значении. От глубины понимания вопроса.
В научных статьях, особенно по генетике и селекции, чаще всего используют "subspecies" и "races".
А так, кто глубоко не вдаётся в детали, пишет как понимает.
А в популярных русскоязычных статьях по пчеловодству разве не так? Тоже, чего только не встретишь. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:43]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:32)
Ха! Наидите в статье хоть одно это же значение для "strain".
*


Ну так нашел же, вот:
Comparative tests of hybrids have shown their superiority. Increased productivity of 34 to 50 percent over the average of line-bred strains has been reported.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:32)
Мне то проще.
*


Везет sad.gif



Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:40)
А в популярных русскоязычных статьях по пчеловодству разве не так? Тоже, чего только не встретишь.
*


Носители, кстати, тоже плечами жмут hmm.gif
Говорят что брид у них используется...
Видимо это надо специалистам вопрос задавать...

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 19:40)
Ну так нашел же, вот:
*


"Так и знал, что Вы зацепитесь на этой фразе" biggrin.gif
Ладно, 1:1. drinks_cheers.gif

А, вообще, спасибо.
dsaphonov, очень было приятно пообщаться.
Независимо от конечных выводов пользу и удовольствие получил. hi.gif





Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 19:43)
Видимо это надо специалистам вопрос задавать...

*


Думаю, что у разных специалистов ответ будет разный. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:48)
А, вообще, спасибо.
dsaphonov, очень было приятно пообщаться.
*


Тоже было приятно вместе разбираться, жаль что к окончательному выводу так и не пришли, зато Вы мне немного в голове кашу уложили. drinks_cheers.gif bye.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 03 Августа 2020, 22:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 03 Августа 2020, 19:51)
жаль что к окончательному выводу так и не пришли
*


И не надо! "Ворота должны быть всегда открыты, и проезд свободен." imho.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 7:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 03 Августа 2020, 23:58)
Ворота должны быть всегда открыты
*


А зачем они, да и весь забор, тогда нужны? JC_thinking.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Августа 2020, 9:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 04 Августа 2020, 4:12)
А зачем они, да и весь забор, тогда нужны?
*


Bikanin, всё оттачиваешь свою лингвистику? Даже в утвердительном предложении умудрился вопросительный знак в конце прилепить!! biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 10:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Августа 2020, 10:48)
всё оттачиваешь свою лингвистику?
*


Tveriak, размышляю о необходимости забора вокруг участка. biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Августа 2020, 11:09]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 04 Августа 2020, 7:01)
размышляю о необходимости забора вокруг участка.
*


Дык, дело известное. Пока забора нет участок свободен для посещения всеми желающими. biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 11:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Августа 2020, 12:09)
Пока забора нет участок свободен для посещения всеми желающими.
*


Да, так и есть. У нас в деревнях было принято только огород огораживать от скотины. А от Бакфаста и забор не поможет. JC_thinking.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Августа 2020, 11:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(Bikanin @ Вторник, 04 Августа 2020, 8:16)
У нас в деревнях было принято только огород огораживать от скотины. А от Бакфаста и забор не поможет.
*


А ты думал бакфаст - скотина? smile.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 12:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Августа 2020, 12:22)
А ты думал бакфаст - скотина?
*


Нет, если у него не четыре ноги. Но и от кур тоже огораживали.

Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Августа 2020, 12:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 04 Августа 2020, 9:13)
Нет, если у него не четыре ноги.
*


А мы этого не узнаем, пока породоопределяющие признаки не будут устанвлены. dntknw.gif smile.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 04 Августа 2020, 13:09]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не могу замочить матку у не распадающейся карники,5 раз пытался найти ,пчёлы зверьё ,походу уходит матка на стенки.И пчёл то всего не чего.

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 13:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, ещё и не такое увидим. sad.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 04 Августа 2020, 13:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 04 Августа 2020, 13:09)
Не могу замочить матку у не распадающейся карники,5 раз пытался найти ,пчёлы зверьё ,походу уходит матка на стенки.И пчёл то всего не чего.
*


Растлил ты ее своим бакфастом)

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Августа 2020, 13:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 04 Августа 2020, 14:48)
Растлил ты ее
*


И сам квалификацию потерял. sad.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 04 Августа 2020, 22:21]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 04 Августа 2020, 14:48)
Растлил ты ее своим бакфастом)
*


Ну хоть ни они Бакфаст biggrin.gif ! Оставил рамку расплода в ящике на их месте,их унес в другое место,завтра пчела слетит,матку отыщу и приговорю,минус ещё одна карника на моей пасеки,дам маточник серого Бакфаста им good.gif !

Автор: dsaphonov [ Вторник, 04 Августа 2020, 22:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 04 Августа 2020, 22:21)
минус ещё одна карника на моей пасеки
*


И я в этом году избавился от всех этих карник. Ну не нравятся они мне тем что в гнездо льют, матку глушат, да и настроение у них изменчивое, хоть это и порода. Наши рыженькие гибриды мне что-то больше по душе. Так приятно все у них, аж на душе радостно dance2.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 8:53]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 04 Августа 2020, 19:55)
Ну не нравятся они мне тем что в гнездо льют,
*


Всегда удивлялся подобным наблюдениям по карнике. Никогда с этим проблем не было. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 04 Августа 2020, 19:55)
да и настроение у них изменчивое,
*


Это как? hmm.gif

Цитата(павел медков @ Вторник, 04 Августа 2020, 19:21)
дам маточник серого Бакфаста
*


Это что за Бакфаст такой? Без примеси итальянки? hmm.gif
Вроде б.Адам свой гибрид "золотой пчелой" называл, в т.ч., и из-за цвета тела. dntknw.gif

Автор: turok [ Среда, 05 Августа 2020, 9:13]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

о чем разговор когда бакфаст и карнику подбираешь на свой взяток? Сегодня такой бакфаст, а завтра другой...А у Паши вообще работает не бакфаст , а закон больших чисел на бакфасте biggrin.gif ....Илья ты bicanina, не обижай, он молодец, и Ио делает, и Волгу в районе Ярославля....делает smile.gif Человечеще, одним словом... friends.gif Хорошего оппонента в наше время найти еще та задача... bye.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 05 Августа 2020, 9:39]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 13:59)
И даже породопределяющие признаки называют? Можно глянуть?
*


Это к ним, к ученым, вопрос, мне достаточно констатации факта.

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 9:49]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 05 Августа 2020, 6:13)
Илья ты bicanina, не обижай, он молодец,
*


Боже, упаси. Наоборот, я только с пиететом.... drinks_cheers.gif
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 05 Августа 2020, 6:39)
Это к ним, к ученым, вопрос,
*


Учёные не называют.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 05 Августа 2020, 6:39)
мне достаточно констатации факта.
*


Дык, это понятно. dntknw.gif Проще всего убеждать самого себя, в чём либо.

Автор: Пчеловодов [ Среда, 05 Августа 2020, 12:40]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 9:49)
Учёные не называют.
*


Им виднее
Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 9:49)
Проще всего убеждать самого себя, в чём либо.
*


Это опять же к ученым вопрос, кто там в чем себя убеждает smile.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 12:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 9:49)
Проще всего убеждать самого себя, в чём либо.
*


Я себя тоже долго убеждал, что бакфаст это гибрид, что он распадается и будет хаос на пасеке. Но произошел курьезный случай - я познакомился с одним ярым подмосковным карникистом, у которого я хотел купить островную матку, но он меня отговорил и познакомил с подмосковным бакфастчиком и рассказал историю, как этот бакфастчик продал три семьи баков одной бестолковой девушке. Девушка эта уже третий год с них только магазины снимает и больше нифига не делает. А карникист завистливо мечтает теперь тоже на баков перейти)
Так вот я решил тоже попробовать и переубедил свое неверное мнение.

Автор: павел медков [ Среда, 05 Августа 2020, 13:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 04 Августа 2020, 23:55)
Так приятно все у них, аж на душе радостно
*


Я тоже от них в восторгу,всё больше и больше люблю. friends.gif Без напряга с ними сезон проходит.

Автор: turok [ Среда, 05 Августа 2020, 13:52]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Все зашибись ребята! Только у девушки один бакфаст, у Паши другой, а у вас будет третий или четвертый....Если к рукам и взятку подходит все о,кей, ну а если не совсем.....ищем и находим, то что ищем....А халва,халва сладкий но не понятно чей...

Ибо на каждом баке буквы и цыферки... hmm.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 14:12]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 9:45)
Я себя тоже долго убеждал, что бакфаст это гибрид,
*


А зачем убеждать? Открыл научную литературу, и почитал. dntknw.gif Опять же, даже при чтении научной литературы надо быть в здравом уме, и понимать, что научные оценки и выводы могут быть различными. Это во-первых, а во-вторых, это всего лишь теория. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 9:45)
что он распадается и будет хаос на пасеке.
*


Что такое "хаос на пасеке"? Я не понимаю? hmm.gif
Но я точно знаю, что на пятом поколении островной карники у меня каждый год, с третьего поколения, на пасеке будет попадаться 1-2-3 сердитые семьи, из 40- 60 семей(из 70-80 новых маток ежегодно), на одном точке..., на неизолированной пасеке. Они выявляются весной, и с ними проводится "разъяснительная работа". smile.gif Таким образом, за пять лет содержания одной линии, от островной карники, я вывел около 400 дочек, из них около 15 оказались не пригодными к содержанию по признаку "злобность". Ну, это меньше 5% от всей выборки. dntknw.gif
"Хаос" это, или нет? hmm.gif В принципе это уровень нормального распределение признаков по кривой Гисса. dntknw.gif
Что произойдёт с признаками у линии бакфаст на пятом поколении, в условиях не изолированной пасеки?
У меня есть определённые сомнения, что она останется в тех же пределах нормального распределения признака "злобность", как и породистая карника. Если честно, то я бы даже проверять этого не взялся бы. Страшновато как-то. smile.gif
Собственно, в этом ибудут различия "распада" между гибридом, и породой. И в том и другом случае на не изолированной пасеке будет происходит распад признаков. Просто линия от породистой матки будет ДОЛЬШЕ удерживать признаки породы,в большем количестве поколений, чем линия от гибрида. В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ НЕ ИЗОЛИРОВАННОГО СПАРИВАНИЯ.
Как-то так. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 9:45)
я познакомился с одним ярым подмосковным карникистом, у которого я хотел купить островную матку,
*


Это как? Ярый подмосковный карникист занимается селекцией карники в системе БЛЮП, со спариванием на островах? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 9:45)
рассказал историю
*


Я тоже от всяких историй тащусь!! Особенно про бестолковых девушек! drinks_cheers.gif А она не блондинка была? biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 9:45)
А карникист завистливо мечтает теперь тоже на баков перейти
*


И никак? Не полоучается? "Острова не отпускают?" biggrin.gif
dsaphonov, предлагаю не опускаться до баек и сплетен. drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 05 Августа 2020, 14:41]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Типичный пример иррациональных страхов перед пчелой породы бакфаст imho.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 14:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 05 Августа 2020, 11:41)
Типичный пример иррациональных страхов перед пчелой породы бакфаст
*


А это типичный пример ничем не подкреплённых утверждений. biggrin.gif
Пчеловодов, сколько поколений от бакфаста выводили маток одной линии? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 14:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 14:12)
Что произойдёт с признаками у линии бакфаст на пятом поколении, в условиях не изолированной пасеки?
*


Считаю, что тоже что и с карникой. Потому что бакфаст, если бы он был гибрид, то подчинялся бы второму закону менделя о распадении гибридов и распался бы во втором поколении, но он гад не распадается во втором и все, как ни старайся. А в условиях неизолированной пасеки, тут уж как бабушка положит - карника это или итальянка.
Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 14:12)
предлагаю не опускаться до баек и сплетен
*


это не сплетня, я хотел купить у него племенную матку островную карники, он ее собирался продать, так как решил переходить на баков, глядя на свою соседку блондинку. И в итоге меня отговорил.

А бакфастчик с которым он меня познакомил держит более 100 семей баков. Я с ним неоднократно обсуждал тему распада. Ничего у него не распадается во многих поколениях много лет

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 05 Августа 2020, 15:06]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 9:53)
Это что за Бакфаст такой? Без примеси итальянки? hmm.gif
Вроде б.Адам свой гибрид "золотой пчелой" называл, в т.ч., и из-за цвета тела. dntknw.gif

*



на итальянке разной месили и золотой и темной , потом определили что только у темной итальянки пчела устойчива к акарапидозу, потом был вариант на армянской пчеле , ее считали аналогом итальянской пчелы, серый бакфаст явление редкое, чаще идет бакфаст с желтизной, может получиться от вливания в линию крови карпатки, может еще какой то серой пчелы, как это к примеру сделал ученик Брата Адама Келд Бранструп - влил в свою отобранную линию КВ 220 в 2011 году румынскую карпатку , а затем еще в 2012 году добавил еще румынской карпатки :

Прикрепленное изображение

а дальше выводишь дочек и отбираешь по цвету маток, матка с желтизной обычно и пчелы с желтизной, мне в том году попалась от этой линии черная матка ( из 100 шт выведенных ) пчела практически вся серая, не льет так гнезда как карпатка или карника и отлично зимует на воле, не ройлива и миролюбие хорошее.

у бакфаста нет стандарта по цвету, есть один прицип должен быть известен и отец и мать при скрещивании в идеале для получения И.О. поэтому и нужны схемы чтобы знать родителй, но Брат Адам допускал и знание точное только одного родителя если использовал местную пчелу,как к примеру вливают приморскую пчелу. Так что у Вас мать карника а отец местная пчела ( это больше идет на выходе не к карнике в породе пчел, а к бакфасту )

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 05 Августа 2020, 15:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Tveriak
На четвёртом покалении вольного облета полет нормальный , появилась только суетливость на рамке , плохо стал сидеть на рамке , злобливость? - были европейки злобливее.. Разнабой пошёл в пчеле..
Ройка в норме, мед продуктивность тоже.. Из личного опыта.

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 15:28]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
Считаю, что тоже что и с карникой.
*


Не подойдёт. Любое "считаю" надо проверять и сравнивать. Я ищу того, кто от бакфаста хоть третье поколение на своей пасеке вывел от одной матки, в группе более 10 семей. hmm.gif Обычно все хвастаются F1, а дальше тишина. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
Потому что бакфаст, если бы он был гибрид, то подчинялся бы второму закону менделя о распадении гибридов и распался бы во втором поколении, но он гад не распадается во втором и все, как ни старайся.
*


Никто не оспаривает проделанную селекционную работу по устойчивости бакфаста по ХПП. Опять же, как он НЕ распадается, и докакого поколения на неизолированных пасеках тоже интересно было бы почитать и посчитать.
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
А в условиях неизолированной пасеки, тут уж как бабушка положит - карника это или итальянка.
*


Вообще-то, я описал достаточно конкретную ситуацию с карникой у себя на пасеке. По конкретному признаку. Это уже не "бабушка положила", это вполне достоверная выборка по количеству и по времени(поколениям).
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
я хотел купить у него племенную матку островную карники, он ее собирался продать, так как решил переходить на баков, глядя на свою соседку блондинку.
*


М-да... Чё ответить, у этого "ярого подмосковного карниковода" странное поведение. hmm.gif
Зачем продавать племенную матку, при переходе на другую породу? dntknw.gif
Нужны деньги? Тогда зачем покупателя отговаривать покупать племенную матку, если она не нужна. а нужны деньги?
Зачем рассказывать историю про "бакфаст у блондинки", если продаёшь племенную матку другой породы?
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
И в итоге меня отговорил.
*


Мо-ло-дец! biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 11:48)
это не сплетня,
*


Ок, не принципиально. Назовём это пересказом рассказа странного человека. biggrin.gif
Интересно, а "блондинка" ему про мёд рассказывала, или он ей мёд помогал качать? hmm.gif
Интересно, а формулировка "бестолковая девушка" чья? Этого "толкового" и "заядлого картингиста" biggrin.gif , который торгует бакфастом?
dsaphonov, Ваш рассказ один сплошной "сюрр". biggrin.gif
Хотя, какого только бреда в жизни не встречается. drinks_cheers.gif
Тема не о том...


Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 15:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 15:28)
Опять же, как он НЕ распадается
*


Тверяк, ну как бы так, как гибрид должен развалиться на втором поколении. И закрытые тут пасеки или открытые ведь не причем? Верно? Гибрид даже в закрытой должен рассыпаться. А на открытой как ваша бабушка сосед решит своим трутнем вам нагадить.
И еще раз, про того пчеловода, он просто хороший человек и посоветовал мне перейти на баков и не морочиться больше с карникой. Роится она хоть островная, хоть иошная. Отводки надо делать весной, а мне это не надо - взяток основной в мае. И мне интересней майский мед получать а не семьи развивать и делить прямо во время массового нектара.

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 15:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 12:06)
на итальянке разной месили и золотой и темной , потом определили что только у темной итальянки пчела устойчива к акарапидозу, потом был вариант на армянской пчеле , ее считали аналогом итальянской пчелы, серый бакфаст явление редкое, чаще идет бакфаст с желтизной, может получиться от вливания в линию крови карпатки, может еще какой то серой пчелы, как это к примеру сделал ученик Брата Адама Келд Бранструп - влил в свою отобранную линию КВ 220 в 2011 году румынскую карпатку , а затем еще в 2012 году добавил еще румынской карпатки
*


Спасибо, не знал. hi.gif
Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 12:06)
у бакфаста нет стандарта по цвету
*


И не только. Вообще нет никаких стандартов. dntknw.gif
Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 12:06)
есть один прицип должен быть известен и отец и мать при скрещивании в идеале для получения И.О. поэтому и нужны схемы чтобы знать родителй,
*


Т.е. можно взять любую дворняжку с любой пасеки, "подключить" ее к селекционной компьютерной программе, с осеменение И.О., и через пару десятков лет будет готова порода. Причем ни породоопределяющие признаки не нужно определять, ни генетические маркеры породы в международный ген-банк заносить не надо, и даже в Государственном реестре пород регистрироват не надо. Сам факт отбора в компьютерной программе какой-то период времени наделяет любую "дворняжку" статусом "породы". Да! Поле деятельности для выведения "новых пород пчёл" не ограничено. smile.gif
Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 05 Августа 2020, 12:09)
Tveriak
На четвёртом покалении вольного облета полет нормальный , появилась только суетливость на рамке , плохо стал сидеть на рамке , злобливость? - были европейки злобливее.. Разнабой пошёл в пчеле..
Ройка в норме, мед продуктивность тоже.. Из личного опыта.
*


Спасибо, хоть что-то.
У тебя на всей пасеке дочки от одной матки бакфаст, 4 поколение? Правильно понял?
В каком году покупал матку? У кого?

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 16:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 12:40)
Тверяк, ну как бы так, как гибрид должен развалиться на втором поколении.
*


Естественно.
Весь вопрос насколько, и на что? А самый главный вопрос, КАК ПРОВЕРИТЬ отпрысков на то, что у них осталось от мамы "разваленного" гибрида, если нет никаких породоопределяющих признаков мамы. "Добрые и жёлтые" сохранилось, так это не породоопределяющий признак бакфаста. Хоть бы по крыльям определить, так и этого нельзя сделать. dntknw.gif
Опять же, нужна выборка в достоверной группе. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 16:22]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 16:02)
Хоть бы по крыльям определить, так и этого нельзя сделать
*


Тверяк, не в службу, а в дружбу. Где можно найти породоопределяющие признаки других рас? Только не википедию и другие попсовые источники?
Мне интересно чего-то стало, я как то об этом раньше и не задумывался. Наверно умнею)

Автор: Пчеловодов [ Среда, 05 Августа 2020, 16:55]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 14:47)
А это типичный пример ничем не подкреплённых утверждений.
*


ну конечно biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 9:49)
Проще всего убеждать самого себя, в чём либо.
*


а факты то, они говорят о другом https://en.wikipedia.org/wiki/Buckfast_bee но ты можешь внести правки lol.gif или поспорить о переводе lol.gif

Автор: Пан Пасечник [ Среда, 05 Августа 2020, 17:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Tveriak
Давай сразу разьесним мы ведём речь о вольно спаривании? Если да то у меня три матки только ф4 вольного облета.. Контролируемое Ио у меня три сезона трутовая линия от в 366 мд у меня была дочка 366 и внучка 366 из Европы и что передаёт трутовая линия я вижу..

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 05 Августа 2020, 17:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 16:46)
.е. можно взять любую дворняжку с любой пасеки, "подключить" ее к селекционной компьютерной программе, с осеменение И.О., и через пару десятков лет будет готова порода. Причем ни породоопределяющие признаки не нужно определять, ни генетические маркеры породы в международный ген-банк заносить не надо, и даже в Государственном реестре пород регистрироват не надо. Сам факт отбора в компьютерной программе какой-то период времени наделяет любую "дворняжку" статусом "породы". Да! Поле деятельности для выведения "новых пород пчёл" не ограничено.
*



отбор идет по характеристикам и это не будет породой, а будет долгим с многими шишками и засадами путь, поэтому для облегчения этого пути и рекомендовал в качестве одного производителя ( матери или отца ) новой линии отобранную по нужным характерстикам линию бакфаста, а в качестве второго производителя можно использовать местную или привозную рассу пчел

пример создания линии пчел бакфаста селекции Фехренбаха : матка из Армении мама - трутень линия бакфаста и пошло смешивание и отбор разного что посчитает необходимым селекционер :

Прикрепленное изображение


дворняшку предварительно несколько лет необходимо разводить в себе и отбирать но необходимым характеристикам, как это к примеру делается с приморской пчелой ( ведь это не порода и не раса, а дворняжки можно сказать ), привезли - отобрали и начали вливать в бакфаст:

Прикрепленное изображение

а чтобы удобнее было отбирать местную пчелу для дальнейшей селекции можно воспользоваться данной методикой отбора : https://beetest.ru/pdfs/publicpedigree.pdf

поотбираете так лет 10 -20 , потом можно будет и с баками попробовать соединить smile.gif










Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 17:22)
Где можно найти породоопределяющие признаки других рас?
*



И.И. Кривцов, С.С. Сокольский : " Породы пчел и их селекция " хорошая книга, я ее в магазине на этом ресурсе покупал, есть интересные материалы и в журналах Пчеловодство разных годов.


продается еще: https://pchelovod.com/prod2102.html

Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 18:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 17:48)
И.И. Кривцов, С.С. Сокольский : " Породы пчел и их селекция " хорошая книга
*


Спасибо Игорь, почитаю.

Автор: Tveriak [ Среда, 05 Августа 2020, 21:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 05 Августа 2020, 13:22)
Тверяк, не в службу, а в дружбу
*


Думаю, начать надо с Классики; Алпатов В.В. "Породы медоносной пчелы".
http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000004/index.shtml
Потом перейти к Рутнеру... biggrin.gif
Продолжить Ильясовым и Николенко. hmm.gif
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 05 Августа 2020, 13:55)
но ты можешь внести правки  или поспорить о переводе
*


Пчеловодов, я стараюсь не лазать по помойкам, и не читать Википедию. biggrin.gif
Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 05 Августа 2020, 14:24)
Tveriak
Давай сразу разьесним мы ведём речь о вольно спаривании?
*


Да, конечно.
Интересно посмотреть сохранность(удержание) признаков в поколениях при вольном спаривании. imho.gif
Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 05 Августа 2020, 14:24)
Если да то у меня три матки только ф4 вольного облета..
*


Не понял? Если всего три матки -сестры четвёртого поколения вольного спаривания, то это не выборка.
Нужно на каждом поколении одной линии несколько десятков сестёр сравнивать, и отбирать по признакам семей этих маток. Лучше по два сезона. Тогда видна общая тенденция в группе. Динамика распада видна.
Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 14:48)
отбор идет по характеристикам и это не будет породой, а будет долгим с многими шишками и засадами путь,
*


Да, я тоже, именно так понимаю этот процесс. drinks_cheers.gif
В принципе, всё то же, что делалется и при селекции(совершенствовании) природных подвидов(рас) А.м. с исользованием современных методик. Только основа селекции не природный подвид, а гибрид. Далше его тоже совершенствуют, совершенствуют... Получается более совершенный гибрид, чем был в начале.
Цитата(Гарик 1960 @ Среда, 05 Августа 2020, 14:48)
дворняшку предварительно несколько лет необходимо разводить в себе и отбирать но необходимым характеристикам, как это к примеру делается с приморской пчелой ( ведь это не порода и не раса, а дворняжки можно сказать ),
*


Да, всё так же понимаю. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 05 Августа 2020, 23:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 21:55)
начать надо с Классики; Алпатов В.В. "Породы медоносной пчелы".
*


Почитал, интересный момент нашел в ней:
В 1885 г. Н. М. Кулагин рекомендовал способ, предложенный одним австрийским пчеловодом. «Его способ заключается в следующем: он укорачивает у маток крылья на 2 мм. Вследствие этого матки хотя и вылетали для оплодотворения из улья, но полет их был очень медленный, и свои трутни не выпускали их из района пасеки. Результаты такого способа получались самые благоприятные и на пчельнике вышеупомянутого пчеловода незаметно было и следа изменения породы».

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 06 Августа 2020, 8:45]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 21:55)
я стараюсь не лазать по помойкам, и не читать Википедию
*


Потому что бумеры остались в 20 веке, а бакфаст это пчела 21 века bye.gif

Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 21:55)
Потом перейти к Рутнеру...
*


Наверное он первым из ученых признал бакфаст породой smile.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 06 Августа 2020, 9:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 9:45)
признал бакфаст породой
*


А каким словом он пользовался при этом? JC_thinking.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 06 Августа 2020, 11:07]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Августа 2020, 9:29)
А каким словом он пользовался при этом?
*


Печатным Bikanin, печатным

Автор: Bikanin [ Четверг, 06 Августа 2020, 11:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Да, очень трудно получить полезную информацию о Бакфасте от владельцев этих пчёл. sad.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 06 Августа 2020, 11:24]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Августа 2020, 11:16)
Да, очень трудно получить полезную информацию о Бакфасте от владельцев этих пчёл.
*


Все есть в открытом доступе, просто для людей испытывающих иррациональные страхи перед этой пчелой ЛЮБАЯ информация будет... помойкой dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 06 Августа 2020, 11:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 12:24)
для людей испытывающих иррациональные страхи
*


Не думаю, что кто-нибудь тут испытывает такие страхи перед Бакфастом. Хотя, известно, что ничего не боятся только полные дурачки.

Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Августа 2020, 11:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 5:45)
а бакфаст это пчела 21 века
*


Хорошо хоть не 22... biggrin.gif
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 5:45)
Наверное он первым из ученых признал бакфаст породой
*


Когда, и где? Ссылочку можно? hi.gif


Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 8:24)
Все есть в открытом доступе,
*


Пчеловодов, плизз, ссылочку на "открытый доступ".
Я не нашёл. dntknw.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 06 Августа 2020, 13:21]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Августа 2020, 11:37)
Я не нашёл.
*


Тебе и не надо, твоя позиция понятна
Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Июля 2020, 13:59)
Ясно же, что каждый при своем мнении остался
*


acute.gif

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Августа 2020, 11:33)
Не думаю, что кто-нибудь тут испытывает такие страхи перед Бакфастом
*


и напрасно
Цитата(Tveriak @ Среда, 05 Августа 2020, 14:12)
Если честно, то я бы даже проверять этого не взялся бы. Страшновато как-то.
*


Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Августа 2020, 14:08]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 10:21)
Тебе и не надо, твоя позиция понятна
*


Понятно. Брякнул, а подтвердить нечем. drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 06 Августа 2020, 15:20]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Августа 2020, 14:08)
нечем
*


незачем acute.gif

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 8:45)
Потому что бумеры остались в 20 веке, а бакфаст это пчела 21 века
*



Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Августа 2020, 15:53]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 06 Августа 2020, 12:20)
незачем
*


Жаль. Я бы тебе, в ответ бы, тоже цитатку по теме поткинул бы. От Бюхлера. За 2017 год... biggrin.gif
Ну, нет, так нет... drinks_cheers.gif

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 07 Августа 2020, 8:58]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Августа 2020, 15:53)
Я бы тебе, в ответ бы, тоже цитатку по теме поткинул бы. От Бюхлера
*


А кто это? Главный продавец карники в Германии? ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif ты еще от Пеххакера, продавца карники в Австрии цитатку подкинь, он там за бакфаст тож каким то высером отметился lol.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 15 Августа 2020, 9:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Партия маток тёмного Бакфаста вышли. thumbup.gif

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 15 Августа 2020, 21:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

У меня тоже последняя прививка на днях вышла,нада расселять.

Автор: asunta2 [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

мои фки от B16xB158 - KVG сегодня на ознакомительном облете замечены dance2.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 12 Февраля 2021, 20:04]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 06 Августа 2020, 11:16)
очень трудно получить полезную информацию о Бакфасте от владельцев этих пчёл
*


Да. К сожалению.
А всё же мне хочется попробовать бэкфаст, и сразу хороший. Но совершенно непонятно, что именно пробовать. Какие есть линии, чем отличаются, у кого заказывать. Рекомендуют вот заказать матку от Кольбе, как хороший и в то же время доступный вариант. Все равно какую? Подскажите.

Автор: павел медков [ Вторник, 02 Марта 2021, 19:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Бакфаст в этом году сильный выходит из зимовки thumbup.gif

Автор: kasper32 [ Вторник, 09 Марта 2021, 16:44]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Вторник, 02 Марта 2021, 19:03)
Бакфаст в этом году сильный выходит из зимовки
*


Да еще подождите рано говорить smile.gif

Автор: turok [ Пятница, 12 Марта 2021, 10:12]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

n- fermer ! Всё в два этапа, первый берете бакфаст у пчеловодов которым доверяете crazy.gif , подержали посмотрели, второй этап берете бакфаст у знаменитого матковода и подсаживаете на первый бакфаст...что без нерва и смотрите как он себя показывпет в ваших условиях...Не нравиться ищите другой....и так до того как повезет.. biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 12 Марта 2021, 15:12]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Пятница, 12 Марта 2021, 11:12)
..и так до того как повезет..
*


А потом снова сначала? JC_thinking.gif

Автор: абориген [ Пятница, 12 Марта 2021, 15:28]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Bikanin @ Пятница, 12 Марта 2021, 16:12)
А потом снова сначала?
*

Так потом если желание появится будешь бакфаст ИО своей линии выводить imho.gif

Автор: MrKPEMHEB [ Воскресенье, 14 Марта 2021, 22:25]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 27 Мая 2020, 22:35)
Забирали в обед ИОшку у Павла, что поразило открыли семью,ни одна пчелка не взлетела ни при осмотре, ни при переносе рамок...Погода солнце, лет пчел... Но всё гладко не бывает....  Пересаживал в Бибокс, рамки не влезли, верхний брусок, на 4-3 мм длиннее....
*


Я Пашины рамки тоже прямо в улье пилил...Бакфастам было пофиг на то что я пилю рамки на которых они сидят! crazy.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 14 Марта 2021, 22:28]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, для бакфаста хорошо, для пчеловода работа! biggrin.gif Классная пчела, была получена от Павла...

Автор: павел медков [ Воскресенье, 14 Марта 2021, 23:19]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(MrKPEMHEB @ Воскресенье, 14 Марта 2021, 23:25)
Бакфастам было пофиг на то что я пилю рамки на которых они сидят!
*


Мы же вроде подпилили у меня на пасеки рамки biggrin.gif ? Сейчас исправился, стандарт делаю 47, скоро 47.5 заменю biggrin.gif

Автор: MrKPEMHEB [ Воскресенье, 14 Марта 2021, 23:59]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 14 Марта 2021, 23:19)
Мы же вроде подпилили у меня на пасеки рамки  ? Сейчас исправился, стандарт делаю 47, скоро 47.5 заменю

*


Я у тебя на пасеке сажал в ящик для пчелопакетов! У тебя мы пилили под тот ящик! А потом на пасеке пересаживая в ППС снова пилил рамки на глазах у изумлённой жены!
Два в одном! И показал жене какой я крутой и успокоил её, что бакфаст не байки!

Автор: turok [ Понедельник, 15 Марта 2021, 0:14]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Крутизна зашкаливает, ну если для жены.. hmm.gif то это неплохая задумка по реабилитации мужа как человека смелого и предприимчевого....

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 15 Марта 2021, 0:44]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(MrKPEMHEB @ Воскресенье, 14 Марта 2021, 23:59)
пересаживая в ППС
*


У меня за несколько лет эксплуатации "фиников" ППСных похоже они усохли и даже новые рамки с чистыми плечиками втискиваю с натягом sad.gif это не есть гуд imho.gif

Автор: MrKPEMHEB [ Понедельник, 15 Марта 2021, 0:53]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Понедельник, 15 Марта 2021, 0:44)
меня за несколько лет эксплуатации "фиников" ППСных похоже они усохли и даже новые рамки с чистыми плечиками втискиваю с натягом  это не есть гуд 
*


Тоже начал слегка подпиливать плечики рамок!

Автор: turok [ Понедельник, 15 Марта 2021, 11:20]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А может не кровати двигать? А пластмаску подшлифовать? biggrin.gif

Автор: MrKPEMHEB [ Понедельник, 15 Марта 2021, 21:16]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 15 Марта 2021, 11:20)
А может не кровати двигать? А пластмаску подшлифовать?
*


Мне рамки проще пилить

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 15 Марта 2021, 23:32]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кто читать и учиться не любит хотя бы послушайте ...
https://www.youtube.com/watch?v=tKXfs4blPbc

Автор: павел медков [ Среда, 17 Марта 2021, 11:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Павильон с Бакфастам вчера облёт делал. Сегодня с утряни к нему сходил по насту, подкормки снёс. good.gif Отлично перезимовал.

Автор: dsaphonov [ Среда, 12 Мая 2021, 21:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 02 Марта 2021, 19:03)
Бакфаст в этом году сильный выходит из зимовки
*


При чем вышел сильнее чем зашел. Ты не замечал такую его особенность?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 16 Мая 2021, 22:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сегодня решил семейку баков на весах осмотреть, подозрение на роевое было. Силища жуть, девять рам расплода как кирпич. Пока снимал верхний корпус, нижний прилип и грохнулся об землю вверх тормашками. Думал сожрут заживо, а они молча с вытряхнутой кучи обратно в улей. Дела... пару мисочек нашёл- пустые. После встряски работать даже лучше начали)

Автор: MrKPEMHEB [ Понедельник, 17 Мая 2021, 18:33]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 16 Мая 2021, 22:27)
После встряски работать даже лучше начали)
*


Новая технология бако-вождения! crazy.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 17 Мая 2021, 21:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(MrKPEMHEB @ Понедельник, 17 Мая 2021, 18:33)
Новая технология бако-вождения!
*


Волшебный пендаль? crazy.gif

Кстати, только что опробовал новую бак-методу - в 9 вечера подхожу к весовой семье, весы уже устаканились, тырю рамочку с магазина запечатанную, вставляю вощинку, весы в ноль и понеслась... А не фиг им расслабляться то на корпусе рута и 4х магазинах)))
Обнаглел до того что с голой мордой и без дымаря.

Автор: павел медков [ Пятница, 28 Мая 2021, 22:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Сегодня забирал с облётников первых плодных маток 21 года. bye.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 29 Мая 2021, 20:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Очередная партия маток Бакфаст сегодня вышло ! Спрос на пакеты Бакфаст в этом году пипец, так и мёд у меня собирать некому будет .

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 1:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 29 Мая 2021, 20:57)
мёд у меня собирать некому будет .
*


Не собирать, а добирать. Все что было уже собрали) лето кончилось)

Автор: павел медков [ Воскресенье, 30 Мая 2021, 7:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 30 Мая 2021, 2:02)
Не собирать, а добирать. Все что было уже собрали) лето кончилось)
*


Добирать буду матками biggrin.gif а пока взяток на пакеты не закончился. А на мёд будут работать павильоны, вчера расширял, залиты 3 кассеты.Прикрепленное изображение

Автор: vitasik [ Понедельник, 07 Июня 2021, 10:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В июле продам матку И.О. от С.Соловьева 20г. Можно в отводке.

Автор: павел медков [ Понедельник, 07 Июня 2021, 14:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(vitasik @ Понедельник, 07 Июня 2021, 11:50)
В июле продам матку И.О
*


А я двух biggrin.gif 20г.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 07 Июня 2021, 18:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это шо за слоны по 10 и 20г? biggrin.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 07 Июня 2021, 19:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 07 Июня 2021, 19:34)
Это шо за слоны по 10 и 20г?
*


Это в полтора раза побольше твоих свещевых biggrin.gif friends.gif


Автор: павел медков [ Суббота, 10 Июля 2021, 12:54]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 07 Июня 2021, 15:43)
А я двух  20г.
*


Не кому не нужны матки ИО 20г, Бакфаст. Можно в отводки или отдельно.тел 89201749331

Автор: павел медков [ Среда, 21 Июля 2021, 13:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Прикрепленное изображение Получил очередную матку. Две ИО Бакфаст пришли из Белоруссии и одна островная сегодня с Питера thumbup.gif

Автор: asunta2 [ Воскресенье, 25 Июля 2021, 20:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

мне пришла KVG159 =)) в этом году drinks_cheers.gif

Цитата(павел медков @ Среда, 21 Июля 2021, 14:07)
Получил очередную матку. Две ИО Бакфаст пришли из Белоруссии и одна островная сегодня с Питера
*



как дочки от матки полученной от KVG в прошлом году себя показали?) B16 если не путаю

Автор: павел медков [ Воскресенье, 25 Июля 2021, 22:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Воскресенье, 25 Июля 2021, 21:12)
как дочки от матки полученной от KVG в прошлом году себя показали?) B16 если не путаю
*


пару маток что прошлый год вывел, нормально показали, но матка не пережила зиму biggrin.gif .

Автор: asunta2 [ Понедельник, 26 Июля 2021, 22:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

я почему

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 25 Июля 2021, 23:08)
пару маток что прошлый год вывел, нормально показали, но матка не пережила зиму biggrin.gif .
*


у меня то-же не пережила =) расплод гнали до декабря потом кирдык dntknw.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 26 Июля 2021, 22:09]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(asunta2 @ Понедельник, 26 Июля 2021, 23:04)
у меня то-же не пережила =) расплод гнали до декабря потом кирдык
*


Третий год беру в Белоруссии , не было проблем по маткам. good.gif

Автор: n-farmer [ Среда, 28 Июля 2021, 0:52]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Почему не пишите что именно за матки, чьи?
Везде какая-то секретность с бакфастом sad.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 01 Августа 2021, 22:16]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 26 Июля 2021, 22:09)
ретий год беру в Белоруссии , не было проблем по маткам.
*


У Бабенка Беларусия, взял парочку в прошлом году, одна не перезимовала на воле, вторая еле дотянула. Попробовал в этом году от нее вывести - чего-то вообще тускло все, еле сеют, возможно прокладка между рулем нет та))) А вот брал у знакомого эфок первых от Соловьева так это просто пестня, как конструктор лего, в зиму идут битком дадан набит в пересчете на рут конечно, из зимы выходят больше чем вошли и давай весенний взяток кошмарить. В безвзяток сбрасывают кладку, но не так резво, к зиме что б что-то норм в самый раз опять вошло. В общем супер соловьевское племя мне понравилось.

Автор: Алексей21 [ Четверг, 05 Августа 2021, 16:58]

Ульи: на рамку 300,10 рамочные на 2 курпуса.
Порода пчёл: КарникаF1 Бакфаст из РБ УСР по поведению пойманная в лесу
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

dsaphonov
вся пасека на F1 карника от ио 2020 года Алексея бабенка,мне нравится,20 семей

Автор: павел медков [ Четверг, 05 Августа 2021, 23:20]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 01 Августа 2021, 23:16)
У Бабенка Беларусия, взял парочку в прошлом году, одна не перезимовала на воле, вторая еле дотянула. Попробовал в этом году от нее вывести - чего-то вообще тускло все, еле сеют, возможно прокладка между рулем нет та)))
*


5 маток у него брал ИО. в 19 году одну, живёт у родственника сейчас, успешно от неё выводит маток, я прошлый год выводил, расплод у неё рамках на 6. Две матки прошлого года у меня сейчас, у одной рамках на 5 расплод , вторая шпорит во всё. Была от Соловьёва матка 18 года, расплод был рамках на 5. Но матки от неё продуктивные, в ройку не входят. Думаю что не матка ИО должна показывать хороший результат а матки от неё.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 06 Августа 2021, 20:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Значит прокладка не та. Видимо не дано мне маток выводить. Да размер пасеки у меня не позволяет это делать по человечески. Придется на игле сидеть)))

Автор: павел медков [ Понедельник, 09 Августа 2021, 17:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 01 Августа 2021, 23:16)
У Бабенка Беларусия, взял парочку в прошлом году,
*


Сегодня осмотрел отводки с матками ИО от Бабенка 21г. Матки червят хорошо , уже пчела начала выходить .

Автор: d-zontik72 [ Среда, 11 Августа 2021, 23:16]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Получил племенную матку бакфаст. https://www.youtube.com/watch?v=i1wWm30HUHs

Автор: павел медков [ Четверг, 12 Августа 2021, 0:21]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 12 Августа 2021, 0:16)
Получил племенную матку бакфаст
*


good.gif

Автор: n-farmer [ Четверг, 12 Августа 2021, 0:40]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 01 Августа 2021, 22:16)
эфок первых
*


А как вы думаете чей материал у Бабенка? Тот же самый.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 12 Августа 2021, 22:53]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Да весь материал из за бугра,от знаменитых матководов.

Автор: kasper32 [ Пятница, 13 Августа 2021, 9:42]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 06 Августа 2021, 20:59)
Придется на игле сидеть)))
*


При любом раскладе вы будете с бакфастом на игле сидеть smile.gif

Автор: d-zontik72 [ Пятница, 13 Августа 2021, 23:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 13 Августа 2021, 9:42)
При любом раскладе вы будете с бакфастом на игле сидеть
*


На игле и с медом.

Автор: павел медков [ Суббота, 14 Августа 2021, 22:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 13 Августа 2021, 10:42)
При любом раскладе вы будете с бакфастом на игле сидеть
*


Назовите ту породу пчелы на которой не на игле? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 15 Августа 2021, 5:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 14 Августа 2021, 23:03)
Назовите ту породу пчелы на которой не на игле?
*


Любую породу можно назвать.imho.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 15 Августа 2021, 19:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 13 Августа 2021, 9:42)
При любом раскладе вы будете с бакфастом на игле сидеть
*


Да, при любом раскладе игла - и с карникой и с баками, только баки прямая и блестящая, а остальные - кривая и ржавая)))
Это у меня с пятью ульями так - без иглы никак. Соседский трутень быстро чувствуется, аж на Ф1.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 16 Августа 2021, 5:14]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 15 Августа 2021, 20:54)
Это у меня с пятью ульями так - без иглы никак. Соседский трутень быстро чувствуется, аж на Ф1.
*


Соседям, наверно, ваш тоже чувствуется. Так что, квиты. biggrin.gif

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 15 Августа 2021, 20:54)
Да, при любом раскладе игла
*


Не при любом. Это, смотря кто сдаёт. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 16 Августа 2021, 8:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 16 Августа 2021, 5:14)
Соседям, наверно, ваш тоже чувствуется. Так что, квиты.
*


Это вряд ли, там такой эксплозив, что за километр пройти невозможно no.gif

Автор: turok [ Понедельник, 16 Августа 2021, 22:49]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Не все так однозначно..Привез товарищу трех маток на замену суровых...!Точек семь семей, меда нет ни у породных ни у строгих, но ....только у строгой семьи венчик меда над расплодом на рамке, и она условно готова к зимовке...То есть у матки ума хватило организовать мед на рамках расплодных , у породных гольный расплод, до фига! Оставили...смотрю другую строгую: сразу прилипли перчатки столько прополиса- есть защита от болезней , есть...Оставили и эту матку...как то так...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 17 Августа 2021, 8:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 16 Августа 2021, 22:49)
Привез товарищу трех маток на замену суровых...!
*


Если маток в этом году меняли, то это не показатель. Надо сравнивать уже на следующий год.

Автор: ~Гумилевский~ [ Пятница, 20 Августа 2021, 13:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Суббота, 14 Августа 2021, 22:03)
Назовите ту породу пчелы на которой не на игле?
*


Любая порода которая имеет генотип и фенотип, ее можно отобрать и селекционировать, можно получить ф1, чего с бакфастом нельзя - только ИО и отбор по хпп, поэтому это только помеси с рабочими качествами. бакфаст не порода, это торговая марка или бренд, это сложный гибрид , племенными матками нельзя называть, это не логично просто, племенная от слова ПЛЕМЯ то есть родоначальница линии. Я бы понял если бы эти гибриды делали отечественные институты и от них зависеть, но от европы от куда идет "новая НОРМАЛЬНОСТЬ" не нормального, уж извините ..... biggrin.gif

ВОТ ВЫ уверены что бакфаст и карника это не ГМО пчела???

Автор: n-farmer [ Пятница, 20 Августа 2021, 23:03]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Карника то тут при чем?
И генетическое модифицирование при чем?

Автор: dsaphonov [ Суббота, 21 Августа 2021, 8:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Пятница, 20 Августа 2021, 13:38)
бакфаст не порода
*


Любая порода, хоть ГМО, хоть гибрид и т.д. через пару смен поколений на данной местности станет местной пчелой. Не питайте иллюзий - игла всегда будет с нами imho.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Августа 2021, 14:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 9:34)
Любая порода, хоть ГМО, хоть гибрид и т.д. через пару смен поколений на данной местности станет местной пчелой.
*


Тут два варианта: останется она этой породой или перестанет ею быть.imho.gif

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 9:34)
Не питайте иллюзий - игла всегда будет с нами
*


А вообще-то, успокаивать себя тем, что у других так же, не очень конструктивно.imho.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 21 Августа 2021, 14:06]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 9:34)
через пару смен поколений на данной местности станет местной пчелой.
*


Она даже местной не станет, а будет винегрет! И нет местной пчелы сейчас и уже не будет.

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Августа 2021, 14:09]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 15:06)
И нет местной пчелы сейчас и уже не будет.
*


Это отмазка для любителей "сидеть на игле". biggrin.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 21 Августа 2021, 14:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 21 Августа 2021, 15:09)
Это отмазка для любителей "сидеть на игле".
*


Это не отмазка, это факт. Вокруг Вас много местной пчелы осталось или уже карника Вашей линии?

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Августа 2021, 14:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 15:13)
Вокруг Вас много местной пчелы осталось или уже карника Вашей линии?
*


Ещё вездесущая "узбечка". sad.gif
Впрочем, я давно не ловил роёв и не определял их породу, поэтому не располагаю свежими данными. dntknw.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 21 Августа 2021, 15:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот и я про то!

Цитата(Bikanin @ Суббота, 21 Августа 2021, 15:19)
Впрочем, я давно не ловил роёв и не определял их породу, поэтому не располагаю свежими данными.

*


biggrin.gif

Если хочешь иметь приличную пчелу, приходится сидеть на ИГЛЕ! И меня это не напрягает.

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Августа 2021, 15:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 16:13)
Если хочешь иметь приличную пчелу, приходится сидеть на ИГЛЕ! И меня это не напрягает.
*


Каждый выбирает по себе... drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 21 Августа 2021, 16:36]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 15:13)
Если хочешь иметь приличную пчелу, приходится сидеть на ИГЛЕ! И меня это не напрягает.
*


Просто мы с тобой просветленные, а кому то это только предстоит 😂

Благодаря бакам в этом году купил соседний участок на вырученные с мёда деньги dance2.gif

Игла оказалась очень кстати)

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Августа 2021, 16:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 17:36)
в этом году купил соседний участок на вырученные с мёда деньги
*


А я - в прошлом году. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 21 Августа 2021, 17:27]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 17:36)
Просто мы с тобой просветленные, а кому то это только предстоит 😂

*


Пусть будет это не скоро, пусть ещё поиграют в патриотов и посидят типо на местной а мы поторгуем мёдом biggrin.gif .

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 17:36)
Благодаря бакам в этом году купил соседний участок на вырученные с мёда деньги

*


А я промолчу, могут в налоговую настучать, есть кому hmm.gif

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 7:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 12:13)
Если хочешь иметь приличную пчелу, приходится сидеть на ИГЛЕ! И меня это не напрягает.
*


С 2013 года сижу только на своих матках от островной карники. В этом сезоне купил 7 маток Ф1 тоже карники, для разбавления крови по отцовской линии. Наверное ещё на 8 лет. smile.gif
Должен отметить, что устойчивость признаков, которые для меня важны, дочек от той давнишней карники за 8 лет удивляет. Особенно этот сезон понравился. Получется, что можно и без "иглы". dntknw.gif
Цитата(Bikanin @ Суббота, 21 Августа 2021, 11:02)
Тут два варианта: останется она этой породой или перестанет ею быть.
*


Главное, чтобы ХПП сохранялись. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 21 Августа 2021, 13:36)
Благодаря бакам в этом году купил соседний участок на вырученные с мёда деньги
*


А я и не знаю, что со своей землёй делать? Её же обрабатывать надо.... dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 8:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 8:55)
Её же обрабатывать надо...
*


У меня на приобретённом участке плантация кипрея - никакой обработки пока не требуется. dance2.gif

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 8:55)
Главное, чтобы ХПП сохранялись.
*


Это да. Если маток не продаёшь. drinks_cheers.gif

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 14:00]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 5:31)
У меня на приобретённом участке плантация кипрея - никакой обработки пока не требуется.
*


А нафиг её тогда нужно покупать в собственность? Кипрей выращивать? Ты же за неё налог платишь. dntknw.gif
А кипрей и на чужой земле отлично растёт.
Мне то по наследству 0,5 Га досталось, и то много.
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 5:31)
Если маток не продаёшь.
*


Не, маток не продаю, без пчёл.... biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 14:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 15:00)
А нафиг её тогда нужно покупать в собственность?
*


Чтобы кто-нибудь другой не купил. С бакфастом. biggrin.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 14:12]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 8:55)
Получется, что можно и без "иглы".
*


Каждому своё biggrin.gif ! Мне не напряг заказать несколько маток ИО в год, для вывода Ф1 для себя и на продажу.

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 15:06)
Чтобы кто-нибудь другой не купил. С бакфастом.
*


Думаю что не кто не купит для пасеки, если рядом стоит другая пасека. Я вовремя успел организовать точки по округи. Стали как то пчеловоды разводится, пасеки организовывать в заброшенных деревнях, но всё хорошее я уже занял good.gif good.gif

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:18]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 11:12)
Стали как то пчеловоды разводится, пасеки организовывать в заброшенных деревнях, но всё хорошее я уже занял
*


А у меня наоборот, из 3х пасек в округе оталась ещё одна, кроме моей, 10 ульев. В соседней деревне пчеловод помер этой весной. Зато у меня с продажами мёда резко улучшилось.

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 11:12)
для вывода Ф1 для себя и на продажу.
*


Ф1 от гибрида это шедеврально конечно!! drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 22 Августа 2021, 21:43]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:18)
Ф1 от гибрида это шедеврально конечно!!
*


Нравятся мне эти умозаключения про гибриды) ну да, ну да) как будто карника ваша не гибрид вовсе lol.gif lol.gif ну реально смешно же. А вроде и умные люди…

Не работает ваша карника на наших ранних тверских взятках. Нам нужна мощная мясная пчела вышедшая из зимовки чтобы сорвать все до июля. Пока карника разгоняется баки уже все собрали.

Баки щас уходят в зиму на двух рута, еле шевелятся все, пчела как роевая, ленивая, жирная - весной как тузик грелку оборвёт иву, клён, яблони и тд

Да, ещё забыл про роение - это вообще отдельная тема. Роевая пора у нас как раз на пике взятка, а баки и не думают роиться и… че делать? А ни чо - просто маги накидывать в то в ремня как остальные отводками режут себе весь смысл медосбора.

Так что я лучше с иглы ф1 куплю и осенью поменяю, чем в разгар сезона мучиться с отводками и тосовкой рамок пока мёд улетает в трубу.

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 0:01]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 19:18)
А у меня наоборот, из 3х пасек в округе оталась ещё одна, кроме моей,
*


Да мои соседи новые побалуются и закончат . Три пасеки у меня под боком что то постепенно сокращаются. Один новый пасечник типо, берёт у меня мёд на перепродажу, но вопрос - у тебя что пчёлы мёду не наносили, отвечает - это у тебя Бакфаст носит.

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 19:18)
Ф1 от гибрида это шедеврально конечно!!
*


good.gif От маток 13 года супер карника ф1 получается, шедевр drinks_cheers.gif

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 19:18)
шедеврально конечно!!
*


Отзывы есть тут в Тверской ветки, про твою карнику я не встречал.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 9:20]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 21:01)
От маток 13 года супер карника ф1 получается, шедевр
*


Я нигде не писал, что у меня с 13 года карника Ф1. У меня уже 5 или 6 поколение с очень приличными ХПП.
Цитата(павел медков @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 21:01)
про твою карнику я не встречал.
*


И что? Я и по ушам покупателям тут не езжу, об Ф1. Продаю через Авито. Честно пишу, что адаптированная, указываю поколение. Кто хочет, тот сам приезжает, смотрит. Форумчан, пока, не было. dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 21:01)
Отзывы есть тут в Тверской ветки
*


Я читал. Правда не совсем понял, в чём там радость? В том, что купленные у тебя пчёлы мёд принесли? hmm.gif
Радость достаточно странная. Вроде для того пчёлы и держатся, чтоб мёд носили, а если не несут, то может дело "в консерватории"? hmm.gif

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:43)
как будто карника ваша не гибрид вовсе
*


dsaphonov, ещё раз, специално для Вас. Карника, как таковая, - есть порода, точнее, подвид: "A. m. carnica (Pollmann, 1879) — Словения, южная часть Австрийских Альп", один из 32 утвержённых подвидов в современной международной таксономии. Подвид имеет постоянные неизменяемые морфологические и генетические признаки, передающиеся в поколениях.
Гибрид бакфаст этого не имеет, и в таксономический реестр подвидов не занесён.
Может быть, когда-нибудь, это и произойдёт..., а может никогда.
Теперь дальше. Немцы взяли подвид карника, и отшлифовли его признаки уникальной селекционной методикой, в пределах морфологических характеристик подвида, т.е. без его генетических изменений. Таким образом, подвид карники остался тем же подвидом в процессе немецкой селекции.
Гибрид бэкфаст получен в результате генетического смешения, из разных других подвидов.
Это то, что пишет наука.

Теперь ещё дальше... smile.gif У меня на пасеке помесь подвида карника, и ещё неизвестно чего. Много лет назад, это была помесь первого поколения, сейчас 6 или 7 го. И я никому не рассказываю сказки про Ф1, и даже Ф2.
Кому интересно купить, тот приезжает и смотрит на признаки прямо в улье. Кому не интересно, тот не приезжает..., а покупает просто так, или не покупает.
Сам, для себя, я отмечаю, что некоторые признаки моих помесей удерживаются на прежнем уровне в результате отбора, например злобливость, с некоторыми колебаниями. Некоторые признаки даже улучшаются, например качество зимовки, или общая витальность. Что касается медопродуктивности, то с этим проблем особых не было никогда.
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:43)
Не работает ваша карника на наших ранних тверских взятках.
*


Предложение составлено не верно. imho.gif
Вам надо было написать: "Не работает У МЕНЯ ваша карника на наших ранних тверских взятках".
И я в это верю. и даже знаю почему. biggrin.gif
У меня всё работает. blush2.gif
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:43)
Баки щас уходят в зиму на двух рута,
*


Круто. Сколько им корму надо будет в зиму оставить, для такого количества? Тоже два корпуса?
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 18:43)
Так что я лучше с иглы ф1 куплю и осенью поменяю,
*


Да ради Бога, кто-то против то? Только не пишите про ф1 у бакфаста, ну не смешите народ. dntknw.gif

Ладно, опять это бесконечное муссирование "неизвестно чего", начинается.
Ваша, тема, для того и создана, чтоб восхищаться бакфаст....
Продолжайте!
А я молчу, молчу, молчу.... smile.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 10:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 10:20)
А я молчу, молчу, молчу....
*


Я бы тоже молчал, если бы только про бакфаст писали. drinks_cheers.gif
Или использовали стандартный рекламный приём: "бакфаст лучше, чем другая пчела." biggrin.gif

Автор: ~Гумилевский~ [ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Суббота, 21 Августа 2021, 17:27)
пусть ещё поиграют в патриотов и посидят типо на местной а мы поторгуем мёдом
*


Павел может вы в армии о голову много кирпечей переломали? вдв дело такое )))
Насчет меда, разница породной с баком +- 20% а гибриды ср превосходят по медосбору, не роятся ф1 с молодыми матками, кардован уделает по расплоду и меду ваш беларусский бакфаст, а карника с подкормкой за 2-3 дня отстроит гнездо дадан с вощины полностью и качественно . И не забывайте ваш бакфаст состоит из пород, не будь их не было бы и вашего бакфаста.

павел медков и dsaphonov - вы вот знаете из чего состоит ваш бакфаст, генетическую его родословную, и что надо прилить для удержания хпп и устойчивости в передачи наследственности в дальнейших поколениях? И знаете ли вы что основа бакфаст это тл и итальянская?
может тьма вы? так как однобоки в развитии и опыте, я сужу потому что знаком с мм и фенотипом пород так как работал с карникой , ср, сгк, итальянской и некоторыми ветвями гибридов бакфаст на анатолийской, сахарской, элгон, приморской кровей. Да бакфаст хорош в работе, и требует менее забот, НО там на соседних пасеках идет метизация и расщепления, пчелы становятся злыми и их некоторые умники называю местной агрессивной ср-кой которая не носит мед!!! Вы сами то понимаете что гадите людям и природе, получив при этом на 20 % более от породной и бахвалясь этим! своим равнодушием, задумайтесь, вы живете наживой и не в гармонии с окружающим миром!!! может вы рыбёшки клюнувшие на наживу, и вашими руками уничтожают и мешают делать устойчивое районированное пчеловодство без иглы!????

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:46]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

~Гумилевский~
Супер !!! imho.gif
hi.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)
Павел может вы в армии о голову много кирпечей переломали? вдв дело такое )))
*


Не только , с самолёта без парашюта прыгали good.gif ! Слава ВДВ biggrin.gif !!!!!!!!!!!!
Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)
мешают делать устойчивое районированное пчеловодство без иглы!????
*

И кто эти , кому мы мешаем? Где они? hmm.gif

Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)
НО там на соседних пасеках идет метизация и расщепления, пчелы становятся злыми и их некоторые умники называю местной агрессивной ср-кой которая не носит мед!!! Вы сами то понимаете что гадите людям и природе, получив при этом на 20 % более от породной и бахвалясь этим!
*


До нас ещё нагадили, если бы не нагадили и не было бы возможно Бакфаста у нас.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:22)
если бы не нагадили и не было бы возможно Бакфаста у нас.
*


Был бы, всё равно. Не вы, так другие бы нашлись. "Нагадили" тоже с благими намерениями. imho.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:34]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:26)
Был бы, всё равно. Не вы, так другие бы нашлись. "Нагадили" тоже с благими намерениями.
*


Вы сами то для чего карнику завели? Изначально наверное тоже местную СР держали? Вы не гадите карникай не кому?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:38]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:34)
Вы сами то для чего карнику завели? Изначально наверное тоже местную СР держали? Вы не гадите карникай не кому?
*


Сначала я пытался найти чистую СР, но не смог. Поэтому выбрал карпатку - вторую районированную в моем регионе пчелу. Ну, а на немецкую карнику перешёл через 3 года, поскольку это тот же подвид. hi.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А изначально до Бакфаста , карника гадила патриотом biggrin.gif ! Но это уже много раз писалась.

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:38)
Сначала я пытался найти чистую СР, но не смог.
*


Да ну нафиг, у Медведева бы взяли! У него её навалом!

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:38)
Поэтому выбрал карпатку - вторую районированную в моем регионе пчелу. Ну, а на немецкую карнику перешёл через 3 года, поскольку это тот же подвид.

*


Так не нагадили местной пчеле?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:42)
Так не нагадили местной пчеле?
*


Нет. На соседниих пасеках тоже карпатка была или её помеси. СР попадалась в шатущих роях, но редко.
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:42)
у Медведева бы взяли
*


Он позже тут появился. sad.gif
Немцы, кстати, тоже "нагадили" местной пчеле, начав селекцию карники вместо ТЛ. Почти одновременно с началом создания бакфаста в Англии.hmm.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:59]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:46)
Нет. На соседниих пасеках тоже карпатка была или её помеси. СР попадалась в шатущих роях, но редко.
*


Во всей Ярославской обл помесь карпатки. Мы сейчас смотрим масштабней , за всю Россию .Мешают делать устойчивое районированное пчеловодство без иглы!


Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:46)
Немцы, кстати, тоже "нагадили" местной пчеле, начав селекцию карники вместо ТЛ.

*


Действительно, это не мы держим карнику, это немцы нас заставили Jumpy.gif .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:59)
Действительно, это не мы держим карнику, это немцы нас заставили
*


Сначала укры заставили карпатку держать. biggrin.gif

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:59)
Во всей Ярославской обл помесь карпатки. Мы сейчас смотрим масштабней , за всю Россию .Мешают делать устойчивое районированное пчеловодство без иглы!
*


Поясните эту мысль, пожалуйста. JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:16)
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:59)
Во всей Ярославской обл помесь карпатки. Мы сейчас смотрим масштабней , за всю Россию .Мешают делать устойчивое районированное пчеловодство без иглы!



Поясните эту мысль, пожалуйста.
*


Да дело то в том что в Ярославской обл не только карпатку держат, но и местную и СР пчелу. Да ещё кто то занимается районированием местной пчелы. Вот Вы им гадите !


Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:46)
Так не нагадили местной пчеле?



Нет. На соседниих пасеках тоже карпатка была или её помеси. СР попадалась в шатущих роях, но редко.
*


У меня по соседству пару пчеломоров. те кто от трутня матку отличить не могут и селекцией не занимаются и пчела помесь, винегрет. Вот объясните чем я им нагадил Бакфастом?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:24)
Да дело то в том что в Ярославской обл не только карпатку держат, но и местную и СР пчелу. Да ещё кто то занимается районированием местной пчелы. Вот Вы им гадите !
*


"Местной" породы я в Плане породного районирования не встречал - только СР и карпатку. Предполагаю, что граница между ними должна была проходить по Волге - единственный серьёзный естественный рубеж в районе. Также предполагаю, что СР уместнее севернее - по левобережью. Других вариантов я не знаю. Рзведение мной карники могло бы навредить только тем, кто держит СР.imho.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:24)
У меня по соседству пару пчеломоров. те кто от трутня матку отличить не могут и селекцией не занимаются и пчела помесь, винегрет. Вот объясните чем я им нагадил Бакфастом?
*


Думаю, тем, что пчела, к которой они привыкли и приспособились, станет вести себя по-другому.imho.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:05]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:59)
Рзведение мной карники могло бы навредить только тем, кто держит СР.
*


Мы вредим а Вы могли бы, двойные стандарты не замечаете biggrin.gif ?
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:59)
Предполагаю, что граница между ними должна была проходить по Волге - единственный серьёзный естественный рубеж в районе
*


Вы на острове живёте, или это отмазка?
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:59)
Думаю, тем, что пчела, к которой они привыкли и приспособились, станет вести себя по-другому.
*


Ну да, она стала более миролюбивей!

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 8:27)
НО там на соседних пасеках идет метизация и расщепления, пчелы становятся злыми и их некоторые умники называю местной агрессивной ср-кой которая не носит мед!!!
*


Не, так тоже слишком пафосно и трагично. imho.gif
Метизация в нашем регионе началась не с бакфаста, и спускать всех собак на бакфасчиков, в этом вопросе, не правильно. imho.gif
Лично мне без разницы какие пчёлы рядом. dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 9:34)
Вы сами то для чего карнику завели? Изначально наверное тоже местную СР держали?
*


Лично я восстановил пасеку в 2004 году местной пчелой. Год три помучался, и купил карнику. Была ли это СР пчела очень сомневаюсь. Что продали, то и купил. У деда, до 82 года была карпатка, чуть раньше кавказянка. Помеси карпатки с местными я помню хорошо. Жить было страшно.... biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:05)
Мы вредим а Вы могли бы, двойные стандарты не замечаете  ?
*


Ну, да. А на бакфаста есть стандарт? Насколько я помню, в вашей области не предусматривалось районирование бакфаста. dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:05)
Вы на острове живёте, или это отмазка?
*


Нет, я живу на правом берегу. hi.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:05)
Ну да, она стала более миролюбивей!
*


Если это так, и изменилось только это, то, думаю, они на вас не обижаются. Пока.
biggrin.gif

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:32]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Илья, гибрид-это производная от двух генетически разных пчел ( пусть и расы будут разными, не суть). Папа и Мама у гибрида есть, значит могут быть и дочери неконтролируемого спаривания.
Не вижу здесь противоречий. С семенами аналогий тут нет

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Августа 2021, 19:18)
Ф1 от гибрида это шедеврально конечно!!

*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:05)
Ну да, она стала более миролюбивей!
*


Абсолютно не однозначно.
Помесь местной и бакфаста даст РАЗНУЮ пчелу в потомстве, ещё больше увеличит разброс признаков. Это самое плохое, что может дать скрещивание гибрида с гибридом. Разброс признаков можно уменьшить селекцией, отбором по нужным признакам, но редко кто этим занимается.
Помесь породы с гибридом усиливает признаки породы в первых поколениях, и дольше их удерживает в более поздних поколениях при последущей метизации. При отборе по нужному признаку его можно удерживать достаточно долго.
Таким образом, завоз бакфаста УСКОРЯЕТ и РАСШИРЯЕТ РАЗБРОС нужных ХПП у пчёл в округе, при скрещивании с помесными, "местными" пчёлами, если пчеловод не проводит селекционной работы.
Завоз породистых пчёл восстанавливает ХПП у местных пчёл, просто потому, что породистые признаки более устойчивы в поколении. Другой вопрос, что породистые признаки карники кому-то тоже могут не понравиться из местных пчеловодов, как не прижился признак кавказянки по плохой зимовке. Но на уровне генетической передачи, конечно же гибрид бакфаст гораздо хуже разрушает генофонд даже метизированных местных пчёл, чем звоз породистых пчёл.
Чтобы было совсем понятно, то массовый завоз породистых пчёл на территорию с метизированными пчёлами повышает уровень породистости местных пчёл, а завоз другого гибрида на эту же территорию, ещё больше разрушает устойчивые признаки местных пчёл.
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 10:24)
винегрет. Вот объясните чем я им нагадил
*


Ну, у них и так был винигрет, а ты ещё и нагадил туда.... Мне кажется винигрет им не стал вкуснее, хотя до этого они его ели. Не всем же "Оливье" питаться. biggrin.gif

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:45]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Расскажите подробнее про Элгон: кто селекционер, что это за пчела, из чего состоит и тд.
Очень интересно

Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)

может тьма вы? так как однобоки в развитии и опыте, я сужу потому что знаком с мм и фенотипом пород так как работал с карникой , ср, сгк, итальянской и некоторыми ветвями гибридов бакфаст на анатолийской, сахарской, элгон, приморской кровей
*




1. Родословную можно отследить в Педигри
2. Это для ИО вопрос, дискуссия займёт много времени
3. Стартовая раса-да , в том числе и итальянка. Только сколько % ее осталось в современном бакфасте? 0,005? Отсюда вывод -своего влияния она не оказывает.
А то ездят тут спецы по ушам )))
Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)
вы вот знаете из чего состоит ваш бакфаст, генетическую его родословную, и что надо прилить для удержания хпп и устойчивости в передачи наследственности в дальнейших поколениях? И знаете ли вы что основа бакфаст это тл и итальянская?
*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:32)
гибрид-это производная от двух генетически разных пчел
*


От двух - это простой гибрид.
Смесь разных пород - сложный гибрид.
Бакфаст - сложный гибрид.
Да, сейчас есть уже несколько статей в которых его пытаются сделать породой, но в международный реестр пород пчёл никто его заносить не собирается. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:32)
Папа и Мама у гибрида есть, значит могут быть и дочери неконтролируемого спаривания.
*


У бкфаста много генетических проотцов, и проматерей. Как они "переплелись" на генетическом уровне в конкретном завезённом бакфсте, и где, какой аллель вылезет в потомстве неизвестно, особенно при скрещивании с ещё более неустойчивым местным гибридом.
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:32)
С семенами аналогий тут нет
*


Причём тут семена? Есть селекционный термин - "гибрид". У термина есть определение.
Бакфаст сам по себе гибрид. У гибрида не может быть гибрида первого поколения.
Либо утвердите бакфаст как породу, тогда и гибриды можно иметь. dntknw.gif

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:52]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Какие признаки разрушает? Практика показывает иное-при скрещивании хорошего с плохим идёт улучшение плохого.
Я уже устаю повторять, что F2-3 бакфаста чуть шибутнее на рамках, при сохранении полезных ХПП и качества зимовки.
Дедовские методы разведения « в себе» в течение 10 лет и более отмирают и слава Богу. Это не ориентир для пчеловода.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:34)
а завоз другого гибрида на эту же территорию, ещё больше разрушает устойчивые признаки местных пчёл.
*





Илья, ну не повторяйте Мордасова smile.gif утверждение-это формальность

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:46)
Либо утвердите бакфаст как породу, тогда и гибриды можно иметь. 

*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:08]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:45)
Расскажите подробнее про Элгон: кто селекционер, что это за пчела, из чего состоит и тд.
Очень интересно
*


https://beejournal.ru/v-mire/3331-selektsiya-v-borbe-s-varroatozom

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:52)
утверждение-это формальность
*


Тогда любому гибриду можно давать породистое название. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:52)
Практика показывает иное-при скрещивании хорошего с плохим идёт улучшение плохого.
*


Любительщина! biggrin.gif
В биологии и генетике нет "хорошего и плохого", а есть "полезное" для выживиная вида, и "вредное", а так же "устойчивое" и "неустойчивое"(признаки).
Породистость от гибрида отличается тем, что у неё уже выработались ПОЛЕЗНЫЕ УСТОЙЧИВЫЕ признаки, необходимые для выживания вида. У бакфаста они ещё не выработались. При любом свободном скрещивании порродистые признаки породы будут удерживаться лучше в следующем помесном поколении, чем при скрещивании гибрида с гибридом. Хороший ли признак удержится, или не очень - это всего лишь субъективное мнение пчеловода. Но у гибрида+гибрид всяких комбинаций признаков, самых неожиданных, будет гораздо больше, чем в комбинации порода +гибрид.
Это азы селекционной работы. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:52)
Это не ориентир для пчеловода.
*


Не обобщайте, плиззз! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 9:20)
Круто. Сколько им корму надо будет в зиму оставить, для такого количества? Тоже два корпуса?
*


8 полномедных рамок рута вполне хватает на зиму и весеннее развитие с огромным запасом. И да забыл сказать что это у меня так dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:52)
Я уже устаю повторять, что F2-3 бакфаста
*


Отлично! Доживите бо 5-6 поколения этого же бакфаста, поговорим.
Я с карникой уже дожил. smile.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:10)
8 полномедных рамок рута вполне хватает на зиму и весеннее развитие с огромным запасом.
*


Т.е., зимовать они будут на 8-9 рамках рута? Как и моя карника, собственно, всегда зимует.
И в чём крутость то, бакфаста зимой и весной? hmm.gif


Автор: Дима0411 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:27]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У Вас же не изолированный Облетник?
Так сколько % карники осталось в Вашей пчеле? drinks_cheers.gif


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:16)

Отлично! Доживите бо 5-6 поколения этого же бакфаста, поговорим.
Я с карникой уже дожил. 
*





Знаю про Эрика, адресовал вопрос другому специалисту. biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:08)
https://beejournal.ru/v-mire/3331-selektsiy...e-s-varroatozom

*



Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:16)
Т.е., зимовать они будут на 8-9 рамках рута? Как и моя карника, собственно, всегда зимует.
И в чём крутость то, бакфаста зимой и весной? 
*


Зимовать они будут на 20 рута из которых с мёдом 8. 2 корпуса баков весной и полкорпуса карники- разве разница не заметна?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:16)
Доживите бо 5-6 поколения этого же бакфаста, поговорим.
Я с карникой уже дожил. 
*


Это вам с соседями повезло, вы с моими соседскими бультерьерами попробуйте) а насчёт баков - так если баки нормальной селекции они тоже нормально хпп передают до 5-6 поколения точно.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:41)
Зимовать они будут на 20 рута из которых с мёдом 8.
*


А для чего остальные 12 рамок?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:03]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:44)
А для чего остальные 12 рамок?
*


Это любителям карники не понять biggrin.gif

Цитата(~Гумилевский~ @ Понедельник, 23 Августа 2021, 11:27)
Вы сами то понимаете что гадите людям и природе, получив при этом на 20 % более от породной и бахвалясь этим!
*


Людям - это с натяжкой можно за уши притянуть, потому что доказательств этому нет, одни домыслы. А вот природе то почему? Всегда считалось что приливание нового генетического разнообразия только идёт на пользу эволюции )))

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:34)
Ну, у них и так был винигрет, а ты ещё и нагадил туда.... Мне кажется винигрет им не стал вкуснее, хотя до этого они его ели. Не всем же "Оливье" питаться.
*


Вы с карникой не гадите, мы с бакфастам гадим, у Вас карника ангел biggrin.gif . Да и не гадил я им, некому тут гадить. Они наоборот за моей пчелой охотились, все ёлки ловушками поувешали, не получилась у них развестись моей пчелой ,вот тут я им и нагадил.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:27)
Так сколько % карники осталось в Вашей пчеле?
*


Без понятия. Зато в 5-6 поколении она так же незлоблива, работоспособна, без изменения окраса, и зимует на улице отлично на одном корпусе рута. Что ещё надо простому пчеловоду?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:41)
Зимовать они будут на 20 рута из которых с мёдом 8.
*


Хрен с ним, сколько рамок в улье Вы оставляете в зимовку, хоть 50... У каждого свои заморочки. biggrin.gif
Клуб на скольких рамках сформируется при отрицательных внешних температурах? hmm.gif
Диметр клуба по горизонтали и по вертикали какой будет?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:41)
они тоже нормально хпп передают до 5-6 поколения точно.
*


Да, а почему тогда тут так бются за то, что "нам не страшно и каждый год селекционных маток покупать..., нам "игла" не страшна, зато польза очевидна...?" hmm.gif
Вы уж как-то определитесь, либо "игла" каждый год, либо 5-6 поколений удерживаемых признаков. dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:03)
Вы с карникой не гадите, мы с бакфастам гадим, у Вас карника ангел
*


Причём тут ангел. Это обычный селекционный расклад. Порода улучшает помесь, отдавая ей свои устойчивые признаки.
Помесь(гибрид) другую помесь только ухудшает, увеличивая разброс признаков.
Ничего личного, просто генетика. dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:03)
Да и не гадил я им, некому тут гадить.
*


Ещё раз! Ничего личного, просто биология, генетика. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:14]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:11)
Лично я восстановил пасеку в 2004 году местной пчелой. Год три помучался, и купил карнику. Была ли это СР пчела очень сомневаюсь. Что продали, то и купил. У деда, до 82 года была карпатка, чуть раньше кавказянка. Помеси карпатки с местными я помню хорошо. Жить было страшно....
*


Ну вот видите, ну мы же все убежали с местной пчелы а теперь ищете себе оправдание и крайний у нас бакфаст стал что портит нам пчелу. Так жить было страшно с той пчелой и сейчас она не изменилась.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:14)
мы же все убежали с местной пчелы
*


Позвольте! Не все. Только те, что "на иглу" подсели. acute.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:14)
Ну вот видите, ну мы же все убежали с местной пчелы а теперь ищете себе оправдание и крайний у нас бакфаст стал что портит нам пчелу. Так жить было страшно с той пчелой и сейчас она не изменилась.
*


Паш ну че тут копья ломать перед знатоками генетиками, которые не в курсе что баки в одном полномедном руте впринципе не разместятся. Это карника может между мёдом диаметр рута образовать а баков они в глаза не видели, за то рассуждать хлебом не корми)
Ну нравится людям отводки противороевые делать - пущай развлекаются, а мы будем слушать их байки про расщепление и два взятка в году качать)))

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:03)
Это любителям карники не понять
*


Так вы же не можете объяснить по-человечески, как же вас понять? dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:25]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:14)
а теперь ищете себе оправдание и крайний у нас бакфаст стал что портит нам пчелу.
*


павел медков, я уже раза три написал, что мою пчелу не портит ничего, и я не против бакфаста.
Но я веду методичную селекционную работу у себя на пасеке, чем и спасаюсь от таких же "бультерьеров", каких купил в 2004 году. Но для пчеловодов, которые этим не занимаются, угроза от бакфаста по "распаду" их метисов гораздо выше, чем от любой породистой пасеки, расположившейся рядом. И это не обязательно карника.
Ну, не знаю как объяснить.
так, нпример: плохое вино нельзя испортить, но можно получить из него уксус. smile.gif
Так понятно?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:13)
Вы уж как-то определитесь, либо "игла" каждый год, либо 5-6 поколений удерживаемых признаков. 
*


На игле я сижу не из-за расщепления а из-за малого собственного трутневого фона и засилия соседских любителей кровожадных дворняг. Была бы карника также б сидел на игле.

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:13)
Причём тут ангел. Это обычный селекционный расклад. Порода улучшает помесь, отдавая ей свои устойчивые признаки.
Помесь(гибрид) другую помесь только ухудшает, увеличивая разброс признаков.
Ничего личного, просто генетика.
*


Так у тебя ф8, где там уже порода? Чем твои улучшают.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:23)
Паш ну че тут копья ломать перед знатоками генетиками, которые не в курсе что баки в одном полномедном руте впринципе не разместятся.
*


Ржунемогу! drinks_cheers.gif
dsaphonov, Вы просто даже не понимаете, ввиду отсутствия опыта, что после снятия медовых корпусов нет никакой необходимости куда-либо пчёл "размещать", и держать второй корпус непонятно зачем, особенно если зимуешь на одном. Они отлично "размещаются" снаружи улья.
Ладно, чтобы лишне не объяснять, посмотрите как это делается у профессионального пчеловода Яна Степллера.
Сколько у него пчелы в ульях н конец медосбора, как он их "размещает", и что по этому поводу думает. Кстати, у него карника. bye.gif
https://www.youtube.com/watch?v=taFZeSFM6AE

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:24)
Так вы же не можете объяснить по-человечески, как же вас понять?

*


Объясняю - баки физически не разместят свой клуб в полномедном корпусе рута - им ложе требуется размером не меньше второго корпуса.

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:25)
павел медков, я уже раза три написал, что мою пчелу не портит ничего, и я не против бакфаста.
*


А я карники, пусть летает и размножается. drinks_cheers.gif Некогда дотошно вникать сейчас в наспанное, заехал разгрузится и опять ехать мёд снимать. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:33)
dsaphonov, Вы просто даже не понимаете, ввиду отсутствия опыта, что после снятия медовых корпусов нет никакой необходимости куда-либо пчёл "размещать", и держать второй корпус непонятно зачем, особенно если зимуешь на одном. Они отлично "размещаются" снаружи улья.
Ладно, чтобы лишне не объяснять, посмотрите как это делается у профессионального пчеловода Яна Степллера.
Сколько у него пчелы в ульях н конец медосбора, как он их "размещает", и что по этому поводу думает. Кстати, у него карника. 
https://www.youtube.com/watch?v=taFZeSFM6AE

*


А с чего вы взяли что у меня опыт отсутствует? Не надо наговаривать ерунды ))) и степлера я смотрю - не такой уж я и темный. На одном корпусе я зимовал - фигня полнейшая для любительской пасеки, она подходит только для прома. Негде им пчелу нарастить на зиму после снятия корпусов и в итоге по весне выходят дохляки которые неспособны полноценно использовать весенний взяток. Почитайте американское пчеловодство Абрикосова - там даже на трех рута описывается зимовка.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:33)
Кстати, у него карника. 
*


О чем и речь - карника не подходит для ранневесенних взятком.

Карника ваша и на трёх рамках разместится, только нафиг это мне?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:33)
Так у тебя ф8, где там уже порода?
*


павел медков, вы бакфасчики прям как секта какая, или зомби... hmm.gif
Я уже три раза отвечал на абсолютно такой же вопрос, буквально несколько сообщений назад.
И по- моему, даже тебе отвечал. smile.gif
Ну, давай ещё раз отвечу, в 4-й раз.
Да, на 5-6-7 поколении у меня не чистая порода, а помесь.
Однако, благодаря постоянной длительной селекции моя помесь сохраняет те признаки, которая имела островная карника, с очень незначительными изменениями. Не могу сказать по медопродуктивности, это трудно проконтролировать, но по злобливости, окрасу изменения очень незначительные. Качество зимовки выросло.
Без меда, даже майского, не оставался ни разу с момента покупки карники. Количество конечно бывает разное, но с ХПП пчелы это не связано.
Мои соседи покупают разных маток, и это может влиять на характеристики моих пчёл, но я пресекаю любые отклонения ХПП безжалостно, по главным для меня признакам.
Да, и мои пчёлы тоже влияют на соседние пасеки, но никто претензий не высказывал, а вот маток просили. dntknw.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:45)
О чем и речь - карника не подходит для ранневесенних взятком.
*


Точно, зомби. biggrin.gif
Несколько раз написал, что постоянно качаю майский мёд, и даже видео по этому поводу выложил ещё 5 лет назад,
https://www.youtube.com/watch?v=Tn2Vri4zAGw&t=57s
а он мне: "не подходит для ранневесенних взятков".
dsaphonov, Вы кого убеждаете то, себя или меня?
Себя Вы уже убедили, осталось дело за малым... biggrin.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 13:45)
Карника ваша и на трёх рамках разместится, только нафиг это мне?
*


Ну, во-первых, стандартно карника размещается клубом на 7-8 рамках дадана, или 8-9 рамках рута в зиму. Это около 2,5 кг. пчёл, тоже вполне стандартно. От 5 рмок клуба я расформировываю. Их менее 5% сейчас.
А вот Вы на вопрос не ответили, сколько рамок стандартно занимает клуб Вашего бакфаст при отрицательной температуре?
Не разу смотрели, или тоже прекрасно знаете, что те же самые 8-9 рамок рута и занимает? biggrin.gif
Пафос в общении он конечно замечательно, но обсуждение ТУ вопроса гораздо интереснее и полезнее. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:03)
А вот Вы на вопрос не ответили, сколько рамок стандартно занимает клуб Вашего бакфаст при отрицательной температуре?
Не разу смотрели, или тоже прекрасно знаете, что те же самые 8-9 рамок рута и занимает? 
Пафос в общении он конечно замечательно, но обсуждение ТУ вопроса гораздо интереснее и полезнее. 
*


Пафос то как раз я от вас слышу, а по рамкам я вам ответил - рут полностью, это 10 рамок, но вы упускаете из виду что форма клуба может варьироваться от сферы до эллипсоида, при этом вы не учитываете что ваш клуб сидит на меду, а мой в пустых ячейках, так чей клуб тяжелее будет при ровном количестве рамок и разной форме? Вы в курсе что шар будет по объёму больше чем сплюснутый эллипсоид? А вытянутый? И во сколько раз больше мёда он принесёт весной? И я имел карнику и мёд так же от неё весной получал, только максимум магазин, а баки приносят четыре. Вот поэтому я и выбрал себе именно породу, а не отселектированную допотопными методами дикую расу.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:03)
От 5 рмок клуба я расформировываю.
*


А не пробовал по две таких семьи в одном корпусе зимовать через перегородку?

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:45)
карника не подходит для ранневесенних взятком
*


В марте? JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:48)
А не пробовал по две таких семьи в одном корпусе зимовать через перегородку?
*


Прикольные у вас развлекухи)

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:35)
Объясняю - баки физически не разместят свой клуб в полномедном корпусе рута - им ложе требуется размером не меньше второго корпуса.
*


Заинтриговали! А у вас нет фотки вашего клуба во время зимовки? blink.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:59)
Прикольные у вас развлекухи)
*


Это не развлекухи, а один из способов сохранения запасных маток. biggrin.gif
В апреле одну матку пускаешь на ремонт, а семьи объединяешь. hi.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:10]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
а по рамкам я вам ответил - рут полностью, это 10 рамок,
*


Т.е., в Вашем случае пчёлы сидят и на крайних рамках? hmm.gif
Напомните, у Вас зимовка на улице, или в зимовнике?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
но вы упускаете из виду что форма клуба может варьироваться от сферы до эллипсоида,
*


Даже обязательно в форме эллипсоида. Почему Вы решили, что я это упускаю?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
при этом вы не учитываете что ваш клуб сидит на меду, а мой в пустых ячейках, так чей клуб тяжелее будет при ровном количестве рамок и разной форме?
*


Обычно, при закормке 10-15 литрами сиропа в одном корпусе, всегда остаются пустые ячейки.
Я тоже это учитываю. hi.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
Вы в курсе что шар будет по объёму больше чем сплюснутый эллипсоид? А вытянутый?
*


А давайте вот без этого: "вы, в курсе....". Да, в курсе, наверное. smile.gif Но мне это не интересно.
Я банально хочу знать, насколько клуб бакфаст в зимовке превышает оптимальный, характерный ДЛЯ ВСЕХ ПОРОД размер клуба 2,5 кг. Опртимальный с биологической точки зрения.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
а баки приносят четыре.
*


Вы не рыбак, случайно? biggrin.gif
Ваше сообщение от 9 июня текущего года о результатах по майскому мёду, от Ваших бакфастов, в этой же теме:
Отправлено: Среда, 09 Июня 2021, 16:21
"Качнул сегодня немного, пока дождик отключили, примерно 20 кг с улья выходит весеннего медку. Завтра похоже не дадут качать, но вдруг…"
У Вас 20 кг. мёда в четыре корпус рута умещаются? biggrin.gif
Вы, это, руки сильно не разводите. Тут все ходы записываются. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:29)
Вот поэтому я и выбрал себе именно породу, а не отселектированную допотопными методами дикую расу.
*


Да кто же против! Породу, так породу. Немецкая селекция, ну конечно же самая допотопная селекция в мире.(и не важно, что бакфаст тоже по ней же селектируется)
Главное, не возбуждайтесь так сильно....
У Вас самые лучшие пчёлы, и самый вкусный мёд..., у пчёл, и у Вас, ....... cheer.gif


Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:48)
А не пробовал по две таких семьи в одном корпусе зимовать через перегородку?
*


Стратегия другая: "всё, что не выросло к зиме должно умереть!" За некоторым исключением. smile.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:02)
Заинтриговали! А у вас нет фотки вашего клуба во время зимовки?
*


Если расскажете как сфоткать клуб в двух корпусах - попробую сделать.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:07)
А давайте вот без этого: "вы, в курсе....". Да, в курсе, наверное.  Но мне это не интересно.
Я банально хочу знать, насколько клуб бакфаст в зимовке превышает оптимальный, характерный ДЛЯ ВСЕХ ПОРОД размер клуба 2,5 кг. Опртимальный с биологической точки зрения.
*


Давайте, а чем это 2.5 оптимален с биологической точки? Это он для природных условий может быть оптимальным? Возможно, но не доказано - так просто пишут в книжках. С практической точки для меня то не совсем оптимально.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:07)
Вы не рыбак, случайно?
Ваше сообщение от 9 июня текущего года о результатах по майскому мёду, от Ваших бакфастов, в этой же теме:
Отправлено: Среда, 09 Июня 2021, 16:21
"Качнул сегодня немного, пока дождик отключили, примерно 20 кг с улья выходит весеннего медку. Завтра похоже не дадут качать, но вдруг…"
У Вас 20 кг. мёда в четыре корпус рута умещаются?
Вы, это, руки сильно не разводите. Тут все ходы записываются.
*


А давайте тоже вот без "этого" biggrin.gif
То что я 20 качнул это еще не значило что я все маги откачал. И не говорил я про четыре корпуса, я писал про 4 магазина. В простонародии - 145х.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:07)
Да кто же против! Породу, так породу. Немецкая селекция, ну конечно же самая допотопная селекция в мире.(и не важно, что бакфаст тоже по ней же селектируется)
Главное, не возбуждайтесь так сильно....
У Вас самые лучшие пчёлы, и самый вкусный мёд..., у пчёл, и у Вас, .......

*


Вот Вы сами начинаете ерничать и меня обвиняете в пафосе drinks_cheers.gif
Какая бы там не была крутая немецкая селекция, но вот че пишут в википедии:
Методом отбора человек не может получить принципиально новых свойств у разводимых организмов, так как при отборе можно выделить только те генотипы, которые уже существуют в популяции. Поэтому для получения новых пород и сортов животных и растений применяют гибридизацию, скрещивая растения с желательными признаками и в дальнейшем отбирая из потомства те особи, у которых полезные свойства выражены наиболее сильно. Например, один сорт пшеницы отличается прочным стволом и устойчив к полеганию, а сорт с тонкой соломиной не заражается стеблевой ржавчиной. При скрещивании растений из двух сортов в потомстве возникают различные комбинации признаков. Но отбирают именно те растения, которые одновременно имеют прочную соломину и не болеют стеблевой ржавчиной. Так создаётся новый сорт.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:42]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:25)
То что я 20 качнул это еще не значило что я все маги откачал. И не говорил я про четыре корпуса, я писал про 4 магазина. В простонародии - 145х.
*


А? Ну это тогда всё меняет. Правда формулировка: "примерно 20 кг с улья выходит весеннего медку." говорит о подведении итогов, типа, уже всё откачал, и вышло.... Ну, ладно, не будем обращать внимания на мелочи.
А вот 4 корпуса по 10 рамок на 145 = 20 кг. всё одно как- то напрягает некоторым несоответвием. Не считаете? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:25)
Вот Вы сами начинаете ерничать и меня обвиняете в пафосе
*


Пафос и ёрничество две болшие разницы. imho.gif Первое ненавижу, второе обожаю. blush2.gif
Кстати, очень люблю ёрничающих собеседников. Очень редко встречаются, по пальцам одной руки пересчитать можно.
И главное, чтоб без нарушений Правил форума. biggrin.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:25)
как сфоткать клуб в двух корпусах - попробую сделать.
*


Поднимаете второй корпус при отрицательной внешней температуре, и всё будет видно.
(совершенно без ёрничества) smile.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:39)
А вот 4 корпуса по 10 рамок на 145 = 20 кг. всё одно как- то напрягает некоторым несоответвием. Не считаете?
*


Чего то мы от темы уходим? Вроде начали выяснять что круче в выводе новых пород - отбор или гибридизация, а закончили подсчетом денег в чужих карманах smile.gif
Так вот мы остановились на том, порода ли бакфаст или гибрид? Я считаю что порода выведенная методом гибридизации, а карника - методом отбора, что не дает карнике заиметь кучу новых полезных пчеловоду хпп. Про один из этих, полезных для меня хпп мы и вели речь. Это количество идущих в зиму пчел. Для меня это важно, потому что в моей деревне летнего взятка практически нет - косят все под ноль, поэтому приходится извращаться чтобы сорвать весенний взяток по максимуму. Для этого я и наращиваю в зиму на 2 корпуса. При чем баки похоже уже до облета имея такую силу меняют большую часть зимней пчелы и после облета уже готовы на взяток.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:42)
Поднимаете второй корпус при отрицательной внешней температуре, и всё будет видно.
*


И что мы увидим? Круг на 10 рамок и все, а как узнать по этой фотке количество пчелы то?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

И кстати, бакфаст это не порода, а система селекции. Бакфаст бакфасту - рознь. Вот например баки от Бабенка мне совсем не подошли, а Соловьевские - прям как надо. Среди баков тоже куча пород - не всегда угадаешь какая подойдет.

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:03)
павел медков, вы бакфасчики прям как секта какая, или зомби...
*


С Вами будешь сектой, приходится постоянно оборонятся Jumpy.gif !
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:03)
благодаря постоянной длительной селекции моя помесь сохраняет те признаки,
*


Помесь dntknw.gif ! Уже не порода, что это помесь даст местной пчеле, если она помесь. С Твоих слов только порода может дать хорошие качества. hmm.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:03)
Да, и мои пчёлы тоже влияют на соседние пасеки, но никто претензий не высказывал, а вот маток просили.


*


Ну так и мне не кто не высказывал и маток просили. Вот только тут претензии предъявляют сидя на Карнике что мы портим местную пчелу. biggrin.gif

Пошел качать мёд biggrin.gif !

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:22)
Пошел качать мёд  !
*


А ты кстати баков в рутах на скольки корпусах в зиму пускаешь?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:57]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:56)
Вроде начали выяснять что круче в выводе новых пород - отбор или гибридизация,
*


Да? hmm.gif А мне показалось, что мы тут выясняем, кто более просветлённый? biggrin.gif
Да, опять ёрничаю. blush2.gif Но согласись, что в подобных терминах професионально работать работу нельзя.
Или просветляемся..., все.., насквозь, или обсуждаем ТУ явления. Либо - либо. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:56)
что не дает карнике заиметь кучу новых полезных пчеловоду хпп.
*


И не надо! Разные породы - разные ХПП. Выбирай породы с учтойчивыми ХПП, и применяй.
Разница гибрида и породы в устойчивости ХПП в поколениях. И только.
У бакфаста тоже есть ХПП. Покупай каждый год новых маток, и всё будет устойчиво. Наверное.
ХПП породы тоже рассыпится в условиях метизации, но медленнее, и их проще сохранять(удерживать). А при интенсивной экспансии породы она легко станет устойчивой, что не будет с бэкфастом.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 15:56)
Это количество идущих в зиму пчел.
*


Да, я это понял. Но количество идущих в зиму пчёл не определяется в августе. dntknw.gif
Смотрите на клуб в ноябре, при минусах.
А вот дальше, всё по биологии пчёл.
Семья более 2,5 кг. жрёт больше мёда, и у неё возникаеют проблемы в коммуникациях в клубе. Да-да не смейтесь, чем больше клуб, тем больше проблем во взаимоотношениях между пчёлами и маткой, в обогреве, в передаче корма, и т.д., и т.п. По умному это назывется нарушением в коммуникациях в саморегулирующейся биологической системе, чем и является зимующий клуб. Вот и получается, что даже по три семьи в зиму, как у Цебро, оказываются одной семьёй весной. Да, сильной, но уже не три.
Бакфаст в августе на двух корпусах и карника на двух корпусах в августе. Толко кто-то её сгоняет в один корпус, так технологичнее, а Вы оставляете на двух на всю зиму.
Бакфаст может взять майский мёд, почему нет? Но и карника тоже берёт.
Ваши "арнументы" с четырьмя корпусами весной выглядят несколько не убедительно. 20кг майского - убедительно, четыре корпуса - уже нет. smile.gif
Ну, и т.д.
Нет никакого негатива к бакфаст с моей стороны, но и преимуществ особых я пока не увидел из Ваших рассказов. Восхищения на эмоциях, увидел, а на уровне ТУ и результатов не очень. dntknw.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:13)
И кстати, бакфаст это не порода, а система селекции.
*


Мне поднять нашу весеннюю переписку, когда Вы меня пытались убедить, что это порода? biggrin.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:22)
приходится постоянно оборонятся
*


От чего? От просветления? biggrin.gif
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:22)
Уже не порода, что это помесь даст местной пчеле, если она помесь. С Твоих слов только порода может дать хорошие качества.
*


Моя порода уже всё отдала, местной пчеле, много лет назад. Сейчас она в обороне.
Но вот я привёз на пасеку в этом сезоне 7 маток карники Ф1 от островной, и вот эта карника уже будет отдавать и моим пчёлам свои признаки, и на окружающие пасеки влиять, пока опять всё не сравняется.
Но суть в том, что и тогда в 2013, и сейчас будут генотипироваться, распространяться ОДИНАКОВЫЕ признаки, характерные для породы.
А с бакфастом как повезёт. Что намешано в генотипе, то и рспространится. dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:25)
Если расскажете как сфоткать клуб в двух корпусах - попробую сделать.
*


В начале зимовки можно сунуть смартфон в нижний леток, а в конце - сверху через плёнку. Ну, или как Илья советовал, если не боитесь их беспокоить зимой. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
А мне показалось, что мы тут выясняем, кто более просветлённый?
*


Просветленнее тот, кто попробовал и карнику и баков и сделал выбор.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
У бакфаста тоже есть ХПП. Покупай каждый год новых маток, и всё будет устойчиво. Наверное.
*


Ключевое слово - "наверное".
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
количество идущих в зиму пчёл не определяется в августе.
*


Кто не видел хороших баков - думает так, но вот у баков характерно, что уже в августе у них имеется характерная жирующая пчела висящая в коматозе между рамок подобно роевой. Если не верите могу щас сфоткать. Даже когда сироп даешь - она продолжает висеть и не обращать на это внимания.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
Толко кто-то её сгоняет в один корпус, так технологичнее, а Вы оставляете на двух на всю зиму.
*


Я согласен что технологичнее, и делал так раньше. Потом чисто случайно, когда опробовал совмещение закорма с отстройкой вощины второго корпуса, нашел что такие семьи намного мощнее уходят в зиму и выходят из зимы даже в большем количестве и при первом ивовом взятке уже прут товарный мед.
Весной у них уже считай новое гнездо отстроено - только поменять корпуса местами. Зимуют намного качественнее на двух корпусах, по крайней мере в ППУ, а в одном корпусе у них всегда сырость.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
Семья более 2,5 кг. жрёт больше мёда, и у неё возникаеют проблемы в коммуникациях в клубе.
*


Вот для этого у меня есть весы и я вижу что ничего подобного - мощная семья очень мало потребляет корма.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
Ваши "арнументы" с четырьмя корпусами весной выглядят несколько не убедительно.
*


Ну и не буду убеждать - мне это в принципе и не нужно.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:46)
Смотрите на клуб в ноябре, при минусах.
*


И в январе смотрю и в феврале - не нарадуюсь на битком набитый улей жирной здоровой пчелы) и на душе так спокойно - преспокойно)))

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:07)
В начале зимовки можно сунуть смартфон в нижний леток, а в конце - сверху через плёнку. Ну, или как Илья советовал, если не боитесь их беспокоить зимой.
*


ОК, постараюсь хвастануть) только вот никак не могу понять как фотки в форум прикручивать?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:57)
Мне поднять нашу весеннюю переписку, когда Вы меня пытались убедить, что это порода?
*


Да не надо, я еще тогда понял что это невозможно.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:24)
Если не верите могу щас сфоткать. Даже когда сироп даешь - она продолжает висеть и не обращать на это внимания.
*


Аналогично и с карникой. Висит, зараза, во всех свободных пространствах.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:24)
у них имеется характерная жирующая пчела висящая в коматозе между рамок
*


Учите биологию пчёл. smile.gif
Жирующая пчела сейчас жрёт пыльцу и пергу на рамках, а между рамок, в коматозе, висит летняя бездеятельная пчела, которой жить осталось пару недель. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:24)
Даже когда сироп даешь - она продолжает висеть и не обращать на это внимания.
*


Естественно. Потму как сироп из кормушек в улье таскает ульевая пчела, она же его и перерабатывает.
Хотите поднять на крыло висящих между рамками пчёл, то поставьте бочку сиропа на улице, и посмотрите кто на неё полетит. Кстати, можете пометить этих пчёл краской в уле, для наглядности эксперимента. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:24)
Вот для этого у меня есть весы и я вижу что ничего подобного - мощная семья очень мало потребляет корма.
*


dsaphonov, пока я так и не понял о какой мощьности Ваших семей идёт речь? dntknw.gif
На Ваши слова я тоже смотрю уже с некоторой осторожностью, после 20 кг, в 4х корпусах.
Так бывает, не обессутьте. drinks_cheers.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:24)
Ну и не буду убеждать - мне это в принципе и не нужно.
*


И не настаиваю, собственно. dntknw.gif

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:39]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Илья, я бакфастом 6 лет плотно занимаюсь и не подтвержу этот тезис.
Ничего не рассыпается , до F3 все ХПП в норме, семьи ровные, что облегчает выполнение операций.
А дальше мне и не надо.
Чего не скажешь о местной хрени.
Так что, ты цитируешь какие то книги, с практикой это расходится.


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:57)
азница гибрида и породы в устойчивости ХПП в поколениях. И только.
У бакфаста тоже есть ХПП. Покупай каждый год новых маток, и всё будет устойчиво. Наверное.
ХПП породы тоже рассыпится в условиях метизации, но медленнее, и их проще сохранять(удерживать). А при интенсивной экспансии породы она легко станет устойчивой, что не будет с бэкфастом
*



Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:57)
Семья более 2,5 кг. жрёт больше мёда, и у неё возникаеют проблемы в коммуникациях в клубе.
*


Но ведь бакфаст, собранный из разных пород, может и не знать о проблемах предстоящей зимовки.imho.gif Не перестаёт же он, как утверждают, гнать расплод летом при отсутствии взятка. JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:37)
На Ваши слова я тоже смотрю уже с некоторой осторожностью, после 20 кг, в 4х корпусах.
*


Это Ваши слова - не мои. Все, я устал уже воду в ступе толочь. Особенно понравилось про ульевую пчелу которая из кормушек таскает ))) Ваши заумные теории высосанные из пальца чето уже поднадоели.
Может это у карники висит пчела которая сдохнуть собирается, а у баков она благополучно до весны доживает и потом резво таскает весенний мед.
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:43)
Не перестаёт же он, как утверждают, гнать расплод летом при отсутствии взятка.
*


Прекрасно перестает гнать расплод в безвзяточье. Купите наконец пакет баков и проверьте )))
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:39)
Ничего не рассыпается , до F3 все ХПП в норме, семьи ровные, что облегчает выполнение операций.
*


А у них рассыпается и все тут. Ничего не докажешь )))

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:37)
Аналогично и с карникой. Висит, зараза, во всех свободных пространствах.
*


Вот уж к вашим словам нет доверия - какие там у вас пространства в одном корпусе рута? Да и не рут у Вас вовсе а суррогат на 12 рамок.

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:38]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:57)
приходится постоянно оборонятся



От чего? От просветления?
*


От держащих пчёл на правом берегу Волги biggrin.gif .

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:13)
Вот например баки от Бабенка мне совсем не подошли, а Соловьевские - прям как надо
*


У меня в семьях от которых делал пакеты в мае ,июне с матками 21г от ИО Бабенка 20г уходят в зиму самые сильные семьи. good.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:41)
А ты кстати баков в рутах на скольки корпусах в зиму пускаешь?
*


На 2 корпусах, павильоны 2 кассеты.


Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:44]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:38)
У меня в семьях от которых делал пакеты в мае ,июне с матками 21г от ИО Бабенка 20г уходят в зиму самые сильные семьи.
*


Да, ты говорил уже, помню.
Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:38)
От держащих пчёл на правом берегу Волги  .
*


Я то тут при чем? acute.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:44)
т держащих пчёл на правом берегу Волги  .



Я то тут при чем?
*


А я то думаю, что они на баков окрысились, Ты им всю малину испортил Jumpy.gif на правом берегу!

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:38)
На 2 корпусах, павильоны 2 кассеты.
*


На одном пробовал?

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:47)
А я то думаю, что они на баков окрысились, Ты им всю малину испортил  на правом берегу!
*


А вононочо dntknw.gif biggrin.gif

Автор: GeoPost [ Понедельник, 23 Августа 2021, 21:53]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Жарко тут у вас smile.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 19:57)
Разные породы - разные ХПП. Выбирай породы с учтойчивыми ХПП, и применяй.
Разница гибрида и породы в устойчивости ХПП в поколениях.
*




все правильно, но у настоящих бакфастчиков есть такой термин, как "стабилизированный бакфаст"
это такие пчелы у которых ХПП передаются так же как и у чистой породы, например СР или карники,
и селекцию таких ведут как с чистой породой

таких стабилизированных баков за бугром вывели достаточно много, если удачно подобрать комбинацию из таких представителей, то можно получать и очень хорошие предсказуемые результаты

но у большинства наших держателей баков, в лучшем случае есть одна(две) "забубенные" матки которые при скрещивании с местным трутнем дают хорошие результаты
и матки эти к стабилизированному бакфасту не имеют никакого отношения, это как правило первое или второе поколение
понятно, что при такой "селекции" ничего путевого не выйдет, местный трутень очень быстро закончится

а вот чтобы вывести свою местную стабилизированную пчелу, это надо попыхтеть

Автор: павел медков [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:48)
На одном пробовал?
*


Как то зимовала одна семья на одном, сейчас не помню, толи карника или бакфаст. Вышла слабой и до мая не дожила. Не люблю я экспериментировать.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:03)
Как то зимовала одна семья на одном, сейчас не помню, толи карника или бакфаст. Вышла слабой и до мая не дожила.
*


А я два сезона пытался - результат тот же. Либо надо как то закармливать поперек либо лыжи не едут. С двумя как то все намного проще. Влил весь сироп сразу после снятия магазинов и забыл до весны.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:17]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:07)
Купите наконец пакет баков и проверьте )))
*


Так ведь
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:13)
Бакфаст бакфасту - рознь
*


dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:17)
Так ведь
*


Ну вот и выбирайте

Автор: Bikanin [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 23:38)
Ну вот и выбирайте
*


Так я и выбираю. Карнику лет пять выбирал, а с бакфастом ещё сложнее. sad.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 23 Августа 2021, 22:50)
Так я и выбираю. Карнику лет пять выбирал, а с бакфастом ещё сложнее.
*


А кому щас легко? Я вообще лет восемь выбирал sad.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 24 Августа 2021, 8:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 23:54)
Я вообще лет восемь выбирал
*


Вот! А меня просто "игла" не устраивает - надо будет потом регулярно выбирать в отцовские семьи. sad.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 9:44]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Меня тоже не устраивает, я бы тоже хотел попробовать 5 поколение от баков вывести и проверить байки о расщеплении, но мне крохотный размер пасеки не позволяет - даже от иошек с первого поколения уже резко чувствуется соседский гетерозис агрессивности. Что от карники, что от баков. Вот и пользуюсь иглой - другого выхода нету dntknw.gif


Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 11:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 16:23)
Ну нравится людям отводки противороевые делать - пущай развлекаются, а мы будем слушать их байки про расщепление и два взятка в году качать)))
*


вот вот, никто работать не хочет, только бабло качать, а потом слушаем в инете какие русские стали дебилами, ни образования, ни социалки, им бы только урвать. Пока вы ничего не создали а всего лишь потребитель, если вам с медоносной климатической зоной подвезло это еще не значит что это заслуга "В" . Так какие крови в вашем "В"? я не понимаю что у вас за помесь сработала?

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 12:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:45)
Расскажите подробнее про Элгон: кто селекционер
*


элгон происходит от темной монтиколы, с приливом бакфаста, какой бакфаст прилит это держится в секрете.
я пользовал от TR с значительными приливами анатолийской
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:45)
Родословную можно отследить в Педигри
*


конечно, но не все понятно, много сокращений на ихнем, но суть отследить могу, и понимаю что это развод . Вот вы продвинутый подберите мне элгон темный без карники, там же в журнале указали что элгон темный (хотя наверно перепутали с монтиколой чистой)
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 14:45)
Стартовая раса-да , в том числе и итальянка. Только сколько % ее осталось в современном бакфасте? 0,005? Отсюда вывод -своего влияния она не оказывает.
*


от куда вам знать? доминантность генов никто не отменял, во всяком случае желтизна прет по сей день а это только один признак. Скрещивание близких по генотипу дает гетерозис и отсутствие не желательных признаков, а скрещивание удаленных только в первом поколении и в дальнейшем расщипление, например ср и карника не совместимы, а вот ср и анатолийская сгк совместимы, так же карника совместима с анатолийской и сгк. Уже кто вникает мало мальски понятно что с чем месить, для какого взятка и для какой климатической местности.
Вот вы умный и педигри читаете скомбинируйте гибрид для Тверской области на слабой медоносной базе без посевов на дикоросах, где обычно бакфаст с трудом собирает 12 рам магазин, и тот же бакфаст в южных регионах на рапсовых и подсолнечных полях собирает 6-8 магазинов?

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 12:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 11:38)
Пока вы ничего не создали а всего лишь потребитель
*


Интересно что ж вы такого создали, что все по сравнению с вами потребители? Судя по вашим сообщениям вы много чего перепробовали. И на чем же вы в итоге остановились? Если вы такой альтруист и бабки вам не важны, дайте мне вашу медоносную пчелу попробовать, я с удовольствием заведу у себя результат ваших безвозмездных трудов.

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 12:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:56)
Я считаю что порода выведенная методом гибридизации
*


ваша порода выведена гибридизацией чего ??? отличительный ее фенотип и генотип от других пород??? smile.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 12:43)
ваша порода выведена гибридизацией чего ??? отличительный ее фенотип и генотип от других пород???
*


А это пусть теоретики рассуждают. Я рядовой пользователь и меня интересуют только практические свойства моей породы. Такие как миролюбие, отсутствие ройливости, способность держать гнездо, складывать мёд над гнездом, витальность, простота в работе и прочие удобности. И я думаю каждый этого хочет независимо от того хочет он хапнуть бабла или просто наслаждаться своим хобби.

Автор: павел медков [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:09]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 12:38)
вот вот, никто работать не хочет, только бабло качать,
*


Почему не хотим, Мы производители сельхозпродукции, в стране где под чти не чего не производят и всё перепродают hmm.gif .

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:09)
Почему не хотим, Мы производители сельхозпродукции, в стране где под чти не чего не производят и всё перепродают  .
*


Ага, только гайки закручивают и последние штаны отбирают friends.gif

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 12:12)

Интересно что ж вы такого создали, что все по сравнению с вами потребители?
*


держу чистопородные, то что создала природа, отбор их по мм и хпп, создаю гибриды. В контроле с "В" мои гибриды выше продуктивны а какие то "В" в втором поколении еще выше, но миролюбие прежнее уже не то что в начале. Поэтому держу чистопородные, что бы создавать новые гибриды.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:20)
держу чистопородные, то что создала природа
*


Природа не создаёт породы, это прерогатива человека.
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:20)
создаю гибриды
*


То есть этим вы не гадите соседям? А мы получается своими гибридами гадим? Интересный поворот событий hmm.gif

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:20)
Пчелосемей: 1-10
*


И как это можно с таким количеством держать чистую линию? Да ещё и гибридизацией заниматься? Научите, а то у меня не выходит - может слезу с иголки.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:47]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

~Гумилевский~ , а вы случаем не Волок? Уж очень Ваш стиль письма его напоминает.

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 13:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:05)
Я рядовой пользователь и меня интересуют только практические свойства моей породы.
*


т.е. вам просто сказали что - "это порода!", и вы поверили, главное хпп. в переводе на собаки, вы понимаете что держите помесь как минимум 20 пород собак, но она имеет отличный нюх, рабочие качества и добрая, вы ее называете породой порода (допустим она похожа на нем. овчарку), и тут Павел говорит что у мнея такая же порода только почемуто она гладкошерстный то ли лабрадор то ли ротвеллер, но вы оба утверждаете что это "В" потому что нюх и рабочие качества на высоите и неприхотливы в еде, и меня эта порода устраивает. А есть еще Гращенко который говорит что у него "В" но похожа на лайку, а еще нижегородец - а у меня пять "В" но одна пикинес, другая такса, третья чихухуа, четвертая далматин, пятая мастиф и все добрые и это "В"!!!! Вот что вы утверждаете.
Ана самом деле это не порода понятие собака, или в переводе на нашу тему то есть пчела, что бы стать породой нужно что то скрестить , закрепить интерьер то есть фенотип, и передачу наследственности то есть генотип.
Вы разводите с своими породами "В" других чайникофф, действительно какой то сатанизм - все истины переворачивают и подменяют своими понятиями!!!
Павел говорит - "до меня все перемесили".
Павел так ты продолжаешь их дело, и от куда берется эта помесь местная?, - да от вас и берется! просто ты не один, и я держу и много кто еще, а так что бы послушно как германия всей Тверской перейти на добрую медистую ср, организоваться и создать тот же бибрид с различными популяциями, создать зоны случных чистопородных облетников где материал отобран от лучших с любительских пасек по популяциям. и тд.
а в целом мне вы напоминаете мою сестру (она получает военную пенсию 30тр, и все устраивает ее, а что доярки получают пенсию 9-12тр, заводы и фабрики порушены, ей по барабану что страна идет под откос) . это называется равнодушие и ненависть к всему родному, Павел если такие там все в вдв которые могут в праздник побухать и понырять в бассейнах, жить наживой и кричать как майданутый СЛАВА! то - ПОЗОР ВДВ!!

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 14:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:58)
Павел если такие там все в вдв которые могут в праздник побухать и понырять в бассейнах, жить наживой и кричать как майданутый СЛАВА! то - ПОЗОР ВДВ!!
*


Точно Волок! Стиль - ору так что никого не слышу. Все дураки кроме Я!
Судя по вашим сообщениям на форуме - вы у бакфастчиков маток просили. То есть всех обгажу но у самого рыльце в пушку. Мы вас узнали товарищ Волок - перекраситься не выйдет!

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 14:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:58)
вы понимаете что держите помесь как минимум 20 пород собак
*


Если переходить на собак, то почитайте как создавалась порода дратхаар. Это тоже помесь из кучи других пород и в процессе ее создания поначалу мало обращали на фенотип, особое внимание обращали на рабочие качества - дружелюбие к человеку, агрессивность к дичи, прекрасный нюх, превосходное послушание. И только в конце когда все это закрепилось перешли к совершенствованию внешнего вида. И да это делали гении селекции методом гибридизации - немцы. Превосходная собака, была у меня.

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 15:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:49)
Если переходить на собак
*


вы утверждаете что нем овчарка и пикенес это одна порода, в аналогии с "В". Так как вас интересуют только раб. качества. ну и думайте до какой степени вы деградируете )))))

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:31)
То есть всех обгажу
*


ну сатанисты в чистом виде, все перевернут, с себя и своих деяний свалят на всех других!!!

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 15:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 15:02)
вы утверждаете что нем овчарка и пикенес это одна порода, в аналогии с "В".
*


Я утверждаю что нем овчарка и пикинес имеют разные линии. Так же как есть Владимирская линия дратхаара и немецкая линия. Порода одна но фенотип может незначительно варьировать. Посмотрите Штирлица - он там на улице кормит владимирского дратхаара и посмотрите фотку современного немецкого. Разница будет видна невооруженным глазом, а рабочие качества закреплены и тоже могут отличаться от линии к линии.
Изучите вообще как создаются породы - одной генетики там мало. Породы оттачиваются постоянно и никто не запрещает создааать свои линии внутри породы. Они должны проходить бонитировку и испытания и только после этого их допускают в племя. Так что учитесь, а потом уже делайте выводы по породам.

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 15:02)
ну сатанисты в чистом виде
*


В глазах деревенских самоучек может и мерещатся кругом сатанисты. Учитесь вести конструктивный диалог.

Автор: павел медков [ Вторник, 24 Августа 2021, 15:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
а так что бы послушно как германия всей Тверской перейти на добрую медистую ср,
*


Вы это серьёзно good.gif Jumpy.gif
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
создать зоны случных чистопородных облетников где материал отобран от лучших с любительских пасек по популяциям. и тд.
*


Блин, один уже лет 6 создаёт зону, выхлопа ноль. У меня за эти 6 лет стало 5 точков Бакфаста и можно сказать что зана облетника Бакфаста.
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
Павел если такие там все в вдв которые могут в праздник побухать и понырять в бассейнах, жить наживой и кричать как майданутый СЛАВА! то - ПОЗОР ВДВ!!


*


Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
Павел так ты продолжаешь их дело, и от куда берется эта помесь местная?
*


Вы всё ангелы, вы не вредите.
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
Павел если такие там все в вдв которые могут в праздник побухать и понырять в бассейнах, жить наживой и кричать как майданутый СЛАВА! то - ПОЗОР ВДВ!!


*


Во первых я 17 лет крепче чая не пью! Второе, в бассейне мы не ныряем, нет у нас их biggrin.gif ! https://www.youtube.com/watch?v=M6bhUK1VnAk

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 15:31)
Точно Волок! Стиль - ору так что никого не слышу. Все дураки кроме Я
*


Jumpy.gif friends.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 24 Августа 2021, 17:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 14:58)
(она получает военную пенсию 30тр, и все устраивает ее, а что доярки получают пенсию 9-12тр, заводы и фабрики порушены, ей по барабану что страна идет под откос)
*


Она что ли порушила заводы фабрики, это те вроде тебя их порушили. А пенсию она заслужила, завидуешь biggrin.gif ? Я что бы не получать как доярка и не работать на буржуя ,я завел Бакфаст и увеличил пасеку. Доярку устраивает, она и работает.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 18:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 24 Августа 2021, 17:44)
Она что ли порушила заводы фабрики, это те вроде тебя их порушили. А пенсию она заслужила, завидуешь  ? Я что бы не получать как доярка и не работать на буржуя ,я завел Бакфаст и увеличил пасеку. Доярку устраивает, она и работает.
*


Народ до сих пор живет мечтами о социализме, а то что мы вернулись к капитализму им не в домек. Пора давно уже понять что при капитализме правит бабло и капиталистам пофиг сколько доярка получает. Им важно сколько хозяин доярки получает чтобы нанять больше доярок за те же деньги. Добро пожаловать в рыночные отношения.

Автор: ~Гумилевский~ [ Вторник, 24 Августа 2021, 19:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 18:17)
Народ до сих пор живет мечтами о социализме
*


народ и живет лишь пока еще есть какие то крохи от социализма! социализм это пенсии, право на медицину и образование, право на труд и частную собственность. а капитализма как не было так и не будет, у нас нет ничего, и любая идеология запрещена, разрешено только дербанить страну в благо алигархата и все за бугор! страна колония, где законы и конституция уже не работают. глупцам бесполезно говорить, поймут тогда когда их будут эвакуировать или депортировать . а может вы адепты их для истребления народа? все у вас как то пропитано ненавистью и равнодушием
Паша 5 точков , ты убиться хочешь работой? а если каждый так будет попу рвать, мед в цене будет 10р. меру знать надо во всем, жадность враг всему и лень то же , счастлив тот кто знает середину. всех денег не заработать и с собой не забрать.
Короче! доказать то что бакфаст это порода вы не можете, то что больше приносят обычных гибридов то же не можете, а следовательно сказочники, объективного диалога не будет, а в дом -2 с вами играть желания нет bye.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 24 Августа 2021, 20:36]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 23 Августа 2021, 17:39)
Ничего не рассыпается , до F3 все ХПП в норме, семьи ровные, что облегчает выполнение операций.
*


Ну и замечательно. drinks_cheers.gif Правда речь шла о влиянии бакфаста на окружающих местных пчёл, в сравнении с породой. Ну, да это мелочи. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:07)
Особенно понравилось про ульевую пчелу которая из кормушек таскает )))
*


Я рад, что Вам понравилось. biggrin.gif Кстати, может Вам даже понравится утверждение, что только ульевая пчела перерабатывает нектар в мёд, т.е. инвертирует сложные сахара в простые. crazy.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 23 Августа 2021, 18:07)
Ваши заумные теории высосанные из пальца чето уже поднадоели.
*


Печалька. Но это не мои теории. Так пишет пчеловодная наука. dntknw.gif
Но коль надоели, то и закончим. hi.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 24 Августа 2021, 20:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:46)
Паша 5 точков , ты убиться хочешь работой? а
*


Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 12:38)
вот вот, никто работать не хочет, только бабло качать
*


Блин, ты хоть определись!
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:46)
а если каждый так будет попу рвать, мед в цене будет 10р.
*


если бы ты знал за сколько я оптом отдаю, да 10 рублей он падать будет долго biggrin.gif

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:46)
. меру знать надо во всем, жадность враг всему и лень то же , счастлив тот кто знает середину. всех денег не заработать и с собой не забрать.
*


Завистливый ты чел я смотрю Даже Сестре позавидовал acute.gif
Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:46)
ты убиться хочешь работой?
*


У меня 3 павильона + бакфаст, я даже под чти не напрягаюсь good.gif Зиму буду на печи лежать. bye.gif

Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:46)
Короче! доказать то что бакфаст это порода вы не можете,
*


Мне без разницы, для меня порода, пусть будет для Вас помесь, что изменится? Доказывать я не кому не чего не собираюсь. Моей семье Бакфаст приносит доход. Я люблю эту пчелу tongue.gif !

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 15:31)
Точно Волок!
*


Не не Волок он, он Москвич Jumpy.gif ! Возможно жопу рвёт где то на митингах против ВВП! acute.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 21:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

упс

Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 22:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:53)
Зиму буду на печи лежать.
*


Везет тебе, а мне походу придется стеклянный улей ваять всю зиму чтоб сфоткать клуб из внеульевого бакфаста, что в два рута не помещается.
Кстати вспомнил сегодня цитату Фарара, который говорил, что в северных регионах США семьи в августе-сентябре должны вырастить столько расплода, чтобы зимний клуб весил 3.4-4.5 килограмма. Это Илье на заметку про оптимальный клуб 2.5.

Автор: Дима0411 [ Вторник, 24 Августа 2021, 22:50]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Элгон состоит из 3 элементов и бакфаст в нем основной элемент.
Вы Элгон от Руппеля ( TR) пробовали? С приливом анатолики?


Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:01)

элгон происходит от темной монтиколы, с приливом бакфаста, какой бакфаст прилит это держится в секрете.
я пользовал от TR с значительными приливами анатолийской
*



Автор: павел медков [ Вторник, 24 Августа 2021, 22:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 23:25)
Везет тебе, а мне походу придется стеклянный улей ваять всю зиму чтоб сфоткать клуб из внеульевого бакфаста, что в два рута не помещается.
*


Надо камеры поставить в улей. biggrin.gif Всё под контролем будет, сразу прямую трансляцию Илье Jumpy.gif . mf_pcwhack.gif

Автор: Дима0411 [ Вторник, 24 Августа 2021, 23:02]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В Элгон нет карники. blink.gif Все в Педигри понятно, развода нет. Не понимаю о чём вы
конечно, но не все понятно, много сокращений на ихнем, но суть отследить могу, и понимаю что это развод . Вот вы продвинутый подберите мне элгон темный без карники, там же в журнале указали что элгон темный (хотя наверно перепутали с монтиколой чистой)

*

[/quote]


Бакфаст Кольбе , Юнгельса, Соловьева , Ференбаха. Наверно , почти любой подойдёт.
Пчела жадная до мёда smile.gif


Цитата(~Гумилевский~ @ Вторник, 24 Августа 2021, 13:01)
Вот вы умный и педигри читаете скомбинируйте гибрид для Тверской области на слабой медоносной базе без посевов на дикоросах, где обычно бакфаст с трудом собирает 12 рам магазин, и тот же бакфаст в южных регионах на рапсовых и подсолнечных полях собирает 6-8 магазинов?
*



Автор: dsaphonov [ Вторник, 24 Августа 2021, 23:37]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:36)
Правда речь шла о влиянии бакфаста на окружающих местных пчёл, в сравнении с породой. Ну, да это мелочи.
*


А если сравнить с влиянием "породы" кавказянка на местную пчелу? Кто круче повлиял на сегодняшний момент?

Автор: Дима0411 [ Вторник, 24 Августа 2021, 23:52]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я бы сказал так-местная только рада drinks_cheers.gif
Теорию я понимаю, но на практике не заметил скачков ХПП, о которых Вы толкуете smile.gif
И каких то качелей, проявившихся потом отрицательно.
Я на бакфаст переходил с карники , соседи - с местной и карпатки, регулярно закупаемой в Кисловодске. Обратно на местную -никто не хочет.

Не спорю, у каждой породы есть выдающиеся семьи.
Но лучше всего-ровная, продуктивная пчела. Как говорится, магазины или корпуса ставить-так всем подряд, не выбирая)))
Так что меня нынешнее положение дел устраивает.
Есть у нас на форуме товарищи, которые чуть ли не апокалипсис рисуют с приходом бакфаста .
Скажу так-полная херня для глупеньких!
Надо пробовать и не бояться.

Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Августа 2021, 21:36)
Правда речь шла о влиянии бакфаста на окружающих местных пчёл, в сравнении с породой. Ну, да это мелочи.
*


Автор: n-farmer [ Среда, 25 Августа 2021, 1:44]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Понедельник, 23 Августа 2021, 12:42)
до Бакфаста , карника гадила патриотом
*


Да и сейчас гадит - Яндекс дзен почитать если, у меня лично брови сводит от поднимания. Здесь то всяким таким товарищам прямо и сразу говорят что и как, здесь буйных мало.

А у меня вопросик: есть такое мнение, что если скиещиваешь "хорошее с хорошим", то должно получится тоже хорошее. Это я про пресловутое расщепление бакфаста. Ну да, гибрид, но если мы не идём дальше трутней от (пусть и белорусского) и.о., которые хорошие, почему это должно как-то плохо влиять на ситуацию вокруг?

Автор: Bikanin [ Среда, 25 Августа 2021, 6:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 2:44)
есть такое мнение, что если скиещиваешь "хорошее с хорошим", то должно получится тоже хорошее.
*


Тут уже приводили пример с собаками. Если скрещиваешь, скажем, хорошего фоксхаунда с хорошей таксой, то не всегда получается хорошая гончая или норная собака. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 8:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 1:44)
А у меня вопросик: есть такое мнение, что если скиещиваешь "хорошее с хорошим", то должно получится тоже хорошее.
*


У меня два знакомых - один карниковод другой бакфастчик, оба репродукторы маток. Решили попробовать карнику на баках облететь. Утверждают что чудо-матки получились. Но я не вдавался в подробности.

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 8:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:37)
А если сравнить с влиянием "породы" кавказянка на местную пчелу? Кто круче повлиял на сегодняшний момент?
*


Что значит "круче"? В обсуждаемом контексте не совсем понятно, что вкладывается в это понятие. Расшифруйте, плиз.
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 24 Августа 2021, 19:25)
а мне походу придется стеклянный улей ваять всю зиму чтоб сфоткать клуб из внеульевого бакфаста, что в два рута не помещается.
*


Цитата(павел медков @ Вторник, 24 Августа 2021, 19:53)
Надо камеры поставить в улей.  Всё под контролем будет, сразу прямую трансляцию Илье
*


Коллеги, чет вы засуетились не по детски, всего лишь на просьбу поднять второй корпус и сфоткать расположение клуба при небольшой отрицательной температуре, где-то в конце ноября. hmm.gif
Насколько я понимаю, из подобных телодвижений, не видать мне фотки клуба бакфаста зимой никогда. smile.gif

Автор: Серж70 [ Среда, 25 Августа 2021, 8:56]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 8:42)
Решили попробовать карнику на баках облететь. Утверждают что чудо-матки получились.
*


Похоже у меня сейчас такие 2, ссеголетки. Пока не в восторге. Больше 7р.р. не видел у них. У пчелы желтизны много. Добрые и усидчивые, этого не отнять.

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 10:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Серж70 @ Среда, 25 Августа 2021, 8:56)
Похоже у меня сейчас такие 2, ссеголетки. Пока не в восторге. Больше 7р.р. не видел у них. У пчелы желтизны много. Добрые и усидчивые, этого не отнять.
*


Ну у Вас нет уверенности что это именно баки осеменили, а эти товарищи прям спецом друг к другу на облёт нуки возили.

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 8:47)
Что значит "круче"? В обсуждаемом контексте не совсем понятно, что вкладывается в это понятие. Расшифруйте, плиз.
*


Так же и мне не совсем понятен был термин «оказывает влияние» и что в это вкладывается.

Автор: n-farmer [ Среда, 25 Августа 2021, 10:23]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Вторник, 24 Августа 2021, 20:53)
он, он Москвич
*


Справедливости ради, отмечу, что москвичи не все такие.

Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Августа 2021, 6:32)
хорошего фоксхаунда с хорошей таксой, то не всегда получается хорошая гончая
*


Но, у пчел полезных признаков не так много. Пусть внешний вид будет (как он и есть у бф) разный, главное несколько признаков: доброта, усидчивость, и т.д. просто откуда возьмутся плохие черты, если в бф закреплены хорошие.

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 10:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 10:23)
просто откуда возьмутся плохие черты, если в бф закреплены хорошие.
*


Я тут уже говорил - пробовал иошку покупать, на зверином соседском трутне вылезает их дикий гетерозис тут же. Разница очень заметна - усидчивости никакой и бросаются при вскрытии пленки.

Так что местная очень хорошо передаёт свои хпп )

Автор: Gardiniero [ Среда, 25 Августа 2021, 10:40]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 10:23)
если в бф закреплены хорошие.
*



Хорошая зимовка, устойчивость к клещу и, похоже, иммунитет в баке не закреплены, а инстинкт защиты гнезда так и вовсе подавлен. В общем, не сильно я расстроился, когда мой бак ф1 в начале декабря осыпался. Видать, от вируса. Ф0 может быть и не осыпался бы, не знаю. Карпатки сейчас гораздо больше, чем бака ф1 в том году.

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 10:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Среда, 25 Августа 2021, 10:40)
мой бак ф1 в начале декабря осыпался
*


А сила семей какая была?

Автор: Bikanin [ Среда, 25 Августа 2021, 11:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 11:23)
просто откуда возьмутся плохие черты, если в бф закреплены хорошие
*


Всё относительно. Например, утверждают, что бакфаст несёт весь мёд в магазины, не ограничивает матку во время главного медосбора, идёт в зимовку очень сильными семьями. Для кого-то это хорошие черты. А для кого-то лучше, когда после снятия магазинов в гнезде остаётся запас мёда, во время короткого медосбора меньше пчёл отвлекается на выращивание расплода, семьи зимуют компактно и экономно в одном рутовском корпусе.imho.gif
На примере собак. И фоксхаунд и такса используются для добычи лис, но разными способами. hi.gif

Автор: павел медков [ Среда, 25 Августа 2021, 12:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Серж70 @ Среда, 25 Августа 2021, 9:56)
Решили попробовать карнику на баках облететь. Утверждают что чудо-матки получились.



Похоже у меня сейчас такие 2, ссеголетки. Пока не в восторге. Больше 7р.р. не видел у них. У пчелы желтизны много. Добрые и усидчивые, этого не отнять.
*


Карника в Ф2-ф3 тоже вылезает желтизна .

Автор: павел медков [ Среда, 25 Августа 2021, 12:32]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 11:23)
Справедливости ради, отмечу, что москвичи не все такие.
*


Да я в курсе friends.gif , это только те кто держит породу пчёл медоносная, она им мёд не носит вот и отрываются на Бакфасчиках biggrin.gif

При снятие магазинов заметил, Бакфас с Карникай маток тихо поменяли в августе, в семьях были матки 17-18г.

Автор: n-farmer [ Среда, 25 Августа 2021, 13:42]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

В этом году эпидемия тихой смены в августе.

Автор: павел медков [ Среда, 25 Августа 2021, 13:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 14:42)
В этом году эпидемия тихой смены в августе.
*


До он обычно так, иногда позже, но там уже трутовки. Но нормально, меняют только старых, 19-20год не меняют. good.gif

Цитата(n-farmer @ Среда, 25 Августа 2021, 14:42)
смены в августе.
*


Это у СР в мае по июль роями hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 14:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Августа 2021, 11:30)
Всё относительно. Например, утверждают, что бакфаст несёт весь мёд в магазины, не ограничивает матку во время главного медосбора, идёт в зимовку очень сильными семьями. Для кого-то это хорошие черты. А для кого-то лучше, когда после снятия магазинов в гнезде остаётся запас мёда, во время короткого медосбора меньше пчёл отвлекается на выращивание расплода, семьи зимуют компактно и экономно в одном рутовском корпусе.
*


Совершенно согласен! Очень сложно подобрать то что тебе нужно, только чисто случайно. imho.gif

Цитата(павел медков @ Среда, 25 Августа 2021, 12:32)
это только те кто держит породу пчёл медоносная, она им мёд не носит вот и отрываются на Бакфасчиках

*


Это все от зависти, вместо того чтобы подобрать себе нужную породу и понять свои ошибки начинают спускать собак направо и налево и все у них виноваты кроме Я.

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 14:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 7:12)
Так же и мне не совсем понятен был термин «оказывает влияние» и что в это вкладывается.
*


Объясняю.
И порода, и гибрид оказывает влияние на окружающий генофонд пчёл через сохранение в нём генетических участков определённой последовательности, аллелей. Это определяет признаки будущей помеси. Порода оставляет доминирующие, т.е. характерные для породы аллели, проявляющиеся признаками, которые хорошо известны и являются породоопределяющими. Бакфаст также оставляет в окружающем генофонде доминирующие аллели(признаки), но т.к. бакфаст не порода, то и породоопределяющих признаков у него нет. Т.е., что будет доминировать и сохраняться в окружении от бакфаста сказать сложно.
Итак, я объяснил, надеюсь.
Хотелось бы услышать ответ и на мой вопрос:
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 5:47)
Что значит "круче"? В обсуждаемом контексте не совсем понятно, что вкладывается в это понятие. Расшифруйте, плиз.
*


hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 15:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 14:41)
Хотелось бы услышать ответ и на мой вопрос:
*


Вы просто создали себе стереотип - порода, гибрид и тд. В ваших рассуждениях есть верный посыл - доминантные гены. А то что там порода или гибрид в итоге все будет по бинарной математике - что доминирует то и вылезет на ружу. И порода и гибрид будет влиять в новой среде своими доминантами вот и все. И нет разницы по сути что круче порода или гибрид. По крайней мере я это так понимаю со своей деревенской колокольни)

И ещё я считаю, что добавление новых вариантов полезных доминантов никогда не вредило селекции а наоборот способствовало получить новые полезные хпп.

Что внутри чистой линии никаким отбором получить невозможно. Чем и воспользовался наш любимый братец адам.

Если миролюбие это рецессивный ген, то ка бы вы не старались его сохранить в контакте с агрессивными пчёлами - ничто вам не поможет ни порода ни гибрид.

И ещё раз: есть гибрид и есть чистая гибридная линия или порода полученная методом гибридизации. Гибрид это ф1.

Линии бакфаст это чистые линии, полученные методом закрепления генов - имбридингом, то есть порода.

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 16:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы поймите, что если у вас есть порода чёрных карликов, то как бы вы не старались, внутри этой породы вы никогда не получите породу рыжих карликов, пока не скрестите их с рыжими великанами и не получите во втором поколениии пару рыжих карликов и в дальнейшем не закрепите их карликовость и рыжесть. Это получится новая порода - рыжие карлики, полученная методом гибридизации.

Ну разве что в результате мутагенеза через пару сотен лет…

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 17:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 12:57)
И нет разницы по сути что круче порода или гибрид.
*


Логику Ваших рассуждений я понял. imho.gif
Однако нигде речи не шло о "крутизне".
Обсуждался вопрос влияния гибрида или породы на окружающий пчеловодный фон, исходя из биологии(генетики) пчёл, и только. Т.е., обсуждались чисто биологические механизмы раздачи генетического материала племенными пчелами и гибридными.

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 12:57)
Вы просто создали себе стереотип - порода, гибрид и тд.
*


Во-первых, в селекции нет никакого "и т.д." Есть понятие раса(порода, подвид) и гибрид(помесь). Всё!
Во-вторых, если бы я создал эти понятия, то я был бы Нобелевским лауреатом. biggrin.gif Это научный подход и термины в вопросах селекции. Или Вы тоже науку терпеть не можете? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 12:57)
что доминирует то и вылезет на ружу.
*


Абсолютно верно.
Маленькая разница в том, что при скрещивании породы вылезут доминантные признаки породы, а у гибрида тоже вылезут доминантные признаки в СЛОЖНОЙ КОМБИНАЦИИ РАЗНЫХ ПОРОД, присутсвующих в гибриде. А как известно, при сложной комбинации РАЗНЫХ ПРИЗНАКОВ в геноме на поверхность может вылезти неизвестно что.
Вот и вся разница. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 12:57)
чистая гибридная линия
*


Нет в селекции такого понятия. Это придумали бакфастчики, и только они его эксплуатируют в своих целях. Во всей остальной селекции такого понятия нет!
В селекции есть понятие "чистая линия" - "группа организмов, имеющих некоторые признаки, которые полностью передаются потомству в силу генетической однородности всех особей. В случае гена, имеющего несколько аллелей, все организмы, относящиеся к одной чистой линии, являются гомозиготными по одному и тому же аллелю данного гена."
Понимаете, да? Для получения чистой линии штамма должна быть генетическая однородность скрещиваемых особей. По сути, это скрещивание между родственниками одного подвида, имбридинг.
Бакфаст получен путём скрещивания не то что родственников, а даже разных подвидов, и сколько его дальше не скрещивай чистой породистой линии не получить. Близкородственным скрещиванием дворняжек не получить чистую породу. dntknw.gif Хотя, если долго, долго, и без имбредной патологии, то что-то и получится. Но бакфаста это ещё не касается никак. Потому для него и придумали такое понятие: "чистая гибридная линия", ещё не порода, но уже и не гибрид... Типа, пока в процессе создания породы. Но для всех остальных животных в селекции есть только два определения: "порода", или "гибрид"(помесь). Всё!
Похоже селекционеры бакфастчики взяли пример с ЛГБТ сообщества. У них тоже, кроме понятий "мужчина" и "женщина" есть ещё куча промежуточных вариантов. biggrin.gif
Все остальные пользуются общепринятыми понятиями, и научными терминами. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 17:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 17:33)
Все остальные пользуются общепринятыми понятиями, и научными терминами. 
*


Честное слово, вы свалили все понятия в кучу, перемешали, сделали какой то свой субъективный вывод и выдаёте это за истину. Давайте сначала определимся, что в вашем понимании гибрид? В моем понимании это гетерозиготный организм в первом поколении от двух гомозиготных организмов. Так?

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 25 Августа 2021, 17:47]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 17:33)
а у гибрида тоже вылезут доминантные признаки в СЛОЖНОЙ КОМБИНАЦИИ РАЗНЫХ ПОРОД, присутсвующих в гибриде. А как известно, при сложной комбинации РАЗНЫХ ПРИЗНАКОВ в геноме на поверхность может вылезти неизвестно что.
*

Что и получается на выходе, но виновата местная. no.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 17:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 13:57)
Это получится новая порода - рыжие карлики, полученная методом гибридизации.
*


А кто спорит? Если долго мучиться, то что-нибуть получится. biggrin.gif Но бакфаст не утверждён как порода в пчеловодной таксономии. И даже в международный генетический банк данных пород пчёл его структуру генома даже не пытаются отправить. Догадайтесь с трёх раз, почему. smile.gif

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 25 Августа 2021, 17:48]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 10:31)
Я тут уже говорил - пробовал иошку покупать, на зверином соседском трутне вылезает их дикий гетерозис тут же. Разница очень заметна - усидчивости никакой и бросаются при вскрытии пленки.

Так что местная очень хорошо передаёт свои хпп )
*

Гибрид на гибрид,и как угадаешь,кто и что передал. hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 17:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 17:33)
Это придумали бакфастчики, и только они его эксплуатируют в своих целях. Во всей остальной селекции такого понятия нет!
*


С чего вы это взяли? Это понятие идёт ещё от Менделя.

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 17:48)
бакфаст не утверждён как порода в пчеловодной таксономии. И даже в международный генетический банк данных пород пчёл его структуру генома даже не пытаются отправить. Догадайтесь с трёх раз, почему.

*


Догадки это для обывателей. Вернусь к собакам а именно к дратхаару- с прошлого века она не признавалась как порода и то же по причине отсутствия стандартов внешнего вида, селекция велась методом гибридизации по программе подобной бакфаст. Сейчас это одна из самых совершенных охотничьих пород собак. Оттачивается только внешний вид, но до сих пор разные клубы разных стран придают этому второстепенное значение.

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 18:12]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 14:45)
Давайте сначала определимся, что в вашем понимании гибрид? В моем понимании это гетерозиготный организм в первом поколении от двух гомозиготных организмов. Так?
*


dsaphonov, ау?
Ну оторвитесь от себя любимого. Вернитесь на землю, в науку.
Нет ни у меня , ни у Вас личного, собственного к использованию по необходимости понятия "гибрид"!!!!!
ЕСТЬ НАУЧНОЕ ПОНЯТИЕ! И ВСЁ!
Вот они!
"Животное или растение, полученное от скрещивания представителей разных пород, сортов, видов и т. п."
Или:
"Гибри́д — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм."
Или:
"Гибрид (от лат. hibrida — «помесь») — организм, полученный в ходе скрещивания двух особей с различными наборами генов."

Я не претендую на эти три, как единственно верные, есть и другие. А вот вашего определения я не встречал. Может оно и верное, но боюсь, что в природе есть не только гибридизация гомозиготных организмов. А многогибридное скрещивание куда деть? dntknw.gif Больно уж Вы узко смотрите на вопрос. imho.gif
И заметьте, что ни в одном из представленных определений гибрида не идёт речь только о первом поколении. Гибридами точно так же считаются и второе, и третье поколение, и последующие. Почему Вы это не учитываете в своём представлении о гибриде? hmm.gif
dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 18:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 17:33)
Однако нигде речи не шло о "крутизне".
Обсуждался вопрос влияния гибрида или породы на окружающий пчеловодный фон, исходя из биологии(генетики) пчёл, и только. Т.е., обсуждались чисто биологические механизмы раздачи генетического материала племенными пчелами и гибридными.

*


Я имел в виду крутизну влияния, и как я понимаю, вы немного разбираетесь в генетике, соответственно должны осознавать, что нет никакой крутизны - есть просто понятие доминант, частичный доминант и кодоминант. И это не зависит ни от гибрида ни от породы (в вашем понимании), это зависит только от набора доминантных генов и только. И чего бы вы не пытались разводить - гибриды, бибриды и прочее - на все будут влиять только наборы доминантных генов.

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:12)
Ну оторвитесь от себя любимого. Вернитесь на землю, в науку.
Нет ни у меня , ни у Вас личного, собственного к использованию по необходимости понятия "гибрид"!!!!!
ЕСТЬ НАУЧНОЕ ПОНЯТИЕ! И ВСЁ!
Вот они!
"Животное или растение, полученное от скрещивания представителей разных пород, сортов, видов и т. п."
Или:
"Гибри́д — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм."
Или:
"Гибрид (от лат. hibrida — «помесь») — организм, полученный в ходе скрещивания двух особей с различными наборами генов."
*


Вы вот все наукой тычите, а не можете в данный термин вникнуть, да гибрид это помесь, то есть первое поколение от предков, и все. Порода получается дальнейшим закреплением, получением гомозигот.

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 18:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 14:57)
Это понятие идёт ещё от Менделя.
*


И Вы готовы предоставить цитату Менделя с понятием "чистая гибридная линия"? hmm.gif
Не, я не претендую на Менделя. blush2.gif
Можно хоть одну цитату с этим понятием из любой научной статьи, по селекции любого другого животного.
Я же тоже не специалист в этой области, тоже посмотрел в интернете, не нашёл...
Если Вы найдёте, я буду не прав. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 18:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Может снова к карликам вернемся? crazy.gif

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:19)
Если Вы найдёте, я буду не прав.
*


Илья, можно сколь угодно искать цитаты и прочее. Есть простые понятия гибрид это помесь, первая помесь от скрещивания любого материала, которая в третьем поколении даст разные наборы генов, а в дальнейшем, отбирая получают чистую линию, то есть породу - гомозиготные организмы.
Кстати нашел тут довольно понятный видос про всю эту чепуху:
https://youtu.be/VgG4qJCSUjw

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 18:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 15:17)
то есть первое поколение от предков, и все.
*


Нет, не всё. dntknw.gif Есть гибриды, как минимум, второго поколения! dntknw.gif
И вот об этом как раз Мендель писал.
Об этом даже вопрос в ЕГ есть:
http://school-collection.edu.ru/dlrstore-wrapper/a4d61aef-2108-7375-f8a6-4a79b25953b9/00120079980982357.htm

Эх, не сдать Вам ЕГ! biggrin.gif

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 15:23)
первая помесь
*


Ау? Есть и вторая помесь. biggrin.gif
Как только примите вторую помесь, перейдём к третьей... biggrin.gif

dsaphonov мне действительно интересен ответ на этот вопрос:
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 15:19)
Можно хоть одну цитату с этим понятием из любой научной статьи, по селекции любого другого животного?
*


Прошу его не пропускать без внимания.
Либо сразу напишите, что ответа на него у Вас нет.
Я пойму. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 18:37]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:30)
Эх, не сдать Вам ЕГ!
*


Куда уж мне в 50 лет то, я биологию 6го класса еле вспоминаю... biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:30)
Есть гибриды, как минимум, второго поколения!
*


Если мне не изменяет мой альцгеймер, то это вроде не гибрид третьего, а гибрид от трех. Типа сразу от трех не можем получить, приходится во втором поколении третий приливать.
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:30)
Либо сразу напишите, что ответа на него у Вас нет.
*


Я не помню, а искать в вики это не честно)

Ну вот сразу в тырнете нашел:
Чистая линия — это совокупность организмов, которые на протяжении многих поколений скрещиваний друг с другом проявляют одинаковые признаки (не дают расщепления).
Мендель)

У него все законы на основе чистых линий

Автор: Tveriak [ Среда, 25 Августа 2021, 18:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 15:36)
Ну вот сразу в тырнете нашел:
Чистая линия
*


Вам надо было найти определение "чистая ГИБРИДНАЯ линия". biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 15:36)
Если мне не изменяет мой альцгеймер, то это вроде не гибрид третьего, а гибрид от трех. Типа сразу от трех не можем получить, приходится во втором поколении третий приливать.
*


Чего-чего? Переведи!
https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg
biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 18:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:45)
Вам надо было найти определение "чистая ГИБРИДНАЯ линия".
*


Сорри, это мой термин)
Кстати, спасибо, я тут в споре осознал почему я от иошек не мог получить добрых пчел. Эврика! Нужно ж во втором поколении их ждать! Второй закон Менделя же!!! Е маё, старость не радость)))

походу игла откладывается...

Автор: dsaphonov [ Среда, 25 Августа 2021, 19:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Августа 2021, 18:12)
Гибридами точно так же считаются и второе, и третье поколение, и последующие. Почему Вы это не учитываете в своём представлении о гибриде?
*


Не все потомки во втором и дальнейшем поколении являются гибридами, иначе нельзя было бы выводить породы.
Потому что вот что пишет Мендель:
"Родительские организмы принадлежат к чистым линиям, то есть действительно гомозиготны по изучаемому гену (АА и аа)".
Только в первом поколении мы получаем все гибридные потомки, а во втором не только гибриды второго поколения но и уже гомозиготные чистые линии, в дальнейшем отбирая и закрепляя этих друзей мы получаем гибридную чистую линию (мое обывательское понятие), то есть гибридную породу или как Вы любите по науке - породу, полученную методом гибридизации. Так же получают и чистые линии баков. Породы.

Автор: d-zontik72 [ Среда, 25 Августа 2021, 23:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

купил себе маток САМОЙ КРУТОЙ ПОРОДЫ [COLOR=red]БАКФАСТ ЧИСТО ПОРОДНОЙ [COLOR=gray] biggrin.gif https://www.youtube.com/watch?v=9CJPspuPXRw&t=42s

Автор: Bikanin [ Четверг, 26 Августа 2021, 5:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Среда, 25 Августа 2021, 15:27)
Очень сложно подобрать то что тебе нужно, только чисто случайно.
*


А главное - нет гарантии, что "игла" будет вечной. Подберёшь подходящую комбинацию, а на следующий год её не будет возможности приобрести. sad.gif

Автор: Дима0411 [ Четверг, 26 Августа 2021, 6:59]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Да ладно Вам ерунду говорить. tongue.gif
А ИО ещё не изобрели ? Плюс всегда есть возможность обменяться материалом с коллегами, сохранив его. Плюс изолированные облетники.. способы есть, было бы желание.
Ну, и в третьих, из РБ можно достойный материал получить.



Цитата(Bikanin @ Четверг, 26 Августа 2021, 6:55)
А главное - нет гарантии, что "игла" будет вечной. Подберёшь подходящую комбинацию, а на следующий год её не будет возможности приобрести. 

*



Автор: turok [ Четверг, 26 Августа 2021, 7:34]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

1) ИО изобрели, но оно не в ваших руках, далеко ехать,нет трутня и тысячи причин...
2)Обмен материала с коллегами не дает гарантии его сохраннности!
3)РБ сегодня есть, а завтра пандемия и граница закрыта, или забастовка, или побежали в Евросоюз за материалом...
4)Изолированный облетник должен окупаться , как и на любое хобби тратяться денежки...А ситуёвина, дама изменчивая, цена складывается из наличия предложений товара и денег на рынке...Сегодня вы можете себе позволить приобретение маток на рынке, а завтра вам выводить из того ,что есть у вас..! dntknw.gif Так как было вчера и сегодня, уже не будет, жизнь меняется меняемся и мы с вами....! hi.gif
Обсуждение болезненное, но кто прав, покажет время и выводы сделают те ,кто останется на рынке пчеловодной продукции лет через пять..... imho.gif А пока за окном дождь, и 26 августа....Кормить, лечить и в зиму отправлять....

Автор: turok [ Четверг, 26 Августа 2021, 8:32]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Общаюсь с некоторым количеством пчеловодов и мои мысли по этому году:

1) пакеты с баками приобретенные в этом году меда не принесли.....Их надо сохранить до весны..!!Т.е деньги затраченные от дачи не дали в денежном выражении....Пчеловод не закажет маток и пакеты на следующий год...
2)"Выхлоп" по меду не дает повода для эйфории...У всех по разному капнуло, но главного взятка не было....
3)Приобретении пчел, а главное племенного материала становиться головной болью...
4) Заказанные пакеты из РБ не были доставлены.....
5) Климатические условия в Тверской области с большим трудом позволяют и маток своих вывести и и мед собрать на пасеках до 30 семей...Особенно когда ждешь поступление племенного материала...Только из прошлогоднего или от друга привиться..!
6) Пандемия короновируса сокращает количество пожилых пчеловодов, пожилых потребителей меда, и соответсвенно колличество пчелосемей....
7) Ажиотажный спрос на пакеты на югах и запрет на ввоз узбечек, сократил колличество желающих заниматься пчеловодством вообще....
8) Рыночные цены на мед подросли , в Рамешках цена 800- 850 за литр, пока подвозят южные и суррогаты , спрос все равно закроют..
9) Пока наш конек, отсутствие пестицидов в меду и его малое производство....

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Четверг, 26 Августа 2021, 8:58]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

turok в реальности живешь drinks_cheers.gif телевизор не смотри и вообще будет нормально imho.gif

Автор: n-farmer [ Четверг, 26 Августа 2021, 10:25]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 8:32)
Приобретении пчел, а главное племенного материала становиться головной болью
*


Эммм. Вам племенного материала заказать? Германия, Белоруссия? Какие здесь вообще проблемы могут быть?

Автор: kasper32 [ Четверг, 26 Августа 2021, 10:37]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 8:32)
пакеты с баками приобретенные в этом году меда не принесли.....Их надо сохранить до весны..!
*


Вот тебе и баки biggrin.gif Зарасплодили, меда не принесли наверно даже себе. Еще их накорми, пролечи потрусись зиму перезимуют или нет. Кароче одни расходы и хлопоты. Не рентабильно все это. Даже расходы некроют все в минус:acute:

Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 8:32)
Приобретении пчел, а главное племенного материала становиться головной болью...
*


Так и должно быть с хвалеными заграничными вещами, иначе свое же совсем ни smile.gif кто не купит

Автор: dsaphonov [ Четверг, 26 Августа 2021, 12:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В моем болоте взяток начался во второй половине апреля и закончился 7 июня. Какие нафиг пакеты? smile.gif

С 15 июня по 27 ещё небольшой взяточек и куку

Автор: павел медков [ Четверг, 26 Августа 2021, 12:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Четверг, 26 Августа 2021, 11:37)
Вот тебе и баки  Зарасплодили, меда не принесли наверно даже себе. Еще их накорми, пролечи потрусись зиму перезимуют или нет. Кароче одни расходы и хлопоты. Не рентабильно все это. Даже расходы некроют все в минус:acute:

*


Да у Турка всё время одни не удачи, как он говорит и думает, так и получается у него.

Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 9:32)
Рыночные цены на мед подросли , в Рамешках цена 800- 850 за литр, пока подвозят южные и суррогаты , спрос все равно закроют.
*


Прикрепленное изображение Будем равняться на Питер thumbup.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 26 Августа 2021, 12:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:26)
Будем равняться на Питер
*


Скока скока там? Не разгляжу…

Цитата(павел медков @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:26)
Да у Турка всё время одни не удачи, как он говорит и думает, так и получается у него.
*


Просто он общественной деятельностью занимается, на пчёл наверно времени не хватает smile.gif

Хотя на баков то особо времени и не нужно, разве только мёд качать tongue.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 26 Августа 2021, 12:45]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 26 Августа 2021, 13:33)
Скока скока там? Не разгляжу…
*


Нажми на фото, откроется в новой вкладке. Это цена уже лет 5 держится на рынке.

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 26 Августа 2021, 13:33)
Хотя на баков то особо времени и не нужно, разве только мёд качать
*


Просто пока пакеты развивались, взяток закончился. прошлый год пакеты наносили. У меня в этом году хвосты от пакетов принесли. Прошлый год снимал пустые магазины, в этом принесли все.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 26 Августа 2021, 13:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:45)
Просто пока пакеты развивались, взяток закончился.
*


О чем и речь

Цитата(павел медков @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:45)
Нажми на фото, откроется в новой вкладке. Это цена уже лет 5 держится на рынке.
*


А я думаю че у меня мёд так быстро расхватали, а я оказывается демпингую blink.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 26 Августа 2021, 14:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 26 Августа 2021, 7:59)
всегда есть возможность обменяться материалом с коллегами
*


Так сложилось, что все мои друзья в досягаемой близости разводят карнику, и мы ею обмениваемся. Бакфастов, если кто и пробовал, то потом отказался. sad.gif
К тому же, если я могу проверить чистопородность попавшей ко мне карники по крылышкам, то с бакфастами это не сделаешь. И что получится при скрещивании разных комбинаций бакфаста тоже не известно. dntknw.gif

Автор: павел медков [ Четверг, 26 Августа 2021, 15:28]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 8:34)
А пока за окном дождь, и 26 августа....Кормить, лечить и в зиму отправлять....
*


Сегодня доснимал последние кассеты с павильона, осталось снять 40 магазинов с ульёв blink.gif .

Автор: dsaphonov [ Четверг, 26 Августа 2021, 15:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 26 Августа 2021, 14:05)
К тому же, если я могу проверить чистопородность попавшей ко мне карники по крылышкам, то с бакфастами это не сделаешь.
*


А у бакфаста и мерить ничего не надо - кто хоть раз работал с ним, ни с чем не перепутает smile.gif там породистость сразу в глаза бросается smile.gif

Автор: Tanat [ Четверг, 26 Августа 2021, 16:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(kasper32 @ Четверг, 26 Августа 2021, 10:37)
Так и должно быть с хвалеными заграничными вещами, иначе свое же совсем ни  кто не купит
*


Пока "своё" будет хромать по качеству, будут брать хвалёное заграничное. Утверждать, что условная Лада не хуже условного БМВ и надо поддерживать отечественное путём запрета ввоза БМВ в Россию- очевидная глупость.

Автор: kasper32 [ Четверг, 26 Августа 2021, 16:55]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Tanat @ Четверг, 26 Августа 2021, 16:48)
путём запрета ввоза БМВ в Россию
*


Запрещать нельзя, а ограничивать можно drinks_cheers.gif

Автор: Tveriak [ Четверг, 26 Августа 2021, 20:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:35)
там породистость сразу в глаза бросается
*


Глаза береги.... biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 26 Августа 2021, 21:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 26 Августа 2021, 16:35)
А у бакфаста и мерить ничего не надо
*


Я понимаю. Джентльмены верят на слово. biggrin.gif

Автор: Tanat [ Пятница, 27 Августа 2021, 0:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(kasper32 @ Четверг, 26 Августа 2021, 16:55)
ограничивать можно
*


Зачем? Что бы что? В отсутствие конкуренции отечественный производитель не улучшает качество товара, а тупо поднимает цены и создает дефицит товара. Мы это наблюдали и наблюдаем с 2014г очень наглядно как в сельхозотрасли, так и в туристическом бизнесе.
Не будут отечественне пчеловоды заниматься селекцией СР или дальневосточной. Так же, как и сейчас вся селекция (а точнее поддержание популяции от исчезновения) в руках энтузиастов. Потому, считаю, конкурентный импортный "товар" либо подстегнёт "отечественного производителя", либо добьёт и без того мёртвое и никому не нужное. Останутся любители ездить на Москвич-412, ломающемся, пердящем, нифига не едущем и некомфортном детище отечественного производителя. Ну а остальные "проголосуют" пусть за импортное, но качественное авто (телефоны, магнитофоны, помидоры и т.д.)

Автор: Bikanin [ Пятница, 27 Августа 2021, 5:14]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tanat @ Пятница, 27 Августа 2021, 1:08)
а остальные "проголосуют" пусть за импортное, но качественное авто
*


Некоторые иностранные производители авто собирают их у нас. Китай показал пример, как можно это использовать для развития собственного производства. Кстати, и Москвич имеет немецкие корни. hi.gif
Надо, всё таки, пытаться делать что-то своё, пусть даже и не сразу получится лучше импортного.imho.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 27 Августа 2021, 8:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tanat @ Пятница, 27 Августа 2021, 1:08)
Не будут отечественне пчеловоды заниматься селекцией СР или дальневосточной. Так же, как и сейчас вся селекция (а точнее поддержание популяции от исчезновения) в руках энтузиастов.
*


А Гвидо Скленар и Карл Керле (брат Адам) не были энтузиастами? JC_thinking.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 27 Августа 2021, 9:13]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 26 Августа 2021, 12:33)
разве только мёд качать
*


Если есть что качать biggrin.gif Климат меняется, видите что происходит, вроди бы все цвело, влага в почве была, тепло. А растения не выделяют, про весну второй год подрят вообще молчу.

Цитата(Tanat @ Пятница, 27 Августа 2021, 0:08)
е будут отечественне пчеловоды заниматься селекцией СР или дальневосточной.
*


biggrin.gif Вы где живете? Эта работа уже давно ведется, и результаты достойные! Противник вы нашей пчелы, возмите карнику и баков от наших хочешь остров хочешь наземный хочешь ИО. Все у нас есть и отличное и по цене и качеству! Вы просто зомбированы Европой. imho.gif Вот например Валера с Ленинградской области, его все знают: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=77279&st=405
По карпатской, СР и дальневосточной тоже есть люди.

Цитата(Bikanin @ Пятница, 27 Августа 2021, 5:14)
Надо, всё таки, пытаться делать что-то своё, пусть даже и не сразу получится лучше импортного.
*


Правильно сказали! drinks_cheers.gif

Цитата(Tanat @ Пятница, 27 Августа 2021, 0:08)
Так же, как и сейчас вся селекция (а точнее поддержание популяции от исчезновения) в руках энтузиастов.
*


Вы так заехали в европу что нечего даже не знаете, что у нас творится biggrin.gif Может вам переехать туда вместе с Рудем, Раушем и т.д. которые в свое время уехали за лучшей жизню smile.gif
Со СР пчелой ведется работа не только на уровне пчеловодов и КФХ но и на уровне науки вот например с татаркой: https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzhanie/355-selektsiya-srednerusskikh-pchel-v-respublike-tatarstan
Вот выписка из источника: Республика Татарстан располагает большим массивом, насчитывающим 175,5 тыс. семей пчел среднерусской породы, представляющих большую ценность не только для нашего региона, но и Российской Федерации. В связи с этим чистопородный массив семей Сабинского, Мамадышского и Балтасинского районов (общей численностью 10,2 тыс. семей) аттестован в качестве племенного завода.
И с каждой популяцией ведется работа у нас!
У Н. Гранкина на границе Брянской и Орловской там тоже тысячи и селекция ведется и т.д.

Автор: kasper32 [ Пятница, 27 Августа 2021, 9:47]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Вот например бак от Макарова с изолиров облетника: https://www.youtube.com/watch?v=nZXftqFX4FU
У нас просто куча людей которые занимаются разной пчелой!

Автор: turok [ Пятница, 27 Августа 2021, 10:41]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Ребята, отводки карники ,сделанные вначале июня, то же не развились.... smile.gif Есть пасеки моих друзей, где баки сработали лучше карники.....Рои если вмести не соединять, то же сейчас на кормежке...Это не только у меня, общаюсь с пчеловодами... hmm.gif


Пакеты с РБ не были доставлены... mad.gif Племенной материал, надо не только получить, но и вывести от него маток в этом сезоне..Так было в прошлые года, а сейчас пчеловодный сезон спрессовался, если вы это не
почувствовали...то вам повезло с точками....У меня матки ждут облета...., но это не айс...

Хороший бакфаст принес два корпуса Рута ,но середнячки и магазина на 145 не принесли....Говорить, что карника принесла лучше не правильно, у меня разные точки, и расстояние между ними 5 км....
У нас идет сейчас, спокойный дискурс о прошедшем сезоне и породах...Когда есть оппоненты с головой ,а не хамы, это здорово ! Я пишу о болевых точках, то что , вижу я....а не о том, что бакфаст плохо, а карника зашибись. И карпатка и УсР принесли мед, это труд и большая удача пчеловодов...но не везде,к сожалению..

Автор: павел медков [ Пятница, 27 Августа 2021, 11:39]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 27 Августа 2021, 11:41)
Ребята,
*


Александр не как не могу до Вас дозвонится!

Автор: dsaphonov [ Пятница, 27 Августа 2021, 15:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Августа 2021, 20:37)
Потму как сироп из кормушек в улье таскает ульевая пчела, она же его и перерабатывает.
Хотите поднять на крыло висящих между рамками пчёл, то поставьте бочку сиропа на улице, и посмотрите кто на неё полетит.
*


Короче, краски не нашёл, но заметил интересную заметку - у меня внутриульевая кормушка, там тусят пчёлы ждущие сироп, лью сироп прямо на них, через час наблюдаю - пчёлы облитые сиропом вылетают из улья и садясь на улей начинают чиститься от кристалликов сахара. Соответственно делаю вывод что вылетела лётная пчела, которая брала из кормушки. Что скажешь на это, Илья? Или я где то ошибаюсь?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 27 Августа 2021, 18:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 27 Августа 2021, 9:13)
Климат меняется, видите что происходит, вроди бы все цвело, влага в почве была, тепло. А растения не выделяют, про весну второй год подрят вообще молчу.
*


Климат может меняться независимо от наших желаний, так же как и Лада может стать круче БМВ когда то (я кстати не брезгую ездить на Ладе, потому что она стоит в пять раз меньше, а возит так же, а по деревне и даже лучше). И что теперь на все это сидеть и жаловаться? Надо просто приспосабливаться.

Автор: turok [ Пятница, 27 Августа 2021, 20:04]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Павел, выслал номер телефона.... bye.gif

Так в этом все и дело...Напиши, как приспособился к изменению, поделись инфой....

Автор: павел медков [ Пятница, 27 Августа 2021, 22:32]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Пятница, 27 Августа 2021, 21:04)
Напиши, как приспособился к изменению, поделись инфой....
*


Купил ружьё для медведя, медведь в этом году не ходит, понял неверное чем ему это обойдётся biggrin.gif ! А в целом не чего нового, всё той же натоптанной дорогой. Хорошая закормка осенью, контроль кормов весной и пчёлы отблагодарят. Этот сезон удачный, тары под мед не хватает. И уже много мёду продано .Змеи у нас появились, никогда не было их.

Цитата(turok @ Пятница, 27 Августа 2021, 21:04)
Павел, выслал номер телефона....
*


drinks_cheers.gif созвонимся friends.gif

Автор: Дима0411 [ Пятница, 27 Августа 2021, 22:42]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

1. Какие то сложности с приобретением станка ИО и обучением?
Трутня можно получить первоначально Закупив племенной материал. Проще рисовать апокалипсис, чем учиться и получать новые знания.
2-3.Фантазии Фарятьева biggrin.gif . Дружить запретили, границы закрыли. Сколько вы уже об этом пишете, а пока что материал есть и будет.
4. Изолированный Облетник-его просто надо найти и проверить . А какие ещё значительные затраты? Забор, постройки на нем уже могут присутствовать.
Вообщем, только смелым покоряются моря smile.gif



Цитата(turok @ Четверг, 26 Августа 2021, 8:34)
1) ИО изобрели, но оно не в ваших руках, далеко ехать,нет трутня и тысячи причин...
2)Обмен материала с коллегами не дает гарантии его сохраннности!
3)РБ сегодня есть, а завтра пандемия и граница закрыта, или забастовка, или побежали в Евросоюз за материалом...
4)Изолированный облетник должен окупаться , как и на любое хобби тратяться денежки...А ситуёвина, дама изменчивая, цена складывается из наличия предложений товара и денег на рынке...Сегодня вы можете себе позволить приобретение маток на рынке, а завтра вам
*




Хороший ответ, понятно что вам и нафик БФ не нужен.
Замеры крыльев у БФ не работают.
Ну а насчёт « неизвестно что получится»-известно что. acute.gif
Я начинал с местных и ловли роев, потом карпатка с Мукачево, потом Карника от Прокудина.
С неё перешёл на бакфаст и никаких отклонений в отрицательную сторону не обнаружил.
Работаю в шортах и майке до сих пор smile.gif

Цитата(Bikanin @ Четверг, 26 Августа 2021, 15:05)
Так сложилось, что все мои друзья в досягаемой близости разводят карнику, и мы ею обмениваемся. Бакфастов, если кто и пробовал, то потом отказался.
К тому же, если я могу проверить чистопородность попавшей ко мне карники по крылышкам, то с бакфастами это не сделаешь. И что получится при скрещивании разных комбинаций бакфаста тоже не известно. 

*


Автор: павел медков [ Пятница, 27 Августа 2021, 22:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:42)
1. Какие то сложности с приобретением станка ИО и обучением?
*


Так есть у нас кто делает ИО бакфаста

Автор: Дима0411 [ Пятница, 27 Августа 2021, 22:51]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Вы много телевизор смотрите biggrin.gif
У нас при Союзе становление промышленности происходило при использовании наработок и знаний из за рубежа.
К примеру, Если бы не Фиат , на чем бы сейчас ездили? И тд.
Люди не дураки были и старались использовать опыт и передовые наработки.
А в пчеловодстве, ограничив что то , откатите все назад, к роевой системе и тп. Отрасль умрет постепенно.
Ограничения по материалу-вред лютый.

Цитата(kasper32 @ Четверг, 26 Августа 2021, 17:55)
Запрещать нельзя, а ограничивать можно 


--------------------
*




Да smile.gif


Цитата(павел медков @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:48)
Так есть у нас кто делает ИО бакфаста
*



Автор: павел медков [ Пятница, 27 Августа 2021, 22:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:42)
Дружить запретили, границы закрыли.
*


Да провезут, найдут способ. Кто то мне летом говорил, как пчелопакеты на границы с Белоруссией через шлагбаум принимал.

Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 6:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

У нас уже холодновато для этого.

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:42)
Работаю в шортах и майке до сих пор
*


Пока, да. Иначе, давно приобрёл бы.
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:42)
вам и нафик БФ не нужен
*




Цитата(павел медков @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:48)
Так есть у нас кто делает ИО бакфаста
*


Кто, если не секрет?
Думаю, что ИО бакфаста мало чем отличается от ИО других маток. Могу и я сделать, если привезёте. hi.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 28 Августа 2021, 9:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 7:15)
Кто, если не секрет?
*


Прикрепленное изображениеПрошлый год у неё взял, в этом году заказал, но что то как то не получилось. Я и не настаивал, пришли 3 матки Ио от других.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 9:47]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 28 Августа 2021, 9:31)
Прошлый год у неё взял
*


Светлана мастер своего дела и очень трудолюбивая девушка-немка русского происхождения. Есть ещё Алексей червинский, но он репродуктор.

Автор: turok [ Суббота, 28 Августа 2021, 9:47]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима0411 ! Это здорово когда к нам в ветку заходят молодые, задорные парни!Особенно с Воронежской области.... bye.gif
Пчеловодство в Тверской губернии немного отличается от Воронежского...чуть чуть biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 10:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Суббота, 28 Августа 2021, 9:47)
Пчеловодство в Тверской губернии немного отличается от Воронежского...чуть чуть
*


Да и сами пчеловоды уникальны среди своего рода )))

Автор: Tveriak [ Суббота, 28 Августа 2021, 10:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 27 Августа 2021, 12:51)
Соответственно делаю вывод что вылетела лётная пчела, которая брала из кормушки. Что скажешь на это, Илья? Или я где то ошибаюсь?
*


1.Нахождение пчелы в кормушке ещё не свидетельство её работы с сиропом.
Свободные от работы фуражиры могут занимать любое свободное пространство в улье, в т.ч. и в кормушке.
2. Вылетевшая из улья пчела является ульевой до момента облёта. Вполне возможно, что ты испачкал сиропом ульевую пчелу, которая таскала сироп из кормушки и в последующем вышла на облёт. dntknw.gif

Работу фуражиров в кормушке проверить достоверно можно только пометив работающих(прилетающих) фуражиров на летке.
Я их метил карандашом для мечения маток.

Тема о бакфасте, не будем засорять. imho.gif




Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 13:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 28 Августа 2021, 10:31)
у неё
*


Я думал вы про свой регион. hi.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 28 Августа 2021, 13:41]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 14:22)
Я думал вы про свой регион.
*


У нас тоже, но надо переучить на Бакфаст biggrin.gif hmm.gif ! Если нужна ИО, расстояние не расстояние. Вы же не только в своём регионе продаёте маток? Завтра мне предстоит ехать в Ярославль, теперь туда надеюсь года 3 придётся ездить, Сын поступил в Ярик учится.

Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 14:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 28 Августа 2021, 14:41)
Вы же не только в своём регионе продаёте маток?
*


Только в своём. Более того, только непосредственно на своей пасеке. hi.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 28 Августа 2021, 14:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 15:15)
Только в своём. Более того, только непосредственно на своей пасеке.
*


good.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 18:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 14:15)
Только в своём. Более того, только непосредственно на своей пасеке.
*


А вот это зря, я бы даже дарил соседям, если бы знал их.

Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 18:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 28 Августа 2021, 19:08)
А вот это зря, я бы даже дарил соседям, если бы знал их.
*


А смысл? Зачем мне родственный трутневый фон? blink.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 18:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 18:30)
А смысл? Зачем мне родственный трутневый фон?

*


Для защиты от вредителей-бакфастчиков smile.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 20:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 28 Августа 2021, 19:33)
Для защиты от вредителей-бакфастчиков
*


Мне они не вредят. Для племенных у меня ИО от дочек ОО, а для ЕО лучше гетерозис.imho.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 20:37]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 20:05)
Мне они не вредят. Для племенных у меня ИО от дочек ОО, а для ЕО лучше гетерозис.
*


Ну то есть все пучком? Значит и дергаться нет смысла. imho.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 28 Августа 2021, 20:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 28 Августа 2021, 21:37)
Значит и дергаться нет смысла.
*


Так я и не дёргаюсь. drinks_cheers.gif
Но слежу за развитием ситуации. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 28 Августа 2021, 21:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 20:47)
Так я и не дёргаюсь.
Но слежу за развитием ситуации.
*


Это хорошо, когда все хорошо smile.gif

Автор: Tanat [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 2:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Пятница, 27 Августа 2021, 5:14)
Надо, всё таки, пытаться делать что-то своё, пусть даже и не сразу получится лучше импортного.
*

Разумеется. Я только "За". Но делать, а не запрещать ввоз "гнилого западного". Перенимать опыт, вносить коррективы, делать достойное.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 27 Августа 2021, 8:45)
А Гвидо Скленар и Карл Керле (брат Адам) не были энтузиастами?
*

Я не против энтузиастов совершенно. Но на "загнивающем Западе" в этом направлении работают институты, созданы облётники, изобретено ИО. А нам всё на борть и рои кивают.
Цитата(kasper32 @ Пятница, 27 Августа 2021, 9:13)
Противник вы нашей пчелы, возмите карнику и баков от наших хочешь остров хочешь наземный хочешь ИО. Все у нас есть и отличное и по цене и качеству!
*

И что там из "нашего"? Материал чей? Неужели европейский?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 5:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 3:33)
Но на "загнивающем Западе" в этом направлении работают институты
*


А много ли их там и как давно они работают с бакфастом? JC_thinking.gif
Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 3:33)
созданы облётники
*


Так и у нас уже есть они.
Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 3:33)
изобретено ИО
*


Да, скоро отмечаем столетие его применения у нас. В 1927 году на Тульской опытной станции.

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 6:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 3:33)
Материал чей? Неужели европейский?
*


Из азиатского - дальневосточная и "узбечка". Впрочем, и туда из Европы завезли. hi.gif
Кстати, у меня в этом году по мёду первое место заняла дальневосточная (украинка).Прикрепленное изображение

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 10:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 2:51)
А много ли их там и как давно они работают с бакфастом?
*


Тоже стало интересно, какие научные центры и научные исследования проводятся(проводились) в мире по Бакфасту.
Вот что нарыл:
1. "Исследовательский центр медоносных пчёл", Университет Гвелф(University of Guelph), Канада.
"Исследовательский центр медоносных пчел следует той же программе разведения, которую разработал брат Адам. У нас есть две изолированные станции спаривания маток для производства маток Бакфаста на островах в озере Симко. Эти острова находятся достаточно далеко от материка,...."
https://honeybee.uoguelph.ca/buckfast-breading/
2.В Университете Киото(Япония) несколько лет назад изучали метохондриальное ДНК Ирланского Бакфаста.
"Мы проанализировали полный митохондриальный геном пчелы Бакфаста Apis mellifera, собранного в Северной Ирландии, Великобритания. Филогенетический анализ показал, что матрилиновая пчела Buckfast оставалась наиболее близкой к расе A. mellifera ligustica, от которой она произошла в 1917 году, несмотря на то, что за последние 100 лет была скрещена со многими другими расами A. mellifera ."
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/23802359.2018.1450660
3. В Люблинском университете (Польша) проводились исследования продуктивных качеств Бакфаст.
"Целью исследования, которое проводилось в северной части Люблинского региона Польши, была оценка продуктивных свойств пчел Бакфаст (Bcf) по сравнению с кавказскими гибридами (cau x car).
4. Ну, ещё можно отнести к научному исследованию проект по выведению варрооустойчивого Бакфаста: "Проект одиночного дрона".
"Buckfast VSH – Single Drone Project - 2014 Results"
Хоть в нем и не участвовали никакие научные центры и университеты официально, но консультативная поддержка была от нескольких учёных селекционеров, от того же Ральфа Бюхлера.
https://aristabeeresearch.org/wp-content/uploads/2015/02/Buckfast-VSH-Single-Drone-project-2014-Results-11-feb-2015.pdf
Это всё, что выдал интеренет по запросу "Buckfast bee Scientific research 2021"(Научные исследования Бакфастской пчелы 2021)
Всё остальное - история появления гибрида, рассуждения о его преимуществах, и предложения о покупке....

Автор: Tanat [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 10:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 5:51)
А много ли их там и как давно они работают с бакфастом?
*


Я больше карнику и СР имею в виду, так как сторонники развивать своё против всего "западного". С бакфаст всё несколько иначе, спорить не буду. Хотя и над созданием сложного гибрида бакфаст (как и над технологиями содержания пчёл вообще) работали всё же на Западе, пока у нас размножались роями и радовались 15кг с зимовалой.

Автор: Tanat [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 12:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В идеале - создать правило по регионам, какие породы (гибриды) куда можно ввозить и содержать. Тогда можно бы и СР-питомники, да и карниками-карпатками заниматься целенаправленно. Только наша идейная недисциплинированность всё под корень косит. Как проконтролировать, что сосед не приволок узбекские пакеты, не выписал себе бакфаст или не затащил на "территорию карники" поместную? Регулирование и помощь на государственном уровне, с выделением участков для изолированных облётников, создания питомников и помощь финансированием могли бы помочь.

Автор: turok [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 15:38]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Два дня делал ревизию точка бакфаст...Девченки, был не прав, бакфаст дал мед!Когда только успели? ну и прикурить в конце то же, сказали: Хозяин, имей совесть! Отомстили по итальянски!
Признаю, был не прав!

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 16:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 15:38)
ну и прикурить в конце то же
*


Всмысле люлей дали? Бакфаст какой то неправильный. Или вовсе не он imho.gif Я могу сейчас спокойно разобрать улей без дымаря и маски, максимум одна любопытная пчелка взлетит.

Если бакфаст бросается в глаза то это не порода бросается )))

Автор: старатель [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 17:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 16:40)
Всмысле люлей дали? Бакфаст какой то неправильный. Или вовсе не он
*


Так ведь комбинаций различных много.При том, от купленной матки дочки спарились на местах, так что вас не должно удивлять, что может быть такое поведение иногда, как у turok

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 12:25)
В идеале - создать правило по регионам, какие породы (гибриды) куда можно ввозить и содержать
*


Тема о Тверском регионе.Вот и скажите , какие же породы можно, а какие нельзя ввозить и содержать в Тверской области?

Автор: Tanat [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 20:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 17:07)
Тема о Тверском регионе.Вот и скажите , какие же породы можно, а какие нельзя ввозить и содержать в Тверской области?
*


А это должно регулироваться на государственном уровне. Или путём голосования тверяков. Тут больше вопрос, как контролировать, с нашей природной недисциплинированностью? Что помешает мне, например, привезти к себе в деревню хоть африканскую? И другой вопрос - как быть с уже имеющимся генофондом?
И тут плавно подойдём к вопросу, вредят ли бакфастчики поместным, или уже пофиг?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 20:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 17:07)
Так ведь комбинаций различных много.При том, от купленной матки дочки спарились на местах, так что вас не должно удивлять, что может быть такое поведение иногда, как у turok
*


То что они с кем то спарились и получился гибрид - это не значит что это бакфаст. Если я купил фоксхаунда и спарил его с ризеншнауцером это не говорит о том что у меня фоксхаунд выйдет. Это говорит что я получил ублюдка который лису не чует и злой как гиена.

Цитата(старатель @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 17:07)
комбинаций различных много
*


Комбинаций может быть сколь угодно, но миролюбие одно из самых важных хпп у бакфаст. Если его нет то можно смело в дымарь - это не бакфаст.

Развозить такой суррогат - это очернение бакфаста imho.gif

Бакфаст - это жесткий отбор: злой - в помойку, роится - в помойку, все это не бакфаст а ублюдки.

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 21:03]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 12:25)
создать правило по регионам, какие породы (гибриды) куда можно ввозить и содержать.
*


Ненене, аюсолютли ноу. Я патриот своей страны, но то как тупые чиновники отрегулируют подробное районирование представляю. СР, карпатка, других слов там не слышали.

Автор: Tanat [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 21:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 21:03)
Ненене, аюсолютли ноу.
*


Шо, тоже не хочешь ездить на Дальнем Востоке на Приоре, В Перми на Киа, а в Москве на Мерседесе? Вот и я хочу "ездить" на том, что мне нравится. Как выяснилось, я Западу продался и не хочу поддерживать отечественное.

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 29 Августа 2021, 23:12]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Ну вот, а говорил , что условия у нас различаются.
Так то оно так, только если материал нормальный -и из болота принесёт мёд. Чего не скажешь о местной, которая из 10 одна в рабочем состоянии.

Цитата(turok @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 16:38)
а дня делал ревизию точка бакфаст...Девченки, был не прав, бакфаст дал мед!Когда только успели? ну и прикурить в конце то же, сказали: Хозяин, имей совесть! Отомстили по итальянски!
Признаю, был не прав!
*





У нас это не будет работать,т.н. Породное районирование.
Точнее так-будете селекционировать СР ну и Кисловодску карпатку( которая и не карпатка вовсе). biggrin.gif
И кому оно надо?)

Цитата(Tanat @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 13:25)
В идеале - создать правило по регионам, какие породы (гибриды) куда можно ввозить и содержать
*




Как там говорится , опыт и водка побеждает молодость и задор smile.gif friends.gif



Цитата(turok @ Суббота, 28 Августа 2021, 10:47)
Дима0411 ! Это здорово когда к нам в ветку заходят молодые, задорные парни!Особенно с Воронежской области.... 
Пчеловодство в Тверской губернии немного отличается от Воронежского...чуть чуть
*




В п.4 проводится очень серьёзная работа , в т.ч. По закреплению и передаче признака VSH .
И гигиены ( SMR) заодно
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 11:41)
x car).
4. Ну, ещё можно отнести к научному исследованию проект по выведению варрооустойчивого Бакфаста: "Проект одиночного дрона".
"Buckfast VSH – Single Drone Project - 2014 Results"
Хоть в нем и не участвовали никакие научные центры и университеты официально, но консультативная поддержка была от нескольких учёных селекционеров, от того же Ральфа Бюхлера.
https://aristabeeresearch.org/wp-content/up...11-feb-2015.pdf
*




Ответил в личку по ИО бакфаста hi.gif


Цитата(Bikanin @ Суббота, 28 Августа 2021, 7:15)

Цитата(павел медков @ Пятница, 27 Августа 2021, 23:48)
Так есть у нас кто делает ИО бакфаста



Кто, если не секрет?
*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:23]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 18:03)
СР, карпатка, других слов там не слышали.
*


Прямо в глаз!!! biggrin.gif

"Beekeeping Genetic Resources and Retrieval of Honey Bee Apis mellifera L. Stock in the Russian Federation: A Review"
Olga Frunze, Anna Brandorf, Eun-Jin Kang 1 and Yong-Soo Choi 1,Рublished: 29 July 2021
Licensee MDPI, Basel, Switzerland.
"Генетические ресурсы пчеловодства и извлечение запаса медоносных пчел Apis mellifera L. в Российской Федерации: обзор"
Ольга Фрунзе, Анна Брандорф, Ын-Джин Кан, Ён-Су Чой
Насекомые 2021 29, 12 (8) июля
"Потеря медоносных пчел привлекла большое внимание в разных странах. Поэтому разработка эффективных методов восстановления популяций медоносных пчел является приоритетом для пчеловодов. Здесь мы представляем расширенный обзор литературы и отчет о личных сообщениях, касающихся характеристики местного и племенного поголовья медоносных пчел в Российской Федерации. Выведены новые виды из местных пчёл (A. mellifera L., A. m. Carpatica Avet., A. m. Caucasia Gorb.). Основные селекционные признаки состоят из высокой устойчивости к длительным зимовкам, устойчивости к болезням и различных способностей к сбору нектара в периоды низкого и высокого медосбора."

https://read.qxmd.com/read/34442250/beekeeping-genetic-resources-and-retrieval-of-honey-bee-apis-mellifera-l-stock-in-the-russian-federation-a-review
Низкая агрессивность, как одно из преимущественных ХПП, даже не указывается, даже по отношению к кавказянке. dntknw.gif

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 29 Августа 2021, 20:12)
В п.4 проводится очень серьёзная работа , в т.ч. По закреплению и передаче признака VSH .
*


И каков результат? Бакфаст VSH можно уже не лечить от клеща? hmm.gif

Автор: turok [ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:59]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Старатель, как всегда прав, матки от племеных облетывались на трутневом фоне, купленого бакфаста...Мы знали кто мама, но папа.....?
Если бакфаст вас пожалил единственный раз при отборе меда, я должен в этой массе пчел найти матку , задавить и дать запасную... Для обычного пчеловода вы задачку представляете? В конце августа ?? Нет , лично у меня одна матка на замену есть. .. smile.gif но лучше весной..

Говоришь с болота мед принесет? Смешно на вас, на Воронежских... ты его есть не будешь...
Условия у нас разные, мед взять с дикоросов и мед взять с посевных

Два дня было солнечных и теплых, дай бог чтоб матки облетелись, а сегодня и завтра дождь и понижение температуры...Зона рискованного земледелия..А вы такие мажористые, горячие воронежские парни, заходите и убеждаете ,что все зашибись в пчеловодстве...

Есть у нас и фанаты бакфаста и станки Ио, но меняется климат и есть другие необъяснимые процессы...колличество солнечных теплых дней пригодных для сбора нектара сокращается и нектар не выделяют растения, а тут еще бакфаст правильный подобрать нужно для своего болота. .. smile.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:01]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:23)
"Генетические ресурсы пчеловодства и извлечение запаса медоносных пчел Apis mellifera L. в Российской Федерации: обзор"
Ольга Фрунзе, Анна Брандорф, Ын-Джин Кан, Ён-Су Чой
*


две дамы с революционными фамилиями,и 2 китайца, тоже дамы?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 7:01)
и 2 китайца, тоже дамы?
*


Корейцы. Кан женщина, Чой мужчина. smile.gif

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:44]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:22)
Корейцы. Кан женщина, Чой мужчина.
*


Последние достижения российских пчеловодов могут привести к восстановлению пчеловодческих районов, страдающих от скрещивания и потерь пчелосемей.
Полнотекстовые Ссылки

это типа вывод biggrin.gif дальше открыть не мог.
как всегда, обо всём и ни о чём. biggrin.gif
фурами везут узбекскую пчелу,российские пчеловоды свою продать не могут,а мировые запасы пополним. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 12:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:59)
Если бакфаст вас пожалил единственный раз при отборе меда, я должен в этой массе пчел найти матку , задавить и дать запасную...
*


У меня ф1 в большинстве жалятся, тк папа у них сосед) но давить их пока не буду - пусть мне трутневый фон создают племенной.

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:27]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да, уже есть такие комбинации. У меня тоже есть такой материал, проверяю.



Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:23)
И каков результат? Бакфаст VSH можно уже не лечить от клеща? 


*




С болота принесёт-это фигура речи smile.gif
С чего ты взял, что одни посевные? До 15 июля никаких посевных, дикоросы и майский взяток.
С них собираю до 50-60% от общего сбора за год.
У вас дожди, а у нас засуха, во 2 половине июля трава как сухостой.
36-38 в тени шпарит. Такая же Зона рискованного земледелия))

Так что , никак не зашибись, особенно цена blink.gif
Речь веду о комфортной и эффективной работе с данной пчелой, не более.
Сравнивать есть с чем





Цитата(turok @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:59)
Говоришь с болота мед принесет? Смешно на вас, на Воронежских... ты его есть не будешь...
Условия у нас разные, мед взять с дикоросов и мед взять с посевных

Два дня было солнечных и теплых, дай бог чтоб матки облетелись, а сегодня и завтра дождь и понижение температуры...Зона рискованного земледелия..А вы такие мажористые, горячие воронежские парни, заходите и убеждаете ,что все зашибись в пчеловодстве...

Есть у нас и фанаты бакфаста и станки Ио, но меняется климат и есть другие необъяснимые процессы...колличество солнечных теплых дней пригодных для сбора нектара сокращается и нектар не выделяют растения, а тут еще бакфаст правильный подобрать нужно для своего болота. ..
*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:56)
У меня ф1 в большинстве жалятся,
*


В каких условиях? hmm.gif Понятие "жалятся" очень субъективное.
Цитата(turok @ Понедельник, 30 Августа 2021, 6:59)
Если бакфаст вас пожалил единственный раз при отборе меда
*


Каждый улей по разу, или со всей пасеки "единственный раз". hmm.gif
Опять же, если придавил - это одно, если на руки бросаются, пока рамку держишь, - это уже другое. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:30)
В каких условиях?  Понятие "жалятся" очень субъективное.
*


Материнка спокойно сидит на рамках, при вскрытии улья продолжают заниматься своими делами в любое активное время. Дочки же при вскрытии бросаются на руки, пчела всплывает наверх рамок.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:50)
Дочки же при вскрытии бросаются на руки, пчела всплывает наверх рамок.
*


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 9:56)
У меня ф1 в большинстве жалятся, тк папа у них сосед)
*


Ну, это то, что я и пытался объяснить выше. Признак "доброты" у гибрида бакфаст уже в первом поколении рассыпается, в твоём случае, и у turok тоже, видимо. У меня карника уже 7-8 поколение, и то на руки не бросается, хотя папы тоже неизвестно какие. dntknw.gif
Точнее, из 20-30 сменённых за сезон маток 1-2 могут "родить" злые семьи, остальные удерживают этот очень важный признак, почти как у островной прародительницы. Кстати, островную карнику прямо уж таой беззлобной не назовешь изначально, если сравнивать с поведением той же итальянки, или кавказянки, и тем не менее важный признак порода сохраняет гораздо дольше, чем гибрид. hmm.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:27)
Да, уже есть такие комбинации.
*


Да? Совсем не надо обрабатывать от клеща? Ничем, ничем? Больше трёх сезонов? И Бакфасту за это время пофиг на клеща? Ни уя себе! Это прорыв в селекции! Америкосы "русскую" пчелу на VSH уже скоро 20 лет селектируют, и то без обработок никак! А тут такой прорыв, и так быстро! drinks_cheers.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 10:27)
У меня тоже есть такой материал, проверяю.
*


Как давно? Как проверяете? hmm.gif
Ведь минимум три сезона надо без обработок и других технологических потивоклещевых приёмов обойтись. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:13)
Ну, это то, что я и пытался объяснить выше. Признак "доброты" у гибрида бакфаст уже в первом поколении рассыпается, в твоём случае, и у turok тоже, видимо.
*


В первом поколении ничего не может рассыпаться, если верить первому закону Менделя, а вот доминантный признак легко может быть единообразно подхвачен от местного трутня что гибридной породой бакфаст, что негибридной карникой. У тебя видимо трутневый фон преобладает свой, поэтому все так удачно складывается.

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:37]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


С весны пока что. drinks_cheers.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:13)

Как давно? Как проверяете? 
Ведь минимум три сезона надо без обработок и других технологических потивоклещевых приёмов обойтись. 
*





Есть комбинации , по году точно не обрабатывались. По более длинным срокам теста, слышал, что исследования ведутся, но результат лучше у Аристы уточнять

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:13)

Да? Совсем не надо обрабатывать от клеща? Ничем, ничем? Больше трёх сезонов? И Бакфасту за это время пофиг на клеща? Ни уя себе! Это прорыв в селекции! Америкосы "русскую" пчелу на VSH уже скоро 20 лет селектируют, и то без обработок никак! А тут такой прорыв, и так быстро!
*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 11:27)
В первом поколении ничего не может рассыпаться, если верить первому закону Менделя,
*


Абсолютно верно! Только закон Менделя придумывался про скрещивание пород(рас,видов), а не гибридов.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 11:27)
а вот доминантный признак легко может быть единообразно подхвачен от местного трутня что гибридной породой бакфаст,
*


Агрессивность не является доминантным признаком. dntknw.gif
Агрессивность связана с расположением(сложением) определённых аллелей генома, которые дочь получает от отца и матери. И только в случае определённого сочетания этих аллелей возникает агрессивность.
Ладно, "без теории нам смерть!" biggrin.gif
"Аллель - это различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом, определяют направление развития конкретного признака"
Понимаете? В головы почти всех забито понятие, что признаки определяются генами, но никто даже не пытается разобраться и понять, что признак определяет не ген как таковой, аГЕННЫЕ АЛЛЕЛИ, или последовательность расположения НУКЛЕТИДОВ в генах!
Мало этого, признак часто опредляет не один ген, а КОМБИНАЦИЯ ГЕНОВ, а точнее, КОМБИНАЦИЯ АЛЛЛЕЛЕЙ РАЗНЫХ ГЕНОВ, которую в ребёнке образуют аллели генов мамы и папы. Т.е., из аллелей генов мамы и папы у потомства должен сложиться определённый пазл аллелей, чтоб признак проявился. Ну, т.е., гены в хромосоме у потомства все те же, что у мамы и папы, и на том же месте, а сочетание нуклеотидов в этих генах изменилось. И ВСЁ! Потомство будет иметь уже другие фенотипические признаки, чем у мамы и папы.
Теперь дальше.
Чем отличается гибрид от породы? Основное отличие в том, что у породы в генах АЛЛЕЛИ(комбинация нуклеотидов) УСТОЙЧИВЫ при передаче следующему поколению, и сохраняют родительскую комбинацию. У гибрида, аллели в генах легко меняют свое расположение, "перемешиваются" при передаче.
Устойчивая комбинация аллелей в генах, при передаче в следующее поколение, и есть то самое доминирование признака, которое мы наблюдаем фенотипически. Сочетание неустойчивых аллелей одного гибрида с неустойчивыми алллелями другого гибрида дают третье, произвольное сочетние аллелей в потомстве. О доминировании при такой комбинации речь идёт в редких случаях, чаще всего речь идёт о "плохой" новой комбинации аллелей.
Ну, это теория, которую Вы так не любите.
А на практике, например в моём случае на пасеке, устойчивые(породистые) аллели матери, которые несут часть характеристики признака "доброты" остаются доминантными дже в сочетании с измёнённой последовательностью аллелей местных пчёл.
В случае со злобностью Вашего Бакфаста Ф1 не местные гибриды виноваты в том, что признак не удерживается в поколении. У местных гибридов нет устойчивой аллельной комбинации "доброты", потому как они гибриды. Но и у Ваших Бакфастов аллельная комбинация"доброты" тоже неустойчива, т.к. это тоже гибриды. Именно эта аллельная неустойчивость в генах двух гибридов, С ОБЕИХ СТОРОН, и приводит к проявлению аллельной комбинации "злобности" в следующем, даже в первом поколении Бакфаста. Будь Бакфакст истинной породой, с устойчивой комбинацией аллелей "доброты", но никакой местный гибрид не "выбил" бы этот признак уже из первого поколения, а согласно закону Менделя этот признак бы ещё и усилися... Но Бакфаст на уровне генома ещё не порода, и законы Менделя на нём не работают. dntknw.gif
Пока Вы не поймёте этого механизма передачи признаков в поколениях, так и будете думать, что местные гибриды "побеждают" Ваш "породистый" Бакфаст доминантными признаками, хотя должно быть наоборот. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 11:27)
У тебя видимо трутневый фон преобладает свой, поэтому все так удачно складывается.
*


Ага! 8 лет изиолировнная пасека в ЦФО! И зачем немцам острова? Пусть едут ко мне! biggrin.gif
Нет, всё гораздо банальнее.
У меня тоже появляются злобные семьи, но я их быстро ликвидирую. Т.е., жесткий отбор. Это первое.
Второе, у меня на пасеке отбор ведётся по единственной линии от истинной породы, признак "доброты" который фиксировался природой сотни лет, и по этой причине достаточно устойчив при передаче в поколениях.
imho.gif





Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 12:37)
Есть комбинации , по году точно не обрабатывались.
*


Это даже не серьёзно. imho.gif
Многие обычные семьи, даже без селекции на вароотолерантность, два года могут выдерживать без обработок. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 16:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:47)
Устойчивая комбинация аллелей в генах, при передаче в следующее поколение, и есть то самое доминирование признака, которое мы наблюдаем фенотипически.
*


Это ошибка. Не сдать тебе ЕГ no.gif

И опять же, почитай про селекцию, какие есть методы селекции и получения новых пород. Ты хронически путаешь породу гибридную и гибрид.

При скрещивании двух пород мы получаем все гибриды в первом поколении, а в следующих набор предыдущих пород, новую породу и гибриды.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 16:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:33)
Это ошибка.
*


В чём? hmm.gif
"Домина́нтность, или домини́рование, — форма взаимоотношений между аллелями одного гена, при которой один из них (доминантный) подавляет (маскирует) проявление другого (рецессивного) и таким образом определяет проявление признака как у доминантных гомозигот, так и у гетерозигот."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 16:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:47)
Устойчивая комбинация аллелей в генах, при передаче в следующее поколение, и есть то самое доминирование признака, которое мы наблюдаем фенотипически.
*


Доминирование да, наблюдается фенотипически, и у гибридов оно наблюдается. Но устойчивость не обуславливается доминированием, оно обуславливается гомозиготностью.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 16:37)
В чём? 
"Домина́нтность, или домини́рование, — форма взаимоотношений между аллелями одного гена, при которой один из них (доминантный) подавляет (маскирует) проявление другого (рецессивного) и таким образом определяет проявление признака как у доминантных гомозигот, так и у гетерозигот."
*


В том что тут ни слова про устойчивость.

Автор: n-farmer [ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:04]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:13)
доброты" у гибрида бакфаст уже в первом поколении рассыпается, в твоём случае, и у turok тоже, видимо.
*


А у меня все ок, наверное вариантов 5 или 6 БФ облетывал у себя в этом сезоне. Совершенно адекватные пчелы, может от Бабенка чуууть позлее чем кпрника. Т.е 5-6 вариантов от разных материнок - Соловьева, Бабенка, Бранструпа, общим количеством около 40 штук.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:04)
А у меня все ок, наверное вариантов 5 или 6 БФ облетывал у себя в этом сезоне. Совершенно адекватные пчелы, может от Бабенка чуууть позлее чем кпрника. Т.е 5-6 вариантов от разных материнок - Соловьева, Бабенка, Бранструпа, общим количеством около 40 штук.
*


Да он и не может рассыпаться, это ж порода а не гибрид. Он рассыпается при смешении с местной пчелой. Если племенной материал получен от добросовестных заводчиков и пасека большая, то все норм.

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:26]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да ну, Илья, про 2 года и без изоляции можете не рассказывать.
Даже если вокруг нет пасек, клещ присутствует .
У нас таких семей нет, которые даже год без обработки выдержат и продолжат развиваться.
Работа ведётся, я думаю , что обрабатывать и такие семьи надо, просто чем то не сильным и не с такой периодичностью, как сейчас

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 16:47)

Это даже не серьёзно. 
Многие обычные семьи, даже без селекции на вароотолерантность, два года могут выдерживать без обработок.

*



Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:42]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:44)
Доминирование да, наблюдается фенотипически,
*


Доминирование и его фенотипические проявлления всего лишь следствие генотипического проявления доминантных аллелей.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:44)
и у гибридов оно наблюдается.
*


Конечно. Весь вопрос в том, насколько доминантный аллель, проявившийся в фенотипе гибрида, передастся следующему поколению. В этом как раз и отличие "породистого" доминантного аллеля, от "гибридного" доминантного аллеля. У гибрида доминантный аллель чаще всего складывается из комбинации генетических аллелей отца и матери, и исчезает при передаче, а "породистый" доминантный аллель будет передаваться на протяжении нескольких поколений.
Нет, я не спорю, что есть признаки, которые будут доминировать и у гибридов через поколения. Мы все знаем про желтизну, которая вылезает где угодно, при первой возможности. Но таких доминантных признаков у пчёл единицы, собственно, кроме желтизны я больше и не знаю. А вот ,например, злобность, будет по-разному проявляться даже в одной и той же семье, что связано с комбинацией аллелей от матери с разными отцами. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:44)
Но устойчивость не обуславливается доминированием, оно обуславливается гомозиготностью.
*


И как Вы читаете сообщения, каждый раз удивляюсь. smile.gif
Я написал, что ДОМИНИРОВАНИЕ фенотипического признака обуславливается УСТОЙЧИВОСТЬЮ аллелей! dntknw.gif
А не наоборот! biggrin.gif
Т.е., если аллельная комбинация нуклеотидов гена устойчива в поколениях, при передаче потомству, то скорее всего эта комбинация будет проявляться в фенотипе потомства при скрещивании породы с гибридами. Конечно, есть вероятность, что при таком скрещивании у потомка может сложиться другая комбинация аллелей, которая подавит устойчивую комбинацию родителя, и это встречается. Но опять же, через поколение новая комбинация скорее всего разрушится, и опять проявится "породистая", устойчивая комбинация.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 13:44)
Но устойчивость не обуславливается доминированием, оно обуславливается гомозиготностью.
*


Вы сами то понимаете, что пишите? hmm.gif
Во-первых, "устойчивость" женского рода, и Ваше предложение должно выглядеть так; "Но устойчивость(аллелей) не убуславливается доминированием(фенотипических признаков), она(устойчивость) обуславливается гомозиготностью".
Так хоть понятно, что с чем спрягается в предложении. dntknw.gif
Во-вторых, как я уже объяснил выше, естественно, что фенотипические(внешние) признаки биологического объекта(пчелы) не обуславливают аллельную структуру её генома.
Всё наоборот. Аллельная структура, в т.ч. и устойчивая, обуславливает проявление внешних признаков пчелы.
Ну, и наконец.
Попробуйте объяснить, как гомозиготность обуславливает устойчивость аллелей гена при передаче в поколениях, при скрещивании. Можете дать ссылку, где это объясняется, или цитату.
Например, в том определении доминантности, которое я приводил выше, говорится не только о проявлении доминантности у гомозигот, но и гетерозигот. dntknw.gif
"Домина́нтность, или домини́рование, — форма взаимоотношений между аллелями одного гена, при которой один из них (доминантный) подавляет (маскирует) проявление другого (рецессивного) и таким образом определяет проявление признака как у доминантных гомозигот, так и у гетерозигот."
Т.е., по этому определению гомозиготность для проявления доминантного признака совсем не обязательна, и может проявляться и у гетерозигот. dntknw.gif
Не, может я что-то и не понимаю. Надеюсь, Вы всё разложите по полочкам. hi.gif


Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:26)
У нас таких семей нет, которые даже год без обработки выдержат и продолжат развиваться.
*


Честно? Я всю пасеку в этом сезоне не обрабатывал НИКАК! Сейчас поставил в несколько семей Экопол, упало "три клеща." dntknw.gif Остальным тоже поставлю, наверное, для профилактики. А может и нет. Посмотрю на смывы после закармливания. В любом случае, с такой заклещёванностью пасека два сезона отлично будет себя чувствовать, до следующей осени. imho.gif Но до этого доводить не будем. biggrin.gif
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:26)
Работа ведётся, я думаю , что обрабатывать и такие семьи надо, просто чем то не сильным и не с такой периодичностью, как сейчас
*


Ну, поживём, увидим. smile.gif
Если что, то то пусть обращаются ко мне, научу, как обходиться одним экополом и ПМ уже 8 сезонов. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:33)
В этом как раз и отличие "породистого" доминантного аллеля, от "гибридного" доминантного аллеля.
*


Какой к чертям породистый доминантный аллель? Если оба аллеля рецессивны и ген гомозиготен то это уже устойчивый признак породы. Например ген альбинизма. Есть породы-альбиносы и все имеют данный рецессивный ген. Если я продолжу скрещивать альбиносов с альбиносами то чёрные не появятся в принципе. Он может появится у гибрида при скрещивании с чёрной породой, но даже при таком гибридном скрещивании можно снова получить как чистую породу альбиноса, так и чистую линию длинноухого альбиноса от чёрного длинноухого скрещённого с короткоухим альбиносом наряду с гибридами этих линий. Третий закон Менделя опять же.

Даже слово такое есть - гетерозис, от слова гетерозигота произошёл.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 18:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:42)
Весь вопрос в том, насколько доминантный аллель, проявившийся в фенотипе гибрида, передастся следующему поколению. В этом как раз и отличие "породистого" доминантного аллеля, от "гибридного" доминантного аллеля. У гибрида доминантный аллель чаще всего складывается из комбинации генетических аллелей отца и матери, и исчезает при передаче, а "породистый" доминантный аллель будет передаваться на протяжении нескольких поколений.
*


Ты путаешь доминантность с породистостью. Возьмем негроида и европеодида, оба породисты, но негроид доминант по темноволосию и темнокожию. По твоей теории можно сделать вывод, что негроид более породист чем европеоид, ведь он будет передавать признаки негроидности несколько поколений)

Мне кажется, отсюда и бытует мнение, что баки рассыпаются. Ведь ген агрессии доминантен, а так как полностью изолироваться невозможно от внешнего доминантного фона, то и миролюбие быстро улетучивается.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Августа 2021, 19:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:39)
Ты путаешь доминантность с породистостью.
*


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 14:57)
Какой к чертям породистый доминантный аллель?
*



Вопросы на засыпку. biggrin.gif
Есть понятие: "породоопределяющие признаки".
Вопрос: Будут ли породоопределяющие признаки чистой породы доминантны при скрещивании с гибридом энного поколения? И чем определяются породопределяющие признаки, разве не доминантными аллелями? dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:39)
оба породисты,
*


dsaphonov, ау? Вы опять потеряли суть обсуждаемого вопроса. dntknw.gif
При скрещивании двух чистых пород работают законы Менделя, а мы обсуждаем передачу или потерю признаков при скрещивании гибрида и породы, либо гибрида и гибрида. dntknw.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:39)
но негроид доминант по темноволосию и темнокожию.
*


Нифига! И тут всё не так! imho.gif Чистый негроид и чистый европиод при скрещивании выдаст метиса, т.е. наполовину того и другого. Т.е., не совсем чёрненького, и не совсем кудрявенького. А метис с метисом вообще чего угодно могут родить. А чистый европиоид с метисом уже запросто может родить преимущественно европиоида, больше беленького, чем чёрненьткого. Т.е., никакой доминантности тёмного цвета кожи не нблюдается, иначе не было бы метисов, а были бы сплошные негры. dntknw.gif biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 15:39)
Мне кажется, отсюда и бытует мнение, что баки рассыпаются. Ведь ген агрессии доминантен,
*


Ну, вот, объяснял, объснял..., и как обычно мимо. biggrin.gif
Наоборот, это бытует мнение, что ген агрессии доминантен. На самом деле признак агрессии определяется несколькими генами, и различным сочетанием аллелей в этих генах. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 30 Августа 2021, 20:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 19:19)
Вопрос: Будут ли породоопределяющие признаки чистой породы доминантны при скрещивании с гибридом энного поколения? И чем определяются породопределяющие признаки, разве не доминантными аллелями?
*


Нет, конечно. все будет зависеть от набора генов обох родителей. Породоопределяющие признаки зависят от желаемогоо результата а не от доминантных аллелей - доминанты просто определят наибольшее число проявленного фенотипа.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 19:19)
При скрещивании двух чистых пород работают законы Менделя, а мы обсуждаем передачу или потерю признаков при скрещивании гибрида и породы, либо гибрида и гибрида.

*


Проблема в том что ты вбил себе в голову, что мы говорим о гибриде. Я говорю о чистой гибридной линии (породе). Гибрид это результат скрещивания двух разных чистых линий, согласно Менделю. О каком гибриде ты говоришь - я не в курсе. Пока мы не придем к истокам и ты не определишься, что есть гибрид а что порода - дальнейшие рассуждения бессмысленны.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 19:19)
На самом деле признак агрессии определяется несколькими генами, и различным сочетанием аллелей в этих генах.

*


Да хоть сотней генов. Третий закон о чистоте гамет никто не отменял.

Гибрид будет гибридом пока все аллели не станут гомозиготными. Это достигается имбридингом. Как только все аллели нужных фенотипических признаков стали гомозиготными, то есть стабилизировались - мы получили новую породу и уже не гибрид.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 8:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 19:19)
Нифига! И тут всё не так!   Чистый негроид и чистый европиод при скрещивании выдаст метиса, т.е. наполовину того и другого. Т.е., не совсем чёрненького, и не совсем кудрявенького. А метис с метисом вообще чего угодно могут родить.
*


Не чего угодно а одного беленького и три черненьких) эх не заниматься тебе селекцией пород smile.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 31 Августа 2021, 9:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:42)
Я всю пасеку в этом сезоне не обрабатывал НИКАК! Сейчас поставил в несколько семей Экопол, упало "три клеща."  Остальным тоже поставлю, наверное, для профилактики. А может и нет
*


Я тоже не ставил еще полоски , но пчелы сами стали бороться с клещем - выбрасывают самого клеща и пораженный клещем расплод .
https://www.youtube.com/watch?v=Gn8HIw8VM2g
Tveriak похоже у нас уже есть VSH СВОЯ пчела friends.gif , а другие пущай ждут когда заграница им поможет ...
Tveriak давай теперь СВОЙ бакфаст изобретать ! Только нужно что бы пчела была розовой и была симпатичной и без розовых очков ... biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 9:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 31 Августа 2021, 9:00)
Я тоже не ставил еще полоски , но пчелы сами стали бороться с клещем - выбрасывают самого клеща и пораженный клещем расплод .
*


Прикольно.
Может там просто уже столько клеща что он из улья вываливается? biggrin.gif
А про экопол говорят что буржуи его протестили и нашли там флувалинат.

Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Августа 2021, 10:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:00)
Проблема в том что ты вбил себе в голову, что мы говорим о гибриде. Я говорю о чистой гибридной линии (породе).
*


Ну, во-первых, не надо меня убеждать в том, чего нет. smile.gif
Во-вторых, Вы можете говорить о чём угодно, но это тема про Бакфаст, и мы обсуждаем его, т.е. его генетическое "поведение". Бакфаст - гибрид, который, с Ваших же сообщений уже в первом поколении скрещивания с местными дворняжкми потерял свое одно из главных ХПП - незлобливость. Эта потеря как раз и подтверждает, что это неустойчивый гибрид, т.к., чистая порода в подобных условиях должна была, как минимум НЕ ПОТЕРЯТЬ свои породопределяющие признаки, в часности низкую агрессивность. Как раз именно это и происходит с той же островной карникой в первом поколении. Во всяком случае, у меня на пасеке так и происходило, все семьи дочек естественного облёта от островной были как под копирку с мамой, и не только по ХПП "агрессивность".
Таким образом, мы обсуждаем тут именно гибрид Бакфаст, и его генетическое "поведение" в условиях нестабильного генетического фона. А о естественных подвидах луше разговаривать в соответсвующих темах. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 30 Августа 2021, 17:00)
Гибрид будет гибридом пока все аллели не станут гомозиготными.
*


А кто с этим спорит? dntknw.gif
Вы постоянно перескакивете на другую тему.
Ещё раз! Мы обсуждаем генетическое "поведение" гетерозиготного гибрида Бакфаст при скрещивании. Сравниваем передачу признаков в поколениях у гибридов, и чистых пород при скрещивании, гибридов и гибридов...
Да, у чистой породы породопределяющие признаки определяются гомозиготными аллелями.
У гибридных, или геторзиготных маток гомозиготных аллелей нет, ну, или совсем мало.
Но дальнейшее расщепление признаков при скрещивании от этого и зависит, какая матка, гетерозиготная(гибрид) или гомозиготная(порода) скрестися с каким трутнем.
Гомозиготная(породистая) матка породы А + гомозиготный(породистый) трутень породы В в первом поколении даст промежуточное наследование, при условии, что все аллельные признаки доминантны.
Если же есть разное ,доминантно-рецессивное соотношение аллельных генов при скрещивании, то будут разные соотношения.
Но нам не это интересно. imho.gif Мы обсуждаем, почему Ваш гибрид Бакфаст потерял свой признак "доброта" уже в первом поколении при с крещивании с местными гибридами.
А потому и потерял, что у гибридов все признаки гетерозиготны, да ещё образуют гетерозиготы при с крещивании другими гибридами, а не потому, что у местных гибридов сформировался гомозиготный признак злобности, как Вы это пытаетсь объяснить. dntknw.gif
Гомозиготная(породистая) матка при скрещивании с трутнем от гетерозиготной матки(гибридной) передаст своему потомству преимущественно породоопределящие признаки, т.к. в этом случае они будут доминантными.
Точно так же трутни от породистых маток будут распространять в округе с помесными пчёлами преимущественно свои породные признаки. Именно для этого и рекомендуется насыщать трутовый фон породистыми трутнями в условиях окружающей метизации. Для чего? Именно для того, чтобы их доминирующие гомозиготные признаки БЫСТРЕЕ вытеснили гетерозиготные(рецессивные) признаки метизированых пчёл. Если нельзя создать подавляющий трутовый фон количественно, то рекомендуется несколько раз завести породистых маток на территорию, что тоже произведёт вытеснение метизированных пчёл, только это будет дольше. Порода всегда "победит" метисов, другое дело, что нужен репродуктор чистой породы, в этом проблема.
Точно так же, именно для этого, если пчеловод хочет что-то добиться в селекции у себя на пасеке, которая не изолирована, рекомендуется вести ОДНУ линию пчёл длительное время, отбирая доминирующие признаки уже по маткам(через пчёл).
По бакфасту ни то, ни другое не возможно в принципе, т.к. у него нет гомозиготных УСТОЙЧИВЫХ аллелей, которые могли бы быть доминирующими в условиях метизированного окружающего фона. Бакфаст сам гетерозиготен по большинству характеристик, а уж при скрещивании с такими же местными гетерозиготными трутнями образует хаотическую аллельную смесь, которая и проявляется уже в первом поколении.
Всё, я уже начал повторяться, значит пора заканчивать.
Все основные аргументы я выложил.
Сам действую, у себя на пасеке, согласно описанной теории, и имею результат.
А вот Бакфастчики заниматься селекцией на неизолированной пасеке не смогут никогда, опять же, согласно изложенной теории. imho.gif
И это не упрёк или осуждение. Это просто констатация факта.
hi.gif



Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 5:48)
эх не заниматься тебе селекцией пород
*


Пород? hmm.gif И не собираюсь! dntknw.gif
Я занимаюсь выведеним НУЖНОЙ МНЕ ПО УСТОЙЧИВЫМ ХПП пчелы, взяв за основу конкретную породу, у которой уже были определённые НУЖНЫЕ МНЕ УСТОЙЧИВЫЕ ХПП. Моя задача их сохранить длительное время в условиях неизолированной пасеки, что вполне удаётся.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 31 Августа 2021, 6:00)
Tveriak похоже у нас уже есть VSH СВОЯ пчела
*


Надо продержаться минимум три сезона без обработок, тогда можно будет это утверждать. Пока просто продолжаем работать и наблюдать. imho.gif

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 6:33)
А про экопол говорят что буржуи его протестили и нашли там флувалинат.
*


Враньё. imho.gif Либо предоставьте этот тест. Я знаю только одно исследование Экопола в Украине. Кроме остаточных количеств хлорамфеникола растворителя, все остальные вещества соответсвуют заявленным производителем.

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 5:48)
Не чего угодно а одного беленького и три черненьких)
*


Можно ссылочку, подтверждающую данную статистику. hi.gif


Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 7:20)
Можно ссылочку, подтверждающую данную статистику.
*


А это ссылочка на то, что действительно происходи с цветом кожи человека у мулатов.
Без Ваших фантазий. bye.gif
https://zen.yandex.ru/media/gendlyavseh/devushki-byvaiut-raznye-kak-nasleduetsia-cvet-koji-5d4dc595c49f2900ac947f5b

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 14:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 10:30)
Можно ссылочку, подтверждающую данную статистику.  
*


Это не статистика, а закон, про людей пока не нашёл (это нам на уроках биологии показывали), а вот на хорьках нашёл примерчик:
https://ya.cc/t/JKkAiAD2jVA9z
Здесь даже школьнику понятно что при смешении метисов первого поколения мы получаем 50 процентов метисов и 50 чистых линий.
Если экстраполировать на людей - 75 темнокожих и 25 белых

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 10:30)
Без Ваших фантазий. 
*


Это не фантазии а практика - кроликов в детстве разводил и наблюдал законы Менделя в деле )

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 15:18]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 10:30)
Бакфаст потерял свой признак "доброта" уже в первом поколении при с крещивании с местными гибридами.
А потому и потерял, что у гибридов все признаки гетерозиготны, да ещё образуют гетерозиготы при с крещивании другими гибридами, а не потому, что у местных гибридов сформировался гомозиготный признак злобности, как Вы это пытаетсь объяснить. 
*


Опять ты натягиваешь гибридность на бакфаст) прям расизм какой-то)
Добронравие он потерял не от гетерозиготности, а от доминантности гена злобности. Вот и все. Ты думаешь я не пытался разводить от ио карники? Пытался ещё как - результат один: злоба вылезает в первом поколении. А вылезает она от того что моя пасека слишком маленькая и в воздухе преобладает местный агрессивный трутень.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Вторник, 31 Августа 2021, 15:42]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

мнда ... какие пчеловоды нежные стали ... hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 16:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 31 Августа 2021, 15:42)
мнда ... какие пчеловоды нежные стали ...
*


И ленивые - дымарь лень разводить, маску лень. А ещё и наглые - в ульи по ночам лазят biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Августа 2021, 18:38]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 12:18)
Опять ты натягиваешь гибридность на бакфаст) прям расизм какой-то)
*


Я натягиваю? hmm.gif Это общепринятая научная точка зрения, проявляющаяся в том, что бакфаст даже не рассматривается как самостоятельный подвид(порода), ни по морфометрическим признакам, ни по мтДНК , ни по ядерному геному. dntknw.gif
Мне даже делать ничего не надо, только следить за сообщениями учёных. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 12:18)
Вот и все.
*


Я уже понял, что ВСЁ! smile.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 19:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 18:38)
подвид(порода)
*


Ну так определись сначала: подвид или порода.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 18:38)
Это общепринятая научная точка зрения
*


Кем принятая и где? Не смог найти ничего подобного. Если можно - наведи, пожалуйста.

Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Августа 2021, 19:52]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 16:07)
Ну так определись сначала: подвид или порода.
*


Опять ты мне предлагешь определяться в том, что давно определено. biggrin.gif
"Раса, или подвид - система популяций в пределах одного вида, имеющая генетические и морфологические отличия от других, подобных ей. Описано около 30 подвидов медоносной пчелы Apis mellifera, которые пчеловоды иногда называют расами (географическими), или породами. "
Даже Википедия знает. biggrin.gif
Мы же это обсуждали уже!!! imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 16:07)
Кем принятая и где? Не смог найти ничего подобного. Если можно - наведи, пожалуйста.
*


От нащей страны на международном уровне вопросом генетики и таксономии медоносной пчелы занимается Рустем Ильясов "со товарищами", из Института биохимии и генетики Уфимского научного центра Российской академии наук.
Развёрнутая статья, в двух частях, по современному научному взгляду на классификацию подвидов А.м. публиковалась в ж. Пчеловдство №1 2018 года. Название статьи: "Три сценария эволюции подвидов пчелы А.м."
Позднее, в 2019 году, на своём сайте он опубликовал совместную с корейцами, работу: "ОБЗОР СОВРЕМЕННОЙ ТАКСОНОМИИ АЗИАТСКИХ И ЕВРОПЕЙСКИХ ПЧЕЛ РОДА APIS" Тоже в двух частях.
Его сайт тут:
http://amellifera.narod.ru/
Все статьи есть на сайте, найти не трудно.
hi.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 20:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 19:52)
Опять ты мне предлагешь определяться в том, что давно определено.
"Раса, или подвид - система популяций в пределах одного вида, имеющая генетические и морфологические отличия от других, подобных ей. Описано около 30 подвидов медоносной пчелы Apis mellifera, которые пчеловоды иногда называют расами (географическими), или породами. "
*


Ну вот мы и определились - ты споришь о признании бакфаста как подвида, и, естественно этого никто не признает, в том числе и я. Тк это порода, а не подвид.
И кто занимается анализом ДНК новых пород? Кто занимается их признанием? Породы, сорта, штаммы просто выводятся отбором и гибридизацией для получения новых сортов, пород, штаммов и применяются в сельском хозяйстве. Созданы тысячи новых гибридных сортов, пород и штаммов и все они с успехом применяются и никто даже не задумывается признаны они какими то там учеными или нет. Их просто сеют или разводят и в пределах своей популяции эти гибридные формы никуда не расщепляется. В лесу даже можно встретить кучу гибридных форм той же яснотки - она прекрасно растет и не распадается на разные формы.


Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 19:52)
Его сайт тут:
http://amellifera.narod.ru/
Все статьи есть на сайте, найти не трудно.
*


Это что вообще за научный ресурс? Один только домен вызывает подозрение на не пойми чего.

Цитата
К одному из достижений современной генетики и селекции относится преодоление бесплодия межвидовых гибридов. Впервые это удалось сделать Г. Д. Карпеченко при получении капустно-редечного гибрида. В результате отдалённой гибридизации было получено новое культурное растение — тритикале — гибрид пшеницы с рожью. Отдалённая гибридизация широко применяется в плодоводстве.

Где найти признание учеными тритикале? Почему этот гибрид не расщепляется?

Автор: n-farmer [ Вторник, 31 Августа 2021, 23:04]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 19:52)
Все статьи есть на сайте, найти не трудно
*


10 минут ищу dntknw.gif это ппц как вообще можно быть доктором наук современным и держать такой ужосс в качестве личной страницы. Кошмар.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 31 Августа 2021, 23:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Вторник, 31 Августа 2021, 23:04)
10 минут ищу  это ппц как вообще можно быть доктором наук современным и держать такой ужосс в качестве личной страницы. Кошмар.
*


Я тоже не нашел в этой помойке статьи по поводу заявления Ильи, что:
Цитата
научная точка зрения, проявляющаяся в том, что бакфаст даже не рассматривается как самостоятельный подвид(порода), ни по морфометрическим признакам, ни по мтДНК , ни по ядерному геному


то есть я понял, что научная точка зрения заключается в том, что это никем не рассматривалось.

Автор: n-farmer [ Вторник, 31 Августа 2021, 23:55]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Не
Нашел. Прочитал. Короче, apis melifera имеет 7 подвидов (рас, пород) из 6, по-моему, эволюционных ветвей, это доказано генетическими анализами. Наша ср первоначально формировалась в Испании blink.gif ну и тд, интересно.
Бакфаст - не подвид (порода, раса), конешно. Подвиды формировались преимущественно во время крайнего оледенения, в течении около 100 000 лет, благодаря изоляции территорий вызванной оледенением. Они имеют некие общие (наследуемые) генетические особенности.

Вот эти 6 эволюционных ветвей - это такие супер расы с общими генетическими характеристиками, а дальше они при изоляции и частично ПРИ ПОСЛЕДУЮЩЕМ СКРЕЩИВАНИИ распались на 27 рас.
Короче. Если бы бакфаст был единый, т.е составлял бы некий конечный генетический банк, который бы очень долго смешивался и закрепился - это возможно рассматривалось бы как порода (подвид, раса). А так как сейчас - бф просто система селекции.
А учитывая что селекционных требований (как у карники с её 5 факторами) у бф нет, каждый зарегистрированный заводчик бф селекцилнирукт что хочет, бф это вообще непонятно что dntknw.gif
Но использовать мы его будем.

Единых селекционных требований нет у бф, я имею ввиду. Единого подхода к селекции, системы.

Автор: Дима0411 [ Среда, 01 Сентября 2021, 0:35]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Согласен с dsaphonov.
Был у меня похожий случай. По итогу клеща было море, а пчелы вытаскивали просто старого клеща.
Клади бумагу и смотри ежедневную осыпь, а лучше вскрой расплод и посчитай % заклещенности. Если не жалко , конечно..
А признак VSH выглядит по другому. no.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Вторник, 31 Августа 2021, 10:00)
Я тоже не ставил еще полоски , но пчелы сами стали бороться с клещем - выбрасывают самого клеща и пораженный клещем расплод .
https://www.youtube.com/watch?v=Gn8HIw8VM2g
*



Не совсем biggrin.gif Забыли про 16 критериев Карла Керле.
Ориентир идёт на них, на ХПП в комплексе , но гуляй-Поля в селекции бакфаста нет.
Есть сообщества бакфастеров , на съездах которых идёт выработка планов, подведение итогов и тд.
Все нормально, не абы как.


Цитата(n-farmer @ Среда, 01 Сентября 2021, 0:55)
А учитывая что селекционных требований (как у карники с её 5 факторами) у бф нет, каждый зарегистрированный заводчик бф селекцилнирукт что хочет, бф это вообще непонятно что  
Но использовать мы его будем.

*




Единая система и не нужна , а вот подходы к селекции есть в рамках Сообществ.
Педигри , в частности-подход.
Выработаны критерии, которые можно оценить количественно и качественно.
А без них, без планомерной работы с материалом , хрень была бы а не БФ




Цитата(n-farmer @ Среда, 01 Сентября 2021, 0:55)
Единых селекционных требований нет у бф, я имею ввиду. Единого подхода к селекции, системы.
*





Общепринятая кем? Нашими учеными? Тогда это несерьезно
Признание бакфаста породой -вопрос времени


Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 19:38)
Я натягиваю?   Это общепринятая научная точка зрения, проявляющаяся в том, что бакфаст даже не рассматривается как самостоятельный подвид(порода), ни по морфометрическим признакам, ни по мтДНК , ни по ядерному геному.  
*


Автор: dsaphonov [ Среда, 01 Сентября 2021, 10:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот короткое видео, которое ставит все точки над i:
https://youtu.be/0J_JzkWepl0

Автор: Tveriak [ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 17:38)
Ну вот мы и определились - ты споришь о признании бакфаста как подвида, и, естественно этого никто не признает, в том числе и я. Тк это порода, а не подвид.
*


Ну, мы определились, но по-разному. В пчеловодстве порода, раса и подвид имеют одинаковый биологический смысл/ Согласно принципам научной классификации на латыни подвид(порода) обозначается третьим словом:
Род - Apis (Пчела)
Вид - melliféra(медоносная)
Подвид(порода, раса) - любое название из 31 известных подвидов, хочешь carnica, adansonii.... dntknw.gif
И абсолютно не имеет значения естественная это порода(подвид, раса) или искусственная.
Если бы Бакфаст был признан как порода(раса, подвид), то в таксономии пчёл он должен был занять своё место, перечисляться в общем списке признаных подвидов(пород), пусть даже с оговорками. В этом списке он должен был бы присутствовать в виде Apis mellifera bakfast, а его там нет!
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 17:38)
И кто занимается анализом ДНК новых пород?
*


Анализом мДНК занимались японцы, в 2018 году. Ссылку на их работу я давал. Могу дать ещё раз:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/23802359.2018.1450660
Они определили что:
"Филогенетический анализ показал, что матрилиновая пчела Buckfast оставалась наиболее близкой к расе A. mellifera ligustica, от которой она произошла в 1917 году, несмотря на то, что за последние 100 лет была скрещена со многими другими расами A. mellifera ."
Ну, всё, собственно. Итальянка в классификации и без Бакфаста есть. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 17:38)
Созданы тысячи новых гибридных сортов, пород и штаммов и все они с успехом применяются и никто даже не задумывается признаны они какими то там учеными или нет.
*


Совершенно не так. Очень даже задумываются. Новые сорта регистрируют в Государственных сортовых реестрах в каждой стране. Кроме этого существует Международный союз по охране новых сортов растений(UPOV), и по животным всё то же самое. Регистрация, контроль, охрана...
Так что не выдавайте желаемое за действительное. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 17:38)
Их просто сеют или разводят и в пределах своей популяции эти гибридные формы никуда не расщепляется.
*


Ну, это Вы уже совсем отстали от науки. imho.gif Как раз наоборот, по гибридным семенам всегда оговаривается, что семена брать от них на пересев не рекомендуется, т.к. качество растений из семян плодов гибридов будет нестойким из-за расщепления. Другое дело, что огородников -любителей это может устраивать, но сам факт расщепления это не отрицает.
Так что сколько бы Вы кругов не нарезали Бакфаст на данный момент является гибридом, и по днк и по классификации. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 17:38)
Один только домен вызывает подозрение на не пойми чего.
*


Это Ваши проблемы. dntknw.gif
Это личный сайт Рустема Ильясова, куда он выкладывает все свои научные статьи. Если Вам не нравится оформление сайта, то Вы можете найти и прочитать эти статьи в научных журналах, и на научных интернет ресурсах. Где каждая статья напечатана указано в заглавии каждой статьи на его сайте.
Цитата(n-farmer @ Вторник, 31 Августа 2021, 20:04)
можно быть доктором наук современным и держать такой ужосс в качестве личной страницы. Кошмар.
*


Он мог бы вообще не иметь этого сайта. dntknw.gif Он же не блогер какой-то! Зачем ему гламурный сайт? Это он просто облегчает поиск своих работ таким, как мы. И чего там сложного, я не понимаю. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 31 Августа 2021, 20:20)
то есть я понял, что научная точка зрения заключается в том, что это никем не рассматривалось.
*


Абсолютно верно!!!!!!! drinks_cheers.gif
Гибрид Бакфаст даже не рассматривается как полноценный подвид, который можно былобы вставить в общий список уже известных подвидов.
Я это и пытаюсь объяснить. Научное сообщество даже не пытается его классифицировать его как полноценный подвид.
Цитата(n-farmer @ Вторник, 31 Августа 2021, 20:55)
Короче. Если бы бакфаст был единый, т.е составлял бы некий конечный генетический банк, который бы очень долго смешивался и закрепился - это возможно рассматривалось бы как порода (подвид, раса). А так как сейчас - бф просто система селекции.
А учитывая что селекционных требований (как у карники с её 5 факторами) у бф нет, каждый зарегистрированный заводчик бф селекцилнирукт что хочет, бф это вообще непонятно что
Но использовать мы его будем.
*


Именно так! drinks_cheers.gif
Цитата(Дима0411 @ Вторник, 31 Августа 2021, 21:35)
Общепринятая кем? Нашими учеными? Тогда это несерьезно
*


Нет, это многочисленные международные авторы. Просто наши на русском языке написали, чтоб нам понятнее были. А в соавторстве с Рустемом Ильясовым по этой статье ещё и корейцы. Он несколько лет работал в Корее.
Цитата(Дима0411 @ Вторник, 31 Августа 2021, 21:35)
Признание бакфаста породой -вопрос времени
*


Дык, а я против? Как признают, классифицируют, так и будет подвидом(расой, породой). А пока - гибридддд! smile.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 02 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45)
А пока - гибридддд!
*


Вот жеж какой упёртый) видать коммерсант)))
Ок разойдёмся по углам - какждый при своём мнении drinks_cheers.gif

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45)
Новые сорта регистрируют в Государственных сортовых реестрах в каждой стране.
*


Ну вот только не смеши. То что на гос уровне создано - да. Но ты забыл энтузиастов. Че там Вавилов, Мичурин? Вавилова вообще в лагерях сгноили)

Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 02 Сентября 2021, 18:29]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 17:45)
Гибрид Бакфаст даже не рассматривается как полноценный подвид, который можно былобы вставить в общий список уже известных подвидов.
*


В старину у межвидовых гибридов было название - УБЛЮДКИ , так о чём дискуссию вести.

Автор: Tveriak [ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 02 Сентября 2021, 15:29)
Ну вот только не смеши. То что на гос уровне создано - да.
*


Даже не собираюсь. dntknw.gif Сейчас есть и государственные селекционные центры, и частные. Любой может зарегистрировать свои селекционные достижения в Госреестре. dntknw.gif
Вы его вообще смотрели? Откройте, посмотрите кто регистрирует. И станете серьёзным -серьёзным. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 02 Сентября 2021, 14:53)
видать коммерсант)))
*


Это, типа оскорбить хотел? hmm.gif В отсутствии других аргументов. smile.gif Не получится. На моей стороне наука, а на твоей только твои хотелки.
Понимаешь, мне вообще пофиг бизнес и понты, на данном этапе жизни. Только наука и знания в приоритете.
Ошибаться могу, продаваться уже нет. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 02 Сентября 2021, 14:53)
Вавилова вообще в лагерях сгноили)
*


А Американцы вообще на Луну не летали.
"В огороде бузина, а в Киево дядька" biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:19)
Это, типа оскорбить хотел?
*


Ни в коем разе. Не угадал что ли?
Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:19)
На моей стороне наука, а на твоей только твои хотелки.
*


Если честно - ни одного научного довода в твоих аргументах я не нашел. Сплошные ссылки на википедию. Я же четко придерживаясь законов генетики и науке о селекции пытался тебя вразумить - ну не вышло. Чтож. Видать википедия сейчас многим туманит мозг.

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 02 Сентября 2021, 18:29)
В старину у межвидовых гибридов было название - УБЛЮДКИ , так о чём дискуссию вести.
*


Еще один старинной википедии начитался crazy.gif

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:19)
мне вообще пофиг бизнес и понты, на данном этапе жизни. Только наука и знания в приоритете.
*


Наука и знания в приоритете еще с детства должны быть, а на старости лет мозг уже не способен преодолевать нейронные связи и склонен вариться внутри собственных стереотипов.

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45)
Ну, это Вы уже совсем отстали от науки.  Как раз наоборот, по гибридным семенам всегда оговаривается, что семена брать от них на пересев не рекомендуется, т.к. качество растений из семян плодов гибридов будет нестойким из-за расщепления.
*


Ну вот опять путаете гибрид первого поколения с породистым гибридом.

У вас очень энцеклопедичные знания, но как то вы не в состоянии их систематизировать.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 02 Сентября 2021, 21:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45)
Новые сорта регистрируют в Государственных сортовых реестрах в каждой стране. Кроме этого существует Международный союз по охране новых сортов растений(UPOV), и по животным всё то же самое. Регистрация, контроль, охрана...
Так что не выдавайте желаемое за действительное.
*


Ну вот, например незарегестрированные породы собак, среди них известная восточноевропейская овчарка и русский спаниель (кстати гибрид)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA,_%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9

Еще приведу в пример гиссарскую попроду овец. Гибрид народной селекции. Тоже не зарегестрирован.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 02 Сентября 2021, 21:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 16:45)
Как раз наоборот, по гибридным семенам всегда оговаривается, что семена брать от них на пересев не рекомендуется, т.к. качество растений из семян плодов гибридов будет нестойким из-за расщепления.
*


И вообще как вы обьясните с вашей научной точки зрения вот эту породу:
В 1963 году в СССР утверждена новая отечественная порода кроликов советская шиншилла, при выведении которой селекционеры применяли отбор, подбор и направленное выращивание гибридов, полученных от скрещивания грызунов мелкая шиншилла из Франции и кроликов породы белый Великан.
Окрас этой породы имеет основной признак и рецессивные гомозиготы.

Вот такой ублюдок.

Автор: Дима0411 [ Четверг, 02 Сентября 2021, 23:32]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Илья, даже если и так, спорить надоело, ты как Мордасов будешь говорить о распаде на неизвестные составляющие с озлоблением и тд? Гибрид, порода, горшок или ещё что-то..
В основе лежат вполне конкретные расы, а не ГМО, созданное в лабе.
Слабоумные не всекут сразу, а думающий человек, проанализировав , поймёт, что абсолютно не важны тут вышеуказанные понятия. Спор бессмыслен.

Иногда думаю, за сколько литров красного люди диссер приобрели ….
Какие там особые научные знания.. Понты.
Все что было и то потеряно.




Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 17:45)
ык, а я против? Как признают, классифицируют, так и будет подвидом(расой, породой). А пока - гибридддд!

*




Все человечество вперёд идёт, а вы в средневековье biggrin.gif смех, да и только smile.gif


Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 02 Сентября 2021, 19:29)

В старину у межвидовых гибридов было название - УБЛЮДКИ , так о чём дискуссию вести.
*





Не понял. Бакфаст состоит из различных рас ( см Педигри). Он, при этом , не подвид, а ГМО?
Ты так пишешь витиевато, что несведущий человек подумает, что бакфаст вообще в китайских лабораториях придуман. biggrin.gif


Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Августа 2021, 19:38)

Я натягиваю?  Это общепринятая научная точка зрения, проявляющаяся в том, что бакфаст даже не рассматривается как самостоятельный подвид(порода), ни по морфометрическим признакам, ни по мтДНК , ни по ядерному геному. 
Мне даже делать ничего не надо, только следить за сообщениями
*



Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 8:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 02 Сентября 2021, 23:32)
Илья, даже если и так, спорить надоело, ты как Мордасов будешь говорить о распаде на неизвестные составляющие с озлоблением и тд?
*


Да любая порода распадется во втором поколении при свободном спаривании, а в первом с местным трутнем еще и гетерозис по злобоивости вылезет. Вот это наука, это первый и второй законы менделя.

Я спор закончил.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 9:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 9:49)
Я спор закончил.
*


Ну, Слава Богу! worthy.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Сентября 2021, 10:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 02 Сентября 2021, 18:35)
И вообще как вы обьясните с вашей научной точки зрения вот эту породу:
*


А что тут объяснять? Если в результате скрещивания получен гибрид с УСТОЙЧИВЫМИ породопределяющими признаками, которые передаются в поколениях, то это этот гибрид становится породой. dntknw.gif
Я же не отрицаю, что Бакфаст когда-нибудь признают породой. И надо-то всего ничего: получить УСТОЙЧИВЫЕ признаки , описать их подробно, чтоб можно было отличать Бакфаст от других подвидов пчёл, ну, и наконец, закрепить передачу в поколениях этих породоопределяющих признаков без всяких педи и гри... smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:32)
В основе лежат вполне конкретные расы, а не ГМО, созданное в лабе.
*


Да. А причём тут ГМО? Оно с какого боку притянуто? hmm.gif
Бакфаст - гибрид из нескольких подвидов, по нализу ДНК на 87% итальянка. Если бы удалось зафиксировать этот генетический состав Бакфаста, и сделать его устойчивым в поколениях, то можно было бы рассуждать о переходе гибрида в устойчивую породу. А пока, насколько я знаю, Бакфаст даже внешне бывает разным, и серым и жёлтым. И какой из них регистрировать как породу? dntknw.gif
А о ГМО вообще речи не шло, и не надо даже вспоминать. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 02 Сентября 2021, 17:50)
Если честно - ни одного научного довода в твоих аргументах я не нашел.
*


Естественно. И анализ ДНК Бакфаста, и отсутствие его в научной классификации подвидов А.м. для тебя совсем не доводы. Я собственно и не рассчитывал на другое. Уверен, что ты дже научную статью Рустема Ильясова, на которую я давал ссылку, читать не стал.
dsaphonov, я же прекрасно осознаю, что фанатам научные доводы не интересны. Им вполне достаточно верить.
А если учесть, что очень многое из обсуждаемого сейчас мы уже обсуждали несколько месяцев назад, то и подавно ясно, что веру научными доводами не сокрушить. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 02 Сентября 2021, 18:10)
восточноевропейская овчарка и русский спаниель (кстати гибрид)
*


И что? Все собаки - гибриды с волками. dntknw.gif
dsaphonov, Вы как верующий в породу Бакфаст человек упорно не желаете принять основное научное требование к породе(подвиду, расе) - УСТОЙЧИВОСТЬ ПОРОДООПРЕДЕЛЯЮЩИХ ПРИЗНАКОВ В ПОКОЛЕНИЯХ.
У пород спаниель и овчарка это требование соблюдается, хоть они и созданы гибридизацией.
У Бакфаста породоопределяющие признаки ещё даже не сформировались, даже не описаны наукой, они даже разные у Бакфастов разных производителей.... Чего уж говорить об устойчивости в поколениях того, чего ещё нет. dntknw.gif По-этому он пока гибрид, даже несмотря на то, что Вы научных аргументов в упор видеть не желаете. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Четверг, 02 Сентября 2021, 20:32)
Иногда думаю, за сколько литров красного люди диссер приобрели ….
Какие там особые научные знания.. Понты.
*


Ну, это только Ваше мнение. dntknw.gif
У меня сноха буквально месяц назад защитила диссертацию по молекулярной физике. Снохе 27 лет. Думаете тоже понты, и за пару литров красненького защитилась? hmm.gif
Дима0411, не опускайтесь до пьяной базарной бабки, которая "не читала, но осуждаю..." Выглядит противно. imho.gif
Если есть объективные аргументы за Бакфаст, как породу, то выкладывайте. Если нет, как у dsaphonov, то можно, как и он, спор закончить.
Тогда, всем спасибо.
hi.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 9:02)
Ну, Слава Богу! 
*


Какие пчеловоды нежные стали… biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:26)
Какие пчеловоды нежные стали…
*


Так ведь и пчëлы тоже. dance2.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 10:39)
dsaphonov, Вы как верующий в породу Бакфаст человек
*


Не, я не верующий, просто мне она нравится. Очень комфортная порода. Действий с ней в разы меньше.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33)
Действий с ней в разы меньше.
*


А вот это интересно! По сообщениям нашего земляка с ником Исидор, скорее, наоборот. JC_thinking.gif

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33)
Очень комфортная порода.
*


Вроде, производители бакфаста считают, что это не порода, а метод. dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 10:33)
Очень комфортная порода. Действий с ней в разы меньше.
*


Очень многие гибриды дают преимущество перед истиными породами, из которых они получены.
Брат Адам для этого и создавал свой сложный гибрид Бакфаст. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 10:33)
Действий с ней в разы меньше.
*


Количество технологических приёмов на псеке во многом зависит от опыта пчеловода, его технологии. imho.gif

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:33)
Не, я не верующий, просто мне она нравится. Очень комфортная порода. Действий с ней в разы меньше.
*


А по конкретней.Что делалось раньше, а теперь не требуется?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:00)
А по конкретней.Что делалось раньше, а теперь не требуется?
*


В основном - отпала необходимость в противороевых отводках. Так же маток не нужно менять каждый год.

Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33)
Очень многие гибриды дают преимущество перед истиными породами, из которых они получены.
*


Кто ж спорит, для этого они и создаются.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33)
Количество технологических приёмов на псеке во многом зависит от опыта пчеловода, его технологии.
*


Во многом но не во всем важном, я бы сказал.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 16:23)
отпала необходимость в противороевых отводках. Так же маток не нужно менять каждый год.
*


В 2 раза получается? JC_thinking.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 14:33)
в разы меньше.
*


А что у вас было до бакфаста, с чем вы сравниваете? JC_thinking.gif

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:23)
В основном - отпала необходимость в противороевых отводках. Так же маток не нужно менять каждый год.
*


Ну, первое- да, второе - к другим пчёлам тоже относится.

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 13:33)
Очень комфортная порода. Действий с ней в разы меньше.
*


Означает ли это, что свободного времени в разы стало больше или пасеку теперь можно увеличить в разы, сохраняя прежнюю временную нагрузку?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:27)
В 2 раза получается? 
*


Кому как. Для меня это минимум в три)
Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:27)
А что у вас было до бакфаста
*


Карпатка, потом карника. Карника хороша, но мне не подходит. Я уже говорил почему.
Баков тоже как и все по началу боялся. Потом свела судьба с энтузиастом - он меня переубедил. Попробовал и уже наверно не слезу, пока гмо не сделают))))

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:31)
Означает ли это, что свободного времени в разы стало больше или пасеку теперь можно увеличить в разы, сохраняя прежнюю временную нагрузку?
*


А это лучше самим решать. Я увеличил и чуть не надорвался качамши) получается для меня не означает)

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 16:18]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тут как бы дело то не в количестве мёда. Мёда они приносят примерно столько же чем отводок плюс материнка. А дело в том что приятнее работать с одной сильной чем с двумя средними. Их же либо кормить надо либо объединять или думать куда девать. А как они корпус вощины за ночь отстраивают такой силищей? Это просто пестня) я даже в конце августа корпуса совместно с дачей сиропа отстраивал.

По весне останется только выдрать нижний отработанный и вот тебе новое гнездо.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 17:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 17:18)
По весне останется только выдрать нижний отработанный и вот тебе новое гнездо.
*


Это уже лишняя операция. acute.gif
А вы расплод осенью не скармливаете синицам?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 19:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 17:45)
Это уже лишняя операция.
*


Возможно, но она мне кажется проще чем лазить в гнездо и перебирать рамки, играть в тетрис с распоодом, пергой и остатками меда на кривых черных рамках.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 17:45)
А вы расплод осенью не скармливаете синицам?
*


Не понял шутки. Я осенью вообще не знаю что в гнезде. Сверху стоит девственный корпус залитый сиропом, а снизу ложе с осенним гнездом. Все что там вывелось или не вывелось пойдет весной на перетопку.

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 19:57)
Возможно, но она мне кажется проще чем лазить в гнездо и перебирать рамки, играть в тетрис с распоодом, пергой и остатками меда на кривых черных рамках.
*


Ну, работа по формированию протироевого отводка выглядит гораздо проще.Что то критерий " в разы" теряет свою весомость.

Автор: Работник [ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:09]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 15:18)
По весне останется только выдрать нижний отработанный и вот тебе новое гнездо.
*


respect.gif respect.gif drinks_cheers.gif Именно так. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:01)
Ну, работа по формированию протироевого отводка выглядит гораздо проще.Что то критерий " в разы" теряет свою весомость.

*


Дело в том, что в моем болоте время формирования отводков приходится как раз на начало пика взятка, увы. Так что вопрос - зачем он мне? Раньше без противороевого никак было - роение. А сейчас я просто наблюдаю отличные привесы без беспокойства о противороении.

Цитата(Работник @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:09)
  Именно так. 
*


Спасибо! Хоть кто-то меня услышал! friends.gif

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:01)
работа по формированию протироевого отводка выглядит гораздо проще
*


Для отводка матка опять же нужна, или маточник. Я не понимаю почему проще? Как может быть проще если я его вообще не делаю?

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:33)
Для отводка матка опять же нужна, или маточник.
*


Да, нужна.Матка всегда будет нужна рано или поздно , когда настаёт время замены старушки.
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:33)
Я не понимаю почему проще?
*


Проще в сравненнии с вашими словами, как вы описали формирование отводка.

Автор: n-farmer [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:02]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 10:39)
причём тут ГМО?
*


Да, непонятно. Поймал себя на мысли что когда кто-то начинает упоминать ГМО, становится дальше неинтересно читать. Удивительно как укоренился глупый безосновательный стереотип о каком-то хтоническом зле связанном с ГМО.

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 19:57)
Не понял шутки
*


Это не шутка sad.gif это у нас в московской пропагандируют владельцы бф, что последний расплод надо выбрать из клуба и выкинуть sad.gif

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:33)
просто наблюдаю отличные
*


Расскажите, когда и как меняете маток.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:06]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:57)
Возможно, но она мне кажется проще чем лазить в гнездо и перебирать рамки, играть в тетрис с распоодом, пергой и остатками меда на кривых черных рамках.
*


Ещё проще никуда не лазить и не выдирать второй корпус, которого просто нет.imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:57)
Не понял шутки.
*


Боюсь, что это не шутка. Так вынуждены поступають любители бакфаста в Подмосковье, если верить коллеге с ником Исидор. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:33)
Для отводка матка опять же нужна, или маточник.
*


А вам они не нужны? blink.gif

Автор: Zagria [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:07]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 23:31)
пасеку теперь можно увеличить в разы, сохраняя прежнюю временную нагрузку?
*


Так точно ! Только , приходиться нести расходы на приобретение более совершенного инструментария для откачки , и более изощренно изголятся на расширение розничной клиентской базы . Опта, у меня , нема dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 20:57)
Проще в сравненнии с вашими словами, как вы описали формирование отводка.
*


Не, вы не так поняли) я описывал замену гнезда и только.

Автор: Zagria [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:09]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 0:18)
По весне останется только выдрать нижний отработанный и вот тебе новое гнездо.

*


Подддержу однако. Только , не торопится выдирать нижний . Зимовка , и весеннее развитие на двух рутах 💪👍👍👍👍

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:16]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:02)
Это не шутка  это у нас в московской пропагандируют владельцы бф, что последний расплод надо выбрать из клуба и выкинуть 
*


А вононоче) сами пусть выкидывают)

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:06)
Ещё проще никуда не лазить и не выдирать второй корпус, которого просто нет.
*


С одним мне если честно оказалось сложнее. Очень проблематично уместить и гнездо с расплодом и пергой и 20 кг сахера на зиму и чтоб при этом они сильные ушли до весны - не, не мое. Мне сейчас их в два то сложновато упаковать)

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46


Выдрать нижний корпус весной- это значит трясти порамочно.Что весной, что осенью, что с бакфастом, что с другой пчелой - работа одна и таже. Тогда почему это говорится, как о преимуществе бакфаста.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:06)
А вам они не нужны?
*


Нужны, но не в разгар взятка же.

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:17)
Выдрать нижний корпус весной- это значит трясти порамочно.Что весной, что осенью, что с бакфастом, что с другой пчелой - работа одна и таже. Тогда почему это говорится, как о преимуществе бакфаста.
*


Угу, трясти придется, никуда не денешься. О преимуществе потому, что карника останется в нижнем, потому как осенью не осилит нижний рут и зальет 80 процентов гнезда и там будет каша. По крайней мере у меня так выходило. Баки они как то мощнее корпуса разделяют на гнездо и корм.

вообще речь не о простоте выдирания, а о упрощенной замене гнезда целиком.

Автор: n-farmer [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:27]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А всё-таки про замену маток. Просто если вы говорите об отсутствии необходимости противороевых отводков, то сразу возникает вопрос какие матки это обеспечивают.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

карника склонна осенью весь верх в гнездо тащить, баки наоборот больше к состоянию вертикального упорядочивания. В дадане это наверно преимущество для карники, что для рута не очень.

Цитата(n-farmer @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:27)
А всё-таки про замену маток. Просто если вы говорите об отсутствии необходимости противороевых отводков, то сразу возникает вопрос какие матки это обеспечивают.
*


это порода обеспечивает, а матки естественно породистые)

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:31]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:25)
Угу, трясти придется, никуда не денешься. О преимуществе потому, что карника останется в нижнем, потому как осенью не осилит нижний рут и зальет 80 процентов гнезда и там будет каша. По крайней мере у меня так выходило. Баки они как то мощнее корпуса разделяют на гнездо и корм.

вообще речь не о простоте выдирания, а о упрощенной замене гнезда целиком.
*


Ну у меня карника и я целиком также убираю корпус осенью. Вы весной трясёте, я осенью, схема одинаковая.Я не вижу, что у бакфаста упрощённая.Такая же она, эта схема.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:17)
трясти порамочно.Что весной, что осенью
*


Мне почему то весной больше нравится трясти, чем осенью. Осенью вообще как то пчелу трогать не комильфо.

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:31)
Ну у меня карника и я целиком также убираю корпус осенью. Вы весной трясёте, я осенью, схема одинаковая.Я не вижу, что у бакфаста упрощённая.Такая же она, эта схема.
*


Да, я видел ваши видео, спору нет - очень все умело. У меня так не выходит почему-то))) На одном руте ничего не зимует на улице, что карника что бакфаст. Карника даже быстрее загибается. На двух прямо все очень супер. Огромным клубом зимуют без проблем, правда птицы достают, единственная проблема.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:33)
Осенью вообще как то пчелу трогать не комильфо.
*


Я в августе оставляю один корпус со свежим гнездом. Ничего выдëргивать не требуется ни осенью, ни весной. Зимуют на улице, птицы проблем не доставляют. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:31)
я целиком также убираю корпус осенью
*


А я наоборот добавляю) Ведь все лето они на одном. Видимо у нас разница в технологии.

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:41)
Я в августе оставляю один корпус со свежим гнездом.
*


как?

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:41)
Я в августе оставляю один корпус со свежим гнездом.
*


У меня с весны до осени в одном гнезде все, в августе снимаю на откачку, гнездо сухое, сразу корпус с вощиной и сироп, лечилка, все - к зиме готовы. За зиму выжирают полкорпуса и там гнездо, вытряс нижний и в перетопку. Цикл.

Автор: Bikanin [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:44)
как?
*


В конце июня матку опускаю в нижний корпус на вощину под решетку. В августе убираю всë, что выше решетки и ставлю кормушку.

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:56]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:48)
За зиму выжирают полкорпуса и там гнездо, вытряс нижний и в перетопку. Цикл.
*


И что,расплода в нижнем нет ???

Автор: n-farmer [ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:58]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:31)
матки естественно породистые)
*


Вопрос: когда и как происходит замена маток? Хотя бы в двух словах. Чтобы понять что именно не роится в мае - июне.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:51)
В конце июня матку опускаю в нижний корпус на вощину под решетку. В августе убираю всë, что выше решетки и ставлю кормушку.
*


Ну так тут больше ж действий же. Матку найди, и вощину она будет долго нюхать и не охотно она на свежих сотах разгоняется.

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:56)
И что,расплода в нижнем нет ???
*


Бывает, но там клесч и вот тогда курам в радость)

Цитата(n-farmer @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:58)
Вопрос: когда и как происходит замена маток? Хотя бы в двух словах. Чтобы понять что именно не роится в мае - июне.
*


Бакфаст не роится, а маток можно менять при отборе меда. Маги снял, гнездо открыто и пчела вся в магах, матку проще отыскать, в клеточку фигак, пока мед качаешь - расплод печатается, пчелы от варроа лечатся, потом клеточку вон и новую августовскую подсадил.

Автор: старатель [ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:33]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:11)
Ну так тут больше ж действий же.
*


В июне больше, но у вас эти же действия есть в августе и весной,т.е. в годовом цикле работ столько же, а вы говорите в разы меньше. Чего этого не видно.

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 5:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 23:11)
Ну так тут больше ж действий же. Матку найди, и вощину она будет долго нюхать и не охотно она на свежих сотах разгоняется.
*


Некоторые бакфастчики даже в изоляторы маток сажают и раз в неделю рамки меняют. А вы маток никак не ограничиваете, вощину не ставите? blink.gif

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 10:43]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 22:11)
новую августовскую подсадил.
*


Ага, значит роения нет на августовских матках, замена после окончания медосбора.

Автор: Zagria [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:08]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Сентября 2021, 5:17)
Выдрать нижний корпус весной- это значит трясти порамочно.Что весной, что осенью, что с бакфастом, что с другой пчелой - работа одна и таже. Тогда почему это говорится, как о преимуществе бакфаста.

*


Я , до числа 10 июня ,нижний корпус не убираю...в первых декаде мая ложу рр на второй, и корпус под майский мед сверху . К 10 июня уже есть свои плодные сеголетки. Нижний ,там и расплод есть и Пчелы к 10 июня хватает, на новое дно, увожу на другой точек и даю матку . Хошь продавай, хошь расширяй пасеку. По моим условиям , с 10 июн-10 сентября , он , если позволит погода , 40-50кг товарного принесёт .

Автор: старатель [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Zagria @ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:08)
Я , до числа 10 июня ,нижний корпус не убираю...в первых декаде мая ложу рр на второй, и корпус под майский мед сверху . К 10 июня уже есть свои плодные сеголетки. Нижний ,там и расплод есть и Пчелы к 10 июня хватает, на новое дно, увожу на другой точек и даю матку . Хошь продавай, хошь расширяй пасеку. По моим условиям , с 10 июн-10 сентября , он , если позволит погода , 40-50кг товарного принесёт .
*


Вопрос то в том, относится ли это только к бакфасту или к другой пчеле тоже.По моему, это можно делать и делается с другими пчёлами тоже.Разговор то зашёл , чем бакфаст отличается по количеству работ в разы, да ещё в Тверском, ну и в соседних регионах.

imho.gif , заведя бакфаст, конечно, виды работ, их последовательность изменится в сравнении с работами с другими пчелами.Но говорить, что в годовом цикле их станет в разы меньше, нельзя.

Автор: Zagria [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:24]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Вот 28 апреля 2021г
https://youtu.be/PX3jTB8V-Qw
Вот , эта же семья 10 июня
https://youtu.be/xwmAaPLaNMQ
Нижний корпус за день до этого увезён. Идёт отбор товарного. Но это одна из лучших. Средние семьи , по одному корпусу майского.

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:18)
говорить, что в годовом цикле их станет в разы меньше, нельзя.
*


Ну, например в сравнении с хорошей карникой - согласен , но с местной ДВ - как мин-м в 2 раза👌

Автор: старатель [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Zagria @ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:24)
Ну, например в сравнении с хорошей карникой - согласен , но с местной ДВ - как мин-м в 2 раза👌
*


Так мы и обсуждаем хороших пчёл, с какими работаем.Поэтому их надо сравнивать в разговоре.

Автор: Zagria [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:53]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:40)
Так мы и обсуждаем хороших пчёл, с какими работаем.Поэтому их надо сравнивать в разговоре.
*


В том то и дело, что даже с хорошей карникой , по моим условиям, мне нужно будет к 10июня таки делать противороевой отводок, а с БФ - если не хочу , то и не надо . Одно дело сделать отводок, вывести и облетать маток, подсадить , увезти на другой точке...другое поставить нижний корпус на торец , выдуть мотодуйкой пчелу перед лётком . Корпус увозится , Рамки на сортировку. Как достигну максимума по количеству семей , что смогу обслужить , только так и буду делать.

С местной ДВ надо делать два отводка biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Сентября 2021, 12:40)
Так мы и обсуждаем хороших пчёл, с какими работаем.Поэтому их надо сравнивать в разговоре.
*


С карникой, хошь не хошь, противороевые отводки делать нужно. По крайней мере у меня так. На баках я не делаю. Плюс баки очень четко держат гнездо - очень удобно работать рутами. И плюс у меня ППУ - можно резко расширять не боясь простуд.
Получается работа раз: весной отнять старое гнездо, положить решетку и нахлобучить магазин. Можно даже нижнее поднять в качестве магазина.
Потом при наличии хорошего взятка работы по подсовыванию магазинов с сушью по мере заполнения предыдущих. Можно сразу дать все, если умеешь расчитывать взяток.
И в конце сезона очень трудоемкое совмещение работ: снять магазины, заменить матку там где нужно, дать второй корпус с вощиной и поставить кормушку с сиропом. Дать муравьинку. Откачивать.
В декабре проливка бипином, щавелькой - кому что нравится.
Вот к такой методе я стремлюсь. Но вот конечно работы в конце сезона это жесть, одному очень тяжко.

Автор: старатель [ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:18]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

dsaphonov
Zagria
Всё, что вы описываете, это понятно.В роевой период, несомненно, с бакфастом полегче. Я же прицепился к сравнению годовых работ с пчелой в размере : в разы. Не в разы.

dsaphonov , вы какую пасеку подразумеваете в обсуждении? Я такую, с которой продаются пакеты, мёд матки, перга, маточное молочко.Получение этой пчелопродукции требует трудозатрат.Ну не проглядывается, что с бакфастом работ в разы меньше.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:18)
вы какую пасеку подразумеваете в обсуждении?
*


Чисто медовую. Все верно, все что Вы описали естественно не в разы) может чуточку легче будет из-за покладистости баков, а так наверное да - разницы практически нет.

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:55)
С карникой, хошь не хошь, противороевые отводки делать нужно.
*


Я не делаю и уже забыл, как рои выглядят. Даже маточников роевых давно не видел. Раньше, бывало, воспиталки роились, но крайние несколько лет и они не роятся. dntknw.gif

Автор: Zagria [ Суббота, 04 Сентября 2021, 14:07]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 21:45)
не делаю и уже забыл, как рои выглядят. Даже маточников роевых давно не видел. Раньше, бывало, воспиталки роились, но крайние несколько лет и они не роятся.


*


Верю ! Климат, медоносные условия, все накладывает свои нюансы - страна то не малая . Каждый подбирает пчелу под свои условия и технологии .

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 14:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:45)
Я не делаю и уже забыл, как рои выглядят.
*


Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 13:45)
Порода пчёл: Карника своей линии
*


Получается свой бакфаст вывел? biggrin.gif

Цитата(Zagria @ Суббота, 04 Сентября 2021, 14:07)
все накладывает свои нюансы - страна то не малая .
*


Да даже несколько километров накладывает. Вот когда у меня сады цвели - турок не верил что с них 4 в день несут. А сейчас все по колено в яблоках и сливах ходят - девать некуда)

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 15:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 15:40)
Получается свой бакфаст вывел?
*


Нет, я слежу за чистотой породы. acute.gif
Легко можно проверить по крылышкам.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 04 Сентября 2021, 15:45]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 14:40)
Получается свой бакфаст вывел?
*

Нет.Направление пасеки. У меня тоже нет роев,хоть и СР.

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 16:37]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 04 Сентября 2021, 16:45)
Направление пасеки.
*


И это тоже влияет. drinks_cheers.gif Но не роятся отцовские и материнские семьи, которые не ослабляются и маткам там не один год.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 17:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 16:37)
не роятся отцовские и материнские семьи, которые не ослабляются и маткам там не один год.

*


А можно поподробней? Как это? Может я чего-то упустил?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 04 Сентября 2021, 17:32]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 17:20)
Может я чего-то упустил?
*


Вот кто-то раз-два рыжих маток задавит.., ну или там пчелы у кого-то слетят...или приболеют чем... А простой народ-то он темён, выгоды своей не понимает - нервы могут у кого-то и дрогнуть...

Кто ж свою фамилию в ник вставляет..?

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:20)
А можно поподробней?
*


Часть семей являются донорами для воспиталок, нуклеусов и пакетов, поэтому они ослабляются так же, как и при создании противороевых отводков. Но речь была не о них. Материнские семьи, от которых производится прививка, и отцовские семьи, в которых выводятся трутни, не ослабляются. Они развиваются естественным образом и сравниваются между собой по ХПП, одним из которых является неройливость. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:52]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:04)
Они развиваются естественным образом и сравниваются между собой по ХПП, одним из которых является неройливость.
*


А, понял. Но чего-то слабо верится, что за хотя бы 10 лет можно добиться такого отбора. Хотя Кашковский утверждает что прям за пару лет можно.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 04 Сентября 2021, 17:32)
А простой народ-то он темён, выгоды своей не понимает - нервы могут у кого-то и дрогнуть...

*


Ну посидит немного, лес повалит вместо того чтоб пчел водить, может одумается, что неправ был.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 04 Сентября 2021, 17:32)
Кто ж свою фамилию в ник вставляет..?
*


А технологии современные позволяют и по запутанному нику все о собеседнике узнать )

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:04)
одним из которых является неройливость.
*


Если мне не изменяет память, то именно неройливость Адамом подмешивалась от какой то пчелы и типа простым отбором ее слабо можно селектировать.

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:52)
Но чего-то слабо верится, что за хотя бы 10 лет можно добиться такого отбора.
*


Я и не добиваюсь - пользуюсь результатами труда немецких селекционеров. Веду отбор только наиболее подходящих для моих условий. Причëм, не в одиночку - ещё 4 пчеловода приняли участие в этом проекте, предоставив мне проверенный ими материал для отцовских семей. hi.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:52)
Если мне не изменяет память, то именно неройливость Адамом бралась от какой то пчелы и типа простым отбором ее слабо можно селектировать.
*


Тем не менее, немцам удалось путëм отбора и внутрипородного скрещивания сделать из ройливой карники неройливую. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:09]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:58)
немцам удалось путëм отбора и внутрипородного скрещивания
*


О как. Не слышал о таком. Вообще то это называется просто - отбор. А скрещивание всегда межпородное было. imho.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:09)
О как. Не слышал о таком. Вообще то это называется просто - отбор. А скрещивание всегда межпородное было.
*


После появления линий внутри породы, появилось и межлинейное. hi.gif

Автор: Работник [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

dsaphonov
Да ты пойми, мил человек. Они на тебе просто пиарятся, делают себе рекламу. Если захочешь , imho.gif будешь ты и мёд продавать и отводки и семьи.Да и весной , стукнуть пару раз о перевёрнутую крышку, что бы стрясти остатка , это не порамочно трясти. А того проще вообще просто штабелевать нижние корпуса , пчела сама слетит smile.gif
Ты на самом деле не можешь при такой технологии зимовать в одном корпусе.Хотя по сути , ты зимуешь в одном, когда нижний является демпфером от холода
И тут же тебе доказывают, что: а вот я , так во одном корпусе. Дескать это удобнее. Но, ты и так в одном корпусе всё лето, просто корма для зимовки развещаешь над головой во втором корпусе. Но это же надо уметь прочитать между строк.
Ну не можешь ты продавать пергу, так и для этого есть причина. ты обрабатываешь корпус с расплодом, где содержится перга химией, как продавать пергу. А что до продажи ММ как тут тебе навязывали- будут заказы- продавай маточники 4 дневные.И не парься. В одном они тебе не признались- в том что ты на семью получил столько мёда, сколько они на две. И какова динамика привесов. А это им не выгодно, признаться, что ты "перепрыгнул их в привесах " в расчёте на семью, ведь у них привес в 1,5 кг -награда. huh.gif crazy.gif
И главное- держись своего поставщика маток. И не изменяй своей методике ведения пчеловодства respect.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:21]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Работник @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:17)
И главное- держись своего поставщика маток. И не изменяй своей методике ведения пчеловодства
*


Да Работник, Вы все верно подметили, у Вас прям глаз - алмаз!

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:21]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Видеть рои или не видеть это одно, у меня тоже один рой за сезон из воспиталки. Но каким трудом это даётся dntknw.gif это совершенно другой вопрос. У меня карника заходит в роевое вся, поэтому главные трудозатраты связаны с этим.
Если бф позволяет не меняя матку в мае-июне НЕ иметь роевого, это и есть коллосальный прирост производительности труда. По-моему как раз в два раза.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:22]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:13)
После появления линий внутри породы
*


Биканин, ну линии тоже не просто так появляются) Там мутации должны быть, иначе это невозможно. Тверяк правильно выше талдычил, что порода она непоколебима)))

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:23]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

И только не надо говорить ерунду про плохих маток и не правильные линии. Выборка крайне широкая и долгая. Карника, к сожалению, роится.

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:21)
У меня карника заходит в роевое вся,
*


И та, которую ты мне отдал, заходила? JC_thinking.gif

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:26]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну нет, немецкие нет.

Во всяком случае не помню, чтобы островные заходили в роевое.

Но мы же работаем с ф1 dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:23)
Карника, к сожалению, роится.
*


Да и баки говорят роятся, но как правильно заметил Работник - нашел маток и держись)))

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:29]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ф1 тоже около трети, ну четверти точно, не заходит. но я говорю - заходит вся, потому что не играть же в лотерею. все равно приходится со всеми делать всё: следить, ослаблять, расширять, менять маток.

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:27)
заметил Работник
*


Я редко понимаю его сообщения sad.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:29)
Я редко понимаю его сообщения
*


Он кстати когда к тебе обращается очень даже понятно о чем он говорит biggrin.gif
Как хирург к больному)))

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(n-farmer @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:26)
Но мы же работаем с ф1
*


Я тестирую только чистопородных. Не вижу смысла тестировать неизвестно с кем спарившихся маток - тут могут быть резкие отклонения как в плюс, так и в минус. imho.gif
Но отцовские семьи с матками F1 отбраковываю, если в минус. hi.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:30)
Как хирург к больному)))
*


По сути, он прав. Все мы "пиаримся" на форуме, в той или иной степени. И он, кстати, не исключение. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:23)
По сути, он прав. Все мы "пиаримся" на форуме, в той или иной степени. И он, кстати, не исключение.
*


Такова природа человека sad.gif drinks_cheers.gif

Автор: n-farmer [ Суббота, 04 Сентября 2021, 20:36]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ээээм, по-моему я что-то пропустил sad.gif
Ну и ладно.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 04 Сентября 2021, 21:04]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(n-farmer @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:29)
Ф1 тоже около трети, ну четверти точно, не заходит.
*

Чистопородные,потому и не заходят. Именно для таких случаев, ММ анализ большую помощь оказывает.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 04 Сентября 2021, 21:37]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 04 Сентября 2021, 18:52)
Ну посидит немного, лес повалит вместо того чтоб пчел водить, может одумается, что неправ был.
*


Кому Вы нужны...
Сейчас Вам мягко, тактично объясняют старшие товарищи, отдавшие всю жизнь пчеловодству, что не стоит устраивать мусорку в этом регионе...
Не слышите..? Получите свои "лавры" навсегда...

"На дурака не нужен нож..,
Ему покажешь медный грош...,
Ему немного подпоешь..,
Ему с три короба наврешь..
- И делай с ним что хошь.."

Цитата(Работник @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:17)
Да ты пойми, мил человек. Они на тебе просто пиарятся, делают себе рекламу. Если захочешь ,  будешь ты и мёд продавать и отводки и семьи
*


Цитата(Работник @ Суббота, 04 Сентября 2021, 19:17)
И главное- держись своего поставщика маток.
*


Автор: dsaphonov [ Суббота, 04 Сентября 2021, 22:37]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 04 Сентября 2021, 21:37)
Кому Вы нужны...
Сейчас Вам мягко, тактично объясняют старшие товарищи, отдавшие всю жизнь пчеловодству, что не стоит устраивать мусорку в этом регионе...
Не слышите..? Получите свои "лавры" навсегда...

"На дурака не нужен нож..,
*


Все, дурак я эдакий, пойду убъюсь об стену, ведь я лишил старших товарищей средств к существованию, нагадил в регионе. Нет мне оправдания и прощения... Гореть мне в Аду или переродиться свиньей.
Ведь теперь мне не спать ночей, вычислят меня дурака эдакого по нику и приедут туляки и сожгут хату.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 0:13]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну вот, начинаете трезветь...
Вопросы то будут задавать Чуприяновцы, а советы - Туляки , Новгородцы, Израильтяне...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 0:38]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Прям вижу передовицы газет...
" Наконец-то снято проклятие с пчеловодства - трудозатраты уменьшены в три раза...
Пакеты чуприяновского бакфаста расходятся по всему миру..
Международная конференция по окончательному добиванию проблем пчеловодства прямо на родине Тверского бакфаста...
Новые аэропорт.., гостиницы.., пристань.., автострада.., а значит - строительный бум...в Чуприяново...
Чуприяново переименовано в New-Chuprianovo...

И все это благодаря ему, скромному труженику... - dsaphonov..."

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 9:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 0:38)
Прям вижу передовицы газет...
" Наконец-то снято проклятие с пчеловодства - трудозатраты уменьшены в три раза...
Пакеты чуприяновского бакфаста расходятся по всему миру..
Международная конференция по окончательному добиванию проблем пчеловодства прямо на родине Тверского бакфаста... и
Новые аэропорт.., гостиницы.., пристань.., автострада.., а значит - строительный бум...в Чуприяново...
Чуприяново переименовано в New-Chuprianovo...

И все это благодаря ему, скромному труженику... - dsaphonov..."
*


Не, я думаю так:
Наконец-то снято проклятие с чуприяново. Раньше была одна пасека и этот посёлок терроризировали злые рои, район обходили за 2 км, местные жители боялись выходить в огороды. А теперь в каждом огороде стоят ульи, с пчёлами умеют работать дети сразу как только встают на ноги и посёлок чуприяново поистине считается пчеловодной столицей Тверской губернии.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 9:56]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А мед пчелы носят из корыт т к сам писал что медоносная база хреновая ... Зато в каждом огороде ульи biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 10:11]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Чудо-пчелы из Чуприаново успешно превысили критическую массу и зажгли ядерную дугу в корпусе Рута зимой... Похоже, решена проблема обогрева жилищ россиян ..."
"Акции Газпрома рухнули на биржах до мусорного уровня..." blink.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:52]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Британские учёные составили рейтинг самых преданных человеку домашних животных...

На первом месте безоговорочно - пчелы "бакфаст" из п.Чуприяново Тверской области... (Только они продемонстрировали 100% готовность покончить с собой , но не подвести и не покинуть хозяина...)
На втором месте - дворовые собаки...
Лишь на третьем - блохи и воши... (За попытки все-таки отроиться...)"

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 12:24]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Из наших достоверных источников в спецслужбах...

"В Тверской области группой "А" ФСБ России была задержана группа "Моссад" в полном составе с почти тонной взрывчатки при ней... Руководил группой некий небритый мужик с номерочком "007" на пятке...Мужик, несмотря на все уговоры, на русском - молчит...
При тщательном обыске в одной из скрытых полостей мужика была обнаружена карта с маршрутом движения... Оказалось, что целью диверсантов была не Тверская атомная станция..., и не президентская резиденция Завидово..., а п.Чуприяново Тверской области..???
Задачи группы выясняются... В п.Чуприяново обнаружены только огороды с пчелами и играющие дети...

Президент срочно созвал заседание Совбеза России...
Если у кого то есть какие-то догадки о хитрых замыслах вероятного противника - срочно сообщите куда следует..."

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 13:02]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 9:49)
посёлок чуприяново поистине считается пчеловодной столицей
*


"..., теперь понятно, вот ... что удумали...
Ну мы им ответим.., чтоб неповадно было...
Спасибо, товарищ..." - от "Источника"...

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:10]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А кто этого ненормального в тему пустил?
Модераторам не мешало бы тему подчистить , с конца.
Этот товарищ бакфаста в глаза не видел, а гадит..




Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 04 Сентября 2021, 22:37)
"На дурака не нужен нож..,
Ему покажешь медный грош...,
Ему немного подпоешь..,
Ему с три короба наврешь..
- И делай с ним что х
*


Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:21]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:10)
Этот товарищ бакфаста в глаза не видел, а гадит..
*


И что ?
Я фрицев в глаза не видел , но ненавижу их как и все нормальные русские и не только люди .
Сказка ложь , да в ней намек ...

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:33]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Пока нет, потом будет. На данном форуме больше интересны не научные изыскания , а практическое применение. Мне важно то, что проверено практикой-бакфаст по ХПП не распадается , не ухудшается зимовка, медопродуктивность и тд. До F3 , дальше мне незачем проверять.
Поэтому я и говорю про несостоятельность некоторых исследований. Они ангажированы и непроверены практикой.


Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Сентября 2021, 17:45)
Если бы Бакфаст был признан как порода(раса, подвид), то в таксономии пчёл он должен был занять своё место, перечисляться в общем списке признаных подвидов(пород), пусть даже с оговорками. В этом списке он должен был бы присутствовать в виде Apis mellifera bakfast, а его там нет!
*





А что защищаешь то? По делу ничего не написано, полный бред.
Ну а если поддерживать разжигание ненависти к породам пчёл на форуме, это точно требует вмешательство модераторов bye.gif

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:21)

И что ?
Я фрицев в глаза не видел , но ненавижу их как и все нормальные русские и не только люди .
Сказка ложь , да в ней намек
*




Илья, во времена Адама лигустика была одной стартовых рас.
В современном Педигри, где ее найти в родословных то? Почти нет.
Приведите пример что ли, а то получается, что не приливай, все итальянка на 87% выходит.
Японцам большой привет. crazy.gif




Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 11:39)
Бакфаст - гибрид из нескольких подвидов, по нализу ДНК на 87% итальянка. Если
*



Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:51]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:33)
получается, что не приливай, все итальянка на 87% выходит.
*


Всё верно . Это показывает мт(митохондриальное)ДНК , которое у пчел передается без изменений из поколение в поколение , будь то Ф 3 , Ф 33 или Ф 3333333 в периоде и показывает кто была исходная порода .

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:52]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Слова про Пастернака можно применить и ко всем тем , кто бакфаст не держал, но осуждает.
Нельзя в оценке его пользоваться только интернет-ресурсами.
Я , например, поверю, что и у Вас на пасеке пчела сохранила породные признаки карники.
И у бакфаста это есть, иначе бы даже F1 было бесполезно разводить


Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Сентября 2021, 11:39)

Ну, это только Ваше мнение. 
*



Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:53]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вроде бы сам это знаешь -

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:33)
лигустика была одной стартовых рас.
*


но похоже в генетике не бум бум ...

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:54]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Тогда бы бакфаст не зимовал без облёта 5-6 месяцев. А зимует ведь и без поноса.
Итальянка без облёта не может, это во всех талмудах написано

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:51)
Всё верно . Это показывает мт(митохондриальное)ДНК , которое у пчел передается без изменений из поколение в поколение , будь то Ф 3 , Ф 33 или Ф 3333333 в периоде и показывает кто была исходная порода .
*



Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:54)
Тогда бы бакфаст не зимовал без облёта 5-6 месяцев.
*


Тезка, дело все в просветлении) вот мы просветлены и это всегда, ещё со времён Будды вызывало ненависть и убийства. Будда даже после просветления отказался всем рассказывать о своём понимании - он понял что это бесполезно))))

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71


Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:10)
Модераторам не мешало бы тему подчистить , с конца.
*


А что, что-то пошло не так..? Душком пахнуло..?

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:02)
дело все в просветлении) вот мы просветлены и это всегда,
*


Вы как-то можете в одном месте "просветляться"... А то вас " в дверь, а вы в окно.."

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:08]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Давайте без шутовства. Вам же не 8 лет.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:02)
А что, что-то пошло не так..? Душком пахнуло..?

*



Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 14:53)
но похоже в генетике не бум бум ...
*


А можно ваш диплом генетика посмотреть?)

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:02)
Будда даже после просветления отказался всем рассказывать о своём понимании - он понял что это бесполезно))))
*


Берите пример с Будды. biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:12]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:08)
Вам же не 8 лет
*


Поэтому под вашу "музыку" плясать уже как-то несерьёзно...

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:23]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Точно drinks_cheers.gif не иначе как оно, просветление влияет friends.gif


Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:02)

Тезка, дело все в просветлении) вот мы просветлены и это всегда, ещё со времён Будды вызывало ненависть и убийства. Будда даже после просветления отказался всем рассказывать о своём понимании - он понял что это бесполезно))))

*



Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:41]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:02)
Тезка, дело все в просветлении) вот мы просветлены и это всегда
*



"Очередной прорыв совершили отечественные селекционеры " бакфаста"... Новый гибрид пчелы и крымского светлячка не только носит мёд круглосуточно..., но и бесплатно освещает всю прилегающую местность..."
"Росавтодор" уже заказал 10 000 пчелопакетов для освещения федеральных дорог..."


Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:11)
Берите пример с Будды.
*


Так берём, иначе от одного дурака на которого не нужен нож пошли бы с кольями все крушить)

Вы ж видите как у непросветлённых выше рвёт одно место)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 15:48]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Решением Совбеза "чуприяновский бакфаст" признан национальным достоянием..., на его экспорт, пока не просветлена вся территория РФ, наложен запрет...
Границы усилены бронетехникой с собаками..."

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, вот так почитаешь такие посты и сразу на душе так спокойно-преспокойно становится…
Понимаешь что мироздание оно живет само по себе, своим чередом, тихо мерцая звёздами в ночной тишине, изредка перебиваюсь звонким скрежетом цикад и ярким спокойным сиянием Луны…

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

СПАВЛОВИЧ , какую главную мысль то пытаетесь донести? Неужели, если бакфаст привезли в Тверскую обоасть- это плохо?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:45)
СПАВЛОВИЧ , какую главную мысль то пытаетесь донести?
*


Мысль то понятная, после пары лет занятия пчёлами ощущаешь себя богом, старшим товарищем, который занимался этим десятки лет. И начинаешь учить типа младших товарищей) сам таким был и до сих пор ощущаю в себе такие позывы))))

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:34]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 16:45)
какую главную мысль то пытаетесь донести? Неужели, если бакфаст привезли в Тверскую обоасть- это плохо?
*


Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции..., почти наверняка, другие пчелы и не понадобятся...
Судя по тому, что пишут многие новаторы , главные их проблемы - избыток сил и недостаток знаний и опыта...

То ,что они делают сейчас - однозначно плохо...

Автор: павел медков [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:55]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:34)
Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции.
*


biggrin.gif Все с них и начинали и даже освоили!

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:34)
То ,что они делают сейчас - однозначно плохо...

*


good.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:02]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:55)
Все с них и начинали и даже освоили!
*


Ими , как правило, заканчивают.., все наносное , нежизнеспособное, слабое быстро отваливается само...

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:02)
Ими , как правило, заканчивают.., все наносное , нежизнеспособное, слабое быстро отваливается само...
*


Нет, это не так.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:34)
Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции.
*


Что это на сегодняшний день в Тверской области? Ту же СР сколько уже привезли из других регионов. А, вы местной назвали пчёл у дедушки, который маток никогда не покупал и у которого сосед бакфаст держит.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:02)
как правило, заканчивают..,
*


Вот именно )

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:37]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я с 1994 года с пчёлами. А ты с какого?
Поди, опыта у меня нет biggrin.gif
Ну вообще цирк blink.gif


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:34)

Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции..., почти наверняка, другие пчелы и не понадобятся...
Судя по тому, что пишут многие новаторы , главные их проблемы - избыток сил и недостаток знаний и опыта...

То ,что они делают сейчас - однозначно плохо...
*



Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:39]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:27)
Что это на сегодеяшний день в Тверской области?
*


Точно не то,что вырастает , например , в Майкопе... Пчеловоды с 20-30 летним стажем в Твери и соседних областях сразу это покажут...

Автор: midway34 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: в основном бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 03 Сентября 2021, 21:48)
У меня с весны до осени в одном гнезде все, в августе снимаю на откачку, гнездо сухое, сразу корпус с вощиной и сироп, лечилка, все - к зиме готовы. За зиму выжирают полкорпуса и там гнездо, вытряс нижний и в перетопку. Цикл.
*

у вас рут, а на дадане может сработать? уж больно заманчиво одно движение и новое гнездо в новом сезоне)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:42]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:37)
Я с 1994 года с пчёлами. А ты с какого?
*


Если не смогли настроить на работу воронежских пчел , вы слабый пчеловод... Врядли сможете научить чему-нибудь стоящему и других..

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:34)
Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции..
*


Это же ни каких преимуществ пчеловоду новичку и пчеловоду со стажем не даст .Мне даже видится, что с бакфастом у них больше шансов увидеть мёд в ведре, чем с местной от дедушки из древних его ульёв.

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:46]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Уже научил )). Ты и научить то ничему не можешь, разве что троллингу.
Коллеги-модераторы, можно как то пресечь троллинг в этой теме? Пошёл переход на личности плюс замусоривание темы.



Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:42)
Если не смогли настроить на работу воронежских пчел , вы слабый пчеловод... Врядли сможете научить чему-нибудь стоящему и других..


*


Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:50]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:44)
Это же ни каких преимуществ пчеловоду новичку и пчеловоду со стажем не даст
*


Но мне же даёт...
Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:44)
Мне даже видится, что с бакфастом у них больше шансов увидеть мёд в ведре, чем с местной от дедушки из древних его ульёв.
*


А вот это уже другой разговор... То есть условный "бакфаст" это - быстодействующая таблетка..., чтоб ничего не делать , не разбираться, а все - чтоб было...
А таким дедушком - только спасибо... hi.gif

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:46)
Коллеги-модераторы, можно как то пресечь троллинг в этой теме? Пошёл переход на личности плюс замусоривание темы.

*


Ну о чем с вами можно серьёзно говорить..?
В Спортлото пишите...или ник меняйте...

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:48)
То есть условный "бакфаст" это - быстодействующая таблетка..., чтоб ничего не делать , не разбираться, а все - будет
*


Вот это и есть преимущество бакфаста перед местной. Держа пчёл для мёда , конечно, хочется ничего не делать, чтобы было попроще, в дебри не влезать. Так что ваш совет больше напряжёт, чем воодушевит новичка.А пчеловод с опытом , за малым исключением, ухмыльнётся такому совету.

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:00]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Клоун… и фото на Аватаре такое же.
С тобой разговор окончен


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:50)

Ну о чем с вами можно серьёзно говорить..?
В Спортлото пишите...или ник меняйте...

*



Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:11]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:56)
Так что ваш совет больше напряжёт, чем воодушевит новичка.А пчеловод с опытом , за малым исключением, ухмыльнётся такому совету.
*


А это не совет ..., это правда...
У каждой "волшебной таблетки" есть "побочные эффекты"... Вот лично мне они совершенно не нужны.., а мне их подкидывают...

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 17:34)
Я бы посоветовал сначала, как следует освоить местные популяции..
*


Это ведь совет.
Она не даст больше мёда, чем бакфаст, её также надо обрабатывать от клеща, скорее всего она более злобливая , однозначно более ройливая , ну и ради чего, спрашивается , следовать данному совету?

Вот противоположный совет: заводи бакфаст, семье и соседям неудобств не доставишь, роение не замучает, работать тебе будет с этой пчелой приятно и больше шансов, что будешь с мёдом.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:57]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:30)
Вот противоположный совет: заводи бакфаст, семье и соседям неудобств не доставишь, роение не замучает, работать тебе будет с этой пчелой приятно и больше шансов, что будешь с мёдом.
*


Это совет некорректный... Вводит начинающего в некоторое заблуждение или иллюзии , подобные мультфильму о Пчелке Майе... Кто позволяет себе такие советы - это его выбор...

Начать с того , все пчелы в некотором роде "бакфаст".., а их здоровье обеспечивается правильном движением генов..., простейший вариант его обеспечить - это роение...
На этом можно и закончить обсуждение других иллюзий...

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:30)
Вот противоположный совет: заводи бакфаст, семье и соседям неудобств не доставишь, роение не замучает, работать тебе будет с этой пчелой приятно и больше шансов, что будешь с мёдом.
*


Да ещё и сам добрее станет, перестанет на всех бросаться)))

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 19:59)
Да ещё и сам добрее станет, перестанет на всех бросаться)))
*


Как бы Вы не просветлялись..., пчелы останутся пчелами, медведи - медведями... И те и другие трубуют к себе осторожного отношения, соблюдения некоторых правил размещения ...

Автор: Leonid Arti [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:08]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Темку можно закрывать, так по теме практически ничего.
В Ишиме около 3 десятков комбинаций бакфаста. У кого какой бакфаст?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:11]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Leonid Arti @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:08)
В Ишиме около 3 десятков комбинаций бакфаста. У кого какой бакфаст?
*


Просто свалка под эффектным названием..., как почти везде.... Темка вечная...bye.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Leonid Arti @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:08)
Темку можно закрывать, так по теме практически ничего.
*


Основание? В Тверской бакфаст держат.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(midway34 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 18:39)
у вас рут, а на дадане может сработать? уж больно заманчиво одно движение и новое гнездо в новом сезоне)
*


У меня были даданы, тк пчеловодить начал с покупки пчёл в деревне. Долго я с ними мытарился, хотя всегда мечтал о мк. Потом сделал один на пробу и первая же зимовка а одном корпусе потерпела крах. Потом все сидел и сидел на даданах и все мечтал… потом попробовал ппу рут, там ещё хуже все оказалось. Но я не отступал и в итоге научился таки в рутах водить) при чем это совместилось с баками - они прям так в руты вписались, как а перчатку)

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:19]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги-бакфастеры, не обращайте внимания на сообщения тех, кто бакфаст не держит.
Можно пообщаться по теме

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonid Arti @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:08)
У кого какой бакфаст?
*


У меня соловьевский - очень хорошо отселектированная пчела. Ещё есть от бабенка, но только в следующем сезоне проверю, тк только в этом маток от них вывел.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:25)
Это классика... "Немного научился пчеловодить и... (тут варианты) сразу поперли..."

*


Ага, немного, дедушка ещё учил в даданах. Он у меня Самарский и не верил что в Тверской можно пчёл водить, а когда узнал что без зимовника вообще у виска крутил)

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Щас сосед пришёл мёд покупать, можно говорит у вас поучиться? Поймал говорит пару роев и фигня говорит какая то. Заходи, говорю, покажу тебе правильных пчёл )))

Вот и начинает деревня чуприяново становиться столицей пчеловодства )))

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:00]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Leonid Arti @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:08)
по теме
*


По теме наконец-то был интересный разговор, люди делились ценной информацией, пока не пришел странный товарищ и не начал постить ересь.

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:30)
соловьевский
*


Ага, спасибо. У меня одна ио от него зимует.

Автор: midway34 [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: в основном бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=dsaphonov,Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:17]
Долго я с ними мытарился

*

то есть не пробовали? или я туплю?

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(midway34 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:22)
то есть не пробовали? или я туплю?
*


Долго пробовал, лет 8, в них не получается чтоб целиком ядро гнезда было, приходится мучиться с перетасовками рамок. А лазить в гнездо я не люблю, даже к бакам.

Не нравится мне дадан, не мое это

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 21:00)
пока не пришел странный товарищ и не начал постить ересь.
*


Человеку просто поговорить не с кем, он мучается от своего характера, я его понимаю.
Просто все дело в нейронных связях, у кого то они накрепко загипсованы и выйти за пределы этого шаблона они не могут. А кто-то иногда понимает - а вдруг я не прав, и оказывается что не все дураки кроме я, а я и есть он. Все давно уже вперёд ушли, а я тут погряз в собственной важности.

Автор: turok [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 22:31]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Это какой то напад пчеловодов осенний!Такое впечатление, что в Чуприяновке мед получили, а в других городах и весях ни фига! И кинулись все топтать парня....
Случай этого года из пчеловодной жизни нашего региона....
Живет семья мама почтенного возраста с взрослой дочкой....в поселке Рамешки...Дружат с женщиной пчеловодом, которая держит пасеку под 50 семей УСР пчел под Бежецком, в той же деревне держат и карнику под 70 семей, есть и еще пчеловоды...Мама с дочей просят, помоги завести пчел, для здоровья нам очень надо...как узнали про бакфаст, или посоветовал кто , история умалчивает...Женщина пчеловод, привозит пакет баков с магазина, помогает,по дружбе, пересадить в улей...В августе все вместе отобрали мед, и подготовили пчел к зимовке..Все довольны , соседей пчелы не жалили...и при отборе меды были смирные....В 3 -х км от Рамешек, живет пчеловод, пчелы УСР, 15 лет опыта, когда идет к пчелам предупреждает всю улицу...Ибо такое решение принял сельсовет на жалобы соседей..
Поселок с несколькими тыс.жителей и деревенька, а результат? И каких пчел кому держать? dntknw.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 22:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Когда клоун приходит нести истины в чужую ветку или к руководству государством, по началу смешно, потом не очень.....
А как все серьезно все начиналось, диспут, оппоненты...Ссылка на серьезные журналы, статьи..., .но на вкус скандала прилетают люди которым хочется потоптаться на ....пчеловоде с другим мнением...
Но есть здесь, другая сторона медали... smile.gif Как все внимание привлекли к бакфасту...
Мы спорили с Димой Медведевым на тему: карника и Ср порода...Много копий сломано...Но в результате как Дима в одиночку занимался Ср породой, так и занимается, нет больше " буйных"...Это плохо очень...путь сохранения и селекции, для сильных людей,..которых мало..Но они у нас есть....
Каждой породой или гибридом надо заниматься, что бы знать что это и как его едят...Жестких правил нет пока....
Но почему то мне кажется, что когда их примут, недовольных будет еще больше...
Давайте оставаться людьми.... drinks_cheers.gif

Автор: kasper32 [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 10:22]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 22:55)
Давайте оставаться людьми....
*


Вот это самое главное drinks_cheers.gif Каждый в праве держать что ему угодно! Мне вот например подпортили некоторые 2-3 года последних трутовый фон, я решил им подпортить, взял СР маток в этом году biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 11:57]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:33)
А что защищаешь то? По делу ничего не написано, полный бред.
*


Ну, скорее, тогда уж бред что-то пытаться защищать в болтовне на форуме. dntknw.gif
Лично я ничего не защищаю, и даже не пытался.
Просто декларирую научные постулаты.
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:33)
Ну а если поддерживать разжигание ненависти к породам пчёл на форуме,
*


Улыбнуло! Это типа, назвать бакфаст гибридом - есть разжигание ненависти к породам?
Так бакфаст не порода, а гибрид!
Как можно разжечь что-то, к тому чего нет? dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:33)
На данном форуме больше интересны не научные изыскания , а практическое применение.
*


Ну, это только Ваше мнение.
dsaphonov вон как с теорией "бодался". Значит интересно. smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:33)
Илья, во времена Адама лигустика была одной стартовых рас.
В современном Педигри, где ее найти в родословных то? Почти нет.
Приведите пример что ли, а то получается, что не приливай, все итальянка на 87% выходит.
Японцам большой привет.
*


Хорошо, я привет передам.
Вот только японцы делали ДНК всего 3 года назад, и там было 87% итальянки. Т.е., не "вовремена Адама", а совсем недавно. Мало этого, они даже это подчеркнули в сваей статье, что со "времён Адама" в бакфасте доминирует итальянка. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:33)
а то получается, что не приливай, все итальянка на 87% выходит.
*


Дык, если с 2018 года к бакфасту постоянно что-то приливается, то это и подавно гибрид, на сегодняшний день.
Ну, будет там не 87% итальянки сейчас, а только 30%, а 70% чего-то нового, прилитого. Как это поменяет ситуацию с внесением бакфаст в перечень подвидов, и признанием его породой? Только ухудшит. imho.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11:52)
Слова про Пастернака можно применить и ко всем тем , кто бакфаст не держал, но осуждает.
*


Ау, Дима0411!
Я бакфаст не осуждаю!
Точно так же, как я не осуждаю сам факт гибридизации.
Гибридизация пород - технологическя процедура, метод, для достижения определённых преимуществ полезных характеристик у гибридных культур, перед чистыми породами. Я сам использую гибридные семена.
НО! Использование технологической процедуры гибридизации пород не делает чистую породу ещё более чистой, а делает из пород гибриды. Для получения новой породы из гибрида требуются уже другие технологии и ВРЕМЯ! Если в бакфаст постоянно приливаются новые породы, но это совсем не то, что нужно для получения из гибрида новую породу. Да, система изолированного спаривания, та же БЛЮП, рано или поздно может получить новую породу из бакфаста. Но для этого нужно много времени, и новых примешиваний. dntknw.gif
Не знаю, какие-то банальности пишу уже. imho.gif

Автор: turok [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 12:15]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Проблема есть, раз есть конфликт...
Моё видение проблемы...
История завоза кавказской серой горной после войны...Для опыления красного клевера....Результат- накормили народ и напоили молоком, метизировали среднерусскую....
Появление карпатской породы- много пчелы, спокойной , мало ройливой, прибавка по меду в копилку страны СССР, крупнейший экспортер меда.....
Развал СССР, развал науки и сельскохозяйственной отрасли.....
Завоз породы карника на территорию бывшего союза...Нам говорили, хочешь иметь хорошую карнику меняй маток каждый год, на племенной селекционный....Многие придерживаются этого принципа ?По силам и возможностям личного подсобного хозяйства.... imho.gif Опять Ср + кавказянка+ карпатка+ карника)= сложный гибрид, распространяющийся роями...А времени у природы на естественный отбор этой мешанины нет..!
Появление сложного гибрида бакфаст 1975 год, примерно, а сейчас это элемент технологии опыления сельхоз культур( рапса) и получения прибавки в товарном меде, по сравнению с карникой....Есть спрос на бакфаст у сельхоз производителей за рубежом? Есть, берут российские агрохолдинги технологии из- за рубежа? Да...Но и пчеловоды любители то же...По тому, как по сегодняшней, философии живем здесь и сейчас, а что будет потом....удел ученых, у них голова большая пусть думают..! Плюс вступает в игру интересная международная структура " ЗЕЛеНые", на чьи деньги и в чьих интересах? Вопрос до конца не изучен..?
Не маловажный фактор изменение климата- какая пчела в конкретном месте сможет дать товарный мед нам простым любителям?
Породное районирование пчел вопрос государства, только оно может его решить, контролировать, разрешать межхозяйственные споры...
На уровне любителя не входящего в общественную организацию, агрокооператив или другую структуру занимающегося бизнесом решаются известным всем способом...
Жалоба соседей, суд, запрет держать пчел в населенных пунктах...Вопрос о земле где то решен, где то еще есть лазейки- но бодаться прийдется...Все это приведет к сокращению пчеловодов в целом по стране, остаются фанаты и бизнесмены производители пчелопродуктов..
Так есть смысл, доказывать что у тебя не порода ,а гибрид если условно, Паша Медков продал 10 тонн меда на бакфасте, а вы несколько оппонентов, столько же но в разных областях России..
Мы все стоим в одном строю,кто в центре, кто правее, кто левее...И страна наша в Евразии, и входя в дом мы обувь снимает, как в юрте...А не как " дастишь фантастишь" в постель в сапогах на каблуках, прости Господи! Я за то,что бы Чуприяновка стала медовым Эльдорадо Тверской области и отобрала пальму первенства у Бежецкого района, и цепочка пчеловодов не прервалась...Сколько пчеловодов в стране в этом году, не купили пакеты пчел и не произвели для себя и соседей, для поддержания семейного бюджета и здоровья мед и пчелопродукции...
А мы кидаемся на соседа, потому " что он рыжий"...
Вот такое синьхуа.!!

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:04]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 10:22)
! Мне вот например подпортили некоторые 2-3 года последних трутовый фон, я решил им подпортить, взял СР маток в этом году
*


Только надо не на зло, а для себя.., для природы... У Вас ведь тоже лесной край и земля не богатая...
А эти ребята и сами справляются...

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 22:55)
в результате как Дима в одиночку занимался Ср породой, так и занимается, нет больше
*


Не угадали... Просто об этом кричать не принято...

Автор: старатель [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:21]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:04)
Не угадали..
*


turok , лучше ориентируется в происходящем в Тверском регионе, чем вы.Так что не надо осекать: угадал- не угадал.Он не гадает, а говорит о том, что происходит в данном регионе.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 14:04)
Просто об этом кричать не принято...
*


Большой секрет? Государственная тайна? JC_thinking.gif
А между тем, коллеги пишут, что отправили в Германию 65 маток, "чистота по морфометрии 95-100%". thumbup.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 12:15)
Вот такое синьхуа.!!
*


Спасибо за добрые слова! Конечно всегда было продуктивней вместе спокойно разбираться в проблеме, чем бить морды друг другу. Мы ж не враги, мы ж за общее полезное и любимое дело!

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:32]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(старатель @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:21)
turok , лучше ориентируется в происходящем в Тверском регионе, чем вы.
*


Что больше никого нет.., кроме Димы..?
Вроде были ещё..., куда-то отсюда пропали...


Цитата(Bikanin @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:24)
Большой секрет? Государственная тайна?
*


Просто спокойно держат..., их реклама при каждом открытии интернета не выскакивает...

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


[/quote]

Цитата(turok @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:15)
Паша Медков продал 10 тонн меда на бакфасте, а вы несколько оппонентов, столько же но в разных областях России..
*


Ну уж наверное не 10, может по меньше, я не считаю его не в литрах не в кг biggrin.gif .
Цитата(turok @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:15)
Так есть смысл, доказывать что у тебя не порода ,а гибрид если условно,
*


Вот и я про то, Бакфаст приносит доход а кто она, порода или гибрид , Да без разницы для меня. Называйте как хотите! С этой пчелой работать приятно и без лишних напряг . Соседи спокойно ходят по огороду где за заборам 30 семей Бакфаста.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:33)
Соседи спокойно ходят по огороду где за заборам 30 семей Бакфаста.
*


Ну, этим сейчас соседей не удивишь. У моих соседей за забором около 70 семей карники. Так до того обнаглели, что даже газон косят без сетки. biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:12]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А вот я вообще не уверен в возможности спокойствия при таком соседстве...через забор...

Зато, спокоен в их сохранности в летнее время без постоянного моего или соседей присутствия ...

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 18:12)
А вот я вообще не уверен в возможности спокойствия при таком соседстве...через забор...
*


Так приезжайте, поговорите. Забор, кстати, сетчатый. hi.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:29]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:22)
Так приезжайте, поговорите. Забор, кстати, сетчатый.
*


В голову не придёт устраивать такое удовольствие для соседей...
И ветеринарные правила , думаю, со мной согласны...

Я Вам скажу больше, у меня дачу не могли полностью разграбить , пока не сожгли дом вместе с пчелами...

Пчел-"овчарок" многие пчеловоды специально держат на удалённых точках...

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 18:29)
В голову не придёт устраивать такое удовольствие для соседей...
И ветеринарные правила , думаю, со мной согласны...
*


Мне тоже не сразу пришло. И ветправила не сразу со мной согласились. drinks_cheers.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:56]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:32)
Что больше никого нет.., кроме Димы..?
Вроде были ещё..., куда-то отсюда пропали...

*

Есть конечно.



Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:12)
А вот я вообще не уверен в возможности спокойствия при таком соседстве...через забор...
*

И зря. smile.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:29)
Пчел-"овчарок" многие пчеловоды специально держат на удалённых точках...
*


Это какой то миф. Кому надо даже тиранозавров увезут.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 18:54)
Есть конечно.
*


Все заняты. В ЕС ажиотажный спрос на СР: "маток в Германию не хватило и требуют ещё. Оттуда частично матки ушли в Австрию". clapping.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 19:40]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:56)
Это какой то миф.
*


Миф это мультики про Майю и ВинниПуха(хотя этот почти соцреализм)... А реальная жизнь и природа - это постоянная борьба за выживание...
Эти несколько страниц - яркая иллюстрация этого...

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:56)
Есть конечно
*


Так что turok соврамши..?

Цитата(turok @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 22:55)
Давайте оставаться людьми...
*


Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 19:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:59)
Ну, этим сейчас соседей не удивишь.
*


В моём районе этим удивишь, но уже начинают понимать что пора переходить на Бакфаст и Карнику.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 20:12]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 16:33)
приносит доход а кто она, порода или гибрид , Да без разницы для меня. Называйте как хотите! С этой пчелой работать приятно и без лишних напряг . Соседи спокойно ходят по огороду где за заборам 30 семей
*


Вот в этой прекрасной идиллии интересы пчел , я так понимаю , на последнем месте... Не ясно учитываются ли как-то вообще...
Останется ли это без последствий...?

Тема(объективные её участники) покажет...


Автор: dsaphonov [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 20:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 19:40)
Миф это мультики про Майю и ВинниПуха(хотя этот почти соцреализм)... А реальная жизнь и природа - это постоянная борьба за выживание...
*


Вы случаем не Волок в третьей реинкарнации? Уж чего-то опять его духом повеяло. smile.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 20:18]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 21:12)
Вот в этой прекрасной идиллии интересы пчел , я так понимаю , на последнем месте... Не ясно учитываются ли как-то вообще...
*


Пчёлы даже до последнего не догадываются кому они носят мёд, думают что себе Jumpy.gif .

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 20:30]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Ясно - не учитываются...
Очень интересный, для науки, эксперимент...
Возможно, даже кого-то за него наградят...

Понаблюдаем.., со стороны...

Автор: павел медков [ Понедельник, 06 Сентября 2021, 20:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 21:30)
Ясно - не учитываются...
Очень интересный, для науки, эксперимент...
Возможно, даже кого-то за него наградят...

Понаблюдаем.., со стороны...
*


Уже пуганные, не один раз biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 08 Сентября 2021, 15:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Рахматуллин прям один в один озвучивает мои мысли:
https://youtu.be/wm_ISrdCwAo

Автор: Tveriak [ Четверг, 09 Сентября 2021, 9:40]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 08 Сентября 2021, 12:13)
Рахматуллин прям один в один озвучивает мои мысли:
*


Последнее его утверждение объясните тогда, пожалуйста. На своём примере.
Если прилив крови местной пчелы к бакфасту улучшает ХПП бакфаста, то почему у Вас Ф1 стали злее? И не только Вы об этом пишете.
И зачем тогда каждый год покупать новых маток, если от прилива крови местных пчёл бакфаст только лучше?
hmm.gif
павел медков твоё мнение тоже интересно.

Автор: старатель [ Четверг, 09 Сентября 2021, 9:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Tveriak , тебя не заинтересовал бакфаст? Думаю, что нет.Интересно , почему, поделись мыслями.
Я то не прочь был попробовать , даже двух маток приобрёл в прошлом году, но знак свыше- обе пропали, притормозили мои наблюдения.В этом не покупал маток бакфаст.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 11:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 9:40)
Если прилив крови местной пчелы к бакфасту улучшает ХПП бакфаста
*


Ну как я понял, он не про местную говорит, а про чистую негибридную породу. А местная это таки уже местный гибрид. Гибрид на гибрид будет каша, непредсказуемый гетерозис тех или иных признаков.

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 13:49]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:40)
павел медков твоё мнение тоже интересно.
*


Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:40)
Если прилив крови местной пчелы к бакфасту улучшает ХПП бакфаста, то почему у Вас Ф1 стали злее? И не только Вы об этом пишете.
*


Я не писал что Бакфаст ф1 стал злее. Я писал что после появление на пасеки Бакфаста и Карники местная стала более мирной пчелой у меня на пасеки. Но местной у меня уже нет давно и карники осталась пару семей.

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:40)
И зачем тогда каждый год покупать новых маток, если от прилива крови местных пчёл бакфаст только лучше?

*


На моей опушки 200 семей бакфаста , местная только у соседей и то шт 10 семей. Где же мне взять местного трутьня hmm.gif . Меня жаба не душит купить пару,тройку матоки ИО в год.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 13:49)
местная только у соседей и то шт 10 семей
*


А у них подобрела местная? Не знаешь?

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:01)
А у них подобрела местная? Не знаешь?
*


Не знаю. Но народ вроде кипишь не поднимает что пчёлы гоняют. Особо с ними не общаюсь, я виноват стал что у них пчёлы не ведутся.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:26]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:04)
я виноват стал что у них пчёлы не ведутся
*


Как это не ведутся?

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:44]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:26)
Как это не ведутся?

*


Новые технологии не хотят осваивать, сахар для пчёл купить жаба душит biggrin.gif ! Вчера подъезжал один. С зимы вышли вроде 18, глянул, корма нет, оставил на выживание. До конца мая осталось 7шт. Мёду они дали вроде 30л, кормов у пчёл не хватит на зимовку. Говорит надо кормить! Думаю что кормить он их не будет hmm.gif . Вот и получается что я развёл пчёл и их пчёлы не носят мёд.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:44)
Мёду они дали вроде 30л
*


Ниче себе, у меня местная больше 20 никогда не приносила)

Автор: kasper32 [ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:49]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:44)
Вот и получается что я развёл пчёл и их пчёлы не носят мёд.
*


Такое может быть так как в бакфасте итальянка прилита, а ей нужны сильные взятки, как впрочем и бакам! Если сильных взятков нет, а только дикоросы, это будет один красивый расплод, 4 корпуса пчелы ждущей вот вот рвануть в поле, а рвать то некуда взяток закончился в этом году в начале июля biggrin.gif

Автор: kasper32 [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:11]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:44)
Мёду они дали вроде 30л
*


с одной семьи?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:27]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 14:56)
Ниче себе, у меня местная больше 20 никогда не приносила)
*


Как это вообще возможно в рамочном пчеловодстве... Они без рамок больше дают...
И вы беретесь за революцию в пчеловодстве...

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:11)
с одной семьи?
*


с семи оставшихся biggrin.gif !

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:56)
Ниче себе, у меня местная больше 20 никогда не приносила)

*


Да там носить некому.Слабые семьи и без мёда в гнезде


Цитата(kasper32 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:11)
с одной семьи?
*


У нас ещё и условия разные, не сравнивайте.

Автор: Bikanin [ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:35)
без мёда в гнезде
*


В этом и опасность для местной и для карники прилив крови бакфастов. Пчеловод рассчитывает, что в гнезде после отбора магазинов останется часть мëда, а его там не оказывается и не все это вовремя замечают. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:49)
Если сильных взятков нет, а только дикоросы, это будет один красивый расплод, 4 корпуса пчелы ждущей вот вот рвануть в поле, а рвать то некуда взяток закончился в этом году в начале июля
*


Это все домыслы

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:27)
Как это вообще возможно в рамочном пчеловодстве... Они без рамок больше дают...
*


Да мы уже в курсе что у вас молочные реки и кисельные берега.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:27)
И вы беретесь за революцию в пчеловодстве...

*


И вообще по делу есть чо? А то только одни бессмысленные умозаключения.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:39]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:17)
И вообще по делу есть чо? А то только одни только умозаключения...
*


А "чо" ещё надо..?

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:35)
Да там носить некому.Слабые семьи и без мёда в гнезде
*



Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:35)
У нас ещё и условия разные, не сравнивайте
*


Это 10 тонн со 150-ти семей слабые условия..?

Автор: Tveriak [ Четверг, 09 Сентября 2021, 19:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 6:51)
Tveriak , тебя не заинтересовал бакфаст? Думаю, что нет.
*


Я как тот кот, вокруг сметаны, вроде и вкусно издалека, а съешь, потом таких люлей можно огрести. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 09 Сентября 2021, 6:51)
Интересно , почему, поделись мыслями.
*


А мысли такие....
Бакфаст - гибрид супер(наверное)! И добрый и медистый и не роится..., но, если только куплен у этой самой "тётушки" - педигри! smile.gif А как покупается от кого-то другого, кто выводит уже Ф1 от маток "тётушки", или сам выводит Ф1 у себя на пасеке от покупных, то сплошь и рядом получается конфуз. Как минимум, резко возрастает злобливость.
А у меня стратегия "чуч-хе" с маткакаи - опора на собственные силы. Я от островной карники 6-7 поколение вывел, по 30-60 маток за сезон, и работаю вполне спокойно. Сколько это сэкономленных средств набежало, с 2013 года? Ежегодно тратить 30-40000 на покуку маток бакфаст жаба душит. Не, если бы мне катастрофически мёда не хватало при работе с карникой, то я бы искал более продуктивную пчелу, чем она, тот же бакфаст, но мне меда от карники хватет. Если бы мне не хватало времени на обслуживание 40-50 семей с карникой, то наверное, тоже подумал бы. А так, возникает вопрос, зачем мне надо начинать платить дополнительный "оброк" производителям бакфаста, если у меня и так всё уже хорошо. Поиск лучшего, когда уже всё хорошо, обычно приводит к худшему. smile.gif
Ну, и второе! Я веду адаптацию по витальности линию карники к своим условиям уже 8 лет. Результаты тоже радуют.
Отказаться от них тоже жалко.
Как-то так. hi.gif
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 8:19)
Ну как я понял, он не про местную говорит, а про чистую негибридную породу.
*


Ещё раз переслушал... Он очень важную вещь говроит, то о чём тут фсе оппонетны бакфста талдычат, и я в том числе. А говорит он следующее: "говоря о бакфасте мы должны всегда помнить, что это помесная пчела(гибрид), и когда бакфаст облётывается на свободном трутнёвом фоне, например на краинском, то бакфаст всегда становится лучше. ЛЮБАЯ ПОМЕСЬ(гибрид) В КОТОРУЮ ВЛИВАЕТСЯ НОВАЯ КРОВЬ(породистая) СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ. Как только на бакфесте(гибриде) мы попытаемся облетать любую чистопородную пчелу, какую, не имеет значения, ЭТА ПЧЕЛА(породистая) СТАНЕТ ХУЖЕ...!"
По сути, он выписал приговор бакфаст, как "убийце" чистых пород.
Правда он не озвучил ещё одну комбинацию: бакфаст + местный гибрид = гремучая смесь. biggrin.gif
Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 10:49)
Я писал что после появление на пасеки Бакфаста и Карники местная стала более мирной пчелой у меня на пасеки.
*


Тогда понятно. Порода улучшает гибриды, в т.ч. и бакфаст. hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 09 Сентября 2021, 20:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 19:50)
А говорит он следующее: "говоря о бакфасте мы должны всегда помнить, что это помесная пчела(гибрид), и когда бакфаст облётывается на свободном трутнёвом фоне, например на краинском, то бакфаст всегда становится лучше. ЛЮБАЯ ПОМЕСЬ(гибрид) В КОТОРУЮ ВЛИВАЕТСЯ НОВАЯ КРОВЬ(породистая) СТАНОВИТСЯ ЛУЧШЕ. Как только на бакфесте(гибриде) мы попытаемся облетать любую чистопородную пчелу, какую, не имеет значения, ЭТА ПЧЕЛА(породистая) СТАНЕТ ХУЖЕ...!"
*


Я честно ничего в этом удивительного не нашёл. В его словах я вижу такой смысл: если к швейцарскому универсальному ножу добавить ещё одну функцию то он станет еще универсальней, а вот если к японскому ножу узкой специализации для разделки фугу нагромоздить швейцарской нож то естественно он потеряет свою узкую специализацию. Вот что он имел в виду.

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:55)
В этом и опасность для местной и для карники прилив крови бакфастов. Пчеловод рассчитывает, что в гнезде после отбора магазинов останется часть мëда, а его там не оказывается и не все это вовремя замечают.
*


Они не понимают что условия уже изменились и нужно готовить пчёл к зиме. До 15г я тоже не знал что такое сахар и что нужно закармливать на зиму.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 19:39)
Это 10 тонн со 150-ти семей слабые условия..?
*


Где я писал что 10 и 150?
Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:35)
Да там носить некому.Слабые семьи и без мёда в гнезде


Цитата(kasper32 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 17:11)
с одной семьи?



У нас ещё и условия разные, не сравнивайте.
*


Это я писал про соседнею пасеку на местной пчеле .

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 20:50)
Порода улучшает гибриды, в т.ч. и бакфаст.

*


Уже не улучшает, только Бакфаст на Бакфаст.

Автор: Bikanin [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:03)
Они не понимают что условия уже изменились и нужно готовить пчёл к зиме. До 15г я тоже не знал что такое сахар и что нужно закармливать на зиму.
*


Вопрос ещё и в количестве необходимого сахара. Сколько у вас уходит его на семью в среднем?

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:23]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:15)
Вопрос ещё и в количестве необходимого сахара. Сколько у вас уходит его на семью в среднем?

*


Я давал в этом году по 10л сиропа на семью. Это 6 кг сахара на семью. Но не всем, кто и на своих запасах перезимует.

Автор: Leonid Arti [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:40]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 05 Сентября 2021, 20:30)
У меня соловьевский
*


У него разный, какой понравился и чем?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:50]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:03)
Где я писал что 10 и 150?
*


Здесь ключевая цифра - 10 тонн..., её указал кто-то из ваших коллег...и количество точков...

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:21]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 17:33)
Цитата(turok @ Понедельник, 06 Сентября 2021, 13:15)
Паша Медков продал 10 тонн меда на бакфасте, а вы несколько оппонентов, столько же но в разных областях России..



Ну уж наверное не 10, может по меньше, я не считаю его не в литрах не в кг  .
*


hmm.gif

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:50)
её указал кто-то из ваших коллег...и количество точков...

--------------------
*

Кто то, что то . А причём тут количество точков и 150 семей, это сколько на точёк семей?

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:03)
Это я писал про соседнею пасеку на местной пчеле .

*


Ещё раз, читай acute.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:47]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:21)
А причём тут количество точков и 150 семей, это сколько на точёк семей?
*


Это медоносная база территории.. Её не превысить , её можно только подорвать.., например 300-ми....

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:21)
Ещё раз, читай
*


Ещё раз пишу...
Вот почему они проигрывают...
Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:35)
Да там носить некому.Слабые семьи и без мёда в гнезде
*


Не кормят.., не подвозят ежегодно "кровь".., не выбраковывают... Уметь надо пользоваться ульем и пчелами...
" Бакфаст" варится везде и всегда..., только из чего...Эффективней и надежней местных пчел не бывает...

Автор: павел медков [ Четверг, 09 Сентября 2021, 23:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 23:47)
Не кормят.., не подвозят ежегодно "кровь".., не выбраковывают... Уметь надо пользоваться ульем и пчелами...
*


Ну это ты им расскажи Jumpy.gif
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 23:47)
" Бакфаст" варится везде и всегда..., только из чего...Эффективней и надежней местных пчел не бывает...

*


Это типо, Бакфаст любой дурак держать может .А в чём эффективность и надёжность местной пчелы?

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 0:12)
Эффективней
*


Эффективно охраняет периметр дачного участка.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 23:47)
надежней местных пчел не бывает..
*


Надёжно защищает дачный домик.

Автор: n-farmer [ Четверг, 09 Сентября 2021, 23:50]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:23)
давал в этом году по 10л сиропа на семью. Это 6 кг сахара на семью
*


Думающие пчеловоды, обратите внимание на эту информацию. А то тут спавлович засоряет тему.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 0:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Интересно сегодня баки облегчили контрольный улей на 600 грамм после недели нелетной погоды)))

Автор: Zagria [ Пятница, 10 Сентября 2021, 1:36]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

То , что БФ усиливает злобливость местной пчелы - сказки венского леса. У меня , осталась семья «условно ДВ». Оставил её, по причине того , что она явно выделялась ,среди остальных ДВшек, медоноскостью в следствии неройливости из за стабильной склонности к ТС маток в августе. Третий сезон , ТС матки из этой семьи облетываются на домашней пасеке(более 10 всяких комбинаций БФ ) . Матки уже 4 поколение - чисто ДВ . Чёрная , прогонистая кракодилица. Пчела , темная , в стабильного окраса - крайней генерации с первым тергитом темнокирпичного цвета.
Ещё осталось склонность к закладыванию медового пояска на гнездовых рамках.
Миролюбие - также как у хорошего БФ , от ДВ осталось - зимовка с горстью подмора, весеннее развитие как у формулы1
В следующем сезоне сделаю от неё группу аналогов , штук 8-10,облетаю или ИО на коллеровском материале(крайне схожем по экстерьеру) и идущем от приморской пчелы .
Буду смотреть - будет ли у дочек такая же патологическая склонность к ТС.
Сосед , у которого пасека в 12км от меня , ещё прошлой весной тоже завёз БФ и кордован. Буквально вчера , спрашивал - как семьи ДВ , которые ещё остались ? Говорит стали , за два сезона , несравненно мягче . Но роятся также biggrin.gif ещё пожаловался , что кордован у него тоже зароился процентов на 30...матерится - грит обманули черти biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 6:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:23)
Я давал в этом году по 10л сиропа на семью. Это 6 кг сахара на семью. Но не всем, кто и на своих запасах перезимует.
*


Остальной корм на зиму откуда берëтся, если бакфаст всë в магазины складывает? JC_thinking.gif

Автор: turok [ Пятница, 10 Сентября 2021, 7:17]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

когда я писал, Павел Медков собрал 10 тонн меда, простите не выделил черный жирным слово: УСЛОВНО... smile.gif Спавлович, это слово пропустил...., а 10 тонн осталось в памяти, мой косяк Павел.... drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:35]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 7:53)
Остальной корм на зиму откуда берëтся, если бакфаст всë в магазины складывает?
*


Ткните носом где я Вам это писал?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:47)
Эффективней и надежней местных пчел не бывает...

*


Ну да, так же как и местных псов-дворняжек. Живучие и быстро размножаются, хорошо на прохожих тявкают, а вот на охоту с ними не сходишь - ни нюха ни послушания.

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:07]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kasper32 @ Четверг, 09 Сентября 2021, 15:49)
Если сильных взятков нет, а только дикоросы, это будет один красивый расплод
*


Ну не смеши no.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 6:53)
Остальной корм на зиму откуда берëтся, если бакфаст всë в магазины складывает?
*


попробуй второй корпус поставить

Автор: kasper32 [ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 09 Сентября 2021, 18:17)
Это все домыслы
*


biggrin.gif Это не домыслы это реалии. У меня у знакомого пчеловода бакфаст себровский в моем районе живет, мы с ним общаемся он мне все рассказывает. Если вы не согласны, покажите видео что у вас в нижних корпусах творится после снятия верхняка. biggrin.gif А уверен. что там одна перга, звенящие рамки ну и расплодик smile.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 16:35)
У нас ещё и условия разные, не сравнивайте.
*


Это вы ему напакостили просто smile.gif

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 19:50)
Порода улучшает гибриды, в т.ч. и бакфаст.
*


Все верно. А вот породу гибрид никогда неулучшит smile.gif

Цитата(павел медков @ Четверг, 09 Сентября 2021, 21:23)
Но не всем, кто и на своих запасах перезимует.
*


карника наверно

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:07)
Ну не смеши
*


Тебе не понять! У вас все распахано вдоль и поперек, рапс, подсолнух и греча кругом.

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:07)
попробуй второй корпус поставить
*


С сушью если только и 30 литров сиропа наверх biggrin.gif Медок то уже ушел acute.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:44]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)

Это не домыслы это реалии. У меня у знакомого пчеловода бакфаст себровский в моем районе живет, мы с ним общаемся он мне все рассказывает. Если вы не согласны, покажите видео что у вас в нижних корпусах творится после снятия верхняка.  А уверен. что там одна перга, звенящие рамки ну и расплодик
*


Ну во-первых вы писали про ранний конец взятка и сплошной расплод. А по поводу звенящего гнезда есть такое дело - это ж все зависит от пчеловода. Конечно если отобрать все магазины там ничего не останется. Так есть два выхода - оставить им магазин или налить сироп. И даже третий есть - органичивать постановку магазинов чтобы поджали мёдом гнездо. Баки это лего-играйся как тебе удобней.

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)
С сушью если только и 30 литров сиропа наверх  Медок то уже ушел
*


Куда он извините ушёл? Баки как и все пчёлы умеют сбрасывать червление при обрыве взятка.

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:58]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)
У вас все распахано вдоль и поперек, рапс, подсолнух и греча кругом.
*


Ну не смеши no.gif до ближайшего подсолнуха 2 км, о рапсе и гречке остается только мечтать
Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)
Медок то уже ушел
*


Если есть задача зимовать на мёде то это не медок ушел, это ты его пролюбил imho.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

10 семей,(отводки) из них три, принесли по магазину, собирая в зиму гнездо просто рамки потрогал, две вытянул ,поставил диафрагму зимовать будут на 9ти рамках ,очень компактно разложен мед в гнезде , что ивило.уд Из 10ти маток ф1 одна кидается на руки , но чуть по больше погазуешь дымом успокаиваются .
павел медков 19-20 кг корма на 9ти улочках хватит до марта?

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:16]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)
покажите видео что у вас в нижних корпусах творится после снятия верхняка.
*


Да то же самое что и у карники, вот гнездо карники на 30 июля, как думаешь, перезимует на таком?
Или она с крайних мед в центр перенесет? lol.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:33]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Zagria @ Четверг, 09 Сентября 2021, 22:36)
То , что БФ усиливает злобливость местной пчелы - сказки венского леса.
*


Есть такой ресурс, называется "отзовик". В нём публикуются отзывы по тому или иному товару, в т.ч. есть и 5 отзывов по бакфасту. Конечно, это совсем мало, но тем не менее, даже из этих 5 отзывов в одном указывается: "Недостатки: Один - на следующий год могут обозлиться!".
https://otzovik.com/reviews/pcheli_medonosnie_porodi_bakfast/
dsaphonov, уж как он за бакфаст жарит, а тоже указал, что Ф1 - злые.
turok, тоже про злобность упомянул...
И на форуме, и на ютубе таких сообщений уже достаточно много.
И что, мне, условно решившему использовать бакфаст, ко всем этим сообщениям относиться как к "сказкам венского леса?" А основанием для такого отношения должна быть одна семья "условно ДВ" у Zagria, которая не обозлилась в окружении бакфаста? А вдруг это и есть "сказка венского леса", а сообщения о появлении злобливости у второго поколения бакфаста чистая правда? biggrin.gif
Мое мнение, что такой подход с полным отрицанием такого негатива у бакфаста не верный. Думаю, что было бы правильнее принять этот негативный факт и поискать причины его появления в определённых случаях, что как-то позволит этого избежать. Одну из причин я вскользь упомянул раньше -матководы, которые берут племенных маток в той же педигри, где проводится жесткий отбор, и затем облётывают маток на продажу на неизолированных пасеках. И если эти первые Ф1 ещё как-то сохраняют миролюбие, то уже ф1 от ф1 теряют его.
Опять же, если Ф1 облётывались на чистом породистом трутнёвом фоне карники, то они улучшат свои характеристики, но абсолютно чистый породистый трутнёвый фон на неизолированной пасеке найти трудно, отсюда и появляются злобные бакфасты.
Короче, лучше искать способы решения очевидной проблемы, чем категорически её отрицать. imho.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:46]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:16)
перезимует на таком?
*


да надо лить конечно, этот сезон конечно вообще особенный, у людей у некоторых сверху нечего небыло, то то что в гнезде smile.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 6:44)
Так есть два выхода - оставить им магазин или налить сироп. И даже третий есть - органичивать постановку магазинов чтобы поджали мёдом гнездо. Баки это лего-играйся как тебе удобней.
*


Так эти технологические приёмы с любой пчелой провернуть можно, не только с баками. Я, второй приём применяю уже несколько сезонов, как раз с целью того, чтоб в расплодном гнезде было немного мёда на момент снятия медовых корпусов. Цель такого действия страховка от голода между снятием корпусов и началом закармливанием сиропом. Если этого не делать, то в расплодном гнезде рута меда обычно нет на конец взятка, особенно с молодыми матками.
dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:33)
dsaphonov, уж как он за бакфаст жарит, а тоже указал, что Ф1 - злые.
*


Меня только не впутывайте, у меня не показатель - на пяти ульях пасека) какой там ф1? Слёзы)

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:59]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:35)
Это вы ему напакостили просто
*


Дурь не неси!!!
Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:35)
карника наверно

*


Нет, карнику всех кормил и менял маток на Бакфаст. Очередная дурь!

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:59)
павел медков 19-20 кг корма на 9ти улочках хватит до марта?
*

Хватит и должно остаться.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:35)
Ткните носом где я Вам это писал?
*


Сначала ткните носом туда, где я утверждал, что Вы Мне это писали. biggrin.gif
Хотите сказать, что больше никто из бакфастоводов об этом не писал и Вы впервые об этом слышите? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:13]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:01)
Хотите сказать, что больше никто из бакфастоводов об этом не писал и Вы впервые об этом слышите?

*


Слышал, может у кого то не носит в гнездо мёд. Мой Бакфаст носит мёд в гнездо.
— Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
— Что!? Кто тебе такую фигню сказал?
— Товарищ майор.
— Товарищ майор?! Вообще-то, они летают, но низенько-низенько!

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:23]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 7:57)
на пяти ульях пасека) какой там ф1? Слёзы)
*


Какая разница? Zagria и на одну добрую семью "условно ДВ" сослался. smile.gif
А я сразу и написал, что кроме Вашей информации о злобливости Бакфаста в первом поколении есть много и другой информации в интернете. На каждом пчеловодном форуме есть тема о бакфасте, и там обязательно есть примерно такие сообщения: "Из собственного опыта и по отзывам других пчеловодов комбинация Бакфаст х карпатка не очень удачная т.к. частенько появляется злобливость. Намного лучше комбинация Бакфаст Х УСП. " Это с украинского форума, как ещё один пример причины злобливой комбинации бакфаста.


Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:13)
Мой Бакфаст носит мёд в гнездо.
*


Но, зато, всегда добрый... drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:34]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:23)
Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:13)
Мой Бакфаст носит мёд в гнездо.



Но, зато, всегда добрый...
*


Нашли до чего докопаться? Теперь ковырять начнёте crazy.gif ! А Карника роится??

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:23)
Но, зато, всегда добрый...
*


Прикрепленное изображение На днях прислали. Семью Бакфаста забрал чел из Питера в конце апреля. Дала 3 магазина мёда. На данный момент в гнезде 4 рамки расплода , 4 пустых из вышедшего расплода, мёд 4 рамки. Это с его слов.

По Питеру не так и плохо good.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:23)
А я сразу и написал, что кроме Вашей информации о злобливости Бакфаста в первом поколении есть много и другой информации в интернете.
*


Илья, ну надо же наконец понять, что интернет это помойка) вот у меня другая информация - у тех моих знакомых баколюбов у кого пасека достаточно большая - ни одной эфки 1,2 и тд не было злобливой.

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:34)
А Карника роится??
*


У меня нет. blush2.gif Простейший технологический приём, и никакого роения. biggrin.gif
Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:34)
Нашли до чего докопаться? Теперь ковырять начнёте
*


Странная реакция? hmm.gif Плохо о бакфасте - ругаетесь, хорошо - тоже не нравится. dntknw.gif

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:41)
ну надо же наконец понять, что интернет это помойка) вот у меня другая информация - у тех моих знакомых баколюбов у кого пасека достаточно большая - ни одной эфки 1,2 и тд не было злобливой.
*


Ага! Т.е., всё, что хорошо о бакфасте в интернете - чистая правда, а всё, что плохо - помойка? biggrin.gif
Моё предложение, к любой информации в интернете относиться одинаково. Как такой вариант? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:43)
Простейший технологический приём, и никакого роения.
*


Резать не дожидаясь перитонита?) читай - весеннего взятка

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:47)
Ага! Т.е., всё, что хорошо о бакфасте в интернете - чистая правда, а всё, что плохо - помойка? 
Моё предложение, к любой информации в интернете относиться одинаково. Как такой вариант? 

*


Прекрасный вариант)

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:34)
На данный момент в гнезде 4 рамки расплода
*


Вчера прошерстил большую часть пасеки на наличие расплода. В единичных семьях на одной стороне по ладошке запечатанного. Пчёл на 8-10 рамках битком, набирают зимний жирок.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:13)
Слышал, может у кого то не носит в гнездо мёд. Мой Бакфаст носит мёд в гнездо.
*


Тогда почему вы считаете, что у Вас именно бакфаст?
Несколько лет назад в общей теме про бакфаст мы обсуждали признаки, по которым его можно отличить от других пчëл. Таковых оказалось http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452&view=findpost&p=2535999 и один из них: "мёд складывает исключительно в магазины". hi.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 8:48)
Резать не дожидаясь перитонита?) читай - весеннего взятка
*


Не понял? hmm.gif
Если речь про майский мёд, так он у меня есть каждый год.
Как это делается, тут показал, аж 5 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn2Vri4zAGw&t=16s
Сейчас есть и другой технологический приём, когда отводок делается поздно, в июне.
И ничего, до этого не роятся как-то. dntknw.gif
Не, ну бывает по недосмотру, или воспиталка отроится, а так, без роёв уже много лет. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:58)
Как это делается, тут показал, аж 5 лет назад:
https://www.youtube.com/watch?v=Tn2Vri4zAGw&t=16s
*


Пять лет назад и трава зеленее была, а сейчас с отводками можно сильно мимо мёда пролететь.

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:13)
Пять лет назад и трава зеленее была, а сейчас с отводками можно сильно мимо мёда пролететь.
*


А что поменялось за 5 лет, в плане майского мёда? Он и тогда был, и нынче. dntknw.gif
Единственное что прибавилось, так это новые технологические приёмы для его получения даже слабыми семьями.
Мало этого, страшную вещь скажу! У меня и в июле хороший взяток был, с василька. dntknw.gif
Ладно, не о том тема.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:13)
Мой Бакфаст носит мёд в гнездо.
*


Правомерно тогда говорить: мой бакфаст бывает проявляет злобливось.Помните, как турок привёл пример? Да тогда всё можно списать на выражение мой бакфаст.: Круто получпется, у тебя свой бакфаст, у меня свой, а у него ещё один и назыаается его бакфаст.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:19)
А что поменялось за 5 лет, в плане майского мёда? Он и тогда был, и нынче. 
*


Поменялось то что он растянулся аж до конца июня. Если б я отводки сделал то половину бы точно не добрал. А привычного летнего у меня не было, так поддерживающий. В итоге, если бы у меня была карника, то первую половину я бы собрал значительно меньше, а вторую вообще бы профукал из-за отводков. Помните вы писали что пора семьи делить, а у меня в это время взяток вовсю пер.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:19)
Ладно, не о том тема.
*


Да все о том)))

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:37)
Круто получпется, у тебя свой бакфаст, у меня свой, а у него ещё один и назыаается его бакфаст.
*


Да похоже тут и с карникой все тоже. Был в гостях у одного товарища, он говорит у него карника - к улью подойти невозможно. Наверно так слухи и рождаются на отзовике.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:34)
Нашли до чего докопаться?
*


Конечно, нужна точная , чёткая формулировка. По моему, нам , пасекам, покупающих маток, нельзя говорить : мой бакфаст.Бакфаст у нас какого то матковода. Поэтому ты должен был сказать : а вот бакфаст от такого то матковода мёд складывает венцом и в гнездовые рамки, а не только в магазины.

Автор: kasper32 [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:49]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:37)
а у него ещё один и назыаается его бакфаст.
*


Ага и местный бакфаст biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:44)
Поэтому ты должен был сказать : а вот бакфаст от такого то матковода мёд складывает венцом и на гнездовые рамки, а не только в магазины.
*


По-моему он складывает как и все другие, просто за счёт хорошей силы он быстрее осваивает магазины и сразу тащит туда. Вот и складывается такое ощущение что он тащит вверх. Если не торопиться с расширением то и гнездо подливает и печатает там.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:44)
Поэтому ты должен был сказать : а вот бакфаст от такого то матковода мёд складывает венцом и в гнездовые рамки, а не только в магазины.
*


И поставить "бакфаст" в кавычки. biggrin.gif

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:41)
Да похоже тут и с карникой все тоже.
*


А что за нотки обиды? Не надо сразу карнику вспоминать.Говорим за бакфаст.

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:51)
По-моему он складывает как и все другие, просто за счёт хорошей силы он быстрее осваивает магазины и сразу тащит туда. Вот и складывается такое ощущение что он тащит вверх. Если не торопиться с расширением то и гнездо подливает и печатает там.
*


Во, это это хорошо подчеркнул.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 12:54)
А что за нотки обиды? Не надо сразу карнику вспоминать.Говорим за бакфаст.
*


Ни сколько не обиделся) имел в виду что и на карнику можно нарваться так же как и на бакфаст

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:51)
Если не торопиться с расширением то и гнездо подливает и печатает там.
*


А куда же ему деваться?! Но тогда матка ограничивается, сила семьи уменьшается, медопродуктивность снижается.imho.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:04)
А куда же ему деваться?! Но тогда матка ограничивается, сила семьи уменьшается, медопродуктивность снижается.
*


Так вам шашечки или ехать?) хотели из баков карнику - получите)

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:21]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(kasper32 @ Пятница, 10 Сентября 2021, 10:46)
да надо лить конечно, этот сезон конечно вообще особенный
*


это фото 16 года, тогда у меня еще карника была, у меня что немецкая что польская гнездо не лили, магазины ставил всегда на вырост.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Правильно соловьев говорит, что баки не для всех подходят. Кому то нравится чистое гнездо, кому то нет.

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:28]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:37)
Круто получпется, у тебя свой бакфаст, у меня свой, а у него ещё один и назыаается его бакфаст.
*


Это у Вас получается. Bikanin Карника своей линии и не чего, всё пучком acute.gif [quote=старатель,Пятница, 10

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:21)
тогда у меня еще карника была
*


А не могли бы поделиться, чем бакфаст вам показался интереснее? Хотелось бы со своими наблюдениями сравнить.

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:28)
Это у Вас получается. Bikanin Карника своей линии и не чего, всё пучком
*


Хорошо подловил)))

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:41)
Поменялось то что он растянулся аж до конца июня.
*


У меня числа до 10 июня малина была, а потом провал до кипрея.
Каких либо существенных изменений в сроках цветения не вижу. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:41)
Помните вы писали что пора семьи делить, а у меня в это время взяток вовсю пер.
*


Дык, первые отводки были сделаны 21 мая, всего 6 отводков, из 25 семей. Остальные работали на мёд.
Да и странное у Вас представление об отводках. Отводок делается на печатный поздний расплод, а вся ульевая и рабочая пчела отаётся в материнской семье, которая продолжает носить мёд. Позже были сделаны отводки от других семей, и то не от всех. К этому времени майский взяток уже закончился. dntknw.gif
А отводки мне нужны, т.к. я и семьи продаю. Не только майский мёд приносит доход пасеки, но и другая продукция. Если упираться рогами только в майский мёд, то можно и без него остаться из-за погоды, и без других статей дохода. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:41)
Да все о том)))
*


Ага, о том, что "то что русскому хорошо, то немцу смерть...." biggrin.gif
Ну не вижу я в бакфасте каких либо однозначных преимуществ перед карникой для моих условий. Со слов фанатов бакфаста и не вижу. dntknw.gif
Вам с бакфастом хорошо..., ну и хорошо! drinks_cheers.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 9:41)
Да похоже тут и с карникой все тоже.
*


Абсолютно верно.
Первую карнику я купил в магазине у Светланы. Понятно, что там была непонятно какая помесь, хотя утверждалось, что Ф1 от островной. Понятно, что были очевидные отличия с местными. Вывел от этой карники маток, и опять получились "местные". Тогда купил островную от Рауша, и решил вести отбор. Так вот, в каждом поколении было 1-2-3 семьи злобные, которые пришлось ликвидировать. Одну даже просто залил водой из ведра, чтоб не мучалась. Однако с каждым годом и с каждым поколением злобных семей становилось всё меньше и меньше, последниие пру сезонов вообще никого не ликвидировал по причине злобности. Сейчас есть одна семья, которая вела себя плохо при вчерашнем осмотре, и что удивительно с прошлогодней маткой. Видимо, какой-то трутень "плохой" проявился в спермотеке на старости лет. В любом случае она была на замену по старости.
Я это к чему? А к тому, что и та злобная семья, которую я залил водой, и текущая спокойная пчела на всей пасеке - всё помесь карники всего от одной матки. Но порода, и отбор позволили, во первых, иметь очень небольшое количество злобных семей в процессе ежегодного размножения, и их было легко ликвидировать без потерь для производства, и во-вторых, удалось стабилизировать ситуацию ПО ВСЕЙ ПАСЕКЕ по злобности.
Смогу я сделать то же самое с бакфастом, даже из педигри? Какой % злобных семей с матками Ф1 от купленного бакфаста будет у меня на неприемлемом уровне злобности: 25%, 50%??? Даже 10 злобных Ф1 ликвидировать, из 50, уже чувствительно для пасеки, и вообще не так просто ликвидировать злобную семью. А что буде в следующих поколениях? Ну, т.е., у меня масса примеров "мирных" пасек на Ф1 от островных карник, а вот примеров "мирных" пасек на Ф1 от покупного бакфаста, и так чтоб не 1-2 семьи, а с полсотни, совсем мало. Вот павел медков вселяет надежду с его опытом. Однако этого мало, надо больше информации, в т.ч. и негативной, для понимания целостной ситуации. Во всяком случае я её собираю. imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:47]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:29)
чем бакфаст вам показался интереснее?
*


Если отталкиваться вот от этих характеристик
1. хорошо сидит на рамке с расплодам поставленной около улья
2. носит мед
3. не жалит все и всех в округе
4. расплода больше,гнездо он держит стабильнее
5. практически отсутствие роение
6. мёд складывает исключительно в магазины
то бакфаст показывает лучшие результаты от +- по усидчивости на рамке, + 5-15% к меду и %30 идут в + по неройливости.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:35)
Смогу я сделать то же самое с бакфастом, даже из педигри?
*


Ну судя по вашему интересному рассказу - вам это абсолютно не нужно. Если все устраивает, конечно не имеет смысла ничего менять.

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:57]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:47)
6. мёд складывает исключительно в магазины
то бакфаст показывает лучшие результаты от +- по усидчивости на рамке, + 5-15% к меду и %30 идут в + по неройливости.
*


а гнездо что воще сухое, перга и расплод?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:06]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:47)
Если отталкиваться вот от этих характеристик
1. хорошо сидит на рамке с расплодам поставленной около улья
2. носит мед
3. не жалит все и всех в округе
4. расплода больше,гнездо он держит стабильнее
5. практически отсутствие роение
6. мёд складывает исключительно в магазины
то бакфаст показывает лучшие результаты от +- по усидчивости на рамке, + 5-15% к меду и %30 идут в + по неройливости.
*


Я бы п2 убрал тк это все носят)
П1. Сказал бы что мало того сидит - он приклеен)
И добавил бы что не обращает внимание на пчеловода совсем - я весь сезон работал без дымаря, маску правда накидывал на всякий пожарный (техника безопасности однако)

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:57)
а гнездо что воще сухое, перга и расплод?
*


У меня в рутах - да, в июле даже и перги почти нет - кирпич расплода и пыльцу аж за решетку закидывают в магазин

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:29)
Хорошо подловил)))
*


Вообще не подловил, даже если пытался. biggrin.gif
Карнику я вывожу строго от карники и осеменяю строго карникой. Потом проверяю то, что получилось по крылышкам. hi.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:15)
Вообще не подловил, даже если пытался.
*


Да разве Вас подловишь, у Вас же карника она в 100 поколение карника.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:28)
Это у Вас получается.
*


Не, я не говорю :моя карника и не скажу : мой бакфаст, когда заведу.

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:10]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:00)
Не, я не говорю :моя карника и не скажу : мой бакфаст, когда заведу.
*


Это Ваша личное дело! А это мой родной Бакфаст хоть и выведен от чьих то маток ИО. А те у кого брал ио, это тоже не их Бакфаст и так до брата Адама.

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:10]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:30)
Да разве Вас подловишь, у Вас же карника она в 100 поколение карника.
*


Так этим порода и отличается от гибрида,что ее легко обсчитать и проверить.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:30)
Да разве Вас подловишь, у Вас же карника она в 100 поколение карника.
*


Подловить можно, если где-то накосячу. А вот бакфастчиков точно никак не подловишь, пока сами не признаются. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:10)
Это Ваша личное дело! А это мой родной Бакфаст хоть и выведен от чьих то маток ИО. А те у кого брал ио, это тоже не их Бакфаст и так до брата Адама.
*


И мой тоже, родной, никому не отдам ))) хоть сам и не могу вывести маток, зато знаю где искать, в том числе и у тебя friends.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:21]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:51)
Пчёл на 8-10 рамках битком, набирают зимний жирок.
*


Это НЕ карника.

Бф четко разделяет, даже в 14рамочнлм улье, мед пергу и расплод. Они четко на разных рамках с конца мая по середину августа. Потом - да, снижается темп засева и появляется подкова. Летом подков просто НЕТ.
Далее, вот я на этот 14 рамок дадана улей поставил "магазин" в виде 14 рамок рута вощины. Без решетки. Они засеяли одну (1) рамку рута наверху, остальное залили целиком. Бф был ф1 моего вывода от ио Бабенка (т.е исходно соловьевский). Мне нравятся эти пчелы.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:24]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(n-farmer @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:21)
Бф четко разделяет, даже в 14рамочнлм улье, мед пергу и расплод
*


Как выяснилось, допускается сказать, а мой бакфаст вот такой.Так что у кого то бакфаст разделяет, а у кого то и не очень.

Автор: n-farmer [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:27]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У карники, например, бывает к середине лета такая бесящая фигня: рамка перги посреди расплодного гнезда. Натащили к расплоду, подзалились, матка ее обошла и сеет дальше, а в эту рамку опять дотащили перги т.к она опять (с другой стороны) стала как бы у расплода. И так и стоит потом пока ее не заметишь и не переставишь к краю. У бф все четко разделено.

Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:28]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:10)
А это мой родной Бакфаст хоть и выведен от чьих то маток ИО.
*


Почему то тут было сказано : так у тебя не бакфаст, если человек взял и вывел дочек от покупной матки и при отборе мёда увидел агрессивность пчёл

Автор: n-farmer [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:32]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:24)
у кого то и не очень.
*


Да, это минус бф - это же не порода crazy.gif это гибрид всякий разный от каждого селекционера. Вот я и сказал - исходно соловьевский материал.
Очень интересно будет пробовать другие. И плохо что держащие бф редко озвучивают чьи именно матки они используют как материнки для ф1.

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:47)
%30 идут в + по неройливости
*


Очень ценная информация!!!

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:36]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:16)
Это НЕ карника.
*


Да, это местная пчела после 8 лет отбора по одной линии от островной карники. Называйте её "иванокаркой". biggrin.gif
Кстати, финны сделали отличную пчелу для своих условий из итальянки. В своё время об этом много писалось.
И ещё, кстати, в этом сезоне я купил 7 маток карники Тройзек Ф1. Отличия в поведении сейчас, осенью, весьма заметны.
Во-первых, они сожрали больше сиропа, и до сих пор дожирают. Во-вторых, у них ещё есть расплод. И в третьих, они как дурные куда-то летают даже при +5 С, когда все остальные местные иванокарки сидят у печки и пьют чай.
По количеству пчёл их тоже 9 рамок битком, и ещё в подрамочное пространство свисают. И почему Вас это так удивляет? К октябрю их поубавится однозначно. dntknw.gif

Автор: михаил 66 [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:38]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Tveriak @ Четверг, 09 Сентября 2021, 19:50)
Ну, и второе! Я веду адаптацию по витальности линию карники к своим условиям уже 8 лет. Результаты тоже радуют.
*


опиши,в чём это заключается?

Автор: n-farmer [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:46]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:36)
Вас это так удивляет
*


Меня это повергает в шок. Я серьёзно.

А насчёт любой пчелы которая "адаптирована" это все не очень интересно, т.к это никто не может повторить. Нужно сравнивать с доступным материалом. А бф нельзя обсуждать в отрыве от другой пчелы, т.е достоинства и недостатки могут быть только в сравнении.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:36)
Во-первых, они сожрали больше сиропа, и до сих пор дожирают. Во-вторых, у них ещё есть расплод. И в третьих, они как дурные куда-то летают даже при +5 С, когда все остальные местные иванокарки сидят у печки и пьют чай.
*


Мои баки щас интенсивно тарят пыльцу. Сало наедают. Два корпуса рута битком. И не убавится до весны.

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:27)
У карники, например, бывает к середине лета такая бесящая фигня: рамка перги посреди расплодного гнезда.
*


С такой фигнёй не сталкивался никогда. Может потому, что летом никогда в гнездо не лазил? Хотя нет, лазил по-первости, и даже демонстрировал:
https://www.youtube.com/watch?v=1GtptcXhl1w&t=83s
Это пять лет назад, максимум 2-3 поколение от островной. dntknw.gif
n-farmer, может такое поведение вашей пчелы связано с какими-то элементами Вашей технологии, например, расширением гнезда постановкой суши скраю, когда крайняя рамка уже занесена пыльцой? В этой ситуации такое может быть, что в середине гнезда окажется рамка с пергой. imho.gif


Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:48)
Мои баки щас интенсивно тарят пыльцу. Сало наедают.
*


Если тарят пыльцу, знчит есть открытый расплод. если есть открытый расплод, значит "сало" не наедают, а сбрасывают. Это БПС, и с ней не поспоришь. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:48)
И не убавится до весны.
*


Ну, Вы же не хотите покзать фотку клуба между двумя корпусами, потому сложно это подтвердить, или опровергнуть.
А вообще, подобные утверждения вызывают сомнения, потому как за зиму всё одно должен быть подмор, значит семья уменьшиться. Но мы же ни подмора, ни весенней семьи тоже не увидим. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:54)
А вообще, подобные утверждения вызывают сомнения, потому как за зиму всё одно должен быть подмор, значит семья уменьшиться. Но мы же ни подмора, ни весенней семьи тоже не увидим.
*


Подмор есть, не скрою и очень много, но даже при этом семьи выходят весной даже по ощущениям больше чем зашли, я связываю это с ранним выводом расплода. Сейчас перехожу на верхние летки, чтоб вентиляция получше была и помирающим пчелам было проще выбрасываться.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:54)
Если тарят пыльцу, знчит есть открытый расплод. если есть открытый расплод, значит "сало" не наедают, а сбрасывают. Это БПС, и с ней не поспоришь.
*


Думаю не факт что тарят из-за открытого, хотя и не буду опровергать - возможно, но насколько мне известно и молодая пчела на зиму жадно потребляет пергу. Вчера на 600 граммм облегчились после недельного чаепития.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:54)
Ну, Вы же не хотите покзать фотку клуба между двумя корпусами, потому сложно это подтвердить, или опровергнуть.
*


Чегой-то? Очень даже хочу)

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:29)
Подмор есть, не скрою и очень много, но даже при этом семьи выходят весной даже по ощущениям больше чем зашли, я связываю это с ранним выводом расплода.
*


Если я правильно понимаю, то у Вас была всего одна зима с бакфастом? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:29)
но насколько мне известно и молодая пчела на зиму жадно потребляет пергу.
*


Конечно, если она есть в улье. Если её сейчас недостаёт в улье, то приходится тащить пыльцу при самом удобном случае. А вообще, залезте в улей в эти выходные. Очень интересно узнать что сейчас происходит в гнезде с бакфастом и сравнить с местной карникой. Тепло обещают...
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 14:29)
Чегой-то? Очень даже хочу)
*


Заодно и пофоткайте. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:44]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:54)
n-farmer, может такое поведение вашей пчелы связано с какими-то элементами Вашей технологии, например, расширением гнезда постановкой суши скраю, когда крайняя рамка уже занесена пыльцой? В этой ситуации такое может быть, что в середине гнезда окажется рамка с пергой.
*


Кстати, наблюдал картину - новой матке после облета и начала засева добил корпус свежеотстроенной сущью, так они гады на эту половину не зашли, так и тусили на темной суши, я маги когда снял на откачку под магазинами пол корпуса пустота, чуть не ошалел)))

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:50]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:28)
так у тебя не бакфаст, если человек взял и вывел дочек от покупной матки и при отборе мёда увидел агрессивность пчёл
*


Причём тут я и мой Бакфаст и тот кто вывел и увидел агрессивную пчелу?

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 16:11)
Подловить можно, если где-то накосячу.
*


Да как же Вас поймать, вы же только для себя маток выводите. Вот если бы хоть одну продали Волоку, тут всё писец, репутация испорчена rofl.gif


Автор: старатель [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:50)
Причём тут я и мой Бакфаст и тот кто вывел и увидел агрессивную пчелу?
*


Ну не следишь за разговором и ладно, пусть повисит в воздухе вопрос.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:50)
Да как же Вас поймать, вы же только для себя маток выводите. Вот если бы хоть одну продали Волоку, тут всё писец, репутация испорчена
*


Вывожу для себя, но излишки продаю, невзирая на ник покупателя. Так что, подсылайте его, если надо. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 17:41)
Если я правильно понимаю, то у Вас была всего одна зима с бакфастом?
*


Вторая, первая вообще неудачно - на одном руте еле дотянули до весны. Чисто случайно на вторую зиму получилось на двух оставить и о чудо - им очень понравилось. Я даже зимой смотрел на такую кучу подмора и печалился выгребая из летка, но после облета удивился такой силище. Даже показалось что они всю зимнюю пчелу сменили.

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 15:00)
Вторая, первая вообще неудачно - на одном руте еле дотянули до весны.
*


Понятно. Переживёте ещё зим 5 благополучно, тогда можно будет отметить результат, хороший результат с бакфаст. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:16]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:56)
Ну не следишь за разговором и ладно, пусть повисит в воздухе вопрос.
*


Зачем вы всех в одну кучу сваливаете. Нужно авторитетное мнение о моём Бакфасте, спросите у Берендея он в середине мая брал у меня 24 пакеты из павильона.

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:57)
Так что, подсылайте его, если надо.

*


Зачем мне это делать, эта Ваша пчела, мне как то безразлично какая она и карника ли она, это вы ищите к чему привязаться.

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:56)
Ну не следишь за разговором
*


Приходится набегами, пчёл вроде к зиме подготовил а времени один хрен нет. Вот и сейчас опять глотнул чайку и ...........! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:05)
Понятно. Переживёте ещё зим 5 благополучно, тогда можно будет отметить результат, хороший результат с бакфаст.
*


Согласен, у меня еще зимовка в ППУ не до конца отработана. Тоже нюансов гора)

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:16)
вы ищите к чему привязаться
*


Нет. Просто, я ищу достоверную информацию о бакфасте в Тверской области. acute.gif

Автор: Leonid Arti [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:10]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Некоторые могут и так написать

Цитата(Леонид 73 @ Среда, 08 Сентября 2021, 8:52)
добрый день пчеловоды. поделюсь своим мнением бакфаст отработал отлично по 5-7 магазинов 12 рамочных .также отлично отработала карника нвс Лемишева . хуже работала карника пешец заливают гнездо подымают матку в магазины и тихосменят  . одно условие как было сказано вывоз пчёл на прицепе к месту взятка ,на стационаре с таким сухим летом ловить не чего  .по линиям бакфаста брал у лемишева ,понравились ал158 и в176 и у сергея из саратова в 24 и в 51.всем удачного медосбора и здоровья.
*



Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:58)
Нет. Просто, я ищу достоверную информацию о бакфасте в Тверской области.

*


кавычки как всегда забыли на бакфасте acute.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:13)
кавычки как всегда забыли на бакфасте
*


Нет. Именно без кавычек. biggrin.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:39]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:58)
Нет. Просто, я ищу достоверную информацию о бакфасте в Тверской области.

*


Нашли? Вы информацию не хотите воспринимать в серьёз .

Тема карники в Тверской ветки заглохла 13 Февраля 2020 , походу она не кому уже не интересна, прошлая пчела!

Автор: n-farmer [ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:57]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Про неё мы уже всё знаем biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:39)
Нашли? Вы информацию не хотите воспринимать в серьёз .
*


Да не хочет он искать. Помнишь, я как захотел, сразу к тебе за 200 км почти зимой метнулся))) А тут одни диванные хотельщики)))

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:39)
Нашли? Вы информацию не хотите воспринимать в серьёз .
*


Кое-что нашëл. Но серьëзной информации маловато будет. sad.gif А каким образом Вы узнаëте о том, как я хочу воспринимать информацию? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:21)
А каким образом Вы узнаëте о том, как я хочу воспринимать информацию?
*


по Вашим постам!


Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:21)
Кое-что нашëл. Но серьëзной информации маловато будет.
*


зачем оно Вам, Вам же Бакфаст не нужен!

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:29)
зачем оно Вам, Вам же Бакфаст не нужен!
*


Я пока ещё не знаю, может, и понадобится. Давайте лучше о бакфасте, а не обо мне. hi.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:40]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:34)
Давайте лучше о бакфасте, а не обо мне.
*


Давайте! Бакфаст пчела настоящего и будущего victory.gif thumbup.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:40)
Бакфаст пчела настоящего и будущего
*


Слава КПСС! bye.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:45]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:57)
Про неё мы уже всё знаем
*


Да не нужна уже она не кому, только тем кто на ней уже сидит а переходить им уже западло на Бакфаст. Так же и тем кто на местной и ср.

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:45)
Так же и тем кто на местной и ср.
*


И всем остальным, кто доволен своей пчелой. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:47)
И всем остальным, кто доволен своей пчелой.
*


Да слыхал я про этих довольных на СР и местной, как они плакались, но дело принципа, как теперь перейти хотя бы на Карнику. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:07]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 20:34)
Давайте лучше о бакфасте, а не обо мне.
*


Ммммм... Бакфаст это как первый поцелуй, сколько не говори, а все равно не то! Как щас помню, купил у Павла , привез, снег идет, открыл крышку сразу после перевозки, а они там такие янтарчики сидят и ноль реакции. Я прям так и влюбился, что крышку закрывать не хотелось, а тут эта зима проклятая. Крутился вокруг них, отойти невозможно. И давай их в улей пересаживать без дымаря и намордника. А они как пластмассовые прилипли к рамкам, а рамки пашины в улей не лезут... Еле рамки вкорячил, благо ППУ как резиновый и даже забыл что без дымаря и намордника. Ну и т.д. Сказка одним словом )))

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:07)
Как щас помню, купил у Павла
*


Это когда было!

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:22)
Это когда было!
*


Нашёл, в конце октября 19г! У тебя должны ещё мои ящики остаться biggrin.gif ? Как развились за май?

Автор: Tveriak [ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 18:07)
Бакфаст это как первый поцелуй, сколько не говори, а все равно не то!
*


Впервые встречаю такое определние первого поцелуя. Обычно встречается обратное определение, типа: коряво, но полный восторг! biggrin.gif

Автор: Атанас [ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:07)
Ну и т.д. Сказка одним словом )
*


Сказка! Это правильнее. Эл176 в тихую навтыкал мне. Отводок от 18 июня, матка рыжуха фигачит засев. 3е 5л в тазу как то неактивно берут. Другие ее сестры как то не такие секси озабоченные.
Стругает эта без устали.
На гнезде 7Д таз 5л в магазине, который был перекрыт пэ.
Крыша утепленная 5мм ппс.
Таз убрал. Пэ положил на рамки.
Павел, что с ними не так?

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:05]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Атанас @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:45)
Павел, что с ними не так?
*


На твоём фене трудно понять biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:41)
Впервые встречаю такое определние первого поцелуя
*


Думаю что Вам трудно понят восторг от Бакфаста. Пчела Бакфаста творит чудеса. В этом году встречал семь где ходят в одной кассете две молодых неплодки и плодная старая матки ,остальные маточники погрызены. Семья в стояк не помещается. Карниководы думаю не видали такого biggrin.gif !

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:33)
Как развились за май?
*


Да я их залюбил слишком (первый поцелуй, но корявый biggrin.gif ), надо было так прямо в ящиках в зимовник и поставить, а они после пересадки под идущим снегом на облет пошли, ну и... еле до весны дотянули, пришлось подсиливать от своих небаков, поэтому по весне не смог ощутить прелести баков, зато осенью золотарник взяли, удачная осень была тогда, теплая и золотарник впервые медоносил.

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:05)
Думаю что Вам трудно понят восторг от Бакфаста. Пчела Бакфаста творит чудеса.
*


Ага, разница очень сразу видна, у меня впервый раз ощущение было как встреча с внеземным организмом biggrin.gif

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:05)
Семья в стояк не помещается.
*


У меня рут как трансформаторная будка гудел, вечером аж ходить мимо мурашки по коже)))

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:14]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:08)
надо было так прямо в ящиках в зимовник и поставить,
*


Я тебе говорил что оставь в ящиках зимовать. hmm.gif В этом году шт 30 ящиков оставил , после облётников. Чел сегодня звонил, нужно безматочные исправить, завтра 2 ящика забирает.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А как они корпус вощины за ночь оттягивают это вообще пестня)))

Автор: Bikanin [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:16]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:41)
полный восторг!
*


"В первый раз я любил и от счастья был глуп,
В первый раз пригубил дикий мёд твоих губ,
А на том берегу, там, на том берегу,
Было то, что забыть никогда не смогу." dance2.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:14)
Я тебе говорил что оставь в ящиках зимовать.
*


Да мне уж больно хотелось их пощупать, вот черт и попутал.

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:16)
забыть никогда не смогу
*


Это точно

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:16)
и от счастья был глуп
*


вот вот)))

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:16)
А на том берегу, там, на том берегу,
*


Это Вы про правый берег или левый biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:28]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:24)
Это Вы про правый берег или левый
*


А ты заметил, что карниководы в массе своей подкалывать любят? Интересно это им с маточным молочком передается? crazy.gif

Автор: павел медков [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:33]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:28)
А ты заметил, что карниководы в массе своей подкалывать любят? Интересно это им с маточным молочком передается?

*


Ага, любят, но что пьют, какое молоко, надо у них спросить biggrin.gif ! А те что на местной и ср пчеле, только грубят, что то пьют не то hmm.gif !

Автор: dsaphonov [ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:33)
А те что на местной и ср пчеле, только грубят, что то пьют не то  !
*


Ясно чего - яду в организме много smile.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 7:08]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:19)
Да мне уж больно хотелось их пощупать, вот черт и попутал.
*


Это точно...
Любовь, как известно, зла...( особенно без предохранения...)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 7:29]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 22:05)
Семья в стояк не помещается.
*


А что надо делать, когда "не помещается"...
Правильно... - срочно искать "друга"..., а то итак уже "300"...

" Купи сам и приведи ещё 5-ть друзей..."


Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:29)
Правильно... - срочно искать "друга"..., а то итак уже "300"...

*


Ты хоть определись, 150 или 300!

Автор: Bikanin [ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:24)
Это Вы про правый берег или левый  biggrin.gif
*


Это я цитировал песню "Берега", которую А. Малинин исполняет. hi.gif
А что вас так веселит? Вы не знали, что у рек один берег правый, а другой - левый? JC_thinking.gif

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 23:28)
А ты заметил, что карниководы в массе своей подкалывать любят?
*


Пчëлы миролюбивые, поэтому настроение обычно весëлое и мирное. В своё время, когда карника немецкой селекции начала распространяться у нас, благодаря С.Прокудину и другим коллегам, Прозаику даже пришлось создать отдельный "Форум мирных пчеловодов", чтобы общаться "на одной волне". hi.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:40)
А что вас так веселит? Вы не знали, что у рек один берег правый, а другой - левый?
*


Ну так Вы сказали что у Вас на правом карника а на левом .............!

Цитата(Bikanin @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:40)
Это Вы про правый берег или левый 
*



Автор: Bikanin [ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:44)
Ну так Вы сказали что у Вас на правом карника а на левом .............!
*


А как бы вы разделили две породы в одном регионе, чтобы уменьшить риск гибридизации? JC_thinking.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:52]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:40)
Пчëлы миролюбивые, поэтому настроение обычно весëлое и мирное
*


friends.gif

Цитата(Bikanin @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:47)
А как бы вы разделили две породы в одном регионе, чтобы уменьшить риск гибридизации?
*


Вы как бы договорились с правым берегом, что все держат карнику ? А радиус вашей договорённости какой?

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 7:08)
Любовь, как известно, зла...( особенно без предохранения...)
*


О, давненько рыжих красноносых троллей не было dance2.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:52)
Вы как бы договорились с правым берегом, что все держат карнику ? А радиус вашей договорённости какой?
*


Нет, конечно. Речь шла о Плане породного районирования, в котором для некоторых регионов было предусмотрено две породы. Да и административные границы регионов не являются препятствием для трутней, если они не проходят по естественным барьерам, в качестве которых могут выступать крупные водоëмы. hi.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 10:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:05)
Карниководы думаю не видали такого
*


Дык, карниководы много чего не видали, что есть у бакфаста, например такого количество клеща, ссыпавшегося с вашего стояка с бакфастом. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:28)
А ты заметил, что карниководы в массе своей подкалывать любят?
*


Естественно! И знаешь почему? Потому что фанатов чего-либо всегда легко подкалывать, ведь они же не объективны в своём фанатизме, однобоки в оценке объективной реальности. Это и вызывает усмешки. Кстати, так и скарниководами было на первых порах. Потом, когда все достаточно поняли все плюсы и минусы карники, её и обсуждать то перестали. Чего её обсуждать, когда и так всё ясно и понятно. dntknw.gif
Это и с фанатами СР пчелы происходит. Такая ругачка была тут же, в Тверской ветке. Когда же всё разложилось по полочкам, то и обсуждение прекратилось, и часть фанатов просто стали обычными пчеловодами. dntknw.gif
И у бакфасчиков это пройдёт, и вас подкалывать перестанут. imho.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 11:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:02)
Ты хоть определись, 150 или 300!
*


Дак, как же у вас угадаешь...
Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 10:51)
И у бакфасчиков это пройдёт
*


Вот спинка начнет побаливать..., роишки кг. по 5 пойдут.., и "все" как рукой снимет...

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 11:37]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 11:07)
роишки кг. по 5 пойдут.
*


Даже и не мечтайте biggrin.gif Смешно иногда слышать от роеловов - поймал говорит рой баков, ну-ну biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 10:51)
И у бакфасчиков это пройдёт, и вас подкалывать перестанут.
*


Да хоть обподкалывайтесь smile.gif Нам то это кроме улыбки ничего не вызывает drinks_cheers.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 8:37)
Нам то это кроме улыбки ничего не вызывает
*


Ну и отлично! drinks_cheers.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 11:37)
Да хоть обподкалывайтесь   Нам то это кроме улыбки ничего не вызывает
*


Ну тогда продолжим...

И останется от всего этого " приокская".., та что с желтым тергитом.., да пара "песен-былин" в народе про чудо-богатырей и их пчеловодство:
"как махнет рукой - так роща лежит , как топнет его конь копытом - так земля под пасекой дрожит.. , как махнет языком - так 10-ть тонн чего-то на Москов-град поехали..."

Ибо "если скажет кто : вот оно новое..., так вы не верьте.., ибо все это уже когда-то было... Суета..."

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 11:51)
Дык, карниководы много чего не видали, что есть у бакфаста, например такого количество клеща, ссыпавшегося с вашего стояка с бакфастом.
*


И на карнике не меньше бывает.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:07)
роишки кг. по 5 пойдут..,
*


Мечтатели наловить халявный Бакфаст, вокруг меня уже обломились.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:07)
Дак, как же у вас угадаешь...
*


Я уже не раз писал.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:03]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 10 Сентября 2021, 21:07)
А они как пластмассовые прилипли к рамкам
*


Что в этом хорошего то ??? blink.gif
Вот СР наоборот - уходит с рамок на стенки и дно или висит на нижней рейке . Для работы с рамками это удобно imho.gif . Конечно если торгованить пакетами то это проблема ...

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 7:29)
" Купи сам и приведи ещё 5-ть друзей..."
*


Как то так и происходит , это видно не вооруженным взглядом ...
Так все пирамиды и секты действуют ...

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:17]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 9:17)
И на карнике не меньше бывает.
*


Столько не бывает. И знаешь почему? Такое количество клеща на бакфасте плата за безроевое(непрерывное) развитие семьи. Например у меня в технологии заложен разрыв червления в начале лета, с обработкой от клеща в безрасплодный период. С бакфастом такое проделывать не позволяет "религия" непрерывного развития семьи весь сезон, без роёв и деления. Ну, и как результат - горы трупов клещей в конце лета.
И вообще, тема борьбы с клещом у бакфаста, при его непрерывном развитии вобще даже не обсуждается, а напрасно. imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:22]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:17)
без роёв и деления
*


Ты в это веришь ? biggrin.gif
Наверное бакфаст тогда маточники даже строить не умеет ...

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:17)
С бакфастом такое проделывать не позволяет "религия" непрерывного развития семьи
*


Соловьев например применяет щавелевый рождественский душ, по его словам до следующего душа заклещнванность терпима. Я к этому душу добавляю муравьинку в перерыве и окончании взятка.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:03)
Что в этом хорошего то ??? 
Вот СР наоборот - уходит с рамок на стенки и дно или висит на нижней рейке . Для работы с рамками это удобно 
*


Я с рамками не работаю практически. Вон тверяк просит улей разобрать, а я забыл как это делается)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:46]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 12:17)
Мечтатели наловить халявный Бакфаст, вокруг меня уже обломились.
*


Ну уж точно не "обломились".., но вполне "наловили"...
За это и благодарят...
"Спасибо.. hi.gif Что бы мы без тебя делали, дорогой Паша... А привезли ты нам дуракам ещё какой... "цветочек" аленькой..."

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:01]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:32)
Соловьев например применяет щавелевый рождественский душ, по его словам до следующего душа заклещнванность терпима
*


Я так понял, то ли клещ, то ли пчелы плодятся.., и все терпят., до "рождества"... Железные нервы.., точно - инопланетяне...

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:58]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:01)
Я так понял, то ли клещ, то ли пчелы плодятся.., и все терпят
*


Значит понималка ещё не доросла

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 15:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 10:22)
Ты в это веришь ?
*


Пишут.... biggrin.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:03)
Как то так и происходит , это видно не вооруженным взглядом ...
Так все пирамиды и секты действуют ...
*


Походу со СР что то не так, забыли про неё! Сегодня чел приезжал, весной брал 4 пакета Бакфаст, после сезона работы с Бакфастом и одновременно с местной, сделал вывод что с местной пчелой работать не возможно.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:17)
И на карнике не меньше бывает.



Столько не бывает.
*


Карнику клещ за сезон ослабляет в ноль. С Бакфастом такого не было.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:03)
Вот СР наоборот - уходит с рамок на стенки и дно или висит на нижней рейке . Для работы с рамками это удобно
*


biggrin.gif . Она уходит через леток на улицу и писец осмотру, даже дымарю достаётся.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:17)
Например у меня в технологии заложен разрыв червления в начале лета, с обработкой от клеща в безрасплодный период.
*


В середине сезона приноса нектара, только и обрабатывать пчел. Вашим медом на рынке не торгуют и не проверяют.

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:25)
Карнику клещ за сезон ослабляет в ноль.
*


Это ты про себя? А лечить не пробовал? hmm.gif
Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:25)
С Бакфастом такого не было.
*


А как было? Очень любопытно? smile.gif
Вообще, ты мой вопрос прямо с языка снял. Очень любопытно было бы посмотреть на те семьи в конце сезона, с которых ты сшиб столько клеща. hmm.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:36]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:46)
Ну уж точно не "обломились".., но вполне "наловили"...
*


Мне же видней как соседние пасеки хереют а не растут наловленных моих роёв .

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:31)
Это ты про себя? А лечить не пробовал?
*


Осенью и весной но ни как в середине сезона !

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:31)
А как было? Очень любопытно?
*


Уж точно не ослабляла в ноль.

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:36)
Осенью и весной но ни как в середине сезона !
*


Так может это от качества лечения зависит?
Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:36)
Уж точно не ослабляла в ноль.
*


И чё легче чтоли, если в зиму останется не 0 рамок пчёл, а 1-2? Зимой им всё одно кирдык придёт. Что в лоб, что полбу... imho.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:41]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:31)
Очень любопытно было бы посмотреть на те семьи в конце сезона, с которых ты сшиб столько клеща.

*


Как я понял это была одна семья, больше я столько не видел . В павильоне легко понаблюдать за осыпью клеща, на втором уровне видно через пэт дно.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:41]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:35)
Мне же видней как соседние пасеки хереют а не растут наловленных моих роёв .
*


А где же твой ТРУТ то , который , яко бы , должен улучшить местную пчелу хорошими генами ??? hmm.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:30)
В середине сезона приноса нектара, только и обрабатывать пчел.
*


Нет, в начале июня, когда провал по взятку. dntknw.gif
Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:30)
Вашим медом на рынке не торгуют и не проверяют.
*


Странный аргумент! Вообще-то мой мёд я сам ем, и вся моя родня. Это посильнее "давит", чем проверка на рынке. Кстати, именно по этой причине тоже, я уже 8 сезон применяю только эфирные масла в лечении варроатоза.


Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:41)
Как я понял это была одна семья, больше я столько не видел .
*


А? Ну-ну! biggrin.gif
Да уж, ты больше не прокалывайся так! biggrin.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:48]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:30)
Она уходит через леток на улицу и писец осмотру, даже дымарю достаётся.
*


СР себя так не ведет !!! imho.gif и не только моё .
Такое иногда может проявляться в семьях с Ф 2 от СР или в семьях неизвестного происхождения (прилетающие рои ) породу которых прога по ММ анализу определить не может.

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:48]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:39)
Зимой им всё одно кирдык придёт. Что в лоб, что полбу...
*


За зиму потери 8 семей от голоду, проглядел весной в марте. Это 4% от пасеки.

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:48)
За зиму потери 8 семей от голоду, проглядел весной в марте. Это 4% от пасеки.
*


А карника 100% погибала кждую зиму? hmm.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:52]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:46)
Кстати, именно по этой причине тоже, я уже 8 сезон применяю только эфирные масла в лечении варроатоза.

*


Сам делаешь или покупаешь? Ты уверен в них?

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:50)
А карника 100% погибал?
*


Что, не понял, по доходчивей!

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:50)
Сам делаешь или покупаешь? Ты уверен в них?
*


И сам делаю, и покупаю.
В каом смысле "уверен"?

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:52)
Что, не понял, по доходчивей!
*


Ну, ты писал, что карнику клещ у тебя бил "в ноль". Вот я и спросил, что, всю пасеку? hmm.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:46)
А? Ну-ну!
Да уж, ты больше не прокалывайся так!

Сообщение отредактировал Tveriak - Сегодня, 17:48
*


Если не покалывался я бы и в первый раз не прикалывался.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:54)
Ну, ты писал, что карнику клещ у тебя бил "в ноль". Вот я и спросил, что, всю пасеку?
*


Точно не помню, но вроде 2 семьи года 2 назад. Мокрое лето было.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:56]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:48)
Такое иногда может проявляться в семьях с Ф 2 от СР
*


А ну тоесть ваша хваленая чистая порода может так же как и баки менять хпп в поколениях? Приехали)

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:56]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:54)
И сам делаю, и покупаю.
В каом смысле "уверен"?

*


что там химии нет

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:58]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:54)
Если не покалывался я бы и в первый раз не прикалывался.
*


Бросай колоться ! acute.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:56)
что там химии нет
*


Так украинцы же с пристрастием проверяли Экопол в лаборатории. Ничего страшного не нашли. dntknw.gif Так что тут подходит определение: "ЗНАЮ, что нет." dntknw.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:56)
А ну тоесть ваша хваленая чистая порода может так же как и баки менять хпп в поколениях? Приехали)
*


Ф 2 это уже не чистая порода .
Иди учи мат часть .

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 16:48)
СР себя так не ведет !!!
*


Не знаю как твоя но видел я от ханафи- еле ноги унёс)

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:01]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:54)
И сам делаю, и покупаю.
В каом смысле "уверен"?

*


что там химии нет

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:00)
Ф 2 это уже не чистая порода .
Иди учи мат часть .
*


Сходил, выучил. Мне тверяк тут поллета втирал что ваши породистые аж в десятом как скала)))

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:48)
СР себя так не ведет !!!  и не только моё .
Такое иногда может проявляться в семьях с Ф 2 от СР или в семьях неизвестного происхождения (прилетающие рои ) породу которых прога по ММ анализу определить не может.
*


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:48)
СР себя так не ведет !!!  и не только моё .
Такое иногда может проявляться в семьях с Ф 2 от СР или в семьях неизвестного происхождения (прилетающие рои ) породу которых прога по ММ анализу определить не может.
*


Может СР не ведут так, но где их взять

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 13:56)
Точно не помню, но вроде 2 семьи года 2 назад. Мокрое лето было.
*


Т.е., ещё меньше, чем у тебя бакфаста от голода зимой погибло. Ну, и какие проблемы? Обычная статистическая выборка на уровне погрешности. Делать на этом какие-то выводы по всей породе очень странно. imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:04]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:02)
но где их взять
*


Хороший вопрос .
Это действительно проблема ... sad.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:01)
Мне тверяк тут поллета втирал что ваши породистые аж в десятом как скала)))
*


dsaphonov, хорош врать! Это просто уже не красиво. dntknw.gif
И, кстати, ещё больше снижает доверие к любым остальным Вашим сообщениям, если Вы так нагло врёте даже не стисняясь того, что я это враньё вижу.

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:59)
Так украинцы же с пристрастием проверяли Экопол в лаборатории. Ничего страшного не нашли.  Так что тут подходит определение: "ЗНАЮ, что нет."
*


Илья может и нет, но лучше перебсдеть чем не добсдеть! Я сдаю мёд на рынок и его проверяют и иногда конкретно. Лишняя обработка мне не нужно в середине сезона.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:08]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:01)
Сходил, выучил. Мне тверяк тут поллета втирал что ваши породистые аж в десятом как скала)))
*


НЕ верю я тебе !!!
Тверяк про мою СР писал или вообще про всю СР вместе взятую ???
Ссылочку в студию !

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:05)
dsaphonov, хорош врать! Это просто уже не красиво. 
*


Где я вру? Сколько спорили что ваши чистые не меняют хпп а наши гибриды - меняют? Я аж язык стёр.

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:08)
Тверяк про мою СР писал или вообще про всю СР вместе взятую ???
*


При чем тут именно твоя ср? У нас спор про чистые породы был. Почитай там далеко выше, если терпения хватит )))

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:11]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:04)
Хороший вопрос .
Это действительно проблема ...
*


Вот и я про то, люди имеют что имеют. Кто не хочет иметь нормальную миролюбивую пчелу.

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:05)
Вы так нагло врёте даже не стисняясь того, что я это враньё вижу.
*


Нихрена себе… заявки. Ладно, ушёл.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:15]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:10)
Почитай там далеко выше, если терпения хватит )))
*


Я внимательно эту тему читаю ...
И почти всегда весело ...
Хоть у Тверяка и нету бакфаста , НО ОН про него знает больше чем его "иметели" ... imho.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:16]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:03)
Т.е., ещё меньше, чем у тебя бакфаста от голода зимой погибло. Ну, и какие проблемы? Обычная статистическая выборка на уровне погрешности. Делать на этом какие-то выводы по всей породе очень странно.
*


Я выводы не делаю, это мои наблюдение, что карника больше страдает от клеща чем бакфаст.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:19]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:10)
При чем тут именно твоя ср? У нас спор про чистые породы был.
*


Вы с Пашей сгребете всё время всё в кучу ... потом идет несколько страниц непоняток кто про что ... потом крайних ищите ... включая дурачка что типа не при делах .

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:15)
Хоть у Тверяка и нету бакфаста , НО ОН про него знает больше чем его "иметели" ...
*


Дим Ты знаешь много, даже дипломы есть а зарабатываешь табуретками, польза от этих знаний.

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:25]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:08)
Где я вру?
*


Причём дважды врёшь, если не трижды!
Во-первых, я писал о карнике, а не о СР.
Во-вторых, я никогда не писал что даже Ф1 ещё чистая порода, а не гибрид.
В третьих, я никогда не писал, что при гибридизации чистая порода не теряет свои ХПП, и мы это даже обсуждали на примере высказываний Рахматуллина.
В четвёртых, когда я писал всего об одном ХПП "злобность" у своих пчёл, то я не только рассказывал, что периодически появлялись злобные семьи на пасеке, но и о том, что критерий "добрости" у остальных семей всего лишь моя субъективная оценка. Их "добрость" всего лишь позволяет мне с ними спокойно работать и держать пасеку около дома. И Я НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ СРАВНЕНИЯ "ДОБРОСТИ" СЕМЕИ ОСТРОВНОЙ С ДОБРОСТЬЮ ЕЁ ДОЧЕК, хотя бы потому, что островная была всего одна, и никогда не развивалась до полной силы, сдерживалась.

Вообще удивительно, как в одном предложении можно переврать всю ту информацию, которую действительно мы обсуждали долго и детально. Это надо уметь! dry.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:25]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:19)
Вы с Пашей сгребете всё время всё в кучу ... потом идет несколько страниц непоняток кто про что ... потом крайних ищите ... включая дурачка что типа не при делах .
*


Мы тут не Труды пишем и не сочинение Jumpy.gif ! Всё это так попи....ть! Да ещё появляется какой ни будь клоун и нахамит.

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:12)
Ладно, ушёл.
*


О, как легко! Соврал, и ушёл...
Я фигею от вас "Семён Семёныч"...
И как после такого искажения информации можно верить всему остальному?
Делить на 2, или на 0?

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:25)
Мы тут не Труды пишем и не сочинение  ! Всё это так попи....ть!
*


Да? hmm.gif А вот лично я отношусь к сообщениям коллег с доверием и вниманием, как к полезной нужной информации. И что, всё это сплошное враньё, только ради "попи....ть"?
Очень странное отношение к собеседникам и общению. imho.gif
Ну, хорошо, учту для будущего пизд-жа. dry.gif

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:16)
Я выводы не делаю, это мои наблюдение, что карника больше страдает от клеща чем бакфаст.
*


Ага! Тоже пизд-ж? hmm.gif biggrin.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:38]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:35)
И что, всё это сплошное враньё, только ради "попи....ть"?
*


Где я написал что враньё?

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:37)
Ага! Тоже пизд-ж? 
*


Пусть будет так!

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:46]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:25)
Всё это так попи....ть!
*


Нет, не "инопланетяне"...

Автор: Tveriak [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:38)
Где я написал что враньё?
*


А в каком контексте ещё можно понять этот ответ
Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:25)
Мы тут не Труды пишем и не сочинение  ! Всё это так попи....ть!
*

на возмущение Dм.Мedvedev73:
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Суббота, 11 Сентября 2021, 14:19)
Вы с Пашей сгребете всё время всё в кучу ... потом идет несколько страниц непоняток кто про что ... потом крайних ищите ... включая дурачка что типа не при делах .
*


dntknw.gif
Ну хорошо, пусть это не осознанное, целенаправленное враньё, но если в разговоре собеседник сообщает мне хрен знает чего, только по причине того, что ему нравится попиз-ть, то лично мне от этого не легче. dntknw.gif
Ладно, тема закрыта, с учётом сложившихся обстоятельств. dry.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:25)
Всё это так попи....ть! Да ещё появляется какой ни будь клоун и нахамит.
*


Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:50)
А в каком контексте ещё можно понять этот ответ
*


Я же не написал что всё так поврать

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:53)
Я же не написал что всё так поврать
*


Паш, да оставь ты их, пусть с клоуном общаются. Ведь он чистую правду пишет.

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:59)
Паш, да оставь ты их, пусть с клоуном общаются. Ведь он чистую правду пишет.
*


biggrin.gif Ну да!

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:02]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Tveriak @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:25)
Вообще удивительно, как в одном предложении можно переврать всю ту информацию, которую действительно мы обсуждали долго и детально. Это надо уметь!

*

Ну он же не нарошно. smile.gif Если чел так понимает ситуацию, то что с ним поделаешь... остается принимать таким,как есть. И матчасть отправлять учить,как Дима посоветовал,похоже бесполезно. imho.gif

Автор: павел медков [ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:08]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:59)
да оставь ты их,
*


Да пошёл я на охоту за дичью, прогуляюсь, отдохну. biggrin.gif bye.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 19:06]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:08)
Да пошёл я на охоту за дичью, прогуляюсь, отдохну. 
*


Это правильно, я вот тоже за грибами на ночь глядя сбегал)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Суббота, 11 Сентября 2021, 21:18]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 18:08)
прогуляюсь, отдохну.  
*

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 11 Сентября 2021, 19:06)
Это правильно, я вот тоже за грибами на ночь глядя сбегал)
*


Грибочки незнакомые не берите..., чревато...
А мне придётся снова поработать, кто-то опять "морковками" наградил... Надеюсь, расплод у них уже кончился...

Автор: dsaphonov [ Суббота, 11 Сентября 2021, 21:58]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Суббота, 11 Сентября 2021, 21:18)
Грибочки незнакомые не берите...,
*


Нашёл много траметеса разноцветного, вытяжку сделаю, сам от короны попью и пчелкам сиропчика немного дам.

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 1:28]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:02)
Может СР не ведут так, но где их взять
*


Паша у тебя есть пчела которая тебя устраивает, так зачем эксперементы проводить. У нас желающих крылья порезать и так хватает.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 3:00]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Суббота, 11 Сентября 2021, 17:22)
Дим Ты знаешь много, даже дипломы есть а зарабатываешь табуретками, польза от этих знаний.
*


Знания нужны :
1 - что бы тупым не быть
2 - что бы хрень всякую , чепуху и нескладушки тут не писать да и вообще ни где
3 - что бы общаться с умными людьми и понимать о чем мне говорят или пишут
4 - учиться ни когда не поздно ...

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 1:28)
У нас желающих крылья порезать и так хватает.
*


Катастрофически НЕ хватает !!!
Поэтому и селекция в России в полной ...пе ... imho.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 6:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 4:00)
Катастрофически НЕ хватает !!!
*


Тем, кто не занимается селекцией бакфастов, а покупает их, это и не нужно. imho.gif
А так, полностью согласен. drinks_cheers.gif
Мне в прошлом году дали на тестирование 10 ИО-шек. Договаривались, что это будет чистопородная карника. Зимой дважды делал морфометрию по подмору. Оказалось, что совсем она не чистопородная, а часть, вообще, ближе к СГК. Хозяин маток, узнав об этом, удивился, попросил прислать сканы крылышек и отправил их эксперту с украинской программой. Тот установил, что это на 70% украинская степная. Я добавил параметры этой породы, пересчитал и тоже получил 79% украинки. Потом добавил параметры дальневосточной, пересчитал и оказалось, что к ней она ещё ближе. Летом ещё раз проверил по только что вылупившимся пчëлам и получил аналогичный результат:Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение.
Вот такая бывает "чистопородная карника".
А может, это бакфаст случайно попал? hmm.gif

Автор: павел медков [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 11:43]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 2:28)
Паша у тебя есть пчела которая тебя устраивает, так зачем эксперементы проводить. У нас желающих крылья порезать и так хватает.
*


Да просто говорят про неё а что про неё говорить, если её нет.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 4:00)
3 - что бы общаться с умными людьми и понимать о чем мне говорят или пишут
*


Думаешь если Ты будешь общаться с умными людьми тебе авторитета добавит.
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 4:00)
2 - что бы хрень всякую , чепуху и нескладушки тут не писать да и вообще ни где
*


Ну да, Я тоже об этом подумал! Нахрена мне тут распинаться, кому это нужно, мне точно не нужно. Пасека моя приносит мне доход. Пакеты и маток Я в этом году продал сколько можно было и даже не весь спрос обеспечил. Мёду получил прилично. Много уже продана, осталось думаю хватит до следующего урожая. На год безбедной жизни семья обеспечена. Летом Дочь замуж выдал,живёт 5 год в Питере , Сына отправил учится туда куда он хотел, что ещё нужно , всё good.gif . И вот нахрена мне кому то доказывать что Бакфаст хорошая пчела и не помесь!

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 7:02)
Вот такая бывает "чистопородная карника".
*


Ну вот и карники уже чистой не стало, теряем породу biggrin.gif .

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 15:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 12:43)
Ну вот и карники уже чистой не стало, теряем породу  biggrin.gif  .
*


Не думаю, что это хороший повод для радости.
А написал я это к тому, что далеко не все знают, что они называют "карникой". Думаю, и с бакфастами дела обстоят не лучше. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 19:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 1:28)
Паша у тебя есть пчела которая тебя устраивает, так зачем эксперементы проводить. У нас желающих крылья порезать и так хватает.
*


Это верно. Взял как то я себе пса гибридной породы владимирской линии, немецкую жесткошерстную легавую. На что я только с ним не ездил и на тетерева и на глухаря, и куропаток брал и вальшнепа и бекаса и дупеля и перепела, зайцев всяких, куниц немеряно настрелял, на крупняк ездил - барсук, кабан. Вроде ничего не забыл. Ах, да - фазан еще. На соревнованиях он побеждал. В общем пес этот пол жизни моей сделал интересной и увлекательной. Но был у меня учитель, учил меня натаскивать мою любимую легавую, так он эстет был - уважал только английских пойнтеров, царскую охоту. Чисто дупеля стрелял. Красивее конечно пойнтер на дупеля работал, стойка была у него бесподобна, слов нет, но на утку пойтера уже неположено пускать - быстро он квалификацию на дупеля теряет после одной только подачи утки. Нельзя пойнтеру на подаче работать - только указывать. А на подаче должна вторая собака работать - ритривер. Так вот дядька этот после того ка дупеля завалит - идет сам его подбирать. Но это для меня роскошь две собаки иметь. Или три, еще и на крупного зверя. Вот и был у меня один универсальный пес, с усредненными характеристиками, зато на все лапы мастер.
Лапы я ему естественно не отрезал, чтобы породу проверить )))
Это я к тому, что, кому что нравится. Кому эстетика, кому с роями возится, а кому сам процесс....

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 9:08]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 13:57)
а гнездо что воще сухое, перга и расплод?
*


гнездо это яйценоскость х 21 день, поэтому +-8 рамок, в моем случае Рута, будут с минимальным содержанием меда в венцах либо вообще без таковых.



Цитата(павел медков @ Пятница, 10 Сентября 2021, 19:39)
Тема карники в Тверской ветки заглохла 13 Февраля 2020 , походу она не кому уже не интересна, прошлая пчела!
*


Увы dntknw.gif в конкурентной борьбе побеждает сильнейший.

Автор: kasper32 [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 12:44]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 6:02)
Вот такая бывает "чистопородная карника".
А может, это бакфаст случайно попал?
*


Она сейчас вся такая почти, многие проверяли пчелу карнику купленную и.о., остравную и там по крыльям полный бакфаст smile.gif

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 12:39)
полный бакфаст
*


Вот и отдавай такие деньги, за что? где чистопородность smile.gif

Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 15:08)
теряем породу 
*


Там где ей занимаются, там ее не потеряют. А вот у нас ее чистой нет imho.gif

Автор: павел медков [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 13:31]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 10:08)
гнездо это яйценоскость х 21 день, поэтому +-8 рамок, в моем случае Рута, будут с минимальным содержанием меда в венцах либо вообще без таковых.
*


Ну да, у меня немного другая технология. biggrin.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 10:08)
Увы  в конкурентной борьбе побеждает сильнейший.
*


Ты тоже это заметил acute.gif friends.gif

Автор: старатель [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 13:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 12:44)
Вот и отдавай такие деньги, за что?
*


За результат, который, например, получил павел медков.Вот за это отдавать деньги, и не такие уж они и обременительные, а вполне посильные .

Автор: павел медков [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 13:51]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 14:32)
За результат, который, например, получил павел медков.Вот за это отдавать деньги, и не такие уж они и обременительные, а вполне посильные .
*


Да на мой результат не смотрите, не авторитет я для ВАС, это он для меня и для моей семьи результат.

Цитата(старатель @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 14:32)
а вполне посильные .
*


Режьте крылья и ищите достойную пчелу для себя.

Автор: kasper32 [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 14:17]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(старатель @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 13:32)
За результат, который, например, получил павел медков.
*


Результат у него количеством семей 150-300. Но хоть ты убей, если ты берешь породу за такие деньги, тем более должно быть соответствие породы и качество и по ХПП. Толи дело с бакфастом все проще, там просто пчела которая нужна многим по ХПП. Зачем тогда говорить чистая карника. назвал Бакфаст и поехало. imho.gif

Автор: kasper32 [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 14:33]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 13:51)
достойную пчелу для себя.
*


biggrin.gif А такая бывает? если только пчела робот которая будет показывать супер при любых условиях.

Автор: павел медков [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 15:29]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 15:33)
А такая бывает? если только пчела робот которая будет показывать супер при любых условиях.

*


Бывает-Карника своей линии, Епифанские, местная помесь от островной карники, Разные, добрые и медистые, у кого то были ещё что Бог пошлёт и т.д! Вот у этих владельцев этих пород супер при любых условиях. Ты же понимаешь, если они их держат то для них она супер пупер пчела как для меня Бакфаст.

Автор: kasper32 [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 16:52]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(павел медков @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 15:29)
Бывает-Карника своей линии, Епифанские, местная помесь от островной карники, Разные, добрые и медистые, у кого то были ещё что Бог пошлёт
*


lol.gif не смеши

Автор: Дима0411 [ Понедельник, 13 Сентября 2021, 22:58]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Не ожидал, что ангажированные отзывы можно в пример приводить. Илья, ну привёл бы в пример ещё более желтую прессу.
Нет никакого скачка по злобливости в F2.
300й раз пишу, что может быть более шибктное поведение на рамках.
За руки не цепляют , под сетку не лезут.
В отзовике я могу и про твою карнику в 7 поколении такого понаписать, что ахнешь. Не будьте детьми



Цитата(Tveriak @ Пятница, 10 Сентября 2021, 11:33)

Есть такой ресурс, называется "отзовик". В нём публикуются отзывы по тому или иному товару, в т.ч. есть и 5 отзывов по бакфасту.
*




Чем меньше мы доказываем , тем больше шансов, что цена на мед не упадёт friends.gif
Пусть держат что хотят. Никого мы не переубедим , кто сам не захочет.



Цитата(павел медков @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 12:43)
Летом Дочь замуж выдал,живёт 5 год в Питере , Сына отправил учится туда куда он хотел, что ещё нужно , всё  . И вот нахрена мне кому то доказывать что Бакфаст хорошая пчела и не помесь!
*



Автор: Tveriak [ Вторник, 14 Сентября 2021, 8:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 19:58)
Не ожидал, что ангажированные отзывы можно в пример приводить.
*


Вообще-то эти отзывы были ангажированы в пользу Бакфаста, но при этом указывались и его недостатки, что вполне объективно.
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 19:58)
Нет никакого скачка по злобливости в F2.
*


А вот это ангажированность без обективности. Почему, я уже объяснил раньше.
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 19:58)
Пусть держат что хотят. Никого мы не переубедим , кто сам не захочет.
*


А вот это уже объективный подход. drinks_cheers.gif

Автор: павел медков [ Вторник, 14 Сентября 2021, 10:30]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 17:52)
Цитата(павел медков @ Понедельник, 13 Сентября 2021, 15:29)
Бывает-Карника своей линии, Епифанские, местная помесь от островной карники, Разные, добрые и медистые, у кого то были ещё что Бог пошлёт



не смеши
*


Зато всё довольные и всем угодил biggrin.gif И вроде всё складно thumbup.gif

Автор: turok [ Вторник, 14 Сентября 2021, 10:40]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да с Епифанскими ты здорово подметил... crazy.gif

Автор: turok [ Вторник, 14 Сентября 2021, 11:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Результат Павла Медкова не только порода пчел бакфаст, была у него и карника... Главное его характер, поддержка семьи, а выбор рамки , типа улья , постройка павильонов, организация точков, процесса обслуживания 150 семей и логистика, только необходимые " мелочи", определяющие успех этого " безнадежного" мероприятия...
Вы заставили этого скромного парня,столько много писать, из него слова не вытянишь , одни улыбки. friends.gif

Скажу больше, пример его другим наука...Глядя на него тверские пчеловоды поверили в свои силы, и вкладываются в пчеловодство, пасеки растут....
А Виталий Новиков, то же добавил свои "пять копеек" в этот процесс...

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Вторник, 14 Сентября 2021, 12:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(turok @ Вторник, 14 Сентября 2021, 11:07)
Глядя на него тверские пчеловоды поверили в свои силы, и вкладываются в пчеловодство,
*


Смоленские тоже смотрят ,пробуют, наблюдают.

Автор: vitasik [ Вторник, 14 Сентября 2021, 21:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Вторник, 14 Сентября 2021, 12:07)
А Виталий Новиков, то же добавил свои "пять копеек" в этот процесс...
*


Периодически просматриваю тему, смотрю грызутся, для себя решил, больше не встревать в доказывание чего то, и кому то. Тут смотрю меня вспоминают, не всегда понимаю о чем Вы пишите, хоть объясните, это комплимент или претензия.

Автор: turok [ Среда, 15 Сентября 2021, 0:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима Зонтов то же тихо делает свое дело hi.gif
Виталий, комплимент...Видео выложил про 14 рамочники с 3-х летними матками бакфаст, пчеловодам понравилось... bye.gif

Если бакфаст будет давать прибавку в меде на 15-20% чем имеющеяся пчела, пчеловод перейдет на бакфаст...
Капитализм dntknw.gif учение Маркса и Энгельса в ведро не выкинешь...

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Среда, 15 Сентября 2021, 0:46]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 0:24)
Если бакфаст будет давать прибавку в меде на 15-20% чем имеющеяся пчела, пчеловод перейдет на бакфаст...
*


1 - для такой информации нужны контрольные группы семей ... иначе что с чем сравнивать ?
2 - год на год не приходится ...
3 - при хорошем стечении обстоятельств любая пчела будет с медом ...
imho.gif

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 0:24)
Капитализм  учение Маркса и Энгельса в ведро не выкинешь...
*


А учение б.Адама запросто можно выкинуть ... Гетерозис не он придумал ...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 15 Сентября 2021, 7:22]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 0:24)
Если "бакфаст"  будет давать прибавку в меде на 15-20% чем имеющеяся пчела, пчеловод перейдет на бакфаст...
Капитализм   учение Маркса и Энгельса в ведро не выкинешь...
*


Что-то знакомое...

"Призрак" бродит по Европе..."
"При 10-15% прибыли он оживлен.., за 50% - он весьма активен и положительно готов сломать себе шею.., и... нет такого преступления на которое не пойдёт "капиталист" за 100% прибыли.."

Там похоже поболее 10-15%.., срочно переходите...
Опоздавшие - только платят...

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 8:22]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 1:24)
Дима Зонтов то же тихо делает свое дело
Виталий, комплимент...Видео выложил про 14 рамочники с 3-х летними матками бакфаст, пчеловодам понравилось...

Если бакфаст будет давать прибавку в меде на 15-20% чем имеющеяся пчела, пчеловод перейдет на бакфаст...
Капитализм  учение Маркса и Энгельса в ведро не выкинешь...
*


Александр
Да без полезно и кому доказывать.

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 8:52]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Среда, 15 Сентября 2021, 0:46)
для такой информации нужны контрольные группы семей
*


ну да ну да lol.gif https://www.youtube.com/watch?v=K-j58JL7dg0
ну и ты же понимаешь что кроме бакфаста и карники другой пчелы для промышленного пчеловода уже больше не существует dntknw.gif


Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 9:04]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 9:52)
ну и ты же понимаешь что кроме бакфаста и карники другой пчелы для промышленного пчеловода уже больше не существует

*


Их больше интересует охрана территории чем мед, бакфаст и карника не подходит.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 15 Сентября 2021, 10:04]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 8:52)
ну и ты же понимаешь что кроме бакфаста и карники другой пчелы для промышленного пчеловода уже больше не существует
*


Это верно...
Но для кого-то: "промышленного пчеловодства" - не существует...

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 9:04)
Их больше интересует охрана территории чем мед, бакфаст и карника не подходит.
*


Так вы и за "карнику" оказывается...

Глянем заодно, что есть "карника" сейчас..
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 6:02)
Оказалось, что совсем она не чистопородная, а часть, вообще, ближе к СГК..., это на 70% украинская степная.
*


Ба... blink.gif , какой сюрприз... Так это ж "местные"..."средне-русские"..."бакфаст"...

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 15 Сентября 2021, 10:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

[B]павел медков[/b]
На меду как зимует ? В особенности на тёмном?

Автор: turok [ Среда, 15 Сентября 2021, 10:36]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима Медведев, простой пример..
Смотрю пасеку в деревне, два дня назад, у начинающего( 3 года практики) как подготовились в зиму....Прохладно, хмуро...ждем дождя....Две семьи Условно среднерусские, прекрасное гнездо на 5+, перебрали...но атаковали...Пришлось уходить метров на 50... Вернулись просмотрели еще четыре с "полосками" карника ни карника, но спокойные, гнездо на 4..Пошел ливень минут на двадцать....Пересидели...Он мне всё- весной этих злюк меняю маток... А нафига? Продай любителям " Охранно- сторожевых пчел"...Купишь мирных... biggrin.gif И это при том, что злюки перезимуют лучше мирных...А по меду и комфорту обслуживания ,у всех по разному..
Вы хозяйке на кухне скажите, что она не тем средством посуду моет, рискни те..По бежите покупать посудомоечную машину с "синяками"...

Вот вам и гетерезис, и отношение с соседями, и психологическое состояние пчеловода... crazy.gif
Если молодежь выбирает пепси.... dry.gif значит это ком.у то очень нужно... hmm.gif
Виталий написал, что мою писанину трудно понять.. huh.gif Так и вся жизнь вокруг не однозначная...
Бакфаст засоряет трутневый фон- вот камень преткновения всех споров...
А оглянешься вокруг- народ детей перестал строгать, плюс " радужные" , причем все образованные книги читают, в гаджеты пальцем тычут...Кто меньше книг читает, тот больше детей имеет...В свое время лидер палестинского народа сказал:Арабская атомная бомба,находится в матке арабских женщин....
Чем все закончиться? Конфликт, катастрофа...палка- копалка, собирательство меда в дуплах..
Предложите свой вариант, вон в многих странах, яблони сажать можешь, только кушать из супермаркета покупай...Запрет..
Обсуждать проблему, мы горазды, предложить что либо, штанов не хватает, а прокотролировать по -человечески тем более...


Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 10:57]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:04)
Но для кого-то: "промышленного пчеловодства" - не существует...
*


Россия большая, конечно такие есть и останутся, эти несколько % погоды не сделают. В местах же где есть население и перспективы промышленного пчеловодства промышленная пчела выдавит всю остальную.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:04)
Глянем заодно, что есть "карника" сейчас..
*


карника она и в африке будет карникой, а эта "карника" ХЗЧ

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:36)
Пришлось уходить метров на 50...
*


blink.gif blink.gif blink.gif

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:36)
народ детей перестал строгать
*


народ строгает не детей а батраков, зачем мне строгать батраков баринам?

Автор: turok [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:02]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемый Пчеловодов! Какую закладку сделаешь, такой ребенок и получиться....Ясно дело, от рябинки не родятся апельсинки...Но Мичурин хотя бы попытки делал.!!! biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:06]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:57)
эти несколько % погоды не сделают. В местах же где есть население и перспективы промышленного пчеловодства промышленная пчела выдавит всю остальную.
*


Может быть..., но ненадолго...
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:57)
ХЗЧ
*


Вечно впаривать не получится...

Автор: turok [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

И как известно от ветра много зависит...Каким надует...то павки Корчагины, то Рембо, то Брюс Ли, то мода на Красоток и Олигархов, или ,прости Господи, Медийные Персоны..! smile.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:21]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(turok @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:02)
такой ребенок и получиться...
*


Это понятно, только "такой" ребенок не впишется в рамки современного общества и быстро будет утилизирован системой, родителям от этого еще больнее dntknw.gif

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:06)
Вечно впаривать не получится...
*


да какой там вечно, сейчас уже на следующий год не получится, интернет знает всё

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:26]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:14)
На меду как зимует ? В особенности на тёмном?
*


Да я как то на это не обращаю внимание. Гнёзда не скачиваю а просто дополняю сахарным сиропам если нужно. От мёда не погибали а только от того что его нет. Засранцев тоже нет.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:57)
народ строгает не детей а батраков, зачем мне строгать батраков баринам?
*


biggrin.gif Это всё зависит от воспитание, если Ты его воспитал бараном и батраком, так и будет.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:39]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:26)
Да я как то на это не обращаю внимание. Гнёзда не скачиваю а просто дополняю сахарным сиропам если нужно. От мёда не погибали а только от того что его нет. Засранцев тоже нет.
*


Я оставил все 10 шт на чистом меде, цвет мёда как нефть. Немного очковато!

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 11:42]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 15 Сентября 2021, 12:39)
Я оставил все 10 шт на чистом меде, цвет мёда как нефть. Немного очковато!
*


В 18г вроде, зимовали полностью не меду все семьи, хорошо перезимовали, 100%.

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 12:22]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:26)
если Ты его воспитал бараном и батраком
*


не знаю ни одного человека кто бы своего ребенка воспитывал батраком и бараном dntknw.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 12:40]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:39)
Немного очковато!
*


Если здоровы то перезимуют imho.gif в каком то году что то мне неохота было, оставил зимовать на меду и на улице, перезимовали не хуже dntknw.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 12:53]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 13:22)
не знаю ни одного человека кто бы своего ребенка воспитывал батраком и бараном
*

не кто не скажет что мой сын баран и я его воспитал плохо.

Дети берут пример с родителей. если родители нытики , ленивые , всё им в этой жизни не так, кто то им всё время должен, так и дети такие вырастут.

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:57)
народ строгает не детей а батраков, зачем мне строгать батраков баринам?
*


А кто бараны и батраки?

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:02]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 12:47)
не кто не скажет что мой сын баран и я его воспитал плохо
*


Да? а у меня тесть постоянно так говорит dntknw.gif

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 12:53)
А кто бараны
*


понятия не имею, очевидно это те же батраки

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 12 Сентября 2021, 11:43)
Летом Дочь замуж выдал,живёт 5 год в Питере , Сына отправил учится туда куда он хотел, что ещё нужно , всё
*


Я правильно понял что у тебя двое детей? Т.е. ты даже до уровня воспроизводства населения не дотянул?

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:07]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:01)
понятия не имею, очевидно это те же батраки
*


Ну да!

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:02)
Я правильно понял что у тебя двое детей? Т.е. ты даже до уровня воспроизводства населения не дотянул?
*


Я соблюдаю баланс в природе.

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:02)
Да? а у меня тесть постоянно так говорит
*


Хорошо не отец biggrin.gif !

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 13:07)
Я соблюдаю баланс в природе.
*


Нет. Три ребенка - это баланс. biggrin.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 12:40)
Если здоровы то перезимуют
*


Да здоровы, если только скрытые болячки есть hmm.gif Меду много, цвет (нефти ) чуть светлей . Поэтому оставил на меду, да ,и ради проверки, если не обгадятся ,будет с чем сравнить. Пока всё устраивает ,медом всё гнездо залили ,что интересно у местных пчёл сухие гнезда .

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:17]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:13)
Нет. Три ребенка - это баланс.
*


У меня свои понятие, девочка, мальчик , баланс. Третий уже балласт в природе.

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:17]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 13:07)
Я соблюдаю баланс в природе.
*


а было бы четверо, сын бы твой не поехал учится sad.gif а это уже приговор, замучаешься социальный лифт ждать dry.gif

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:24]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:17)
а было бы четверо, сын бы твой не поехал учится
*


Почему бы не поехал?
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:17)
замучаешься социальный лифт ждать
*


Это как понять?

Автор: Пчеловодов [ Среда, 15 Сентября 2021, 13:45]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 13:24)
Почему бы не поехал?
*


потому что помогал бы тебе на пасеке
Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 13:24)
Это как понять?
*


Высшее образование это один из видов социального лифта, причем один из наиболее эффективных.

Автор: павел медков [ Среда, 15 Сентября 2021, 14:02]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:45)
потому что помогал бы тебе на пасеке
*


Я люблю один на пасеки работать biggrin.gif

пусть учится.

Цитата(павел медков @ Среда, 15 Сентября 2021, 14:57)
пусть учится.
*


Я поеду пока на заработки, халтурку подогнали good.gif .

Автор: n-farmer [ Среда, 15 Сентября 2021, 17:27]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 8:52)
другой пчелы для промышленного пчеловода
*


Итальянка?

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:57)
народ строгает не детей а батраков
*


Эмм. Это стыд и срам такое писать dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Среда, 15 Сентября 2021, 20:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 10:45)
Высшее образование это один из видов социального лифта, причем один из наиболее эффективных.
*


Если мозги и мотивация есть, то его не так уж сложно получить бесплатно сейчас. dntknw.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 15 Сентября 2021, 20:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 15 Сентября 2021, 11:04)
Так это ж "местные"..."средне-русские"..."бакфаст"...
*


Да. По всем шести признакам соответствовали бакфасту. Мëда дали больше всех на пасеке. hi.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 7:01]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Естественно...
Это как с картошкой..: семена сменил - и попёрло....
"Ах, какая у меня "голландская" картошка..."

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 8:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 7:01)
Это как с картошкой..: семена сменил - и попёрло....
*


А не сменил - горох собирай и с голоду помирай.
Ох, какая у меня Епифанская картошка!...

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 16 Сентября 2021, 8:45]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(n-farmer @ Среда, 15 Сентября 2021, 17:27)
Итальянка?
*


У меня бы обосралась позапрошлой зимой imho.gif
Цитата(n-farmer @ Среда, 15 Сентября 2021, 17:27)
Это стыд и срам такое писать
*


Я свое мнение по этому вопросу развернуто озвучил, морализаторские комментарии посторонних людей меня уже не трогают hi.gif
Цитата(Tveriak @ Среда, 15 Сентября 2021, 20:03)
Если мозги и мотивация есть, то его не так уж сложно получить бесплатно сейчас
*


Я тебе больше скажу, еще можно и гранты получать, но это все при условии что тебе не надо отцу на пасеке помогать чтобы больше 2-х детей прокормить

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:35)
А не сменил - горох собирай и с голоду помирай.
*


Хорошую картошку нет смысла менять, как и пчëл. Мы уже много лет не меняем, но отбираем на семена от самых лучших кустов. Результат стабильный: Прикрепленное изображение

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 8:01)
"Ах, какая у меня "голландская" картошка..."
*


Пробовали разные сорта, но не все прижились у нас. sad.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:29)
Хорошую картошку нет смысла менять, как и пчëл.
*


Вы б вместо того чтоб крылышки рассматривать, теорию о вегетативном размножении подучили. Биологи 😂

Старение

Однако картофель оказался не столь прост и не всегда вписывался в общепризнанные рамки. Сопоставляя наблюдения над процессом вырождения его сортов, советские ученые в середине прошлого века пришли к выводу, что снижение урожая картофеля обусловлено старением, возникающим при вегетативном размножении.

Было установлено, что именно этот фактор является основным, а уже на него накладываются все остальные. В благоприятных условиях процесс старения может продолжаться десятилетиями, но, например, засуха сокращает его до нескольких лет, а вирусы могут уничтожить сорт за 2–3 года.

Самое печальное, что избежать снижения урожайности картофеля невозможно, как нельзя предотвратить старение и смерть живых организмов вообще. Но не все так безнадежно.

Выход из этой ситуации видится в более частой смене сортов, а также размножении ботаническими семенами, т. к. половое потомство более жизнеспособно, чем вегетативное.

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:29)
отбираем на семена от самых лучших кустов
*


И вы считаете это селекцией? 😹

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:00]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:47)
Выход из этой ситуации видится в более частой смене сортов, а также размножении ботаническими семенами, т. к. половое потомство более жизнеспособно, чем вегетативное.
*


Я до пчëл увлекался садом и огородом, так что немного знаю теорию. Размножал и семенами через рассаду. Результат был неплохим, но слишком трудоëмко. Поэтому, пока не замечу вырождения, буду размножать вегетативно с отбором от лучших. hi.gif

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:57)
И вы считаете это селекцией?
*


Нет, конечно. А вы? blink.gif
Кстати, соседи уже просят у меня семена на следующий год. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:16]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:00)
буду размножать вегетативно с отбором от лучших. 
*


Это по сути просто клонирование лучших. А клонирование это тот же организм что и материнский, он такой же старый как и его предшественник. И соответственно подвержен болезням так же как и старики)

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:00)
Кстати, соседи уже просят у меня семена на следующий год. 
*


Вот настоящих семян я бы у вас взял)

Автор: kasper32 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:19]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(Пчеловодов @ Среда, 15 Сентября 2021, 8:52)
ну и ты же понимаешь что кроме бакфаста и карники другой пчелы для промышленного пчеловода уже больше не существует
*


lol.gif Да ты не прав. У нас много пром пасек на темной лесной, просто их нет на ютубе и ты о них не знаешь. Например на границе Брянской и орловской болше 1500 семей СР acute.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:19]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:29)
Хорошую картошку нет смысла менять, как и пчëл. Мы уже много лет не меняем, но отбираем на семена от самых лучших кустов. Результат стабильный:
*


Упоминался некий "коллектив единомышленников".., значит "семена" - таки подвозятся...

С картошкой у нас гораздо хуже... - сушь.., лесостепь..., "Дикое Поле"... И пчелы другие долго тоже не живут - только "епифанские"...

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 11:19)
Упоминался некий "коллектив единомышленников".., значит " семена" - таки подвозятся...
*


Если вы о пчëлах, то да. Я ещё не научился получать плодных маток вегетативным способом. blush2.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:36]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:31)
Я ещё не научился получать плодных маток вегетативным способом.
*


Отстаете.., "прогресс" ушёл далеко вперёд...

Пару слов для "баков" о мёде...

Его не очень много... 1000р. банка...
В этом году лучшая комбинация на базе пчел Орловской опытной станции с местными дала 13 магазинов мёда...

Автор: kasper32 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 11:39]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:36)
Орловской опытной станции с местными дала 13 магазинов мёда...
*


Это у вас или у Гранкина?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 12:20]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это мои плюс... не от Гранкина, но с их бывшей опытной станции...
И там тоже имеются некие "научные тёрки"...о дальнейших путях правильного развития...

Автор: kasper32 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:01]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 12:20)
"научные тёрки"...о дальнейших путях правильного развития...
*


Да работа у него там ведется в этом направлении smile.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:36)
В этом году лучшая комбинация на базе пчел Орловской опытной станции с местными дала 13 магазинов мёда...
*


А чем кормите, чтобы такие удои получать? Неужто сухая лесостепь такая сочная?
15 магазинов это 300 литров или 420 кг примерно. Крутая у вас порода.

Автор: kasper32 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:45]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:42)
Неужто сухая лесостепь такая сочная?
*


Это нам она сухая а для СР лес и степь это мокрая стихия!

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(kasper32 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:45)
Это нам она сухая а для СР лес и степь это мокрая стихия!
*


Меня тут вруном обозвали, а в полтонны с улья это не враньё? crazy.gif

Автор: kasper32 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:51]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:50)
Меня тут вруном обозвали, а в полтонны с улья это не враньё?
*


Спавлович объясняйте за 13 магазинов человеку biggrin.gif

Автор: vitasik [ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

И все таки вернемся к бакфасту, вот случайно наткнулся на видео, лучше чем Рахматулин не скажешь
https://youtu.be/wm_ISrdCwAo
Он называет Бакфаст пружиной, я называю снайпером, который все время наготове, и в любой кратковременный момент он работает, про 10-15 % прибавки в меде, в разы больше он дает прибавки. Но это видео будет понятно тем, для кого пчеловодство основной вид деятельности и заработка.
И тут возникает вопрос изначального материала, меня не устроил тот материал который упоминался чуть ранее в теме, не буду называть имен и фамилий , но разница у других матководов существенная.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:32]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:50)
Меня тут вруном обозвали, а в полтонны с улья это не враньё? 
*


Я вас так не называл..., ну а некомпетентность сами показываете...
Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:42)
15 магазинов это 300 литров
*



Цитата(kasper32 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 15:51)
объясняйте за 13 магазинов человеку
*


Думаю , на этом о рекордах достаточно.., не очень то они и нужны...
Но если будет надо..,"то наш бронепоезд стоит на запАсном пути"...и врядли кому либо уступит...

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:32)
на этом о рекордах достаточно
*


Рекорды принято документировать, например фотофиксацией. А иначе это просто байки biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:53)
Рекорды принято документировать, например фотофиксацией. А иначе это просто байки
*


Джентльмены уже не верят на слово? blink.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:36)
Джентльмены уже не верят на слово?
*


Верят, но хотят посмотреть сии чуды-юды о тринадцати магазинах по всей пасеке.

чисто из любопытства

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 19:11]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:49)
Верят, но хотят посмотреть сии чуды-юды о тринадцати магазинах по всей пасеке.
чисто из любопытства
*


Выглядит это, как обычная пасека... Просто одна семья превращается за сезон в несколько.., благодаря тем самым отводкам...

В чем суть...
Юго-восток Тульской области и северная черноземная зона Орловской - практически идентичны по природно-климатическим условиям...
Встречаются две отселекционированные популяции местных пчел.., но степень родства - низкая...
В итоге результаты получаются - выдающиеся..., без всякого вреда для популяции и наследственности пчел...

Вот примерно так работает природа.., а кто-то - просто мусорит...

Автор: Дима0411 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 19:53]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


13 магазинов -это 200 кг.
На стационаре добиться такого нереально.
Трава и липа не дадут такой урожай.
А с кочевкой, двух-трехсемейным содержанием результат на 1 семью получается вполне реальный: 60-70 кг.
Плюс нигде не видел фото таких рекордов . Уж точно должны были зафиксировать, чтобы умыть бакфастеров biggrin.gif
Вообщем , не все так , как пишете sad.gif

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 20:11)


Выглядит это, как обычная пасека... Просто одна семья превращается за сезон в несколько.., благодаря тем самым отводкам...

*



Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 16 Сентября 2021, 20:33]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 19:53)
результат на 1 семью получается вполне реальный: 60-70 кг.
*


60кг.только с липы семья может снять..., про посевы и говорить нечего...
Цитата(Дима0411 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 19:53)
Уж точно должны были зафиксировать, чтобы умыть бакфастеров 
*


Открывайте советские учебники и смотрите кому и какие принадлежат рекорды...
А благодаря еще чему - долго объяснять... Достаточно того что сказано...

Автор: turok [ Четверг, 16 Сентября 2021, 21:48]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Для тех кто сомневается: я видел башни и не одну семью....У Владимирских пчеловодов, Юрьев Польский район....Порода карника....почва ЧЕРНоЗем...Америку тут не открыли... smile.gif

А тех пчел, кто рекорды ставил давно уж нет...и это плохо, очень плохо...

Автор: Дима0411 [ Четверг, 16 Сентября 2021, 22:22]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я все это знаю давно. Зачем мне открывать учебники, когда вы говорите про медосбор сейчас , а не 100 лет назад? Сами же сказали -13 магазинов принесли


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 21:33)
Открывайте советские учебники и смотрите кому и какие принадлежат рекорды...
А благодаря еще чему - долго объяснять... Достаточно того что сказано...
*




Тогда вопрос-в каком году СР принесла 13 магазинов и с каких медоносов?




60кг.только с липы семья может снять..., про посевы и говорить нечего...

И как с ними работать, на стремянку вставать? biggrin.gif
Достаточно 30-40 рамок Дадана чтобы разместить и мёд и гнездо семьи.
А наставить 10 магазинов на корпус можно разве что для фильма. Семья с одной маткой столько пчелы не народит


Цитата(turok @ Четверг, 16 Сентября 2021, 22:48)
я тех кто сомневается: я видел башни и не одну семью....У Владимирских пчеловодов, Юрьев Польский район....Порода карника....почва ЧЕРНоЗем...Америку тут не открыли
*



Автор: turok [ Четверг, 16 Сентября 2021, 22:40]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Как работать? А если пчеловод Александр Два метра ростом? smile.gif Это технологии и практики...и реальность..

Автор: dsaphonov [ Четверг, 16 Сентября 2021, 23:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 16 Сентября 2021, 20:33)
Достаточно того что сказано...
*


Нет уж, в этой теме теперь пи…, ой, фотками будем мериться) вот димон нам тут показывал башню - ему верим, а вам пока только доверяем. Вруном пока, как меня тут некоторые окрестили - не называем )))

Кстати, как фотки вставлять? Не могу чето разобраться, а то клубы уже сели, пора бы сфоткать…

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Пятница, 17 Сентября 2021, 0:40]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Башни" не нужны...
Нужно: здоровье - переставлять семьи.., и их же здоровые маточники... А у вас второго - точно нет... biggrin.gif Дальше можно и не продолжать...
Ну что остаётся - тренируйтесь "на кошечках"...рыженьких...

Автор: n-farmer [ Пятница, 17 Сентября 2021, 1:14]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(vitasik @ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:11)
не буду называть имен и фамилий
*


Очень жаль. А почему не называете?

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 16 Сентября 2021, 8:45)
морализаторские комментарии посторонних людей меня уже не трогают
*


Хоть плюй в глаза - все божья роса?

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 22:22)
13 магазинов и с каких медоносов?
*


Все эти приколы с 100+ кг с зимовалой лежат в плоскости двух факторов: очень хорошо размножающиеся пчёлы (например поместная мешанина) и очень ранний отводок (или два). На медоборе срабатывают две, или две с половиной семьи, сформированные на базе одной зимовалой. Если у меня хилая карника в лесу на скудном взятке заливала 5 магазинов, то почему в липовой роще нельзя 13/2=6,5.

Автор: turok [ Пятница, 17 Сентября 2021, 7:45]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Еще в свое время, где то лет пять назад, на конференции в Белоруси( Волковыске )Амшеюс и Пупкявичус выкладывали фото ...Назывались " Небоскребы Пупкявичуса" , технология построена на содержании бакфаста на безфальцевых корпусах на 145 рамку...Сам Пупкявичус под два метра и сыновья снимали верхние корпуса с медом....Литовцы выстраивают медовый конвеер с весны до осени, и качают еще не созревший мед, дозаривают на базе...Кочуют к медоносам.. Пасека была 600 семей..Подробности желающие могут узнать на конференции в Волоколамске, у младшего сына ...Пупкявичуса...Промтехнология... Там за сезон с семьи в среднем на бакфасте 180 кг....в условиях Литвы...


это так, для тех кто товарным с семьи мереется... biggrin.gif это пять копеек в защиту хозяев темы bye.gif

Фото или на компе или в интернете можно поискать.....А чего искать, будет отчет о конференции, если срастется и увидите... crazy.gif

Рекорды Ср породы давно в Сибири в СССр на стационаре, и недавно в Литве на бакфасте на кочевке...
каждый чувствует разницу...или не чуввствует... acute.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:05]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:45)
качают еще не созревший мед, дозаривают на базе...
*


Саша, а где проходит граница между частично переработанным нектаром и "ещё не созревшим мëдом"? Что включает термин " дозаривание", кроме снижения влажности (досушки)? JC_thinking.gif

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:32]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(vitasik @ Четверг, 16 Сентября 2021, 17:11)
И тут возникает вопрос изначального материала, меня не устроил тот материал который упоминался чуть ранее в теме, не буду называть имен и фамилий , но разница у других матководов существенная.
*

И этот минус перечеркивает все плюсы. imho.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:46]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 16 Сентября 2021, 18:49)
магазинах по всей пасеке.
*


По всей пасеки не может быть, каждая семья индивидуальна!

Автор: Tveriak [ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 19:22)
И как с ними работать, на стремянку вставать?
*


Угадал.... biggrin.gif Прикрепленное изображение

Автор: dsaphonov [ Пятница, 17 Сентября 2021, 9:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 1:14)
На медоборе срабатывают две, или две с половиной семьи, сформированные на базе одной зимовалой.
*


Это все конечно понятно, как по учебникам. Но вот незадача - а вдруг медосбор отменили? Что будет с объединенной семьей?

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 8:46)
По всей пасеки не может быть, каждая семья индивидуальна!
*


На бакфасте может imho.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Сентября 2021, 9:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 9:47)
Угадал....
*


Отстали. Австралийцы просто ëмкость подставляют и кран открывают. biggrin.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:00]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 17 Сентября 2021, 9:00)
На бакфасте может
*


Может и может, в баке ведь итальянка, а итальянка по природе самая плодовитая из медоносных пчел, на втором месте темная лесная.
Так что только у итальянке (или ее помесях типа бакфаста) и СР могут быть такие башни по 10-13 магазов. Другие породы просто несмогут развить столько пчелы, даже с матками помощницами acute.gif

https://www.youtube.com/watch?v=VDvc9292E9U Дослушать до конца всем! biggrin.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:20]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:00)
Дослушать
*


Ну и ерунда blink.gif это если мягко сказать. Вообще всё от начала до конца. А какой ад в комментах, там уже договорились что у бакфаста мёд кислый lol.gif и что бф и карника одинаковые.

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:24]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:20)
А какой ад в комментах, там уже договорились что у бакфаста мёд кислый  и что бф и карника одинаковые.
*


Вы не коменты смотрите, а слушайте умного человека!

Автор: n-farmer [ Пятница, 17 Сентября 2021, 12:00]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я щаз умную вещь скажу, заранее жаль что ее как обычно пропустят мимо ушей: вся эта волна в интернете что типа "наши" пчелы самые лучшие, а привозные тянут только за счёт гетерозиса и только ограниченное время (это в двух словах позиция Кашковского), разбивается о непреложный факт: чистопородные семьи карники чувствуют себя в нашей природе прекрасно и показывают отличные результаты. Этого повторяющие Кашковского в дзене и Ютубе предпочитают не слышать, не верить и т.д.

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 12:54]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 12:00)
чистопородные семьи карники
*


А такие существуют????? ММ анализ в студию, ДНК не буду просить, знаю что нет.

Чистопородной карники уже нет, ребята проверели неоднократно ММ пчел от ИО и островных, они уже с приливом кавказянки и итальянки

Она есть наверно только в институтах в Европе, все остальное это гибриды которые в том числе едут к нам smile.gif

Автор: Дима0411 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:18]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Итальянка в бакфасте может быть только в мтДНК, в ядерной ее нет.
Поэтому это ни о чем не говорит.
В Педигри можно увидеть, что в родословных итальянки нет.
СР , бакфаст и другая порода силу 10-13 магазинов не нарастит, матка столько не насеет.
Считайте яйценоскость и плотность пчелы для обсидки Рамки. Это минимум 15-20 кг пчелы надо.
Хорошая дискуссия получается blink.gif biggrin.gif
Знаток, блин..

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 11:00)
Может и может, в баке ведь итальянка, а итальянка по природе самая плодовитая из медоносных пчел, на втором месте темная лесная.
Так что только у итальянке (или ее помесях типа бакфаста) и СР могут быть такие башни по 10-13 магазов. Другие породы просто несмогут развить столько пчелы, даже с матками помощницами
*


Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:54)
ММ анализ в студию
*


От этой (моя ИО-шка) я выводил маток в текущем году:Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

От этой (получена от n-farmer) планирую выводить трутня в следующем году: Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение hi.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:56]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да ну неинтересно, я эти разговоры разговаривал не раз - внимающие Кашковскому никогда не признают то, что я написал выше. Самое простое - сказать что "это у тебя уже помесь" и не важно что матка из того самого института - кирхайна и т.д. Анализ ДНК им подай lol.gif
Главное, непонятно ради чего это все. Всеми руками и ногами отпихиваются от роста производительности труда в российском пчеловодстве.

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 12:54)
ребята проверели
*


Какие ребята blink.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 14:25]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:56)
Самое простое - сказать что "это у тебя уже помесь"
*


Надо же вас всех подраконить, чтобы жизнь медом не казалась acute.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 17 Сентября 2021, 14:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 10:18)
Итальянка в бакфасте может быть только в мтДНК, в ядерной ее нет.
*


И даже ссылочка на исследование есть? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:54)
Чистопородной карники уже нет
*


Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 13:54)
Она есть наверно только в институтах в Европе
*


Так нет или есть? dntknw.gif
Цитата(kasper32 @ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:25)
Порода пчёл: Карпатская, СР
*


А указанные вами породы? JC_thinking.gif

Автор: kasper32 [ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:22]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

чистая как слеза smile.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:04)
А указанные вами породы?
*



Автор: Tveriak [ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Нашёл интересный сайт одного из производителей Бакфаста, из Бельгии.
Он всех своих маток делит на 5 типов, и по каждому есть инструкция:
Тип 1.
Матки случайного скрещивания.
От случайных вязок получаются матки первого класса и проверенные матки-заводчики. Девственные матки спариваются на нашей изолированной брачной станции, которая содержит большое количество трутней Бакфаста.
Это обеспечивает жизнеспособность и разнообразие. Произведенных случайным образом маток нельзя использовать для дальнейшего разведения, но они подходят для производственных семей. Наш выбор маток и трутней гарантирует высокое качество маток случайного спаривания.
Цена: 80 € все включено

Тип 2.
Матки, спарившиеся на острове
Небольшой остров Nexeloe, расположенный в трех милях от гавани и деревни под названием "Havnsø" на западном побережье Морской земли. Здесь нет диких семей пчёл, и островитяне не содержат пчел. Это делает его безопасным местом для изолированного спаривания. 15 сильных семей, возглавляемых идентичными сестринскими матками, используются для производства необходимых трутней, что гарантирует, что матка будет спариваться с самцами известного происхождения. Семьи остаются на острове Nexelø в течение трех недель, а затем возвращаются на временную пасеку, где проверяется матка и ее расплод перед отправкой. Островные матки подходят для производства маток F-1.
Цена: 150 € все включено

Тип 5.
Отобранные производители.
Из-за высокого спроса на поставку подходящих маток-производителей обычно требуется предварительное соглашение. Каждый год мы выставляем на продажу определенное количество племенных маток. Им 2 года, и они были отобраны и протестированы в первый год их жизни. [B]Они отлично подходят для новых племенных комбинаций
, и они проверены по следующим характеристикам - склонность к роению, поведение на рамке, агрессивность, урожайность, наличие ноземы и гигиеническое поведение. Заказывайте маток за год до выведения.
Цена: 500 €, включая доставку.[/B]
https://buckfast.dk/index.php/en/bqinfo/5-types
Итак, что я из этого понял.
Если я хочу выводить маток Ф1, то мне нужна минимум островная матка, с не очень гарантированным результатом по ХПП у дочек. Но мне могут проверить ХПП по дочкам на пасеке матковода за сезон, и отобрать ту матку, которая покажет устойчивые ХПП у дочек, и продать мне за 500 евриков.
Блин, а так можно было? biggrin.gif
Все остальные матки, из той же Беларуси, к дальнейшему разведению не пригодны априори, это во-первых.
Во-вторых, если уж у Ф1 от островных надо проверять ХПП по дочкам, чтоб выбрать устойчивые ХПП для продажи, то о какой устойчивости ХПП в выборке может идти речь от всех остальных производителей? hmm.gif
Это то, что я наконец понял.
Бакфаст хороший гибрид, но..., если повезёт. smile.gif
Теперь то, что я понимаю с трудом.
"Пчела Бакфаста - это гибрид, которому требуется периодическое введение новой крови для предотвращения инбридинга и усиления определенных генетических свойств, таких как, например, толерантность к клещам. Следовательно, новые комбинации всегда тестируются на предмет возможного включения в штамм в будущем."
https://buckfast.dk/index.php/en/bqinfo/breeding
О какой "новой крови" идёт речь? Добавление нового подвида к гибриду Бакфаст, как это заложено в идее б.Адама, для получения нового признака, или скрещивание разных линий Бакфаста?
Скорее всего речь идёт о добавлении в гибрид новой крови нового подвида, который имеет определённые свойства, т.е. ещё болшая гибридизация. Если это так, то какой тогда смысл в жесткой селекции на тех же островах? hmm.gif
Селекция и гибридизация два разнонаправленных процесса. В результате жесткой селекции и длительного времени, из гибрида можно получить новую породу. Но если эту новую породу скрестить с другой породой(подвидом), то опять получится гибрид, который опять надо долго и жестко селектировать. И тогда получится следующая порода, с новыми характеристиками.
Как бакфастчики умудряются совмещать два разнонаправленных процесса: гибридизацию и жесткую селекцию, и при этом получать устойчивую по характеристикам "породу" на выходе, да ещё за очень короткий промежуток времени? hmm.gif
Слава Богу, что хоть они сами свой гибрид не считают породой. Хоть за это спасибо. smile.gif

Автор: Работник [ Пятница, 17 Сентября 2021, 17:32]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(kasper32 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 9:19)
Например на границе Брянской и орловской болше 1500 семей С
*


это столько было у меня когда работал (на троих, нас двое и хозяин) bye.gif
Хотя Израиль по площади-20 770 км² . Брянская обл- 34 857 км². А если учесть , что пол страны пустыня hmm.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 17 Сентября 2021, 18:01]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:54)
дальнейшему разведению не пригодны априори, это во-первых
*


Теоретически наверное да, но практически нет. Белорусские ио - это осеменение одних европейских бф другими европейскими бф, если кратко, на сколько я на данный момент разобрался. Да, дочки от таких могут показать плохие результаты, но например я не слышал ни одного плохого отзыва о матках Соловьева dntknw.gif и то что я пока вижу (первый сезон) это подтверждает.

Автор: turok [ Пятница, 17 Сентября 2021, 19:05]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Так парни, не горячитесь..Относительно карники и кавказянки...Польский матковод Лоц в институте пчеловодства Польша, выводил новые линии карники с приливом кавказких трутней, эти линии имеют свое название, сейчас не назову...Почему другие матководы используя ИО не могли прилить итальянскую кровь?
Несколько лет назад Николай из Белоруси Разделял понятия Краинка и карника из Польши, было бурное обсуждение.Старатель может дать ссылку...
это говорит о том ,что порода в работе Селекционеров.. crazy.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 17 Сентября 2021, 19:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Пятница, 17 Сентября 2021, 20:05)
Николай из Белоруси Разделял понятия Краинка и карника
*


По-моему, это был Володя. JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 17 Сентября 2021, 20:28]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 18:01)
я не слышал ни одного плохого отзыва о матках Соловьева
*


Павел Медков вроде не очень отзывался, если я ничего не попутал, или он говорил что дорого... не помню. Мне соловьевские очень нравятся, тем более он вроде себя позиционирует уже как селекционер, а не просто репродуктор. Я его лекции с удовольствием слушаю - он много чего полезного вещает по бакфасту.

Сегодня все баки немного летали, чутка пыльцы несли. А так уже все в коматозе, даже в теплых задраенных ППУ - электричество экономят уже во всю biggrin.gif Пока так два рута занимают, в один еще не сжались.

Автор: павел медков [ Пятница, 17 Сентября 2021, 21:46]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 17 Сентября 2021, 21:28)
Павел Медков вроде не очень отзывался, если я ничего не попутал, или он говорил что дорого... не помню.
*


Попутал, была матка 18г от Соловьёва, хорошие матки от его ИО получились . Заказывал на 19 год матку, но срок был поздний, Соловьёв мне позвонил в конце августа или в сентябре и я отказался. Были уже 2 матки ИО 19г НЕ чего плохого сказать не могу о его матках.

Автор: turok [ Пятница, 17 Сентября 2021, 22:10]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, Дима, это был Володя и он был прав что они разные..!!

Автор: dsaphonov [ Пятница, 17 Сентября 2021, 22:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Пятница, 17 Сентября 2021, 21:46)
НЕ чего плохого сказать не могу о его матках.
*


ОК, значит все пучком!

Автор: Tveriak [ Суббота, 18 Сентября 2021, 9:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:01)
Теоретически наверное да, но практически нет. Белорусские ио - это осеменение одних европейских бф другими европейскими бф, если кратко, на сколько я на данный момент разобрался. Да, дочки от таких могут показать плохие результаты, но например я не слышал ни одного плохого отзыва о матках Соловьева  и то что я пока вижу (первый сезон) это подтверждает.
*


Думаю имеет смысл продолжить разбор на этом конкретном примере, и с учётом приведённой классификации Датчанина.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:01)
Белорусские ио - это осеменение одних европейских бф другими европейскими бф,
*


Если матковод взял островные БФ, и вывел от них ИО - Ф1, то вполне фозможно, что эти дочки Ф1 будут вполне пригодны для товарного производства на пасеке. С минимальным разбросом ХПП.
Касается ли это допущение маток Бакфаст свободного спаривания, когда берётся островная, и спаривается с местным трутнем естественным спариванием? Если матки Ф1 от отровной карники естественного спаривания весьма отднородны при естественном спаривании, то насколько велик разброс у таких маток Бакфаст? hmm.gif А в основном такие матки, естественного спаривания, и предлагаются к использованию. ИО - исключение. dntknw.gif
Второй вопрос по предложениям в России маток Бакфаст следующий. По предложениям на Авито многие пишут о материале от какого-либо импортного селекционера, например:
"Предлагаем плодных маток Ф 1 с июня
Бакфаст от заслуженных селекционеров и заводчиков .
Бакфаст Брадструб Дания
Бакфаст Бонгард. Германия
Бакфаст Вальдемар Кох Германия
Бакфаст Ральф Колбе
1000 руб."
Но теперь понятно, что этот материал может быть как минимум трёх типов, а к дальнейшему выводу Ф1 допускается только два, и то, практически необходимо либо ИО, либо изолированный облётник.
Вот и получается, что матки бакфаст Ф1 естественного спаривания от отечественных матководов, даже под прикрытием "заслуженных селекционеров" та ещё рулетка. hmm.gif
А уж выводить у себя на пасеке Ф1 от таких Ф1 вообще смертоубийство. hmm.gif

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 18 Сентября 2021, 9:54]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Tveriak @ Суббота, 18 Сентября 2021, 9:16)
А уж выводить у себя на пасеке Ф1 от таких Ф1 вообще смертоубийство.
*

О чем и пишет dsaphonov. Правда,причину он видит в местном трутне. hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 18 Сентября 2021, 12:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 18 Сентября 2021, 9:54)
О чем и пишет dsaphonov. Правда,причину он видит в местном трутне. 
*


Я склоняюсь к этому потому, что сколько не пытался от карпатки, карники, баков выводить маток - всегда получалось 50 на 50 злые\добрые от них. У меня пасека слишком маленькая чтобы делать какие либо более менее точные выводы.

Автор: d-zontik72 [ Суббота, 18 Сентября 2021, 22:29]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Да бакфаст мешает спокойной торговле карниководам. Столько страниц накатали о бакфасте не имея её. Но хорошее не нуждается в рекламе. hi.gif

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 0:11]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если даже я и ошибся, то мы не об этом в теме говорили.
Вы прекрасно знаете , что исследование японцев для нас , как пользователей и даже для матководов,значения не имеет .
Потому что говорим , не о % содержания кровей и , следовательно , применимости разведения бакфаста, а о генетической памяти.
Вот взять Вас или меня. Какая разница, что 15 тысяч лет назад по материнской или отцовской линии в роду были негры? Да никакой разницы нет, потому что влияния той расы нет.
Поэтому пункт про то , что бакфаст остался итальянкой , полностью некорректен.


Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 15:58)
И даже ссылочка на исследование есть? 

*



Точно. Распаду на дикобразов, влиянию южных генов, неспособности зимовать-уже никто не верит imho.gif


Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 23:29)
Да бакфаст мешает спокойной торговле карниководам. Столько страниц накатали о бакфасте не имея её. Но хорошее не нуждается в рекламе. 
*




Да что ж такое то biggrin.gif
Нормально все будет, Илья. От трутня многое зависит , карпатка рядом мне не мешает, у кого УСР -может проскочить злобливость. Но другие полезные ХПП -продуктивность, структура гнезда и засева , зимовка и тд останутся на должном уровне. Проверено на практике .


Цитата(Tveriak @ Суббота, 18 Сентября 2021, 10:16)
Вот и получается, что матки бакфаст Ф1 естественного спаривания от отечественных матководов, даже под прикрытием "заслуженных селекционеров" та ещё рулетка. 
А уж выводить у себя на пасеке Ф1 от таких Ф1 вообще смертоубийство. 

*




Отвечаю-у бакфаста такой же минимальный разлет по ХПП.
Это, кстати, многие подтвердят. От хорошего материала, дочки ровные по всем признакам.
А миролюбие может слегка гулять, от 4 до 5 баллов. На это не обращаем внимание. Из одежды- шорты и майка с короткими рукавами. Перчатками не пользуюсь, прополиса почти нет на руках. Работаю до темноты, никто не кидается и не бросается.
Скафандр и сапоги вижу только в Ютубе)))

Цитата(Tveriak @ Суббота, 18 Сентября 2021, 10:16)
Касается ли это допущение маток Бакфаст свободного спаривания, когда берётся островная, и спаривается с местным трутнем естественным спариванием
*



Да, скорее всего причина в трутне. Где то есть пасека , по которой ходят в скафандре)
Поэтому дочки могут получаться и добрыми и строгими


Цитата(dsaphonov @ Суббота, 18 Сентября 2021, 13:50)

Я склоняюсь к этому потому, что сколько не пытался от карпатки, карники, баков выводить маток - всегда получалось 50 на 50 злые\добрые от них. У меня пасека слишком маленькая чтобы делать какие либо более менее точные выводы.

*



Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:04]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 0:11)
Где то есть пасека , по которой ходят в скафандре)
*


А она есть, и не маленькая. Я уже здесь им не раз объяснял, что рядом большая пасека которую за километр обходят. А они знай своё долдонят - у меня бакфаст распадается в ф1. Щас опять во вранье обвинят )))

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Поэтому пункт про то , что бакфаст остался итальянкой , полностью некорректен.
*


Это только Ваше мнение, имеете право. Это во-первых.
Во-вторых, никто и не утверждает, что Бакфаст - итальянка. dntknw.gif
С научной позиции, и на основании известных генетических исследований в Бакфасте 87% мДНК итальянка. Значит, 23% ещё что-то. biggrin.gif
Я то думал, что у Вас есть, что-то, чего я не знаю из генетических исследований.
Кстати, я не просто так заинтересовался метохондриально-ядерным диссонансом.
Шведы обнаружили такой диссонанс у образцов пчёл, которые были взяты в 1956-58 годах, в Швеции. Они обнаружили, что у этих пчёл в мДНК преобладали локусы линии С, а в яДНК обнаруживались локусы линии А.
Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 19:29)
Да бакфаст мешает спокойной торговле карниководам.
*


Ну, лично я карникой не торгую. Я пытаюсь разобраться в этом вопросе исключительно из "спортивного" интереса, ну, и ещё потому, что я бы стал работать с Бакфастом, если бы он соответствовал моим условиям и стратегии пчеловождения. И если вдруг я решу его завести, то я уже знаю, что буду покупать, что спрашивать, и как работать.
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Нормально все будет, Илья.
*


В каком смысле, нормально? Я смогу выводить 6 поколений от одной матки Бакфаста, и на 7 поколении у меня все семьи будут спокойными по агрессивности, и позволят мне работать с ними в футболке, как я это сейчас иногда делаю с карникой? На пасеке в 40-50 семей...
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
От трутня многое зависит ,
*


Ну? А сколько вариаций трутня будет от самой матки бакфаста, 3-5? Сколько подвидов в матке намешано, столько и трутней может быть.
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Проверено на практике .
*


Ну, и замечательно. Я же не спорю, что у Вас всё хорошо. Но я так же знаю, что не у всех всё хорошо с Бакфастом.
И такой информации всё больше, и больше. dntknw.gif
Значит, подожду, посмотрю, почитаю ещё. Мне торопиться некуда. smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Поэтому дочки могут получаться и добрыми и строгими
*


И тогда почему у меня сейчас нет "строгих" дочек карники в 6 поколении? hmm.gif
Только не пишите в десятый раз, что в округе нет других пасек. Есть они. Целых три, в радиусе 1-3 км. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
От хорошего материала, дочки ровные по всем признакам.
*


Опять же, я уже это понял. Вот как только он будет таким, хотя бы по злобности, в 4-5 поколении, тогда и я решусь. Наверное. Опять же. Как толкько перестанут появляться в одном сообщении бакфасчиков подобные, противоположные утверждения,
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Отвечаю-у бакфаста такой же минимальный разлет по ХПП.
*


Цитата(Дима0411 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 21:11)
Поэтому дочки могут получаться и добрыми и строгими
*


тогда точно решусь. smile.gif
Пока смысла не вижу. И я только про себя, и свои условия. dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 6:04)
А они знай своё долдонят - у меня бакфаст распадается в ф1. Щас опять во вранье обвинят )))
*


Вообще-то, опять так и получается, напишу мягко: Вы искажаете информацию. Уже несколько собщений назад я описал рекомендации селекционера Бакфаста из Дании от какого материала допустимо выводить дочек Ф1 с более-менее устойчивыми признаками. А из какого нельзя. Вполне всё разложено по полочкам. И лично я абсолютно принимаю эти рекомендации специалиста, и то, что бакфаст - гибрид, и то, что дочек ф1 с более- менее устойчивыми признаками можно выводить от маток тип 2 ,и тип 5. И не более, чем ф1....
По сути, селекционер, выводящий и торгующий матками Бакфаст куда более адекватен и объективен в отношении характеристик этого гибрида, чем его простые пользователи. smile.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:09]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Tveriak не устал ???
Этим людям

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36)
простые пользователи
*


вААще похрен на знания и науку , на ДНК и селекцию , смеются над дипломами , зато гордятся количеством ПС , в улей смотрят как в кошелек , а в книгах видят только фигу ...
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36)
По сути, селекционер, выводящий и торгующий матками Бакфаст куда более адекватен и объективен в отношении характеристик этого гибрида
*


А тут таковых нет . Поэтому и плодотворно потолковать не с кем imho.gif

Автор: turok [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Согласен с мнением Д.Медведевым.Да простые пользователи бакфаста " держат оборону" в дискуссии с опоненнтами подкованными научными статьями sad.gif ..Да, ребята проголосовали за бакфаст, своими кошельками...Да не имеют возможности держать большое колличнство пч семей другой породы в их услових.....
Вы друзья( а многих знаю лично) , определитесь что вы хотите в Тверской губернии:
1) немного пчеловодов имеющих Уср породу...
2) Пункт первый и всех держащих карнику...
3) "много" пчеловодов имеющих только карнику..
4)допускаете промпасеки на карнике и бакфасте
5) допускаете пчеловодов имеющих УСР , карпатку, Сгк, карнику любого разлива, и пром пасеки на бакфасте и карнике..
Вы вообще за увеличение колличества пчеловодов любителей и создание пром пасек..?
Насколько я понимаю пасека Морозова, под Волоколамском 4000 семей работает на бакфасте..
если где ошибся ,поправте..плиз! drinks_cheers.gif

P.S. Науку и селекцию двигают энтузиасты, любители- энтузиасты, научно подготовленные госудаством кадры...в государственных научных центрах и на любительских пасеках.
Не путать с хобби , и зарабатыванием денег на жизнь себя и своей семьи( Кфх и промасеки)

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 7:56)
Насколько я понимаю пасека Морозова, под Волоколамском 4000 семей работает на бакфасте..
*


И на карнике тоже. smile.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:29]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56)
Насколько я понимаю пасека Морозова, под Волоколамском 4000 семей работает на бакфасте..
*


За ней "присматривает" Миша Гращенко ...
А это о чем говорит ? - у хозяев своего умишка не хватает ... Рук то можно любых найти , а вот с мозгами напряжно ... и это печально sad.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:31]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36)
Вообще-то, опять так и получается, напишу мягко: Вы искажаете информацию.
*


Я как и любой обыватель, любитель, не имеющий диплома в генетике, естественно могу ошибаться. Только вот в этой ветке я пока тоже не видел дипломированных спецов-селекционеров и энтомологов, которые смогли бы нам все объяснить и разложить по полочкам.
А по поводу Вашего специалиста из Дании у меня вопрос: где тогда они берут исходный материал для получения гибридов? Ведь для этого нужен племенной материал. Не собирают же они его заново по родословной? Ведь у них имеется племенное ядро, которое не распадается.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:39]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56)
Вы друзья( а многих знаю лично) , определитесь что вы хотите в Тверской губернии:
*


Что бы не было войны ! imho.gif
Остальное мелочи жизни .

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:31)
Только вот в этой ветке я пока тоже не видел дипломированных спецов-селекционеров и энтомологов, которые смогли бы нам все объяснить и разложить по полочкам.
*


Бывали ...писали ... пытались что то объяснять ... и не только в этой теме ... но поняв что всё бесполезно больше не заходят .
У одного из таких людей сегодня днюха ... позвоню поздравлю .

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:47]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:16)
И тогда почему у меня сейчас нет "строгих" дочек карники в 6 поколении?
Только не пишите в десятый раз, что в округе нет других пасек. Есть они. Целых три, в радиусе 1-3 км.
*


Полагаю, у Вас достаточно сильный свой трутневый фон, который с большей степенью вероятности покрывает ваших маток. А случайные встречи с чужими Вам удается вовремя выбраковывать. Думаю если бы держали бакфаст, то результат у Вас был бы тот же. imho.gif

Автор: старатель [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:54]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:47)
Полагаю, у Вас достаточно сильный свой трутневый фон, который с большей степенью вероятности покрывает ваших маток
*


Зайди в Новгородский регион, последние сообщения. Там совсем иная версия, причём из опытов исследования этого вопроса.
Есть не мало уже примеров, пасеки нк большие, а пчела не меняется.Как была с определённым типом поведения или породнтсти, так и остаётся, не смотря на наличие соседней пасеки гораздо большей по размеру, но с другой породностью.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 12:24]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:31)
Только вот в этой ветке я пока тоже не видел дипломированных спецов-селекционеров и энтомологов, которые смогли бы нам все объяснить и разложить по полочкам.
*


Для того чтобы не искажать информацию в беседе, и полученную в беседе, дипломы не нужны. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:31)
А по поводу Вашего специалиста из Дании у меня вопрос:
*


Например, селекционер из Дании не мой. smile.gif Я просто нашёл его профессиональные рекомендации и мнение о Бакфасте, которые вполне согласуются с моими представлениями. И всё.
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:31)
где тогда они берут исходный материал для получения гибридов?
*


Вся технология получения гибридов Бакфаст у него достаточно подробно изложена на сайте. Изучите, и получите ответ на свой вопрос. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:47)
Полагаю, у Вас достаточно сильный свой трутневый фон, который с большей степенью вероятности покрывает ваших маток.
*


Сила трутового фона складывается не только из количества трутней, которые производит пасека, но и от их качества, которое напрямую связано с породностью, или устойчивостью породоопределяющих аллелей в геноме трутня.
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:47)
А случайные встречи с чужими Вам удается вовремя выбраковывать.
*


Всё верно. Без выбраковки устойчивость признаков на неизолированной пасеке удержать достаточно сложно.
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 8:47)
Думаю если бы держали бакфаст, то результат у Вас был бы тот же.
*


Нет, разница была бы в том, что если сейчас я бракую каждый сезон 0-3 семьи из 40-50 по признаку "злобность" и "зимовка", то есть большие опасения, что с Бакфастом мне придётся браковать гораздо больше, особенно после второго-третьего поколения дочек, что существенно увеличит экономические потери пасеки.
Я это не утверждаю, т.к. нет практической работы с Бакфаст, но и проверять свои сомнения тоже нет никакого желания. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 12:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(старатель @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:54)
Там совсем иная версия, причём из опытов исследования этого вопроса.
Есть не мало уже примеров, пасеки нк большие, а пчела не меняется.Как была с определённым типом поведения или породнтсти, так и остаётся, не смотря на наличие соседней пасеки гораздо большей по размеру, но с другой породностью.
*


Интересная версия. Тогда получается, матки баков как гибрид, включающий в себя набор различных пород, не могут выбрать для себя конкретную породу и поэтому легко спариваются со случайно встретившимися дискотеками трутней, в отличии от монопородной матки?

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(d-zontik72 @ Суббота, 18 Сентября 2021, 23:29)
Да бакфаст мешает спокойной торговле карниководам.
*


Естественно! drinks_cheers.gif Конкуренция. Все люди друг другу мешают, поскольку дышат из одной атмосферы. biggrin.gif

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:16]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если человека убедили в том, что карника лучше, то он вложил деньги и завёл именно ее.
Это не говорит о том, что бакфаст хуже.
Были у нас в стране опыты по организации подобных хозяйств.
Пока что , не припомню , чтобы что то сохранилось.
На то есть ряд известных обстоятельств



Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:56)
Насколько я понимаю пасека Морозова, под Волоколамском 4000 семей работает на бакфасте..
если где ошибся ,поправте..плиз! 

*




Пока что Вы действуете на уровне ощущений. biggrin.gif
Переубеждать нет смысла, если в ваших условиях карника лучше, то и хорошо)

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:24)
что с Бакфастом мне придётся браковать гораздо больше, особенно после второго-третьего поколения дочек, что существенно увеличит экономические потери пасеки.
*





Неужели качество семени и вследствие этого , качественные характеристики маток от этого зависят? dry.gif
В таком случае матки F1-2 и далее у Вас получались бы хуже и хуже. Ведь породность то размывается. Про бакфаст молчу, если соединено несколько рас или селекция идёт внутри , на своём материале-вообще фуфло получалось бы.
Однако ж нет, по вашим словам и в 6-7 поколении все хорошо.
Противоречие

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:24)
их качества, которое напрямую связано с породностью, или устойчивостью породоопределяющих аллелей в геноме трутня.
*


Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:13)
Пока что Вы действуете на уровне ощущений.
*


Это тоже только Ваше мнение. smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:13)
Переубеждать нет смысла, если в ваших условиях карника лучше, то и хорошо)
*


Так я об этом постоянно пишу: "от добра, добра не ищут".
А вот информацию надо искать всегда, даже когда всё хорошо. imho.gif

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 14:19)
А вот информацию надо искать всегда, даже когда всё хорошо.
*


Это точно! friends.gif Странно, что на это некоторые "хозяева темы" обижаются. dntknw.gif

Автор: Дима0411 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:35]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А если чуть внимательнее смотреть acute.gif эти сообщения относятся к разным ситуациям.
Пасека бакфаст в 20 семей в Тверской области и по соседству 50-100 семей УСР, и пасека в Воронежской с 60-70 семьями бакфаста и рядом карпатка и бакфаст- 2 большие разницы)
У меня злобливость не выскакивает. Я как в майке работал, так и работаю.
В ситуации коллеги может строгий характер проявляться в дочках .
Его трутня меньше чем соседского.
К примеру, на условно изолированных земельных облетниках практикуется заградительный барьер из отцовских семей по границе для отсекания чужого трутня. Он себе такого позволить не может


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)
Наверное. Опять же. Как толкько перестанут появляться в одном сообщении бакфасчиков подобные, противоположные утверждения,
*




Примерно понимая Ваши условия , думаю да, ничего не поменяется.
Я до F3 доводил, никаких киданий на руки, попытки залезть под сетку и тд не было.
В наших условиях в скафандре упасть можно biggrin.gif Злобливость для меня-это невозможность работать комфортно .
36-38 в тени и на солнце 50 blink.gif

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)
В каком смысле, нормально? Я смогу выводить 6 поколений от одной матки Бакфаста, и на 7 поколении у меня все семьи будут спокойными по агрессивности, и позволят мне работать с ними в футболке, как я это сейчас иногда делаю с карникой? На пасеке в 40-50 семей...
*



Правильная подготовка трутня и его количество.
imho.gif

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)

И тогда почему у меня сейчас нет "строгих" дочек карники в 6 поколении? 
*



Автор: павел медков [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:47]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:09)
Tveriak не устал ???
Этим людям
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36)
простые пользователи
*


Ты уже на каком уровне? Если Мы ЭТИ, простые!

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)
Неужели качество семени и вследствие этого , качественные характеристики маток от этого зависят?
*


Это уже обсуждалось раньше, с другим собеседником. Можно и повторить, конечно... biggrin.gif
Во-первых, надо определиться в терминах и понятиях. imho.gif
О каком КАЧЕСТВЕ семени идёт речь? Что под этим термином Вы понимаете?
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)
В таком случае матки F1-2 и далее у Вас получались бы хуже и хуже.
*


Естественно! Это и происходит на любой неизолированной пасеке. Всё определяется только статистическим разбросом ухудшения характеристик по семьям пасеки, и глубиной этих нарушений, а так же скоростью этих изменений и селекционными мероприятиями, которые проводит пчеловод в противовес этим изменениям.
Породистая матка будет давать меньшее количество более злых семей в следующем поколении, и злобность этих семей будет меньше в выборке от всей пасеки, чем у дочек гибридной матки.
Ну, т.е., это статистически сравниваемые величины, определяемые в % соотношении, а не какакя-то однозначная величина. Ну, например, по злобности у дочек породистой матки % нарастания злобности от поколения к поколению будет условно: 10-15-25 -35....% Для гибридной матки: 25- 40- 50%... При одинаковых других условиях, и при отсутствии отбора по этому признаку пчеловодом. Сразу предупреждаю, что цифры % взяты произвольно, для обозначения тенденции.
Этот же механизм разного распределения для породистой и гибридной маток будет касаться и интенсивности злобности в каждой выборке.
Ну, и наконец, если не заниматься отбором по признаку, то и карника и гибрид достигнут своего максимума по признаку "злобность" через какое-то время. С гибридом это будет быстрее.
Если же занаяться отбором злобных семей на пасеке, то скорасть и глубину "падения" признака у породистой матки можно существено снизить. С гибридом тоже этого можно достичь, но с гораздо худшими результатами.
А теперь самое главное.
Качество признака линии от породистой матки я могу легко поднять опять, через покупку маток этой же породы для своей пасеки, и созданием более породистого трутнёвого фона от этих маток. Т.е. Я сохраню линию, которую веду от первой породистой матки много лет, но волью в эту линию кровь этой же породы через породистых трутней.
А вот с гибридом эта схема не прокатит никак. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:16)
Однако ж нет, по вашим словам и в 6-7 поколении все хорошо.
*


"Хорошо/ плохо" - это моё субъективное отношение к характеристикам пчёл на моей пасеке.
Да, сейчас меня эти характеристики устраивают настолько, что я купил в этом сезоне партию маток Ф1 карники. Понаблюдал за ними лето, на зимовку посмотрю, на весеннее развитие...., и решу, кто из них будет мне улучшать трутнёвый фон на пасеке в следующем сезоне.
Вот и всё. dntknw.gif
Есть осмысленная стратегия действий по селекционной работе на моей пасеке. Любая породистая пчела, в моем случае карника, в неё вписывается, а любой гибрид - нет. imho.gif

Цитата(павел медков @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:47)
Если Мы ЭТИ, простые!
*


Да хоть "золотые...." biggrin.gif
И это не уровни, а разные стратегии. И как бы кто не пыталься придраться к моим рассуждениям, я всегда буду повторять, что я Бакфаст и бакфастчиков не критикую, и не осуждаю. dntknw.gif
Но почему мне не подойдёт Бакфаст тоже имею право высказывать. Или нет? smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:35)
Правильная подготовка трутня и его количество.
*


Как можно подготовить "правильного трутня" у гибрида? hmm.gif
Как Вы это себе представляете? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 14:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:58)
например, по злобности у дочек породистой матки % нарастания злобности от поколения к поколению будет условно: 10-15-25 -35....% Для гибридной матки: 25- 40- 50%...
*


Это откуда такие выводы то?
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:58)
Сразу предупреждаю, что цифры % взяты произвольно, для обозначения тенденции.
*


Произвольно в чем? В пропорциях относительно гибридных?
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 13:58)
А вот с гибридом эта схема не прокатит никак.
*


Если бы это не прокатывало, то мы бы до сих пор ели репу а не картошку, траву а не тритикале.
Вы все же по-моему путаете одноразовые пользовательские гетерозисные гибриды и гибриды-породы, сорта, штаммы.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 14:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот основы селекции хотя бы почитайте:
https://bookree.org/reader?file=1475001&pg=36

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 15:27]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот тут различные виды скрещиваний, в том числе и тот который применяет тверяк, и тот про который он ругает и тот, про который говорю я:
https://bookree.org/reader?file=1475001&pg=162
А вообще рекомендую данную книгу купить в твердом теле и хорошенько изучить, а не хвалиться дипломами и отсылкой меня к матчасти некоторыми знатоками селекции))

Автор: 838 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 15:35]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Tveriak Вы не сохраните линию подкупая аналогичных маток..запутаетесь..а вот если подкупать не будете - то тоже не сохраните , но получите модернизацию на основе м днк прежней линии...а она может быть деградирующей или перспективной..

Автор: d-zontik72 [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 21:35]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56)
Насколько я понимаю пасека Морозова, под Волоколамском 4000 семей работает на бакфасте..
*


Там пасека на одной карнике.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 22:21]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Наконец то появилось реальное видео об агрессии бакфаста:
https://youtu.be/BdjrcDQgzS4

Автор: Zagria [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 0:16]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Блин, начал читать тему с начала . Потом , через страницу. Затем дошло - про БФ тут ничего нет biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:12]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(n-farmer @ Пятница, 17 Сентября 2021, 1:14)
Хоть плюй в глаза - все божья роса?
*


скорее а судьи кто? dry.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:54)
Слава Богу, что хоть они сами
*


это ты не то что за ухи притянул
Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:54)
одного из производителей Бакфаста
*


к "они", это ты за другой орган тянул biggrin.gif


Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56)
в дискуссии с опоненнтами подкованными научными статьями
*


ну не смеши biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Пятница, 17 Сентября 2021, 16:54)
одного из производителей Бакфаста, из Бельгии
*


Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 9:36)
я описал рекомендации селекционера Бакфаста из Дании
*


легким движением руки брюки превращаются... ohyeah.gif
PS бакфастерам вдвойне смешнее потому что они знают что у Бранструпа "свой путь"

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Zagria @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 1:16)
про БФ тут ничего нет
*


Может, его и нет в Тверском регионе. dntknw.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:38]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Zagria @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 0:16)
про БФ тут ничего нет
*


тут как обычно, карникаводы не читали но осуждают biggrin.gif

Цитата(turok @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:56)
пасека Морозова
*


Да, занимательное видео, как бы успеть когда распродажа всего этого начнется hmm.gif прикупил бы уликов по дешману.

Цитата(kasper32 @ Четверг, 16 Сентября 2021, 10:19)
просто их нет на ютубе и ты о них не знаешь
*


Да походу у них просто нет интернета и они не знают о существовании нормальных пчел lol.gif

Автор: kasper32 [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:47]

Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан
Порода пчёл: СР, карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU10

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 22:21)
Наконец то появилось реальное видео об агрессии бакфаста:
https://youtu.be/BdjrcDQgzS4
*


У Бака мёд есть всегда. Даже если нет взятка. Работает не покладая лап biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:17)
Вы все же по-моему путаете одноразовые пользовательские гетерозисные гибриды и гибриды-породы, сорта, штаммы.
*


А Вы, по-моему, путаете КОНТРОЛИРУЕМОЕ скрещивание репы, и произвольное скрещивание пчел на неизолированных пасеках. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 11:17)
Произвольно в чем? В пропорциях относительно гибридных?
*


Изучите смысл слова "тенденция", и получите ответ на все предыдущие свои вопросы. hi.gif
Цитата(838 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 12:35)
Tveriak Вы не сохраните линию подкупая аналогичных маток..запутаетесь..
*


Поживём - увидим. А потом, мне же не "шашечки" нужны, а устойчивая по ХПП пчела, и чтоб маток пореже покупать на стороне. Пока результаты вполне устраивают.
Цитата(d-zontik72 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 18:35)
Там пасека на одной карнике.
*


А пакеты бакфаста тогда откуда, которые он на Авито продаёт? hmm.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 6:12)
это ты не то что за ухи притянул
*


Почему? hmm.gif
Производитель Бакфаста, находящийся в списке Педигри, называет его гибридом на своём сайте. Какие тут "ухи"?
Вот тебе ещё одни "ухи", уже немецкого заводчика Бакфаст из Педигри:
"В отличие от других рас пчел, это не географическая раса. Пчелы Бакфаста были выведены монахом Братом Адамом (аббатство Бакфаст / Южная Англия) на основе законов наследования Менделя, как комбинированный продукт, но по наследству."
https://www.imkerei-aumeier.de/koeniginnenzucht-buckfast-imkerei-harald-aumeier/
И чё? Опять это за "ухи" притянуто? Бакфаст - не раса, а "комбинированный продукт". blink.gif
Я это сам придумываю, чтоль? dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:43]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
Изучите смысл слова "тенденция", и получите ответ на все предыдущие свои вопросы. 
*


Опять от ответа ускользаете? Мне все смыслы известны, но вот какой смысл в ваших тезисах? Откуда цифири то?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
Вы, по-моему, путаете КОНТРОЛИРУЕМОЕ скрещивание репы, и произвольное скрещивание пчел на неизолированных пасеках. 
*


Основы селекции почитайте все таки.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:43)
Опять от ответа ускользаете?
*


Естественно. Мои ответы Вы всё одно интерпритируете по-своему, или просто не понимаете смысла написанного. Так какой смысл Вам что-то объяснять, да ещё дважды. dntknw.gif
Короче, всё, что я хотел объяснить, я уже объяснил. hi.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:24]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
Производитель Бакфаста, находящийся в списке Педигри
*


это который, из Бельгии или из Дании? biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
И чё? Опять это за "ухи" притянуто?
*


не, не за ухи, за другую часть тела biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
Я это сам придумываю, чтоль?
*


Регистрация в педигри не может послужить оправданием выводов космического масштаба и космической же глупости, это просто регистрация dntknw.gif Официальную позицию европейского сообщества бакфаст я выкладывал, возразить на это карникаводам просто нечего crazy.gif отсюда и идут эти вбросы от бельгийско-датских "заводчиков" lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:29]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Нашел видео совсем начинающего производителя Бакфаст ИО. Парень ещё не офанател, и высказывает вполне разумные мысли по поводу требований к признакам породистости, для любой породы. И пока ещё недоумевает, почему эти требования не относятся к Бакфасту, если его считают породой. biggrin.gif
https://www.youtube.com/watch?v=QcRKHF3vOyg

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:40]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:29)
Парень ещё не офанател
*


вот тут https://www.youtube.com/watch?v=BrHCE-B8eOA&t=499s парню написали что он ни бум бум, а он в танке crazy.gif вот у таких "селекцЫонеров" понакупят "бакфаста" а потом сказки венского леса рассказывают dry.gif
Ах да, писали это ему люди ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в педигри ohyeah.gif теперь он для тебя стал автоматически не прав? dry.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:06]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 10:24)
Регистрация в педигри не может послужить оправданием выводов космического масштаба и космической же глупости, это просто регистрация
*


Абсолютно согласен.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 10:24)
Официальную позицию европейского сообщества бакфаст я выкладывал, возразить на это карникаводам просто нечего
*


Ну почему же, есть. blush2.gif
Даже не как карниковода, а как простого пчеловода.
В отличии от производителей Бакфаста у производителей карники нет расхождения в понимании того, что карника - раса(порода, подвид). Точно так же, как нет расхождения и по целому ряду других рас. И что удивительно, для этого единства в понимании им не нужна никакая "официальная позиция сообщества". Их понимание построено на научных законах биологии и селекции. И им этого вполне достаточно. dntknw.gif
И что стоит эта "официальная позиция сообщества", если члены этого сообщества кто во что горазд в понимании ключевого вопроса? Если уж они между собой договориться не могут, внутри сообщества, то чего стоит его официальная позиция? dntknw.gif
Опять же, я абсолютно ничего не имею против Бакфаста, и его свойств.
Просто есть некоторые вопросы по нему, ответы на которые очень не убедительны. imho.gif

Кстати, Пчеловодов, если не сложно, кинь ссылку на эту "официальную позицию". Я либо её запамятовал, либо не видел. Буду очень благодарен. hi.gif



Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 10:40)
вот у таких "селекцЫонеров" понакупят "бакфаста" а потом сказки венского леса рассказывают
*


Так и тут я с тобой абсолютно согласен. drinks_cheers.gif
Но дело в том, что по карнике то требования однородности цвета пчелы, как породоопределяющего признака соблюдается неукоснительно. И к другим расам пчёл тоже это относится. Почему это требование не применимо к Бакфасту?
Понимаешь какая штука.. Можно этого паренька обозвать "селекцЫонером", но это не является ответом на его вопрос по сохранению её признаков в поколениях у "породы" Бакфаст? Точнее, в их отсутствии. Почему порода одна, а признаки у её пчёл все разные? dntknw.gif
Например, кавказянки тоже бывают серые и жёлтые. Так они и есть два подвида: Apis mellifera remipes и Apis mellifera caucasia, как и положено в классификации. А почему у Бакфаста не так? hmm.gif

Автор: Исидор [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:23]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
А потом, мне же не "шашечки" нужны, а устойчивая по ХПП пчела, и чтоб маток пореже покупать на стороне.
*


Tveriak Про "шашечки" в точку: С осени семьи бакфаста всегда сильнее карники, пока карника весной "спит", бакфаст уже активно расплод выращивает, а отсюда сила семьи и ранний мёд. Что касается "маток пореже на стороне покупать", то ранняя плодка стоит как литр мёда... Что там "напихано" в бакфасте, меня это мало занимает, потому как миролюбие и "выхлоп с семьи" основные критерии для получения основного продукта, т.е. мёда. Это реалии бакфаста. imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:32]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:52)
Ну почему же, есть.
*


не смеши
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:52)
если члены этого сообщества кто во что горазд в понимании ключевого вопроса? Если уж они между собой договориться не могут, внутри сообщества, то чего стоит его официальная позиция?
*


lol.gif roflmao.gif вот есть у нас парламент, там 450 депутатов, голосуют закон, 50 против, ну не смогли договорится, свое мнение имеют, по разному понимают суть закона...НО приняли. И вот ты такой красавец расскажи прокурору мол де -"чего стоит его официальная позиция"? Ты будешь неприятно удивлен crazy.gif
Ну никак не хочет сова на глобус lol.gif lol.gif lol.gif



Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:06)
но это не является ответом на его вопрос
*


один дурак может задать столько вопросов на которые 100 мудрецов не ответят

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:23)
Что касается "маток пореже на стороне покупать", то ранняя плодка стоит как литр мёда...
*


Так я не только из-за ежегодных затрат в 40-50 тысяч рублей не хочу маток на стороне покупать. Хотя это тоже деньги. Мне интересно вывести свою, приспособленную к моим условиям пчелу.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:23)
С осени семьи бакфаста всегда сильнее карники,
*


Так меня вполне устраивает один корпус Дадана на 7-8 рамках, и рута на 8-9 рамках, которые зимуют на 10-15 литрах сиропа.
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:23)
пока карника весной "спит", бакфаст уже активно расплод выращивает,
*


С января, чтоль? hmm.gif
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:23)
и ранний мёд.
*


Ну, а с карникой какие проблемы с ранним мёдом? Он у меня есть. dntknw.gif
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:23)
Что там "напихано" в бакфасте, меня это мало занимает,
*


А меня вот занимает. dntknw.gif
Может и перестанет через какое-то время, а пока занимает. smile.gif

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:32)
один дурак может задать столько вопросов на которые 100 мудрецов не ответят
*


Или наоборот? Один умный задаёт один умный вопрос, а 100 дураков чего только не понапишут, а ответа на вопрос так дать и не могут. dntknw.gif
Пчеловодов, в словоблудие мы тут можем долго играть, но оно не является ответом на конкретные вопросы по Бакфаст. И даже если ты по десять смайликов подряд будешь ставить, это тоже не будет ответом. dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 11:32)
не смеши
*


Вот ещё, посмейся:
"Является ли пчела Buckfast отдельной расой пчел, как ее часто пытаются представить некоторые пчеловоды? Нет, она таковой не является. Пчелы Buckfast являются всего лишь помесью, т.е. результатом скрещивания различных рас и популяций. Происхождение ее по материнским линиям может быть различным, она даже может быть малоазиатских или греческих кровей."
Silke Beckedorf
DBJ № 10/12
Пер. с немецк. В.Ефимов
https://beejournal.ru/deutsches-bienen/1902-o-pchelakh-buckfast-i-ikh-roditele
Да, чтоб было понятно. Silke Beckedorf главный редактор German Bee Journal.
Ей тоже можно всяких гадостей накидать на почту, что она дура, и ничего не понимает в таксономии "породы" Бакфаст. biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:37]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:45)
Один умный задаёт один умный вопрос
*


я не увидел такого вопроса dntknw.gif только вопрос селекцЫонера dntknw.gif за что бакфастеры совершенно справедливо пояснили ему кто он.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:45)
это тоже не будет ответом
*


ну что поделать, очевидно ответов нет
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:24)
это который, из Бельгии или из Дании?
*


dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:11)
и ничего не понимает
*


Журнал входит в ассоциацию с институтом Целле crazy.gif это просто конкурентная борьба imho.gif

Странно что ты не вспомнил того чувака из Австрии, который продает карнику и топит что бакфаст не порода lol.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:13)
Естественно. Мои ответы Вы всё одно интерпритируете по-своему, или просто не понимаете смысла написанного. Так какой смысл Вам что-то объяснять, да ещё дважды. 
Короче, всё, что я хотел объяснить, я уже объяснил. 
*


Что Вы объяснили? Я просил указать откуда цифры, а вы мне мозг пудрите, отсылая читать непойми что, уходя от ответа. А интерпретации всегда интерпретируются субъективно, и не только мной но и Вами. Это природа человека - от неё никуда не деться. Так вы цифры то сами придумали? Так и скажите - придумал.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:06)
Но дело в том, что по карнике то требования однородности цвета пчелы, как породоопределяющего признака соблюдается неукоснительно. И к другим расам пчёл тоже это относится. Почему это требование не применимо к Бакфасту?
*


Потому что в животноводстве а в частности в селекции пород нет такого понятия как обязательность в раскраске. Если породой предусмотрена раскраска то да, она обязательна. Опять же рекомендую к прочтению книгу основы селекции.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:29)
Нашел видео совсем начинающего производителя Бакфаст ИО. Парень ещё не офанател, и высказывает вполне разумные мысли по поводу требований к признакам породистости, для любой породы. И пока ещё недоумевает, почему эти требования не относятся к Бакфасту, если его считают породой. 
https://www.youtube.com/watch?v=QcRKHF3vOyg

*


Этот чел не понимает основы селекции, говорит о собаках и о их масти, вот вам пример породы английский пойнтер, вот описание их масти:
шерсть короткая, плотная, жесткая, гладкая; масть: желто-пегая, красно-пегая, кофейно-пегая, с подпалинами и без подпалин, кофейная; весьма ценится правильное симметричное распределение отметин, особенно на голове.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Английский_пойнтер

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:37)
я не увидел такого вопроса
*


Ты считаешь, что вопрос почему требования, которые применяются к определению остальных пород пчёл, да и ко всему остальном животному миру, не применяются к Бакфасту, не умным? hmm.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:37)
бакфастеры совершенно справедливо пояснили ему кто он.
*


Ну, если ответа на умный вопрос нет, то обычно оскорбляют спрашивающего. Дело известное. smile.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:37)
Журнал входит в ассоциацию с институтом Целле
*


С чего ты так решил? Например, все пчеловодные курсы от журнала ведёт Dr. Pia Aumeier, которая работает в Рурском университете г. Бохума. И ни одного специалиста из Целле. dntknw.gif Странное какое-то сотрудничество. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:50)
Ну, если ответа на умный вопрос нет, то обычно оскорбляют спрашивающего. Дело известное. 
*


Это как меня вруном называть? biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:08)
Так и скажите - придумал.
*


Блин, как всё запущено! biggrin.gif
А с первого раза вообще никак не доходит? dntknw.gif
Я же написал:
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:58)
Сразу предупреждаю, что цифры % взяты произвольно, для обозначения тенденции.
*


Если цифры взяты произвольно, только для сравнения тенденции развития изменений признаков у гибрида и породы, то естественно они взяты из головы. dntknw.gif
Просто удивительно, как можно читать сообщение, пытаться что-то обсуждать из него, и при этом не понимать о чем было это сообщение. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:08)
Потому что в животноводстве а в частности в селекции пород нет такого понятия как обязательность в раскраске.
*


Причём тут животноводство!?
В пчеловодстве одним из главных признаков устойчивости породы является однородность окраски пчёл, передающаяся в поколениях. Т.е., чем более одинаков окрас пчёл или трутней семьи, тем признак передается устойчиво. Да, допуски отклонений окраски тоже допускаются, приблизительно у "каждой 30-ой пчелы", как писал Ф.Руттнер, т.е. у 2-3 % пчёл карники могут быть какие-либо отклонения окраса.... Но опять же, как писал Руттнер, окрас пчёл, точнее, наружные признаки - этикетка демонстрирующая происхождение пчёл, а дальше надо смотреть все остальные породоопределяющие признаки, вплоть до ДНК. Ну, и я не против! Давайте посмотрим и эти, остальные породоопределяющие признаки, коль "этикетка" чёрти какая. dntknw.gif Хотя, ДНК уже смотрели - 87% итальянка. smile.gif Ну, давайте сюда кубитальный индекс Бакфаста, Будем по нему породу определять. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 13:08)
Опять же рекомендую к прочтению книгу основы селекции.
*


Вы не рекомендации раздавайте, а выложите сюда породоопределяющие признаки Бакфаста. Вот это будет лучше всяких рекомендаций. smile.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:02)
Это как меня вруном называть?
*


Так Вы и не спрашивали, а просто переврали смысл моих предыдущих ответов. Причём я по пунктам перечислил, что именно переврали. И я не видел Ваших возражений на эти пункты. Значит согласны, хотя и обидно. Понимаю.
А в ролике матковод вопросы задаёт, а его обзывают.
И это две большие разницы, однако. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
Блин, как всё запущено!
А с первого раза вообще никак не доходит?
*


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
Если цифры взяты произвольно, только для сравнения тенденции развития изменений признаков у гибрида и породы, то естественно они взяты из головы.
Просто удивительно, как можно читать сообщение, пытаться что-то обсуждать из него, и при этом не понимать о чем было это сообщение.
*


Запущено это то, что вы придумали цифры у бакфаста хуже чем у карники, а ведь многие это принимают за правду, хоть они Вами же и выдуманы.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
В пчеловодстве одним из главных признаков устойчивости породы является однородность окраски пчёл, передающаяся в поколениях.
*


Это раньше так было, когда не было гибридных пород, а была внутрирасовая селекция. Не забывайте, что бакфаст - гибридная порода, цвет и крылышки не важны, важны другие породообразующие показатели. Опять же я не имею в виду помеси Ф1, которые раньше применялись для временного гетерозиса.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
Вы не рекомендации раздавайте, а выложите сюда породоопределяющие признаки Бакфаста. Вот это будет лучше всяких рекомендаций.
*


Так они есть - педигри в помощь.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
Так Вы и не спрашивали, а просто переврали смысл моих предыдущих ответов. Причём я по пунктам перечислил, что именно переврали. И я не видел Ваших возражений на эти пункты. Значит согласны, хотя и обидно. Понимаю.
*


Обидно то, что вы меня во вранье обвинили, хотя может я просто не так понял ваши мысли. Мы же тут переписываемся, а в письме не всегда возможно уловить ход мыслей. Я даже на 100 процентов уверен, что ни я, ни вы меня до конца не понимаете sad.gif Очень сложно в двух словах донести свое понимание.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:34)
Причём тут животноводство!?
*


При том что принципы селеции везде одинаковые, если мне нужна охотничья собака с определенными охотничьими навыками, я не меряю линейкой ее лапы и зубы, мне наплевать на цвет ее шерсти и глаз, я смотрю паспорт ее испытаний и родословную - все! А мерить линейкой крылья и вычислять ДНК это применимо к аборигенным расам, но не к пользовательским породам.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:17]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
ведь многие это принимают за правду,
*


Кроме Вас остальные поняли, что такое иллюстрация какой-либо тенденции. dntknw.gif
Претензий больше не видел. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
важны другие породообразующие показатели.
*


И какие? Можно утверждённый перечень в студию? smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
Не забывайте, что бакфаст - гибридная порода, цвет и крылышки не важны,
*


И что, и в животноводстве экстерьерные признаки пород уже не нужны? Или этоопять только бакфаста касается.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
Так они есть - педигри в помощь.
*


Т.е., Вы сюда выложить не можете? hmm.gif
А что так? Не нашли в Педигри? biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
Обидно то, что вы меня во вранье обвинили, хотя может я просто не так понял ваши мысли.
*


А вот у меня почему-то есть ощущение, что когда Вы перевирали смысл всего сказанного мной ранее, то делали это не потому, что его не понимали, а ради "красного словца". Почему я так решил? Потому, что до этого Ваши сообщения были вполне адекватны моим. Пусть и с возражениями, но тоже адекватными. И общаюсь я с Вами как раз потому, что вижу адекватность в ответах, за некоторым исключением.
И назвал я ваше сообщение грубым враньём именно по этой причине, что Вы понимали, когда писали, что врёте, но ...
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:44)
Я даже на 100 процентов уверен, что ни я, ни вы меня до конца не понимаете  Очень сложно в двух словах донести свое понимание.
*


dsaphonov, ну к чему это всё? Вы не знаете как решаются проблемы с непониманием в беседе? - Задаются уточняющие вопросы, и только. А то Ваше сообщение было совсем о другом. Реакции Вы такой от меня не ожидали.
Понимаю. Я сам от себя не ожидал. blush2.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:53)
При том что принципы селеции везде одинаковые,
*


Ну? А я о чём! В животноводстве есть экстерьерные признаки породы, в пчеловодстве породоопределяющие(ХПП, МФП, ДНК), и только "порода" Бакфаст определяется чем-то таким, чем-то другим, чем неизвестно, но оное есть в Педигри...
Но и из Педигри эти признаки вытащить на свет Божий нельзя!
Всё, приплыли! smile.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
Кроме Вас остальные поняли, что такое иллюстрация какой-либо тенденции.
*


Так тенденция то была не в пользу нашей команды smile.gif Скажу мягко - явно спецом придумана biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
И какие? Можно утверждённый перечень в студию?
*


На изусть не помню, но все есть в педигри. Ссылку сами же знаете?
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
И что, и в животноводстве экстерьерные признаки пород уже не нужны? Или этоопять только бакфаста касается.
*


Нужны если они касаются полезных, например жесткая шерсть у легавой нужна чтобы трава ее не резала, а цвет например не важен, длина шерсти тоже задается в определенных пределах а не в миллиметрах. Так же и у бакфаста есть.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
Т.е., Вы сюда выложить не можете?
А что так? Не нашли в Педигри?
*


Лень, если честно, или могу так же сослаться на тенденцию))))
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
А вот у меня почему-то есть ощущение, что когда Вы перевирали смысл всего сказанного мной ранее, то делали это не потому, что его не понимали, а ради "красного словца". Почему я так решил? Потому, что до этого Ваши сообщения были вполне адекватны моим. Пусть и с возражениями, но тоже адекватными. И общаюсь я с Вами как раз потому, что вижу адекватность в ответах, за некоторым исключением.
И назвал я ваше сообщение грубым враньём именно по этой причине, что Вы понимали, когда писали, что врёте, но ...
*


Ну если честно, я тупо не понял, за что Вы меня вруном окрестили. Вроде выводы сделал именно по вашим постам. Смысл был в том что ваши рассовые пчелы не могут скреститься с дворняжками, или могут но не так быстро ка баки в первом поколении, а оказалось что вроде и могут, на примере СР, Дима Медведев приводил пример. Но возможно я чего-то и не так синтегрировал в своем мозгу.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:10)
dsaphonov, ну к чему это всё? Вы не знаете как решаются проблемы с непониманием в беседе? - Задаются уточняющие вопросы, и только. А то Ваше сообщение было совсем о другом. Реакции Вы такой от меня не ожидали.
*


Просто вы как то резко поставили мне ярлык - вот и временно мне пришлось охлаждаться из-за нокаута

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:53)
если мне нужна охотничья собака с определенными охотничьими навыками, я не меряю линейкой ее лапы и зубы, мне наплевать на цвет ее шерсти и глаз, я смотрю паспорт ее испытаний и родословную - все!
*


Да? А на выставках породистых собак, тоже не меряют лапы и зубы линейкой, чтоб определить соответствие заявленного породистого экстерьера селекционным требованиям?
И описания экстерьерных признаков пород собак, с точным указанием в цифрах целого ряда параметров тоже не существует? Вы правда так считаете, или дурачка включаете? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:17)
Ну? А я о чём! В животноводстве есть экстерьерные признаки породы, в пчеловодстве породоопределяющие(ХПП, МФП, ДНК), и только "порода" Бакфаст определяется чем-то таким, чем-то другим, чем неизвестно, но оное есть в Педигри...
Но и из Педигри эти признаки вытащить на свет Божий нельзя!
*


Ну, допустим, Вам нужны экстерьерные признаки, а какие именно? Мне, например, до лампочки, пусть крылья хоть квадратные будут, если она с ними за 4 км летает и меда больше приносит чем с овальными. Или вот курица, например, квадратной она формы или круглой, главное - мято или количество яиц же. Нет?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22)
А на выставках породистых собак, тоже не меряют лапы и зубы линейкой, чтоб определить соответствие заявленного породистого экстерьера селекционным требованиям?
*


Меряют, я же уже говорил, но меряют то что хозяйственно полезно, например пальцы на лапах у легавой должны быть с перепонками, чтоб плавать за уткой могла, к примеру.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:22)
На изусть не помню, но все есть в педигри. Ссылку сами же знаете?
*


Так зайдите по этой ссылке, скопируйте эти признаки и выложите сюда. Лично я перечня таких признаков там не видел. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:22)
Лень, если честно, или могу так же сослаться на тенденцию))))
*


Не можете. Я тенденцию придумал из головы, мне ссылаться было не на что.
А вот ссылка на лень, говорит о том, что Вы не уверены, что в Педигри что-то найдёте.
Вам же не лень тут всякую лабуду писать, а найти важный аргумент, подтверждающий всю эту лабуду Вам вдруг лень.
Так не бывает. dntknw.gif
Нет в Педигри породоопределяющих признаков Бакфаст, и нигде их нет. И Вы это прекрасно знаете. Потому и лень вдруг появилась. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:22)
Ну если честно, я тупо не понял, за что Вы меня вруном окрестили.
*


И даже после моего разъяснения, тоже не поняли? hmm.gif
Тогда совсем печалька. sad.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:52]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22)
Вы правда так считаете, или дурачка включаете?
*


Ну вот почему я все время дурачка то включаю? Вы например объясните, чем полезен стальной цвет карники?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:37)
Так зайдите по этой ссылке, скопируйте эти признаки и выложите сюда. Лично я перечня таких признаков там не видел.
*


Ну вот зелененькая табличка:
https://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/elver/pedgr/ped_ABA_2019.html

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:37)
Вам же не лень тут всякую лабуду писать, а найти важный аргумент, подтверждающий всю эту лабуду Вам вдруг лень.
*


Ладно, я понял вашу позицию. Больше не хочу общения.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22)
А на выставках породистых собак, тоже не меряют лапы и зубы линейкой, чтоб определить соответствие заявленного породистого экстерьера селекционным требованиям?
И описания экстерьерных признаков пород собак, с точным указанием в цифрах целого ряда параметров тоже не существует? Вы правда так считаете, или дурачка включаете?
*


Вы прежде чем такую ахинею писать - сходите на выставку собак, желательно охотничьих. На полевые испытания съездите. У вас маловато опыта в этих беседах. И все же про селекцию методичку почитайте.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:37)
А вот ссылка на лень, говорит о том, что Вы не уверены, что в Педигри что-то найдёте.
*


Вот, не поленился и нашел:
https://www.pedigreeapis.org/biblio/artcl/PJevalua01en.html

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:35)
Ну, допустим, Вам нужны экстерьерные признаки, а какие именно?
*


Не "допустим", а это общие требования к определению живого объекта соответствию породы. Для собак всё как определяется можно посмотреть тут:
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9E/oparinskaya-zoya-sergeevna/obschij-eksterjer-sobak-posobie-dlya-kursov-sudej-ekspertov-po-sobakovodstvu
Для лошадей оно ещё больше. smile.gif
Да любую породу возьмите, любого сх животного, оно обязательно будет иметь чёткое описание экстерьерного признака. А как иначе? dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:38)
Ну вот зелененькая табличка:
*


Ага!
Т.е., мы теперь породу пчёл определяем в баллах по таким критериям как: жизнеспособность, склонность к роению, плодовитость, жизнеспособность и т.д....
Вы это серьёзно, или о чём то другом? hmm.gif
Может там что-то ещё зелёненькое есть, чего я не увидел? dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:09]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:37)
Так зайдите по этой ссылке, скопируйте эти признаки и выложите сюда. Лично я перечня таких признаков там не видел.
*


Вот еще перевод от Светланы Шпрингер, у нее кстати в телеграмме много статей:
https://drive.google.com/file/d/1bosS6PYF-6A44xhTrLSlFEGtn3AD-x3s/view

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:59)
Т.е., мы теперь породу пчёл определяем в баллах по таким критериям как: жизнеспособность, склонность к роению, плодовитость, жизнеспособность и т.д....
Вы это серьёзно, или о чём то другом?
*


Я серьезно, и селекционеры серьезно. Вы кстати про родословную забыли, окромя зеленой таблички. А вот вы что еще предложите? Может Юнгельс прислушается к Вашему авторитетному мнению?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:59)
Не "допустим", а это общие требования к определению живого объекта соответствию породы. Для собак всё как определяется можно посмотреть тут:
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9E/oparins...o-sobakovodstvu
*


Вы мне первую попавшуюся ссылку то с интернета не суйте) Я ж не лох в сабоководстве. Право смешно же.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:13]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:52)
Вот, не поленился и нашел:
https://www.pedigreeapis.org/biblio/artcl/PJevalua01en.html
*


Да, походу серьёзно всё запущено!
dsaphonov, как Вы собираетесь отличить Бакфаст от любой другой породы пчёл по этому перечню оценки поведения пчёл? А если учесть, что всё это списано с немецкой программы селекции карники, почти под копирку, и с БЛЮП системы, то вообще, как это можно предоставлять в виде породоопределяющих признаков Бакфаст. Вы правда не понимаете, что такое породоопределяющие признаки породы?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:52)
Больше не хочу общения.
*


Это, наверное, правильное решение.
Чет уже совсем грустно стало с Вашими аргументами.
drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:59)
Да любую породу возьмите, любого сх животного, оно обязательно будет иметь чёткое описание экстерьерного признака. А как иначе?
*


И еще раз: почитайте методичку по селекции, там все ответы на ваши вопросы, я не учитель биолологии и тем более не профессор тимирязевской академии кафедры селекции, чтобы вам ее заново перечитывать. Там все прекрасно описано про методы, типы и виды селекции, правила оценки пород и тд.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:13)
Вы правда не понимаете, что такое породоопределяющие признаки породы?
*


Да я то понимаю, а вот вы чето тупите. Вот я приведу вам собаку, как вы начнете ее породу определять?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:17)
Вот я приведу вам собаку, как вы начнете ее породу определять?
*


Лучше пчелу. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:13)
Чет уже совсем грустно стало с Вашими аргументами.
*


А ваших аргументов я вообще не вижу, одни отрицания и ни одного довода. Ну и плюс постоянные унижения. Чтобы ослабить собеседника.

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:19)
Лучше пчелу.
*


Хорошо, притащу такую, что ваша тупенькая программа не сможет вписать в линейку и что?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:23)
Хорошо, притащу такую, что ваша тупенькая программа не сможет вписать в линейку и что?
*


Программа не моя, но почему вы считаете еë "тупенькой"? blink.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:28)
почему вы считаете еë "тупенькой"?
*


Потому что я знаю алгоритм ее работы. Тупо вероятностное отношение к тому или иному набору признаков. Чисто статистический анализ. Если ей дать совершенно незнакомый массив данных, то она тупо отнесет ее к тому или иному множеству.
Рекомендую на мухах проверить)))

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:36]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:52)
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:22)
А на выставках породистых собак, тоже не меряют лапы и зубы линейкой, чтоб определить соответствие заявленного породистого экстерьера селекционным требованиям?
И описания экстерьерных признаков пород собак, с точным указанием в цифрах целого ряда параметров тоже не существует? Вы правда так считаете, или дурачка включаете?



Вы прежде чем такую ахинею писать - сходите на выставку собак, желательно охотничьих. На полевые испытания съездите. У вас маловато опыта в этих беседах. И все же про селекцию методичку почитайте.

*

Про какую ахинею вы говорите ??? hmm.gif Тверяк все правильно пишет. Меряют у собак на выставках... хотя бы высоту в холке... если хозяин не согласен с мнением эксперта.


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:23)
Хорошо, притащу такую, что ваша тупенькая программа не сможет вписать в линейку и что?
*

Прога напишет,что пчела непригодна для селекционной работа.И все дела. biggrin.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:38]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:09)
Я серьезно, и селекционеры серьезно.
*


Что "селекционеры серьёзно"? Бакфаст отличают от других пород пчёл по "ройливости" и по "характеру пчёл"...
Я Вас умоляю! Они на Вас очень сильно оскорбятся, думаю. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:09)
Вы кстати про родословную забыли,
*


Родословные нужны для селекционной работы внутри подвида(породы), а породоопределяющие признаки подвида для определения различий между подвидами. Или Вы этого тоже не понимаете? hmm.gif
Вы дали ссылку на программу селекции внутри гибрида бакфаст. Точно такая же программа, с теми же признаками поведения, и со спариванием на островах есть и у карники.
Вы мне перечислите породные признаки Бакфаст, которые отличают его от породы карника, например, или СР....
Признаки породы карника или СР известны, осталось узнать признаки "породы" Бакфаст. dntknw.gif
Делов то! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:36)
Прога напишет,что пчела непригодна для селекционной работа.И все дела.
*


Пипец))) Рука-лицо!

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:41]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:39)
Пипец))) Рука-лицо!
*

Финиш. no.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:43]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:38)
Вы мне перечислите породные признаки Бакфаст, которые отличают его от породы карника, например, или СР....
*


Внимательно изучите табличку и все увидите ) А еще рекомендую попроситься к бакфастчикам дать посмотреть - вопросы отхлынут.

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:41)
Финиш.
*


Финиш это не читал, но осуждаю. Сходите на выставку ох.собак и на испытания - все вопросы отпадут. А с холкой вас там просто осмеют.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:33)
Потому что я знаю алгоритм ее работы.
*


Понятно. Если бы не знали, то она была бы "умненькая". biggrin.gif Или "остренькая"? JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:44)
Понятно. Если бы не знали, то она была бы "умненькая".
*


Ну я вижу как вы ей слепо доверяете)

В общем, ребята, почитайте основы селекции, ссылку я давал. Как только на все контрольные вопросы этой методички ответите - велкам, будем общаться дальше. А так это просто глупый базар.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:46)
Ну я вижу как вы ей слепо доверяете)
*


Не слепо, но доверяю. У вас есть основания не доверять? JC_thinking.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:48)
А так это просто глупый базар.
*


Это точно! drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

вот еще раз продублирую:
https://www.studmed.ru/vorobeva-li-taglina-ov-geneticheskie-osnovy-selekcii-rasteniy-i-zhivotnyh_30c961cb5a6.html

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:55]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:43)
Финиш это не читал, но осуждаю. Сходите на выставку ох.собак и на испытания - все вопросы отпадут. А с холкой вас там просто осмеют.
*

Вы просто какой то слесарь многостаночник. biggrin.gif по первому впечатлению.А на деле - по верхушкам нахватались,где то ,что то. imho.gif
Бывал я на выставках,т.к. держал русских гончих с родословной.И приходилось возить собак на выставку в Череповец.И на испытания собак выставлял.И повторю - на выставках собак меряют,а на испытаниях меряют время. dance2.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:48)
В общем, ребята, почитайте основы селекции, ссылку я давал. Как только на все контрольные вопросы этой методички ответите - велкам, будем общаться дальше. А так это просто глупый базар.
*

Ну,блин. Основы - основами,но ничего что матка спаривается с десятком,другим, трутней.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:52)
Бывал я на выставках,т.к. держал русских гончих с родословной.И приходилось возить собак на выставку в Череповец.И на испытания собак выставлял.И повторю - на выставках собак меряют,а на испытаниях меряют время.
*


Вы бы хоть википедию для начала о гончих почитали, не говоря уже о специальной литературе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F
Чего, блин, там мерить?

Вы их хоть слышали в реале то?

Как сказано в стандарте породы, русских гончих «ценят за их легендарную нестомчивость и сильный музыкальный голос»[1]. Международной кинологической федерацией порода не признана[1].

Все, короче, пацаны, изучайте методичку....

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:17)
Вот я приведу вам собаку, как вы начнете ее породу определять?
*


Я? Я вообще-то не специалист по определению пород собак. dntknw.gif
Ну, открою интернет и прочитаю там на первой же странице:
"Перед тем, как приобретать породистого питомца, следует знать, что только специалист и тест ДНК могут точно определить – чистых кровей пес, или же помесь."
Ну и всё, пошлю Вас с Вашей собакой...., к специалисту, и делать тест ДНК, подтверждающий чистокровность. dntknw.gif
Или Вы думаете, что я по цвету хвоста и размеру ушей буду сам определять породистость собаки? smile.gif А, не, буду смотреть как она на диван заскакивает, и за сучками бегает. Разные же породы собак по-разному на диван забираются, если я правильно понимаю Вашу логику определения пород животных и пчёл. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:23)
А ваших аргументов я вообще не вижу, одни отрицания и ни одного довода.
*


Фига себе! Т.е., требования по определению пород животных, и пчёл в частности для Вас уже не доводы.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:23)
Ну и плюс постоянные унижения. Чтобы ослабить собеседника.
*


А чего Вас ослаблять? Вы сами себя унижаете и ослабляете, когда собираетесь определять породу пчёл по роению и расположению на рамках, и подобным признакам, характерным для всех медоносных пчёл. Ну тогда уж и породу собак определяйте по гавканью, или по преодолению препятствий на собакодроме. Чего мелочиться то! smile.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:08]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:00)
Чего, блин, там мерить?

*

Прошел по ссылке. И что нет никаких измерений ??? Вот и получается,что по верхушкам прыгаете.
Русская гончая — крепкая собака выше среднего роста, удлинённого формата (индекс растянутости выжлецов 105, выжловок 107). Обладает характерным «звероватым» обликом, несколько напоминающим волка. Этот облик обусловлен высокоперёдостью и манерой собаки низко держать голову[1][2].

Голова сухая, клинообразная, небольшая по отношению к корпусу, линии черепа и морды параллельны. Переход ото лба к морде плавный, затылочный бугор и надбровные дуги слабо выражены. Морда удлинённая, мочка носа слегка выдается вперёд, обязательно чёрная. Уши некрупные, висячие, треугольной формы. Глаза с косым разрезом, карие, края век тёмные. Шея сухая, без подбрудка, поставлена низко, под углом 30—35 градусов. Корпус характеризуется хорошо развитой выраженной холкой, широкими поясницей и крупом[1][2], глубокой — ниже локтей — грудью[11], подобранным, но не поджарым, животом. Лапы овальные, сводистые, плотно сомкнутые, когти направлены в землю. Хвост не длиннее, чем до скакательного сустава, толстый у основания и постепенно утончающийся к концу. В спокойном состоянии хвост опущен, в работе поднимается несколько выше линии спины[1][2][8].

Шерсть (псо́вина) на голове, ушах и ногах короткая, по корпусу довольно длинная, вокруг шеи образует «загривину». Подшёрсток густой и мягкий, всегда более светлый, чем наружная псовина[12]. Излишне длинная, лохматая, волнистая шерсть, оброслость морды не допускаются. Излишне короткая шерсть, редкий подшёрсток нежелательны[13]. Окрас чепрачный, багряный и подласый. Чепрак может быть тёмным или светлым, но не должен иметь чётких границ, а «румяна» — рыжие зоны — не должны быть красноватыми. Багряный окрас образуется красно-жёлтой или рыжеватой шерстью на спине и боках при более светлой шерсти на других участках тела. При подласом окрасе общий тон шерсти сероватый, образованный смесью тёмных и светлых волос, с белесоватыми подпалинами. Допускаются небольшие белые отметины на груди и лапах[1][2].

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:09]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:02)
А чего Вас ослаблять? Вы сами себя унижаете и ослабляете, когда собираетесь определять породу пчёл по роению и расположению на рамках, и подобным признакам, характерным для всех медоносных пчёл. Ну тогда уж и породу собак определяйте по гавканью, или по преодолению препятствий на собакодроме. Чего мелочиться то!
*


Ну мне как то по барабану, кто меня унижает или ослабляет. Методичку я наизусть знаю, знаю что такое порода, что такое пользовательский гибрид, как породы могут различаться, сам неоднократно работал с породами и в животноводстве и с сортами у растений, знаю селекцию, папа ботаник, мама инженер леса. Так что я не на пустом месте с вами тут распинаюсь. Как Вы сами говорили - наука прежде всего. А вам хоть кол на голове теши - методичку не хотите даже вскользь прочитать. Ну фиг с вами )))

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:43)
Внимательно изучите табличку и все увидите )
*


Да что же Вы всё меня куда то посылаете? biggrin.gif
dsaphonov, выложите СЮДА породоопределяющие признаки Бакфаст, и закроем тему.
Я хочу увидеть признаки тут, и в Вашем исполнении.
Неужели так трудно это сделать? Или сами не знаете, что из рекомендованной таблички выкладывать? biggrin.gif
Ну, ладно, упрощу Вам задачу.
Выложите хоть один признак, который есть только у бакфаста, и нет у других пород пчёл!
Всё! Уж это то сделать элементарно! imho.gif




Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:14]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:08)
Прошел по ссылке. И что нет никаких измерений ???
*


Где линейку приложить?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:15]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:09)
Так что я не на пустом месте с вами тут распинаюсь.
*


Сам удивляюсь, и чего распинаетесь. dntknw.gif
Всего один признак, который есть только у бакфаст, и пошли пельмени есть. У меня уже стынут. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:21]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:11)
Выложите хоть один признак, который есть только у бакфаста, и нет у других пород пчёл!
*


Так я ж выложил, возьмите табличку, наложите ее на карнику или любую другую расу, и скажите - соответсвует она данной табличке? Я своего бака наложу и скажу с уверенностью - на все сто соответсвует, а ваши?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:15)
и пошли пельмени есть
*


от пельмешек не откажусь)))

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:14)
Где линейку приложить?
*

Если не видите,то кто виноват. dntknw.gif biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:22)
Если не видите,то кто виноват. 
*


Вы

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:15)
Всего один признак, который есть только у бакфаст
*


Не один, а все должны соответствовать!

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:21)
Так я ж выложил, возьмите табличку,
*


А я в табличке не нашел такого признака. dntknw.gif
Помогите, пожалуйста, убогому! Выложите его сюда.... blush2.gif
biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:24)
Не один, а все!
*


Не! Всего лишь один. И за него буду век благодарен!
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:24)
должны соответствовать!
*


Ну, и чему этот признак должен соответствовать, тоже сюда выложите.
Два века буду благодарен. drinks_cheers.gif

Автор: Bikanin [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:21)
Я своего бака наложу и скажу с уверенностью - на все сто соответсвует
*


Без всякого "вероятностного отношения к тому или иному набору признаков. Чисто статистического анализа."? Круто! clapping.gif

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:33]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:24)
Вы
*

Это еще почему ??? А...смотрите в книгу, а видите фигу. tongue.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:30)
А я в табличке не нашел такого признака.
Помогите, пожалуйста, убогому! Выложите его сюда....

*


Спецом издеваетесь?) Сказал же, породу бакфаст определяет вся таблица, плюс родословная. Какой к бесу один признак? Вы мне про карнику скажите - впишется она в эту таблицу хотя бы со всеми четверками7


Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:33)
Это еще почему ??? А...смотрите в книгу, а видите фигу.
*


Фигу это Вы видите. Куда линейку то прикладывать? К сухой голове или звонкому лаю? Вы сказали эксперт с линейкой ходил на выставке - что он перил? Вязкость к зайцу или певучесть голоса? Где стандарт русской гончей? Вы в курсе что это гибридная порода? В курсе так же что она нихрена не признана международной организацией, но однако у нас считается породой? Какие тогда к чертям эксперты по этой породе? Есть ответы?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:30)
Круто!
*


А, то! Я вот тоже своих "наложу", и скажу, что они соответствуют бакам на 120%. И хрен кто докажет обратное.
Ляпота, да и только. Почти как выбор пола по своему желанию, из 32 гендеров. biggrin.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:38)
Сказал же, породу бакфаст определяет вся таблица,
*


Ага! Значит Вы всё же признаёте, что у баков нет признака, который характерен только для него? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:38)
Вы мне про карнику скажите - впишется она в эту таблицу хотя бы со всеми четверками7
*


Легко! Любая порода впишется. dntknw.gif
И попробуйте докажите обратное. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:39)
А, то! Я вот тоже своих "наложу", и скажу, что они соответствуют бакам на 120%. И хрен кто докажет обратное.
*


Я докажу что у вас дворняги. Вообще сразу)))

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:43)
Легко! Любая порода впишется.
И попробуйте докажите обратное.
*


Давайте приеду, и определим, по одному признаку ваша карника сразу вылетит )))

заодно и пельмени доедим)))

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:49]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:38)
Фигу это Вы видите. Куда линейку то прикладывать? К сухой голове или звонкому лаю? Вы сказали эксперт с линейкой ходил на выставке - что он перил? Вязкость к зайцу или певучесть голоса? Где стандарт русской гончей? Вы в курсе что это гибридная порода? В курсе так же что она нихрена не признана международной организацией, но однако у нас считается породой? Какие тогда к чертям эксперты по этой породе? Есть ответы?
*

Что мерить линейкой ??? Да легко.Мерьте. lol.gif

Русская гончая внешним видом несколько напоминают волка, особенно своей высокопередостью и манерой низко держать голову. Русской гончей присущ тот звероватый вид, который отличает ее от всех других пород.

Собака выше среднего роста, крепкого сложения. Высота в холке для выжлецов (кобелей) 58-68 см., для выжловок (сук) 55-65 см. Высота в крестце на 1-2 см. меньше высоты собаки в холке. Индекс растянутости (формата) для выжлецов около 105, для выжловок — около 107. Тип поведения — спокойный, уравновешенный. Половой диморфизм выражен.

Типичный аллюр: при розыске зверя — намет (галоп) и широкая рысь, при преследовании — намет.

Недостатки: Рост ВЫШЕ от указанного в стандарте до 2 см.; НЕЗНАЧительно. ВЫРАЖЕННЫЕ коротконогость или высоконогость, излишне растянутый или укороченный (ДО квадратнОГО) формат; незначительные отклонения в сторону облегченности, сырости или грубости, робость.

Пороки: ОТКЛОНЕНИЯ В ростЕ ниже от указанного в СТАНДАРТЕ; отклонение в росте свыше 2 см., от указанного в стандарте, явно выраженные коротконогость или вздёрнутость на ногах; сырость, грубость, выраженная трусость, злобность к людям .

Ну и как ??? Есть куда линейку приложить ??? biggrin.gif
Не надо казаться самым умным.Понятно же,что по вершинкам прыгаете. hi.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:51]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:45)
Я докажу что у вас дворняги. Вообще сразу)))
*


И у Вас тоже. Легко! dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:45)
Давайте приеду, и определим,
*


С удовольствием, в любой день. Гостям всегда рад! drinks_cheers.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:45)
по одному признаку ваша карника сразу вылетит )))
*


Куда вылетит? hmm.gif
И по какому признаку? Вы же только что написали, что бакфаст надо определять только по всем признакам! И вдруг уже достаточно только одного.... Фига себе переобулся в воздухе. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:49)
Что мерить линейкой ??? Да легко.Мерьте.

Русская гончая внешним видом несколько напоминают волка, особенно своей высокопередостью и манерой низко держать голову. Русской гончей присущ тот звероватый вид, который отличает ее от всех других пород.

Собака выше среднего роста, крепкого сложения. Высота в холке для выжлецов (кобелей) 58-68 см., для выжловок (сук) 55-65 см. Высота в крестце на 1-2 см. меньше высоты собаки в холке. Индекс растянутости (формата) для выжлецов около 105, для выжловок — около 107. Тип поведения — спокойный, уравновешенный. Половой диморфизм выражен.

Типичный аллюр: при розыске зверя — намет (галоп) и широкая рысь, при преследовании — намет.

Недостатки: Рост ВЫШЕ от указанного в стандарте до 2 см.; НЕЗНАЧительно. ВЫРАЖЕННЫЕ коротконогость или высоконогость, излишне растянутый или укороченный (ДО квадратнОГО) формат; незначительные отклонения в сторону облегченности, сырости или грубости, робость.

Пороки: ОТКЛОНЕНИЯ В ростЕ ниже от указанного в СТАНДАРТЕ; отклонение в росте свыше 2 см., от указанного в стандарте, явно выраженные коротконогость или вздёрнутость на ногах; сырость, грубость, выраженная трусость, злобность к людям .

Ну и как ??? Есть куда линейку приложить ???
Не надо казаться самым умным.Понятно же,что по вершинкам прыгаете.
*


Я Вам приведу курцхаара - он легко впишется в это описание.
Дальше будем мерить?

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:53]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:38)
Вы в курсе что это гибридная порода?
*

А вот еще одна вершинка: гибридная порода гончих - русская пегая гончая.Получена от скрещивания английских фоксгаунов и русской гончей.


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:51)
Я Вам приведу курцхаара - он легко впишется в это описание.
Дальше будем мерить?
*

Дурость то не пишите.Никуда он не впишется.Индекс растянутости не тот. tongue.gif
И хвост у него купирован. rofl.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:51)
И по какому признаку? Вы же только что написали, что бакфаст надо определять только по всем признакам! И вдруг уже достаточно только одного.... Фига себе переобулся в воздухе.
*


Ну это уже просто стеб как я понимаю.

Цитата(Vla.Bel. @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:53)
Дурость то не пишите.Никуда он не впишется.Индекс растянутости не тот.
*


Сами дурость не пишите - я вам найду с нужным индексом и именно курцхаара. Линейка не поможет.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:00]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 20:57)
я вам найду с нужным индексом и именно курцхаара. Линейка не поможет.
*

Так ведь помимо линейки,много чего еще есть.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:01]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:55)
Ну это уже просто стеб как я понимаю.
*


В смысле? Какой стёб? Я просто в недоумении. dntknw.gif
Как можно определить или исключить породистость по одному признаку, если в обязательном порядке требуется иметь все признаки. Или Вы хотите сказать что у моих пчёл вообще нет какого-то признака, который есть у бакфаст? Так я это и прошу Вас указать уже несколько страниц. Какого признака нет у карники, а у бакфаст он есть?
Какой уж тут стёб. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:01)
Какого признака нет у карники, а у бакфаст он есть?
*


Ладно, начнем с ройливости. Как у вас с этим обстоят дела?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:09]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:05)
Как у вас с этим обстоят дела?
*


Легко. Ни одного роя уже второй сезон. Хотя нет, отроилась воспиталка в этом сезоне.
И?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:09)
Легко. Ни одного роя уже второй сезон. Хотя нет, отроилась воспиталка в этом сезоне.
И?
*


То есть, прям без деления не роятся? Не будем уже говорить о зажатом улье?

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:25]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:05)
Ладно, начнем с ройливости. Как у вас с этим обстоят дела?
*


Кстати, пока Вы думаете, процитирую то, что пишется об оценке роения у бакфаст в методичке:
"Развитие стремления к роению у бакфаст сильно различается от региона к региону. То, что в этой связи можно было бы считать отсутствием роения в Австрии и в Южной Германии, вполне может быть в другом месте при более обильном урожае пыльцы, что приведет к совершенно иному поведению. "
"Обратите внимание, что для этого признака, возможно, больше, чем для любого другого, следует принимать во внимание ситуацию на пасеке в целом, а также на других пасеках и во всем регионе, прежде чем делать выводы о каждой конкретной колонии."


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:19)
То есть, прям без деления не роятся? Не будем уже говорить о зажатом улье?
*


Всяко бывает. Иногла роятся. Так и бакфаст иногда роится. dntknw.gif
И как Вы по этому признаку будете определять бакфаст у меня это или нет, если:
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:21)
"Развитие стремления к роению у бакфаст сильно различается от региона к региону.
*


hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:25)
Кстати, пока Вы думаете, процитирую то, что пишется об оценке роения у бакфаст в методичке:
"Развитие стремления к роению у бакфаст сильно различается от региона к региону. То, что в этой связи можно было бы считать отсутствием роения в Австрии и в Южной Германии, вполне может быть в другом месте при более обильном урожае пыльцы, что приведет к совершенно иному поведению. "
"Обратите внимание, что для этого признака, возможно, больше, чем для любого другого, следует принимать во внимание ситуацию на пасеке в целом, а также на других пасеках и во всем регионе, прежде чем делать выводы о каждой конкретной колонии."

*


У себя я наблюдал следующее - закладывают роевые мисочки, и даже с яйцом. Специально оставлял для наблюдения что будет дальше. Через неделю разбираю и вижу - никаких мисочек, все куда-то делось, заново начинают работать на весеннем взятке, потом опять притормаживают, залезаю - снова мисочки, жду неделю - опять та же ситуация, все чисто.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:25)
И как Вы по этому признаку будете определять бакфаст
*


А дальше будем по миролюбию.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:25)
Так и бакфаст иногда роится.
*


Я это слышал от теоретиков бакфаста тыщу раз. От практиков - никогда он не роится.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:25)
"Развитие стремления к роению у бакфаст сильно различается от региона к региону. То, что в этой связи можно было бы считать отсутствием роения в Австрии и в Южной Германии, вполне может быть в другом месте при более обильном урожае пыльцы, что приведет к совершенно иному поведению. "
*


Вы видимо это выдернули из контекста, не поняв сути. В данном тезисе говорится о том, что нужно проводить проверку не только в одном регионе, а в нескольких, для достоверности. То есть более жесткий отбор.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:47]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:32)
У себя я наблюдал следующее - закладывают роевые мисочки, и даже с яйцом.
*


Не отвлекаемся...
Продолжаем определять какая порода у меня на пасеке. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 21:47)
Продолжаем определять какая порода у меня на пасеке.

*


Паспорт с родословной и все сразу будет ясно, если не поддельный естественно)))

Говорить про седьмое поколение незлобливости - в качестве доказательств не принимается, так же как и цвет попок с длиной ножек.

У меня помесь бультерьера у соседа живет - добрейшей души шавка в седбмом поколении)

Автор: Tveriak [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:41)
Я это слышал от теоретиков бакфаста тыщу раз. От практиков - никогда он не роится.
*


Какие практики- теоретики? Есть методичка, по которой надо работать, вот по ней и работайте. Что за самодеятельность. dntknw.gif
В методичке есть шкала оценок признаков:
Шкала оценок: от 1 до 6. 1 = очень плохо. 3 = плохое среднее. 4 = хорошее среднее.
5 = отлично, 6 = оптимальный вариант, который искали в этой функции.

И не сказано, что "очень плохо" уже не бакфаст. dntknw.gif
Итак, как будете определять породу бакфаст согласно требованиям методички по признаку роения?
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:41)
В данном тезисе говорится о том, что нужно проводить проверку не только в одном регионе, а в нескольких, для достоверности. То есть более жесткий отбор.
*


Нет, не говорится. dntknw.gif Но можете привести полную цитату в контексте того, что так говорится. Может я что-то пропустил. smile.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 18:51)
Паспорт с родословной и все сразу будет ясно, если не поддельный естественно)))
*


В смысле? Т.е., все ф1 уже не бакфаст? blink.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:03)
В смысле? Т.е., все ф1 уже не бакфаст?
*


В смысле, отошлю вас снова к основам селекции. Зазубрите себе на носу что такое Ф1. Это фирст генерейшн от скрещивания двух чистых линий. И да - это не бакфаст, и даже не карника, это помесь.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:03)
Но можете привести полную цитату в контексте того, что так говорится. Может я что-то пропустил.
*


Как же я приведу цитату которую вы же мне и привели? Я даже не в курсе откуда вы ее выдернули. Я ее просто по тенденции экстраполировал, по вашему способу.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:03)
Итак, как будете определять породу бакфаст согласно требованиям методички по признаку роения?
*


Так же как и вы, только вы по крылышкам, а мы по ройливости и остальной совокупности признаков. Тольк наши признаки хозяйственные, а ваши чисто линеечные.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 22:03)
И не сказано, что "очень плохо" уже не бакфаст.
Итак, как будете определять породу бакфаст согласно требованиям методички по признаку роения?
*


А вообще бы Вас на соловьева натравить, интересно что он вам расскажет) Я то как пользователь этой породы мало что видиел в процессе ее селекции, а вот он вам точно все объяснит лучше меня.

Автор: Zagria [ Вторник, 21 Сентября 2021, 0:30]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 21 Сентября 2021, 6:42)
вообще бы Вас на соловьева натравить, интересно что он вам расскажет)
*


Сергей , уже давно с такими даже не разговаривает ! И , все те , кто серьезно занимается БФ . Т.е тестирует комбинации, тестирует их согласно таблице, считает клеща , ковыряет расплод , тестирует на гигиену , сравнивает ХПП различных комбинаций .
И , Вам не советую. Найдите в телеге или вотцапе тематические группы , выберите где потолковее , и будите разговорить совсем с другими людьми и на другие темы .
Тут , просто мутная водичка ....

Автор: d-zontik72 [ Вторник, 21 Сентября 2021, 0:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 12:05)
А пакеты бакфаста тогда откуда, которые он на Авито продаёт?
*


Не знаю ,что он на Авито продает. Я не манеторю кто и что продает, мне это не интересно. Михаил Геращенко сказал,что на пасеке карника и я ему верю.

Автор: Дима0411 [ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:08]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В современней системе селекции бакфаста цвет не имеет определяющего значения.
Почему так? Ответ-селекционеры так договорились. В Германии , по крайней мере до пандемии, проводились очные ежегодные собрания селекционеров, где обсуждались насущные вопросы .
Все там во всем уже определились , разногласий нет.
Илья, в дискуссии не манипулируйте пожалуйста.
Кто более -менее в теме, все Вам скажут , что цвет не является породоопределяющим признаком .
Бакфаст-это пчела родословных.


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 15:06)
Но дело в том, что по карнике то требования однородности цвета пчелы, как породоопределяющего признака соблюдается неукоснительно. И к другим расам пчёл тоже это относится. Почему это требование не применимо к Бакфасту?
*



Автор: Дима0411 [ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:39]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Тут идёт спор про то, что гибрид никогда не станет породой.
А с Московской сторожевой как быть, в частности?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Московская_сторожевая

Тоже конструктор и стала впоследствие породой.
Признание бакфаста породой-вопрос отчасти бюрократический.



Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 17:29)

Этот чел не понимает основы селекции, говорит о собаках и о их масти, вот вам пример породы английский пойнтер, вот описание их масти:
шерсть короткая, плотная, жесткая, гладкая; масть: желто-пегая, красно-пегая, кофейно-пегая, с подпалинами и без подпалин, кофейная; весьма ценится правильное симметричное распределение отметин, особенно на голове.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Английский_пойнтер
*



Автор: dsaphonov [ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Zagria @ Вторник, 21 Сентября 2021, 0:30)
Тут , просто мутная водичка ....
*


Да, как показывает практика, очень много темного народу, выдающего себя за знатоков и трясущими липовыми дипломами. Я с этим еще в 90е столкнулся, когда увлекался охотой с собаками. Мне охотники с пеной у рта доказывали, что лучше западносибирской лайки по универсальности по охоте нет. А про немецких легавых говорили так же как и пчеловоды сейчас про бакфаст - гибрид и игла. Все в этом мире повторяется )))

Автор: Дима0411 [ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:48]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Слава, сюда интересно заходить smile.gif
Такое впечатление , что все аргументы противников бакфаста ежегодно повторяются)))
А между тем , в полку его сторонников прибывает… drinks_cheers.gif


Цитата(Zagria @ Вторник, 21 Сентября 2021, 1:30)

Сергей , уже давно с такими даже не разговаривает ! И , все те , кто серьезно занимается БФ . Т.е тестирует комбинации, тестирует их согласно таблице, считает клеща , ковыряет расплод , тестирует на гигиену , сравнивает ХПП различных комбинаций .
И , Вам не советую. Найдите в телеге или вотцапе тематические группы , выберите где потолковее , и будите разговорить совсем с другими людьми и на другие темы .
Тут , просто мутная водичка ....

*



Автор: dsaphonov [ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:48)
все аргументы противников бакфаста ежегодно повторяются)))
*


Они не только ежегодно повторяются, они даже в пределах одного получаса беседы циклят, как шарманку)))
Даже не смотрят, что им отвечают, просто повторяют как мантру или молитву против антихриста )))

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:30]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:50)
не умным?
*


я тебе больше скажу, для человека генерирующего маток бакфаст и позволяющего себе обвинять других матководов -ДЕБИЛЬНЫМ imho.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:50)
если ответа на умный вопрос нет
*


biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 16:50)
С чего ты так решил?
*


из пояснительной записки к журналу на Википедии dntknw.gif Это во-первых, а во-вторых...Адам умер в 96 году, фрау пишет: -"их создатель скончался всего несколько лет назад", ну т.е. лет 20 уже прошло crazy.gif crazy.gif crazy.gif Это очень ценный источник информации lol.gif lol.gif lol.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 19:09)
Может Юнгельс прислушается к Вашему авторитетному мнению?
*


lol.gif rofl_2.gif roflmao.gif alcoholic.gif обнять и плакать

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 21 Сентября 2021, 8:08)
Илья, в дискуссии не манипулируйте пожалуйста.
*


acute.gif у него это правило дискуссии imho.gif если не согласны то не участвуйте crazy.gif дозволения, предположения, выдумывания приветствуются lol.gif

Цитата(Zagria @ Вторник, 21 Сентября 2021, 0:30)
И , Вам не советую.
*


ну зря вы так, иногда забавно посмотреть как горят пердаки у карникаводов biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:53]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 9:38)
Да походу у них просто нет интернета и они не знают о существовании нормальных пчел
*


Как все это модно и современно - достаточно просто поменять местами нормальность с ненормальностью.., и можно выносить мозг всем окружающим...

Но некоторые органы, что-то предчувствуют , судя по всему...

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Сентября 2021, 10:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:08)
Бакфаст-это пчела родословных.
*


Ну, это не единственная пчела с родословными маток. У своей карники я прослеживал родословную до 1945 года. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 21 Сентября 2021, 11:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 21 Сентября 2021, 10:47)
Ну, это не единственная пчела с родословными маток. У своей карники я прослеживал родословную до 1945 года. 
*


А зачем? У карники же все по крылышкам можно проследить.

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:08)
А зачем?
*


Так далеко чисто из любопытства. А вообще для исключения близкородственного скрещивания при выборе отцовских семей. hi.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Zagria @ Вторник, 21 Сентября 2021, 1:30)
Найдите в телеге или вотцапе тематические группы , выберите где потолковее , и будите разговорить совсем с другими людьми и на другие темы .
Тут , просто мутная водичка ....
*


Тут, просто, встречаются альтернативные мнения, а в группах телеги или ватцаппа хозяева быстро удаляют оппонентов. imho.gif
Такое и в науке бывало, но ни к чему хорошему не привело. hi.gif

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:08)
У карники же все по крылышкам можно проследить.
*


Крылышки не заменяют, а дополняют родословную. Ведь в паспорте матки нет еë биометрии. biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:55]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71


Цитата(Bikanin @ Вторник, 21 Сентября 2021, 10:47)
У своей карники я прослеживал родословную до 1945 года.
*


А далее...любопытство закончилось..?

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Сентября 2021, 13:10]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 21 Сентября 2021, 13:55)
А далее...любопытство закончилось..?
*


А далее война была - информация утеряна, видимо. dntknw.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 13:21]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Видимо - да...
Или происхождение идеологии "чистопородности " и "рассового превосходства" ...попёрло...

Автор: Zagria [ Вторник, 21 Сентября 2021, 13:43]

Ульи: Рут , пч.павильоны Ярик32
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU61

Цитата(Bikanin @ Вторник, 21 Сентября 2021, 20:45)
Тут, просто, встречаются альтернативные мнения,
*


Зачем мне тратить время выслушивание «альтернативных мнений» , которые мне абсолютно фиолетовы, т.к у меня сформировалось своё мнение ?! Мне , с пчелой работать надо, согласно своему мнению .
Ариведерчи , любители дискурсов bye.gif

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 21 Сентября 2021, 14:31]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:53)
достаточно просто поменять местами нормальность с ненормальностью
*


ага, и до сих пор бы с палками по пещерам бегали dry.gif а с твоим лозунгом горели костры инквизиции imho.gif

Цитата(Bikanin @ Вторник, 21 Сентября 2021, 12:45)
встречаются альтернативные мнения
*


не смеши, сплошное frusty.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 14:53]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 21 Сентября 2021, 14:31)
а с твоим лозунгом горели костры инквизиции
*



Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:30)
забавно посмотреть как горят пердаки у карникаводов
*



Так в этом главное удовольствие...? Как мало , оказывается , надо...

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 21 Сентября 2021, 15:03]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 21 Сентября 2021, 14:53)
Так в этом главное удовольствие...?
*


Не, главное удовольствие в подсчете трудозатрат и прибыли в кармане, сравнивая когда работал с местной ХЗЧ и карникой, а потуги карникаводов... не более чем забавны dry.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 21 Сентября 2021, 15:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 21 Сентября 2021, 15:03)
Не, главное удовольствие в подсчете трудозатрат и прибыли в кармане, сравнивая когда работал с местной ХЗЧ и карникой, а потуги карникаводов... не более чем забавны
*


Пчеловодов Когда им начинаешь сравнивать карнику и бакфаст....
Цитата(Исидор @ Понедельник, 20 Сентября 2021, 14:23)
Про "шашечки" в точку: С осени семьи бакфаста всегда сильнее карники, пока карника весной "спит", бакфаст уже активно расплод выращивает, а отсюда сила семьи и ранний мёд. Что касается "маток пореже на стороне покупать", то ранняя плодка стоит как литр мёда... Что там "напихано" в бакфасте, меня это мало занимает, потому как миролюбие и "выхлоп с семьи" основные критерии для получения основного продукта, т.е. мёда. Это реалии бакфаста
*


Народ делает вид, что не видит.... imho.gif


Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 16:00]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Сентября 2021, 15:38)
Народ делает вид, что не видит
*


"Народ" рад бы не видеть.., но кто-то не перестаёт "рубить правду-матку":
- "В ...-банке кредит с самой маленькой ставкой smile.gif... "

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 21 Сентября 2021, 16:19]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

То же не понимаю, вот предъявляет коллега -

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 19 Сентября 2021, 10:09)
вААще похрен на знания и науку , на ДНК и селекцию , смеются над дипломами , зато гордятся количеством ПС , в улей смотрят как в кошелек , а в книгах видят только фигу
*


да dntknw.gif вААще похрен, если мне не могут дать нормальную пчелу то могут свой диплом...ну вы поняли куда деть. И туда же днк, селекцию, знания и науку, потому что пользоваться этим вы не умеете crazy.gif А я буду посмеиваться и считать барыши пользуя пчелу которая меня устраивает. А, еще посмеваться, когда мне с упрямством достойным лучшего применения доказывают что бакфаст это не порода crazy.gif
И улей это не что иное как средство производства, не более того dry.gif и приносить он должен прибыль. Если вы этого еще не поняли то мне вас жаль sad.gif
PS никого конкретно не имею в виду hi.gif
PS2 будете писать что скоро бакфаст всё уничтожит lol.gif пишите сроки #скоро не принимается crazy.gif Советую учитывать опыт форумчанина Малевич В личке можете посмотреть его прогнозы на момент регистрации на форуме и прикинуть как жидко он ....в своих прогнозах crazy.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 21 Сентября 2021, 17:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Zagria @ Вторник, 21 Сентября 2021, 14:43)
Зачем мне тратить время выслушивание «альтернативных мнений» , которые мне абсолютно фиолетовы, т.к у меня сформировалось своё мнение ?
*


Так поставьте их в игнор и не мучайтесь. dntknw.gif Оставьте только тех, чьë мнение совпадает с Вашим. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 21 Сентября 2021, 17:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 21 Сентября 2021, 15:38)
Народ делает вид, что не видит.... 
*


Народ реально не видит. На каждый твой довод найдётся толпа других аргументов. Если их все устраивает, то они даже не будут глядеть на эти доводы. Я сам такой был, пока не съездил к Павлу и в оочию не посмотрел то чудо что так нахваливают. Потом нашёл других энтузиастов, которые мне показали то же да ещё и все рассказали. Сомнений больше не оставалось почти. А вот когда уже в руках покрутил - понял что это реально чудо)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 21 Сентября 2021, 22:53]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 21 Сентября 2021, 17:51)
и все рассказали.
*


..предельно ясно и откровенно....
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 21 Сентября 2021, 17:51)
. А вот когда уже в руках покрутил - понял что это реально чудо
*


По нынешним временам этого добра... приятного в общении...
А вот, например, увидеть лесных "боровков" - вот это настоящее чудо...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 21 Сентября 2021, 23:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 21 Сентября 2021, 22:53)
А вот, например, увидеть лесных "боровков"
*


Да уж, клоунов то щас редко встретишь, а про цирк то и совсем забыли. Чудо чудное…

А вообще тут мегастаратель очень интересную тему подкинул - по поводу того что не хочет одна порода особо на другую креститься. Я вот много по лесу хожу и часто там заблудших кур и поросят видел, но чего-то куры эти с тетеревами и куропатками не видел чтобы гибридизировались и поросята с кабанами тоже. Так что может прав старатель то?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 22 Сентября 2021, 6:44]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Не переживайте - вам насеменят искусственно..., и на этих фокусах точно уже не остановятся...
"Цирк" и реальная жизнь продолжат существовать пока параллельно...или перпендикулярно...

Автор: dsaphonov [ Среда, 22 Сентября 2021, 8:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 22 Сентября 2021, 6:44)
Не переживайте - вам насеменят искусственно...,
*


А с чего вы взяли, что я переживаю? Пока только ваши переживания видны по поводу боровков.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 22 Сентября 2021, 9:57]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 22 Сентября 2021, 8:55)
А с чего вы взяли, что я переживаю?
*


Действительно, а что переживать... Помрут - так ещё чего-нибудь подвезут... В крайнем случае - дурачки из лесу выручат...

Автор: turok [ Среда, 22 Сентября 2021, 22:48]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Посмотрел статистику: держат пчеловоды - бакфаст 27,5 %, карника 34%

Помрут- так еще чего - нибудь подвезут... smile.gif

Автор: Bikanin [ Четверг, 23 Сентября 2021, 6:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Среда, 22 Сентября 2021, 23:48)
Помрут- так еще чего - нибудь подвезут...
*


Карника то не помрëт, думаю. Уже давно акклиматизировалась. imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 23 Сентября 2021, 8:46]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 22 Сентября 2021, 9:57)
Помрут
*


Цитата(turok @ Среда, 22 Сентября 2021, 22:48)
Помрут
*


когда помрут то? dry.gif
Цитата(Bikanin @ Четверг, 23 Сентября 2021, 6:43)
Карника то не помрëт
*


карника http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=82664&view=findpost&p=3016874 штабелями ложицца dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 23 Сентября 2021, 10:48]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 23 Сентября 2021, 8:46)
карника http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3016874 штабелями ложицца 
*


Почитал, в основном там опять бакфастчики виноваты acute.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Четверг, 23 Сентября 2021, 11:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Всем приветик ! Утепление с баков уже можно снимать?

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:07]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 23 Сентября 2021, 10:48)
в основном там опять бакфастчики виноваты
*


если ставить вопрос о вине в случившемся бакфаста, в чем я ооочень сильно сумлеваюсь, то я бы немного не так сформулировал:- бакфаст проявил бОльшую витальность в результате чего менее жизнеспособный конкурентный вид был уничтожен dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:07)
бакфаст проявил бОльшую витальность
*


Только тсс! Ведь это не породоопределяющий признак из зелёной таблички.

Автор: d-zontik72 [ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:41]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Четверг, 23 Сентября 2021, 11:19)
Всем приветик ! Утепление с баков уже можно снимать?
*


Конечно можно. У меня бакфаст зимует на улице и не каких проблем не замечал.

Автор: dsaphonov [ Четверг, 23 Сентября 2021, 14:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(d-zontik72 @ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:41)
Конечно можно. У меня бакфаст зимует на улице и не каких проблем не замечал.
*


А я вообще не снимаю, тк у меня ппу) и даже сетку открываю только в жару, зимуют с одним верхним летком. Подсмотрел на канале Игоря Ужакина и понравилось очень! В задраенном улье яйцекладку прекращают так же как и в охлажденном в те же сроки.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 23 Сентября 2021, 14:56]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 23 Сентября 2021, 13:07)
бакфаст проявил бОльшую витальность в результате чего менее жизнеспособный конкурентный вид был уничтожен 
*


biggrin.gif
Подозреваю, что "менее жизнеспособный вид" перенял от них прекрасный породообразующий признак - не размножаться...
Владельцы были очень довольны...сначала...
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 23 Сентября 2021, 8:46)
когда помрут то?
*


Вы увидите...

Автор: Дима0411 [ Четверг, 23 Сентября 2021, 23:54]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги, чтобы закрыть тему по породности бакфаста , предлагаю ещё одну аналогию с собаками.
Разговоры , что бакфаст никогда не станет породой и тд считаю преждевременными.
Будет воля научного сообщества -легко будет признана. Тем более , материал за десятки лет стабилизирован. Порода состоит из 4 пород smile.gif да ещё и с разным типом и длиной шерсти.
Это к вопросу экстерьера бакфаста )))

Прочтите:

https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Малинуа


Собака -бакфаст smile.gif


Цитата(Дима0411 @ Вторник, 21 Сентября 2021, 9:39)
Тут идёт спор про то, что гибрид никогда не станет породой.
А с Московской сторожевой как быть, в частности?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Московская_сторожевая

Тоже конструктор и стала впоследствие породой.
Признание бакфаста породой-вопрос отчасти бюрократический.

*


Автор: Пчеловодов [ Пятница, 24 Сентября 2021, 8:26]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 23 Сентября 2021, 14:56)
сначала...
*


Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 23 Сентября 2021, 14:56)
Вы увидите...
*


#скоро lol.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 24 Сентября 2021, 10:12]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 24 Сентября 2021, 8:26)
скоро 
*


Вы все попадети в Ад! А он есть? Увидити… mad.gif

Автор: Tveriak [ Пятница, 24 Сентября 2021, 12:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Четверг, 23 Сентября 2021, 20:54)
Разговоры , что бакфаст никогда не станет породой и тд считаю преждевременными.
*


Вроде обсуждение вопроса ставилось не в таком ракурсе, а в таком: сейчас бакфаст ещё не порода, когда будет, тогда и вопросов не будет. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 24 Сентября 2021, 14:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Сентября 2021, 12:58)
Вроде обсуждение вопроса ставилось не в таком ракурсе, а в таком: сейчас бакфаст ещё не порода, когда будет, тогда и вопросов не будет. 
*


Вопрос ставился, но мнения разделились на два лагеря. Бакфаст - порода и бакфаст - не порода. И вопрос этот будет вечен пока не сделают гмо, и весь пул спорщиков не переместится на новый фронт.

Автор: Исидор [ Пятница, 24 Сентября 2021, 15:03]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 24 Сентября 2021, 14:49)
Вопрос ставился, но мнения разделились на два лагеря. Бакфаст - порода и бакфаст - не порода.
*


dsaphonov У кого сейчас бакфаст, тем фиолетово, порода это или нет* для них важен "выхлоп" по мёду. У кого бакфаста нет и они сюда зашли поговорить, это уже совсем иной аспект. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Пятница, 24 Сентября 2021, 15:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Пятница, 24 Сентября 2021, 15:03)
dsaphonov У кого сейчас бакфаст, тем фиолетово, порода это или нет* для них важен "выхлоп" по мёду. У кого бакфаста нет и они сюда зашли поговорить, это уже совсем иной аспект.
*


Понимаешь ли, тут не совсем все так просто, например тут один веселый товарищ с блатными ульями пытался мне угрожать и предлагал ник сменить чтоб суровые парни не приехали с вопросами зачем я им епифанскую пчелу своим бакфастом испортил. Может он и шутил но в каждой шутке как говорится есть доля правды. А народ то быстро может за топоры взяться, про самосуды в индийской деревне из-за вотсапа никто не знает? Там один такой клоун фейк повесил и народ пошёл студентов убивать.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Пятница, 24 Сентября 2021, 17:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 24 Сентября 2021, 15:57)
про самосуды в индийской деревне из-за вотсапа никто не знает? Там один такой клоун фейк повесил и народ пошёл студентов убивать.
*


Суровый край... Надеюсь , индийских пчел у вас нет в планах..?

Автор: dsaphonov [ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:05]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 24 Сентября 2021, 17:07)
Суровый край...
*



Нет, просто мозгов нет.

https://lenta.ru/news/2018/07/03/whatsapp/

Убийства произошли 1 июля. Местные полицейские арестовали 12 человек, подозреваемых в совершении тяжких преступлений. По словам стражей правопорядка, жертвы принадлежали сообществу кочевников: они проходили через деревню, когда на них обратили внимание жители штата.

Ненависть местных связана с вирусными фальшивыми сообщениями в WhatsApp, в которых активно распространялась информация о массовых похищениях детей в Индии. Жители деревни заподозрили странников в краже и решили опросить их, однако остались недовольны ответами, поэтому до смерти забили нескольких кочевников бамбуковыми палками и камнями.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 24 Сентября 2021, 17:07)
Надеюсь , индийских пчел у вас нет в планах..?
*


Надеюсь, у Вас нет вотсапа?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:48]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Народ пошел убивать студентов" из "сообщества кочевников"..?

Поменьше бы увлекались индийским кинематографом и...,где вы там новости черпаете,... Может быть и эксперименты с пчелами не понадобились бы...

Автор: dsaphonov [ Пятница, 24 Сентября 2021, 20:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:48)
"Народ пошел убивать студентов" из "сообщества кочевников"..?
*


Студентов они во второй серии пошли мочить.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:48)
где вы там новости черпаете
*


Да вот черпаем, а не просто тупо: я те слово - ты мне два... Угомонитесь уже, полно те.
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:48)
Поменьше бы увлекались индийским кинематографом
*


Я даже не в курсе что это такое. А у Вас в этом видимо широкие познания.
И какие то еще там вами рассказанные моменты из мультиков про неких пчелу Майю и Винни-Пуха.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Пятница, 24 Сентября 2021, 21:51]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 24 Сентября 2021, 20:25)
Поменьше бы увлекались индийским кинематографом...

Я даже не в курсе что это такое.
*



Цитата(dsaphonov @ Пятница, 24 Сентября 2021, 20:25)
Студентов они во второй серии пошли мочить
*




Автор: dsaphonov [ Суббота, 25 Сентября 2021, 11:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

SOL об осеннем наращивании бакфаста. Полностью с ним согласен:
https://youtu.be/GhChQtsWso0

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 9:22]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 24 Сентября 2021, 15:57)
например тут один веселый товарищ с блатными ульями пытался мне угрожать и предлагал ник
*


чо правда? ohyeah.gif rofl_2.gif roflmao.gif клоуны dry.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:29]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 25 Сентября 2021, 8:25)
SOL об осеннем наращивании бакфаста. Полностью с ним согласен:
*


А что хорошего в наших условиях, когда только "в декабре гарантированно нет расплода в семьях"? dntknw.gif
Или что хорошего в наших условиях вот это:
Цитата(Атанас @ Пятница, 24 Сентября 2021, 18:55)
Элгон один никак не угомонится, сегодня изымал рамки  с личинкой!
Пришлось со склада нз ставить кормовые.
3 рамки с расплодом!
Бакфаст Элгон, а злые как ... Картина маслом!
К ногтю.
*


Хорошо, если одна семья такая, а если вся пасека, 50-100 семей. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:29)
А что хорошего в наших условиях, когда только "в декабре гарантированно нет расплода в семьях"?
*


Расплод по моим наблюдениям до декабря может быть в слабых семьях, причиной ослабления которых была какая либо болезнь. Здоровые прекращают яйцекладку при отсутствии взятка независимо от расы или породы.

Автор: Vla.Bel. [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:43]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:29)
Хорошо, если одна семья такая, а если вся пасека, 50-100 семей.

*

Для соседей,хватит и одной. biggrin.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:40)
Здоровые прекращают яйцекладку при отсутствии взятка независимо от расы или породы.
*


Только в разные сроки. imho.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 8:40)
Расплод по моим наблюдениям до декабря может быть в слабых семьях. Здоровые прекращают яйцекладку при отсутствии взятка независимо от расы или породы.
*


Так что, Соловьёв врёт с высокой трибуны? И не говорил он о слабых и больных семьях. dntknw.gif
И я не просил объяснений, почему так происходит, мне это и так понятно - итальянка в бакфасте рулит.
Я просто для себя опять отметил, что для моих условий это нафиг надо. Вам это осеннее поведение пчёл нравится, ради Бога. Мне - НЕТ! Мне понравилось, то, что уже в середине сентября в моих семьях осталось чуть-чуть печатного расплода, а на конец сентября его нет, семьи закормлены, пролечены, и больше не требуют моего участия до наступления морозов.
Т.е., я опять ничего не имею против содержание бакфаста кем-то, но мне он не подходит хотя бы из-за того, что его надо осенью стимулировать на расплод, и этот расплод в семьях до декабря. И шавелевый душ в декабре меня тоже совсем не прельщает. dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 8:29)
Бакфаст Элгон, а злые как ... Картина маслом!
*


А это ещё больше добавляет сомнений. imho.gif

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:06]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19)
Так что, Соловьёв
*


Соловьёв красава respect.gif 4 года сижу на его (точнее их) материале отзывы самые положительные, всем рекомендую good.gif а за то что он ведет еще и просветительскую работу я просто hi.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19)
Соловьёв врёт
*


Да у Вас все врут, кроме Вас

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19)
Мне понравилось, то, что уже в середине сентября в моих семьях осталось чуть-чуть печатного расплода, а на конец сентября его нет, семьи закормлены, пролечены, и больше не требуют моего участия до наступления морозов.
*


У меня абсолютно тоже самое. И видос мне соловьевский не рождественским душем впечатлил, а тем что он рекомендует не зажимать баков осенью. Видос не для вас был а для бакфастчиков вообще-то. Так что не нервничайте)

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:52]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19)
Так что, Соловьёв врёт с высокой трибуны? И не говорил он о слабых и больных семьях. 
*


Все он говорит, слушать надо просто не на перемотке: 15я минута

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:02]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:52)
Все он говорит, слушать надо просто не на перемотке
*


Хейтерам бакфаста пофиг что он говорит, они услышат что хотят imho.gif

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:28]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 10:52)
Все он говорит, слушать надо просто не на перемотке: 15я минута
*


Ну, это противоречие просто решается. На какой минуте он говорит о слабых и больных семьях? hmm.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:02)
они услышат что хотят
*


Что говорит, то и слышу. dntknw.gif
С 6 минуты": "массовая в хозяйстве обработка...., на вопрос, когда надо обрабатывать, я обычно своим товарищам отвечаю - это надо было делать в декабре, в прошлом году ... Эта обработка в безрасплодный период..."
Ну, и что я "не то" услышал?
Где тут о слабых и больных семьях речь? hmm.gif


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 10:20)
Да у Вас все врут, кроме Вас
*


Нет, Соловьёв не врёт. imho.gif А вот Вы в очередной раз пытаетесь исказить информацию, которую сообщает другой человек.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 10:20)
У меня абсолютно тоже самое.
*


Что, "то же самое"? У Вас расплод до декабря, и лечить от клеща Вы будете в декабре, как рекомендует Соловьёв?
Если не так, как Словьёв рассказывает о бакфасте, то значит уже не "то же самое". dntknw.gif
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 10:06)
Соловьёв красава
*


Мы не Соловьёва обсуждаем, а то, что он говорит о поведении и технологии содержания бакфаст. Причем, хочу ещё раз подчеркнуть, что не оСуждаем, а оБсуждаем.

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 10:06)
4 года сижу на его (точнее их) материале отзывы самые положительные,
*


У Вас тоже расплод до декабря? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:02)
Хейтерам бакфаста пофиг что он говорит, они услышат что хотят 
*


К бабке не ходи)))
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:18)
Где тут о слабых и больных семьях речь? 
*


Он даже в двух местах говорит, вот ещё - в конце, 23:40, в декабре кто _вынужден_ был гнать расплод - прекратили, а те кто должен начать вот-вот - не начали.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:28)
А вот Вы в очередной раз пытаетесь исказить информацию, которую сообщает другой человек.
*


Это вы промотав видео, несёте околесицу, и меня при этом начинаете обвинять. Посмотрите внимательно, вынув бананы из ушей.

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:28)
У Вас тоже расплод до декабря? 

*


Я так понял у вас теперь очередная миф-дразнилка, вторая после злого бакфаста в первом поколении?)

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:53]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:37)
23:40, в декабре кто _вынужден_ был гнать расплод - прекратили, а те кто должен начать вот-вот - не начали.

*


Ну, есть такое высказывание. А где в этом высказывании про слабые и больные семьи информация? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:37)
Посмотрите внимательно, вынув бананы из ушей.
*


Очень внимательно смотрю и слушаю, и чётко понимаю, что расплод в декабре для бакфаст обычное явление, которое заставляет пчеловода ловить безрасплодный период для зимнего лечения. Иначе эффективность более раннего осеннего лечения низкая. Эта мысль у Соловьёва проходит с первых минут лекции, и в конце он это ещё раз подтверждает.
Ну, и ладно, на этом закончим. Спасибо за Соловьёва, его информация действительна очень полезна. hi.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:45)
Я так понял у вас теперь очередная миф-дразнилка,
*


Нет, очередная негативная для меня информация о бакфасте.
Дразнить никого не собираюсь. Вполне достаточно информации из лекции Соловьёва. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:06]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:51)
чётко понимаю, что расплод в декабре для бакфаст обычное явление, которое заставляет пчеловода ловить безрасплодный период для зимнего лечения
*


Какое обычное? Он четко говорит что они не отказываются от остальных годовых обработок, что практику рождественского душа они переняли у западных коллег, что это типа контрольного выстрела, позволяющее вообще ничего не делать в плане лечения от клеща до следующего рождества, что сделав декабрьский душ не будет семей которые слабнут от клеща и вынуждены реанимировать себя гнав расплод по замкнутому кругу. Он кстати пару слов и про местную в этом отношении там говорит. Так что нефиг на баков батон крошить)

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:53)
очередная негативная для меня информация о бакфасте
*


Высосанная из пальца вашим воображением

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:17]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:00)
Какое обычное? Он четко говорит что они не отказываются от остальных годовых обработок,
*


Не отказываются.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:00)
что практику рождественского душа они переняли у западных коллег,
*


Че, совсем не понимаете? hmm.gif Зачем нужен рождественский душ, если бы расплода у бакфаста не было уже в октябре? Хоть у западных коллег, хоть у Соловьёва декабрьский расплод обычное явление, потому и там и там требуется зимняя обработка. Но если в той же Германии декабрь вполне тёплый, то у нас может быть очень даже морозный, и для меня зимний расплод совсем не нужен.
Кстати, и карника тоже может гнать расплод достаточно долго осенью, и это приходится жестко пресекать залповым закормом сиропом. Солвьёв же предлагает бакфаст осенью не ограничивать в расплоде, что для моих условий и технологии пчеловождения тоже не подходит категорически.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:00)
что это типа контрольного выстрела,
*


Нафиг тянуть до контрольного выстрела в декабре, если его можно провести в октябре..., если расплода в семьях уже нет? hmm.gif

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:06)
Высосанная из пальца вашим воображением
*


Нет, это информация из лекции Соловьёва о бакфасте. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:16)
Кстати, и карника тоже может гнать расплод достаточно долго осенью, и это приходится жестко пресекать залповым закормом сиропом.
*


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:16)
Нафиг тянуть до контрольного выстрела в декабре, если его можно провести в октябре..., если расплода в семьях уже нет? 
*


Ну вот вы же сами все понимаете и зачем то начинаете спускать собак на бакфаста. Ничем пчёлы друг от друга в поведении не отличаются. Они все могут гнать, только вот соловьев предлагает не гадать и не смотреть, а тупо пролить зимой. А заливать баков осенью сиропом это такое же кощунство как и делить весной. Я ж говорю, видео для бакфастчиков.

Он кстати про стакан тоже чистую правду говорит, я прошлой осенью по стаканчику в день пробовал одну кормить, так они рут целиком корпус залили и запечатали, а пчелы так и не нарастили нифига к зиме. Так что баков можно и стимулирующей подкормкой в червлении остановить)

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 16:47]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:28)
У Вас тоже расплод до декабря?
*


А у кого расплод до декабря? blink.gif Хотя знаешь, все познается в сравнении, если бакфаст у кого то и гонит расплод до декабря, то по сравнению с карникой плюс хотя бы в том что он в декабре останавливается dntknw.gif https://www.youtube.com/watch?v=x13yX5MDp2w

Автор: Tveriak [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:30)
и зачем то начинаете спускать собак на бакфаста.
*


Очень странное утверждение. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:30)
Ничем пчёлы друг от друга в поведении не отличаются.
*


Ещё более странное. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:30)
Они все могут гнать,
*


Нет, у меня сейчас уже не гонят, после 8 лет отбора. А вот у Ф1 карники, купленной в этом сезоне, расплод ещё может и есть , и это потребует коррекции через отбор. imho.gif Но в любом случае он будет не до декабря.
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:30)
а тупо пролить зимой.
*


Ну, если только тупо... smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:30)
Я ж говорю, видео для бакфастчиков.
*


Так и я тоже говорю, из этого виде я ещё раз понял, что метод бакфасчиков не для моих условий и требований технологии.
И совершенно не понятно почему у Вас такая странная реакция на это моё утверждение. dntknw.gif

Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:47)
А у кого расплод до декабря?
*


Вопросом на вопрос неприлично ответчать. biggrin.gif
Ладно, задам вопрос по-другому. Ты тоже в декабре лечишь пчёл от клеща, т.к. у бакфаста в это время гарантированно нет расплода, как говорит Соловьёв в своей лекции?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:38]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:03)
Нет, у меня сейчас уже не гонят, после 8 лет отбора.
*


А вот тут не надо ля ля, вы выше сами признались что у вас не гонит из-за заливки сиропом. А вот баков не надо заливать - они сами останавливаются когда взятка нет. Хотите натянуть сову на глобус чтоли?

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:03)
Но в любом случае он будет не до декабря.
*


У вас очередной бзик. Кто вам сказал что у баков расплод до декабря? Вас красноносый чтоли покусал?)

Автор: Исидор [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:58]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 25 Сентября 2021, 11:25)
Полностью с ним согласен:
*


dsaphonov Пролить щавелькой в декабре "по Соловьёву" это фан, особенно если морозы уже ушли за минус 10. Возможно, что в Белоруссии всё по другому, но всё равно, вместо "зимнего купания" мне предпочтительней изымание расплода из середины гнезда перед ожидаемым последним облётом. Такое действие в меньшей степени уменьшает количество идущей в зиму не облётанной пчелы по сравнению с рекомендацией Соловьёва. Что мешает забрать расплод и пролить щавелькой перед последним облётом? Кто и что думает по этому вопросу?

Автор: Leonid Arti [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:19]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Вы все внимательно смотрели? Зимний душ при оттепелях до +5 градусов. Никто не заставляет обрабатывать зимой. В безрасплодный период самая эфыективная обработка. А если в расплодный то несколько раз через несколько дней.
Проблема позднего расплода не зависит от породы, и у карники и у бакфаста и у других встречается эта проблема.
Повышенная злобливость может возникнуть и у пчелы островного облета и у ио и у местной выщепится сверх агрессивная пчела, примеры тому есть.

Автор: Исидор [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:34]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:19)
Вы все внимательно смотрели? Зимний душ при оттепелях до +5 градусов.
*


Leonid Arti Читал внимательно и писал за свои климатические условия, поскольку у меня +5 в декабре уже нонсенс.
Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:19)
. В безрасплодный период самая эфыективная обработка. А если в расплодный то несколько раз через несколько дней.
Проблема позднего расплода не зависит от породы, и у карники и у бакфаста и у других встречается эта проблема.
*


Leonid Arti А теперь рекомендую Вам перечитать моё сообщение, потому как мной было рекомендовано обработать семьи после изъятия у них расплода перед последним облётом, а это у меня бывает в середине октября. Такой расплод я отдаю синицам и пару последних лет выкладывал фотки в региональной теме в октябре.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:39]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:58)
Кто и что думает по этому вопросу
*


Учитесь у более мастеровитого коллеги...
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:30)
, я прошлой осенью по стаканчику в день пробовал одну кормить, так они рут целиком корпус залили и запечатали, а пчелы так и не нарастили нифига к зиме. Так что баков можно и стимулирующей подкормкой в червлении остановить)
*


Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:41]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:58)
dsaphonov Пролить щавелькой в декабре "по Соловьёву" это фан, особенно если морозы уже ушли за минус 10. Возможно, что в Белоруссии всё по другому, но всё равно, вместо "зимнего купания" мне предпочтительней изымание расплода из середины гнезда перед ожидаемым последним облётом. Такое действие в меньшей степени уменьшает количество идущей в зиму не облётанной пчелы по сравнению с рекомендацией Соловьёва. Что мешает забрать расплод и пролить щавелькой перед последним облётом? Кто и что думает по этому вопросу?
*


Вообще то это две разные методы. Кому-то нравится расплод дергать на холоде, кому-то щавельку лить. Мне чего-то расплод дергать не понравилось. В основном тем, что потом некуда эти рамки девать. Да и сахар туда уже был залит.

Автор: Исидор [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:44]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:34)
Учитесь у более мастеровитого коллеги...
*


СПАВЛОВИЧ Почитайте мои сообщения в регионально теме и узнаете, что нет у меня залпового закорма, а кормлю долго и понемногу, кстати, пока кормление не завершил, потому как 1/3 семей ещё высасывает литр сиропа за сутки. У меня так.


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:41)
Мне чего-то расплод дергать не понравилось. В основном тем, что потом некуда эти рамки девать. Да и сахар туда уже был залит.
*


dsaphonov Синички очень аккуратно выберут расплод разных возрастов и соты будут использованы на весенней подкормке семей, или в создаваемых отводках. У меня так.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:44)
dsaphonov Синички очень аккуратно выберут расплод разных возрастов и соты будут использованы на весенней подкормке семей, или в создаваемых отводках. У меня так.
*


Ага, увидел уже выше. Но все равно не буду с рамками возиться, не для того я руты заводил)))

Автор: Leonid Arti [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:57]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Пишу

Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:19)
Вы все внимательно смотрели?
*


Обращаюсь ко всем, а не к одному.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:39)
Те у кого "встречается эта проблема" просто бракуются...
*


Возникла проблема бракуй, всё верно.

А некоторые увидев проблему у одной семьи бакфаста раздувают её на всю популяцию. Как будто у карники не вылазит агрессия. Известно что линия скленар в сочетании с другими линиями карники выдает повышенную агрессию.

У наших пчеловодов белорусский бакфаст хорошо живет и работает (вроде а32). Нынче взял маток для отводков. И от другого матковода взял маток. Следующий сезон покажет как работают.

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:57)
А некоторые увидев проблему у одной семьи бакфаста раздувают её на всю популяцию.
*


А я вообще намекнул, что проблема позднего не в породе скрыта, а это звоночек в неблагополучии семьи. Как правильно сказал Соловьев в этом видео - пытается компенсировать потери гоня расплод.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:13]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:44)
У меня так.
*


Отстаете...
Найдите "стакан" и...., пока корпус не запечатают...

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:43]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:44)
СПАВЛОВИЧ Почитайте мои сообщения в регионально теме и узнаете
*


Не будет оно ничего читать, это кривое зеркало - вы ему улыбаетесь, а оно вам задницу показывает, а то и две сразу dntknw.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:54]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

dsaphonov
"СтаканОв"-то много ушло..?

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 20:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:54)
"СтаканОв"-то много ушло..?
*


Каких стаканОв? Ты читал книгу видел фигу. Внимательно прочитай всю переписку, потом неси чухню.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:54)
"СтаканОв"-то много ушло..?
*


Я смотрю у тебя такое хобби чтоль по всем темам ходить и на первое попавшееся сообщение гадить?

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Пятница, 20 Августа 2021, 11:54)
- Матка со всей летной пчелой и группой висящей внизу роевой пчелы при помощи решетки остаётся на старом месте... Им понадобится вощина..
- Весь расплод с обслуживающими пчелами убирается в сторону...

Первые - выходят из роевого состояния..., вторые - вынуждены ухаживать за расплодом и срочно выращивать новую матку...
И первые и вторые (в теории) уходят от роения до ГВ...
Это - "метод Мордасова"...

Из моей практики - "вторые" могут ройнуться... Возможно, нужно подобрать более удачные сроки деления...
*



Вот такой перл нашел, и ведь такие умники такому научить могут, аж шуба заворачивается. Это ж надо насоветовать матку с роевой пчелой оставлять да еще и на старом месте, да еще и расплод отобрать! Это ж считай ей аэродром назавтра приготовить, если не прям на сегодня.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 20:44]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну что вы сразу в бутылку лезете...
Мне просто хочется знать.., на каком , виноват, "стаканчике" "баки" останавливаются в червлении..?

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:30)
Так что баков можно и стимулирующей подкормкой в червлении остановить)
*


Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 21:01]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 20:44)
Ну что вы сразу в бутылку лезете...
Мне просто хочется знать.., на каком , виноват, "стаканчике" "баки" останавливаются в червлении..?

*


Ни на каком, они как и любая другая пчела, при отсутствии запасов корма в улье, вообще никак не реагируют на стаканчики. Я этот эксперимент проводил для одного товарища, который мне доказывал, что матку надо разгонять стаканом и что у него это прекрасно работает. Я ему показал на примере, что ничерта это не работает, даже на якобы сумашедших баках, которые шпарят расплод до декабря и им типа пофиг на запасы.

И соловьев в своем видео это подтвердил.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 21:30]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А , так вот оно что...."фокусы" , "цирк"...
Коллеги... friends.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 27 Сентября 2021, 23:14]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 21:30)
А , так вот оно что...."фокусы" , "цирк"...
Коллеги...
*


Я дико извиняюсь, но на данной фене я не шпрехаю.

Автор: Дима0411 [ Вторник, 28 Сентября 2021, 1:03]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А что у карники позднего расплода нет?
У меня , хотя разница между нами километров 900-950 наверно с середины сентября ни в одной из семей нет открытого расплода. Чем мне и нравится бакфаст, семьи ровные .
Раз уж собрались спать, так собрались))) и у многих бакфастеров в центральной полосе такая картина.
Ну и какой расплод до декабря?
Я думаю, правильнее было бы не выдумывать, а Сергея спросить.
А то Вам только дай волю, такого напридумываете.
Не фантазируйте , неправильное у вас оценочное суждение no.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 16:17)
Нет, это информация из лекции Соловьёва о бакфасте.
*



1. Год на год не приходится. В том году октябрь был , я бы сказал, жаркий и на широте Москвы и у нас . Были тёплые ночи числа до 20го, и расплод , по отзывам , у многих был до конца октября. И у карники и у бакфаста , кстати.
2. РБ западнее и регион достаточно тёплый. Декабрь возник по причине температурного режима обработки ЩК плюс уверенности в отсутствии перезаражения, пчелы 100% не летают.А не потому что весь бакфаст расплод шпарит допоздна. В северных регионах можно и в начале ноября обработать, зима раньше наступает
Щавелька хорошая вещь , до 7-8 дней работает


Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 16:17)
Нафиг тянуть до контрольного выстрела в декабре, если его можно провести в октябре..., если расплода в семьях уже нет? 

*



Это крайняя мера, лучше его не допустить все таки.если расплода пятак, а остальное мед-пусть себе выходит. При этом контрольный бипином или ЩК никто не отменял))
Полномедные Рамки, отсутствие утепления . Генетика тоже влияет, конечно.

Цитата(Исидор @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:58)
а. Что мешает забрать расплод и пролить щавелькой перед последним облётом? Кто и что думает по этому вопросу?
*




Да ну, не придумывайте!При поддерживающем взятке 100- 200 грамм ничего стимулировать не нужно.
Я никаких действий для стимуляции не применяю . В гнездо то лезешь в сентябре первый раз после весны, какая тут стимуляция biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 13:19)
что его надо осенью стимулировать на расплод
*


Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 7:52]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Барыши" попёрли...

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 1:03)
, хотя разница между нами километров 900-950
*


Ну это мелочь..., не поминали - не стоит и начинать...

Какие все-таки "баки"...пластичные..., проявляют любые качества в зависимости от необходимости...

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:16]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:03)
Вопросом на вопрос неприлично ответчать.
*


Ну т.е. декабрьского расплода у бакфаста ни у кого нет dry.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 17:03)
Ты тоже в декабре лечишь пчёл от клеща, т.к. у бакфаста в это время гарантированно нет расплода
*


нет, но не по этой причине.
Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 18:57)
А некоторые увидев проблему у одной семьи бакфаста раздувают её на всю популяцию.
*


А это ты просто не в курсе правил нашей дискуссии biggrin.gif предположения, допущения, выдумки приветствуются dry.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:29)
а если
*


dry.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:00)
а это звоночек в неблагополучии семьи
*


и не только, вот я тут маточники поставил 17 августа и как не странно облетал их. Можно таким маткам предъявить что в семьях будет расплод до декабря? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 19:00)
Как правильно сказал Соловьев в этом видео
*


То что говорит Соловьев хейтеров бакфаста мало волнует dry.gif "гарантированно нет расплода"? значит расплод ТОЧНО есть, ну а раз он есть значит есть во всех семьях crazy.gif в итоге бакфаст не подходит, но это не хейт, нет lol.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:29]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 7:52)
попёрли...
*



Клоун схватил его за руку.
И Джордж увидел, что лицо клоуна изменилось.
Он увидел перед собой ужас, в сравнении с которым самые жуткие образы существа в подвале казались сладкими грезами. Увиденное разом, одним ударом когтистой лапы лишило его рассудка.
— Они летают, — проворковала тварь в водостоке сдавленным, посмеивающимся голосом.

Стивен Кинг, «Оно»

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:16)
и не только, вот я тут маточники поставил 17 августа и как не странно облетал их. Можно таким маткам предъявить что в семьях будет расплод до декабря? 

*


Это надо не маткам предъявлять а пчёлам, к которым ты их подсаживаешь. Если эти пчёлы уже были готовы к зимовке, семья сильная, то не будет молодуха расплода гнать, вернее ей не дадут. А вот если семейка слабая, то да, они будут пытаться компенсировать. imho.gif

Нужно всегда помнить, что баки любят силу, и если им силы этой не достаточно, они будут пытаться ее компенсировать поздним расплодом. Мои гераклы уже давно сидят без расплода и чай с мёдом пьют)

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:38)
А вот тут не надо ля ля, вы выше сами признались что у вас не гонит из-за заливки сиропом.
*


У меня половина пасеки на даданах, они не заливаются сиропом полностью никогда. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 14:38)
Кто вам сказал что у баков расплод до декабря?
*


Соловьев сказал в своей лекции. dntknw.gif
Цитата(Leonid Arti @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 15:19)
Проблема позднего расплода не зависит от породы, и у карники и у бакфаста и у других встречается эта проблема.
*


Не обобщайте, у меня такой проблемы нет, за редким исключением. И обычно такие семьи идут на выбраковку весной.
Цитата(Дима0411 @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 22:03)
Это крайняя мера, лучше его не допустить все таки.если расплода пятак, а остальное мед-пусть себе выходит.
*


Нет у Соловьёва в лекции ни слова о лечении в декабре, как о "крайней мере", точно так же, как и о больных и слабых семьях. Его рекомендация о декабрьском душе является рекомендацией постоянного технологического приёма МАССОВОГО лечения бакфаста.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 6:16)
Ну т.е. декабрьского расплода у бакфаста ни у кого нет
*


Тогда зачем нужна рекомендация лечить в декабре? hmm.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 6:16)
"гарантированно нет расплода"? значит расплод ТОЧНО есть, ну а раз он есть значит есть во всех семьях
*


Нет, не так у него фраза строилась, не переворачивайте.
Ещё раз, дословно цитата из выступления Соловьёва:
"массовая в хозяйстве обработка...., на вопрос, когда надо обрабатывать, я обычно своим товарищам отвечаю - это надо было делать в декабре, в прошлом году ... Эта обработка в безрасплодный период..."
Т.е.,
1. "массовая обработка" - это обработка всех семей, а не слабых и больных, как хотят представить некоторые.
2. "обработка в безрасплодный период/ в декабре", значит раньше в семьях есть ещё расплод, раз надо ждать декабря. Может и не во всех, но т.к. рекомендуется "массовая обработка", а не отдельных слабых и больных семей, то с такой "массовой" обработкой надо ждать декабря. Всё вполне понятно, и логично. imho.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 6:16)
в итоге бакфаст не подходит,
*


Не подходит технологический приём массовой обработки бакфаста в декабре, рекомендуемый Соловьёвым. dntknw.gif
Мне свою пчелу в декабре обрабатывать не надо, у неё уже в октябре расплода не бывает.
Мне не подходит рекомендация не ограничивать бакфаст в червлении осенью, т.к. тогда придётся обрабатывать его в декабре.
Дёргать рамки с остатками расплода в ноябре мне тоже не понравилось, слишком много мороки.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 6:16)
но это не хейт, нет
*


У меня - нет. imho.gif Я не против бакфаста, просто в очередной раз, на рекомендациях Соловьёва, убедился, что он мне не подходит, и объяснил почему. dntknw.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 12:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:29)
Нужно всегда помнить, что баки любят силу, и если им силы этой не достаточно, они будут пытаться ее компенсировать поздним расплодом.
*


А вот и "прибылЯ" в числе пчел..., можно хоть всю зиму наращивать...
А "сила есть"..., больше в общем-то пока ничего и "не надо"...

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:29)
Мои гераклы уже давно сидят без расплода и чай с мёдом пьют
*


Наверное все же... "на сахарке", " при отсутствии запасов"... крепЧают...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 12:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58)
1. "массовая обработка" - это обработка всех семей, а не слабых и больных, как хотят представить некоторые.
*


Угадал. А не то не знал чтоли что от клеща обрабатывают все семьи на точке одновременно? Не придуривайся.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:37)
Соловьев сказал в своей лекции. 
*


Хорош Ваньку валять, на какой минуте он это говорит?
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 12:07)
Наверное все же... "на сахарке", " при отсутствии запасов"... крепЧают...
*


А это щас не модно чтоли?

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:37)
У меня половина пасеки на даданах, они не заливаются сиропом полностью никогда. 
*


Тогда уж определись, а то у него видите ли технология подразумевает остановку червления сиропом…

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 28 Сентября 2021, 13:12]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:37)
Тогда зачем нужна рекомендация лечить в декабре?
*


Я думаю к декабрю он скучать начинает по пчелкам
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58)
Всё вполне понятно, и логично.
*


Кому? Тебе? А мне ясно и понятно что ты опять за уши притянул, но это не хейт, нет, это другое crazy.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58)
Не подходит технологический приём массовой обработки бакфаста в декабре, рекомендуемый Соловьёвым.
*


а до этого что ты говорил?
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:19)
Т.е., я опять ничего не имею против содержание бакфаста кем-то, но мне он не подходит
*


Я не понял бакфаст тебе не подходит или прием, рекомендованный Соловьевым? А, бакфаст=приему Соловьева, если не подходит прием значит не подходит и бакфаст? dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58)
Мне свою пчелу в декабре обрабатывать не надо
*


Так у меня беспородные дворняги уже так леток и крышу законопатили прополисом я уже и при желании не обработаю dntknw.gif Смысл о них говорить в теме про бакфаст dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:58)
но это не хейт, нет
У меня - нет.  Я не против бакфаста
*


ну конечно нет, просто для НАШИХ условий он не подходит biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 11:29)
А что хорошего в наших условиях, когда только "в декабре гарантированно нет расплода в семьях"?
*


Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 13:21]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 13:12)
Я не понял бакфаст тебе не подходит или прием, рекомендованный Соловьевым? А, бакфаст=приему Соловьева, если не подходит прием значит не подходит и бакфаст? 

*


Да видно уже невооруженным взглядом, что он все прекрасно понимает о чем говорит соловьев и о чем толкуем мы, просто уже по инерции нельзя себя признать ошибающимся вот они на пару со спавловичем и развели тут флейм для прикрытия своей некомпетентности imho.gif

А раз их эта тема привлекает как мух, значит интересен им бакфаст, иначе не лезли бы сюда со своим уставом acute.gif

Автор: Дима0411 [ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:01]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15


Илья отвечает выборочно, это же видно smile.gif
Говорю ему, нет расплода сейчас.
А он опять по новой, Соловьев сказал и тд
Так можно спорить до бесконечности , каждый при своём останется.
Только на один вопрос нет ответа-если бакфаст такой плохой, почему же им все больше и больше людей занимается? Не по неопытности . Как правило, кто начал, обратно на местную хрень не возвращается


Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:21)

Да видно уже невооруженным взглядом, что он все прекрасно понимает о чем говорит соловьев и о чем толкуем мы, просто уже по инерции нельзя себя признать ошибающимся вот они на пару со спавловичем и развели тут флейм для прикрытия своей некомпетентности 

*







Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:09]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:01)
Только на один вопрос нет ответа-если бакфаст такой плохой, почему же им все больше и больше людей занимается?
*


Меня другой вопрос мучает, почему если бакфаст такой хороший, мы тут им что-то доказать пытаемся? Они же откровенно нас троллят, а мы бисер мечем )))

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:28]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71


Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:01)
Не по неопытности . Как правило, кто начал, обратно на местную хрень не возвращается
*


Вход - "рубль"..., а выхода - уже нет... Модники...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:35]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:28)
Вход - "рубль"..., а выхода - уже нет... Модники...
*


Выход есть всегда, если ум не закоксован.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:28)
Вход - "рубль"..., а выхода - уже нет...
*


И ещё, эта, привыкли при социализме на халяву то жить. Добро пожаловать в капитализм. Здесь все через рубль.

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:59)
Угадал. А не то не знал чтоли что от клеща обрабатывают все семьи на точке одновременно?
*


Нет, не угадал, а Соловьёв сказал. Что в декабре надо массово обрабатывать всю пасеку на бакфасте, а не слабые и больные семьи. А почему надо не в октябре, как делается с другими пчёлами? hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:59)
Тогда уж определись, а то у него видите ли технология подразумевает остановку червления сиропом…
*


Давно определелился: в рутах заливают сиропом, а в даданах останавливаются сами. dance2.gif Просто про даданы мне не интересно рассказывать, т.к. они в основном на продажу весной. На мёд у меня работают руты, об этой технологии и рассказываю, т.к. она интересная.
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 9:59)
Хорош Ваньку валять, на какой минуте он это говорит?
*


Что бакфаст надо массово обрабатывать в декабре, т.к. там нет расплода? Я же давал ссылку, с 6 минуты. dntknw.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
Я думаю к декабрю он скучать начинает по пчелкам
*


И кто тут хейтер, после таких аргументов? smile.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
Кому? Тебе?
*


Да, я пишу только о себе. hi.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
А мне ясно и понятно что ты опять за уши притянул, но это не хейт, нет, это другое
*


Это уже твои проблемы. dntknw.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
Я не понял бакфаст тебе не подходит или прием, рекомендованный Соловьевым?
*


Я же объяснил.
Мне не подходят несколько приёмов содержания бакфаста. Один из них - обработка в декабре по причине наличия расплода в семьях до этого месяца. А почему расплод в семьях у бакфаста до этого месяца? Правильно, потому что бакфаст рекомендовано не сдерживать в червлении осенью. Этот приём мне тоже не подходит.
Для содержания карники таких рекомендаций нет.
И чего не понятно? hmm.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
Так у меня беспородные дворняги уже так леток и крышу законопатили прополисом я уже и при желании не обработаю
*


Опять же, это твои проблемы. У меня никто ничего не законопачивает до такой степени, что я не могу семьи обработать в декабре.
Я не обрабатываю в декабре потому, что все обработки уже бывают проведены ещё в сентябре, или октябре, когда тепло, и при гарантированном остутствии расплода в семьях. А в декабре уже обычно мороз, и даже снег бывает в наших краях. Ловить дни потепления для обработок, которых может и не быть, совсем не комильфо. Опять же, я считаю, что после любой обработки химией пчёлы должны облетаться. imho.gif
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:12)
просто для НАШИХ условий он не подходит
*


Да, для МЕНЯ, в НАШИХ условиях он не подходит. Это совсем не значит, что в НАШИХ условиях он не подойдёт всем. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 10:21)
А раз их эта тема привлекает как мух, значит интересен им бакфаст, иначе не лезли бы сюда со своим уставом
*


Абсолютно верно! Мне бакфаст очень интересен, но собирая о нем информацию из разых источников я понимаю, что для меня в наших условиях он не подходит. Я с этого утверждения начал несколько страниц назад, и пока в этом мнении только укрепляюсь. Удивляет другое, почему вас это мнение так бесит, что вам так хочется меня в этом разубедить. biggrin.gif
Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:01)
Илья отвечает выборочно, это же видно
Говорю ему, нет расплода сейчас.
А он опять по новой, Соловьев сказал и тд
*


Наоборт, может этого кто-то и не замечает, но это очевидно, что из разных источников имеется абсолютно разная информация о бакфасте, начиная о представлениях порода это или гибрид, и кончая совершенно разным поведением бакфаста у разных пчеловодов. Один пишет "злюки- к ногтю", другой - "все добряки". Один - "заливают гнездо", другой - "никогда"! Один с высокой трибуны -" обработка в декабре, когда нет расплода", другой - " у меня и в сентябре расплода нет".... Такое впечатление, что у каждого какой-то свой бакфаст. Не, оно и понятно, для сложного гибрида так и должно быть. Но для меня такая разноплановость аргумент против выбора бакфаста. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:01)
Только на один вопрос нет ответа-если бакфаст такой плохой,
*


А потому, что так вопрос и не ставился. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:09)
Меня другой вопрос мучает, почему если бакфаст такой хороший, мы тут им что-то доказать пытаемся?
*


Обычно такое бывает, когда у спорящих есть сомнения в собственной позиции. Вот у меня есть сомнения в собственной позиции, я бакфаста не знаю, и потому собираю о нем всю информацию, и прежде всего негативную. Дискуссия - один из способов сбора информации. Почему негативную? Потому, что её обычно стараются не показывать фанаты бакфаста. Напоказ выставляется только позитивная информация, и её уже все давно знают.
И правильно озадачился dsaphonov вопросом! Чего это бакфастчики пытаются оспаривать любую информацию о бакфасте, которая даже не негативная, а просто не вписывается в те радужные характеристики, которые навязываются о бакфасе со всех сторон. Почему такая бурная реакция? hmm.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:34]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:03)
Для содержания карники таких рекомендаций нет.
*


Карника сама себя сдерживает, у неë уже инстинкт выработался. А бакфастами надо управлять. imho.gif

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:03)
Почему такая бурная реакция?
*


От "просветления", наверно. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Удивляет другое, почему вас это мнение так бесит, что вам так хочется меня в этом разубедить.  
*


Нас бесит не мнение, а явно показушное притягивание за уши каких то прямо таки на ходу выдуманных хейтерских баек . При чем явно основанных а искажении информации, того же соловьева. И при этом упрямое неслышание никаких доводов. И после этого ещё и других обвиняя в этом же грехе.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
я бакфаста не знаю, и потому собираю о нем всю информацию, и прежде всего негативную
*


Ты не информацию собираешь, а бабкины сплетни, при чем 90 процентов выдуманы тобой же.


Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Соловьёв сказал. Что в декабре надо массово обрабатывать всю пасеку на бакфасте, а не слабые и больные семьи
*


То есть он фигню сказал? Надо только слабые и больные чтоли? Ещё раз для танкистов: он в декабре обрабатывает всех, потому что он профи и ему некогда разбираться где кто, он обрабатывает в декабре одним махом, потому что на 100 проц уверен что в это время гарантированно нет ни у кого расплода. И расплод в декабре может быть даже у тебя, и он у тебя принесёт клеща до весны и перезаразит всю пасеку и только тогда ты его выбракуешь. А соловьев просто умнее оказался, он вообще все от клеща зачистил.
И ты это все прекрасно понимаешь, я в этом уверен.

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:34)
Карника сама себя сдерживает, у неë уже инстинкт выработался. А бакфастами надо управлять.
*


Баков заведи для начала, а потом мнение высказывай, надо управлять или нет. Баки это та пчела которая вообще никакого управления не требует. Мало того, она еще сама способна рукожопость исправлять. Байки про поздний расплод - туфта. Если баков не мучать и не зажимать - не будет у них никакого позднего расплода. Зуб даю.

Соловьев всегда говорит что баки не для всех. Она не подойдёт тем кто любит постоянно тормошить пчёл и решать за них что им нужно.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:18]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:00)
Если баков не мучать и не зажимать - не будет у них никакого позднего расплода. Зуб даю.

*

Сколько сезонов с Бакфастом,чтобы зуб давать ??? hmm.gif smile.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:18)
Сколько сезонов с Бакфастом,чтобы зуб давать ???   
*


А сколько надо?

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:03]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:20)
А сколько надо?
*

А что так напрягло... вопросом на вопрос. hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:03)
А что так напрягло... вопросом на вопрос.
*


Не напрягло, просто интересно на шкалу зубодавания в годах посмотреть. И чем эта шкала руководствуется? К примеру у нас на работе есть сотрудники по 50 лет работают, все стенки в дипломах и не в зуб ногой до сих пор и ничего у них не вытянешь, а есть, которые прям на лету все схватывают и делятся интересной информацией.

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:23]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дима0411 @ Вторник, 28 Сентября 2021, 1:03)
При поддерживающем взятке 100- 200 грамм ничего стимулировать не нужно.
Я никаких действий для стимуляции не применяю . В гнездо то лезешь в сентябре первый раз после весны, какая тут стимуляция
*


Дима0411 Это не про меня: поддерживающий взяток закончился к середине августа при контроле по двум весам..., увы так. Я бы с удовольствием почитал о Вашем пчеловождении, при котором в гнездо не лезут с весны до сентября.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:23)
Это не про меня: поддерживающий взяток закончился к середине августа при контроле по двум весам..., увы так.
*


Так это ж прекрасно! В этом году просто офигенно закончился поддерживающий взяток - баки уже в начале сентября перестали червить и начали собираться в клуб. Первые признаки резкого торможения были как раз в середине августа. А вот в прошлом была засада - пыльцу аж в ноябре тащили, но все равно жирные семьи не обращали на нее внимания, а вот слабаки охотно летали.

Автор: n-farmer [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:39]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Расплод у бф есть, прямо щаз. Печатный точно.

Короче товарищи, у меня идёт в зиму несколько десятков семей разного бф, я вам в следующем году всё расскажу crazy.gif а то эти бээфовцы тока восторгаются.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:39)
Расплод у бф есть, прямо щаз.
*


Сила семей какая у таких?

Автор: Bikanin [ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:52]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:00)
Баки это та пчела которая вообще никакого управления не требует.
*


Раз уж вы так в этом уверены, что даже выделили жирным шрифтом, то объясните, как у бакфаста выработались инстинкты правильной реакции на погодные изменения в климатических зонах далëких от тех, где обитали породы, которые участвовали в его создании и отличных от условий, где он создавался? JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:03]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:52)
объясните, как у бакфаста выработались инстинкты правильной реакции на погодные изменения в климатических зонах далëких от тех, где обитали породы, которые участвовали в его создании и отличных от условий, где он создавался?
*


Опять объяснять? Вам хоть объясняй, хоть нет - вы ж все одно будете искать небылицы в свою пользу crazy.gif
На самом деле объяснений есть целая гора. Можно начать с простого инстинкта - банальный голод, к чему приводит?
А если африканца привезти в Арктику, он захочет там размножаться?
А вы вообще в курсе откуда произошла апис мелифера?

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:13]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:13)
Не напрягло, просто интересно на шкалу зубодавания в годах посмотреть. И чем эта шкала руководствуется? К примеру у нас на работе есть сотрудники по 50 лет работают, все стенки в дипломах и не в зуб ногой до сих пор и ничего у них не вытянешь, а есть, которые прям на лету все схватывают и делятся интересной информацией.
*

Есть и такое,о чем пишите,но... в общем и целом,чтобы делать утверждающие заявления,все таки необходим соответствующий опыт. Иначе... просто потрещать.Что и видно в этой теме. hi.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:16]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:34)
Так это ж прекрасно! В этом году просто офигенно закончился поддерживающий взяток - баки уже в начале сентября перестали червить и начали собираться в клуб.
*


dsaphonov Пока не знаю, что там в гнёздах с расплодом. С середины августа кормлю на полных гнёздах, потому как последние отводки были созданы на адыгейках 3-го июля и сокращать количество рамок пока нет возможности даже в этих отводках. Две трети пасеки перестали выбирать 0,5 литра сиропа в сутки. Не наблюдаю даже подобие клуба, пчёлы сидят в подставленных под гнездо магазинах, жду солнышко, чтобы посмотреть расплод: с наступлением октября буду кормить им синиц, если где обнаружу. Пускать в зиму не облётанную пчелу не собираюсь и поливать в декабре пчёл щавелькой мне природа +5, скорее всего, не предоставит и, скажу честно, нет у меня такого желания. Пока так.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:13)
Есть и такое,о чем пишите,но... в общем и целом,чтобы делать утверждающие заявления,все таки необходим соответствующий опыт.
*


А мы тут не дипломы защищаем, мы тут пытаемся истину найти совместными усилиями. Никто Вас не заставляет верить в мои утверждения, я их заявляю не для утверждения, а в стремлении найти адекватного оппонента, который бы своим опытом, а не домыслами убедил бы меня в обратном. И мне до лампочки сколько лет он с баками прожил, мне любой опыт интересен.
Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:13)
Иначе... просто потрещать.Что и видно в этой теме.
*


Я не потрещать, я хочу нормального собеседника, а не клоуна с загадочными и пустыми фразами, который роевым пчеловодством занимается, а о роевом состоянии вообще видимо не алё.

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:16)
Пока не знаю, что там в гнёздах с расплодом. С середины августа кормлю на полных гнёздах, потому как последние отводки были созданы на адыгейках 3-го июля и сокращать количество рамок пока нет возможности даже в этих отводках. Две трети пасеки перестали выбирать 0,5 литра сиропа в сутки. Не наблюдаю даже подобие клуба, пчёлы сидят в подставленных под гнездо магазинах, жду солнышко, чтобы посмотреть расплод: с наступлением октября буду кормить им синиц, если где обнаружу. Пускать в зиму не облётанную пчелу не собираюсь и поливать в декабре пчёл щавелькой мне природа +5, скорее всего, не предоставит и, скажу честно, нет у меня такого желания. Пока так.
*


Я осмелюсь еще раз утвердить мою теорию о важности силы зимнего клуба бакфаста. По моим трехлетним наблюдениям и сбору статистики у знакомых бээфофцев, баки пока не наберут достаточную силу перед зимовкой, могут долго не успокаиваться, аж до декабря. Моя терия в том, что им нужно перейти барьер критической массы для образования зимнего клуба. И это пока теоретически - клуб не менее 8-10 рамок дадана! Только в этом случае семья гарантированно перестает червить. Возможно, это связано с южностью пчелы, как заметил многоуважаемый Биканин.

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:43]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:23)
Никто Вас не заставляет верить в мои утверждения, я их заявляю не для утверждения, а в стремлении найти адекватного оппонента, который бы своим опытом, а не домыслами убедил бы меня в обратном. И мне до лампочки сколько лет он с баками прожил, мне любой опыт интересен.
*

Что меня удивляет,так это то,что просматривается полная солидарность держателей бакфаста,против оппонентов. biggrin.gif И это при том,что они содержат абсолютно разную пчелу по ХПП,хотя и утверждают,что отбор бакфаста идет по ХПП,а остальное не важно. dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
Нас бесит не мнение, а явно показушное притягивание за уши каких то прямо таки на ходу выдуманных хейтерских баек .
*


Ну, если информация о бакфасте из лекции Соловьёва всего лишь "хейтерская байка", я переубеждать не стану. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
При чем явно основанных а искажении информации, того же соловьева.
*


Я привёл цитаты из его лекции. Никакого искажения. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
Ты не информацию собираешь, а бабкины сплетни, при чем 90 процентов выдуманы тобой же.
*


Это Ваше мнение, имеете право. У меня другое мнение, и я тоже имею на него право. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
Ещё раз для танкистов: он в декабре обрабатывает всех, потому что он профи и ему некогда разбираться где кто,
*


Абсолютноверно. drinks_cheers.gif Он профи и понимает, что у бакфаста только в декабре уже нет расплода, и потому окончательно лечит всю пасеку. Он так же понимает, что лечение в октябре и ноябре, которое проводится тоже, не достаточно эффективноЮ т.к. в семьях ещё есть расплод.
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
Ещё раз для танкистов:
*


Да-да, именно для Вас! Я последнее лечение обычно провожу в конце сентября, или в октябре, и тоже по той же причине, что Соловьёв в декабре - в моих семьях в конце октября уже нет расплода. tongue.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 14:00)
Баки это та пчела которая вообще никакого управления не требует.
*


Правда её всю осень надо кормить мелкими порциями сиропа, опять же по словам Соловьёва... Но для фанатов такая беготня не "управление" вовсе. biggrin.gif
Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Сентября 2021, 15:39)
Расплод у бф есть, прямо щаз. Печатный точно.
*


Спасибо. Это куда более ценная информация о баках, чем все эти "петушиные бои" hi.gif
Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Сентября 2021, 15:39)
Короче товарищи, у меня идёт в зиму несколько десятков семей разного бф, я вам в следующем году всё расскажу  а то эти бээфовцы тока восторгаются.
*


Если не сложно проконтролировать наличие расплода и в ноябре, то буду только благодарен. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:43)
Что меня удивляет,так это то,что просматривается полная солидарность держателей бакфаста,против оппонентов.  И это при том,что они содержат абсолютно разную пчелу по ХПП,хотя и утверждают,что отбор бакфаста идет по ХПП,а остальное не важно.
*


а меня удивляет солидарность держателей СР и это при том что она уже давно вымерла как вид. Как вам такой перл? biggrin.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:59]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:03)
Опять объяснять?
*


Если уже объясняли, то подскажите где, пожалуйста. Потом я постараюсь ответить и на ваши вопросы. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:06]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
Да-да, именно для Вас! Я последнее лечение обычно провожу в конце сентября, или в октябре, и тоже по той же причине, что Соловьёв в декабре - в моих семьях в конце октября уже нет расплода.
*


И снова для супертанкистов, и я тоже так же провожу лечение в конце сентября. Но хочу попробовать по способу Соловьева - однократно в декабре, но в моих условиях это будет в конце октября. Тут именно ударение - од-но-крат-но, а декабрь оставим белорусам.

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:59)
Потом я постараюсь ответить и на ваши вопросы.
*


Я ваши ответы на пару с тверяком и спавловичем могу на 10 ходов вперед предсказать)))

Автор: Vla.Bel. [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:09]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:51)
а меня удивляет солидарность держателей СР и это при том что она уже давно вымерла как вид. Как вам такой перл?
*

У держателей пород,солидарность понятна.Все,волей-неволей, вынуждены придерживаться стандарта конкретной породы.Ваша солидарность - не понятна, т.к. она основана только на названии. Этого мало. imho.gif


Автор: Bikanin [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:09]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:32)
я хочу нормального собеседника
*


Ну, так попробуйте, хотя бы разок нормально побеседовать. dntknw.gif
Глядишь, и нормальные собеседники найдутся. imho.gif

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:12]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:32)
Я осмелюсь еще раз утвердить мою теорию о важности силы зимнего клуба бакфаста. По моим трехлетним наблюдениям и сбору статистики у знакомых бээфофцев, баки пока не наберут достаточную силу перед зимовкой, могут долго не успокаиваться, аж до декабря. Моя терия в том, что им нужно перейти барьер критической массы для образования зимнего клуба. И это пока теоретически - клуб не менее 8-10 рамок дадана! Только в этом случае семья гарантированно перестает червить. Возможно, это связано с южностью пчелы, как заметил многоуважаемый Биканин.
*


dsaphonov Похоже они набирают "критическую массу" и, как писал чуть выше, у меня нет семей на 8-9 рамках: все занимают по корпусу и избыток пчёл пока располагается в магазинах под гнездом. Впереди будет ещё контроль по расплоду с его изъятием, если он останется и сокращение рамок по количеству оставшихся пчёл. После обеда выглянуло солнышко, пчёлы летали и кто-то из них сегодня в улей не вернулся... У меня, надеюсь, ещё не менее 3-х недель до последнего облёта. Пока так.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
Ну, если информация о бакфасте из лекции Соловьёва всего лишь "хейтерская байка", я переубеждать не стану.
*


Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
Я привёл цитаты из его лекции. Никакого искажения.
*


Tveriak Разве эта лекция уже стала непререкаемым законом? Для меня нет.

Автор: Tveriak [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:24]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:06)
Тут именно ударение - од-но-крат-но, а декабрь оставим белорусам.
*


Ага! Значит Вы уже не во всём согласны с Соловьёвм. Уже хоть какой-то луч прозрения во мраке фанатизма. smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:06)
Но хочу попробовать по способу Соловьева - однократно в декабре, но в моих условиях это будет в конце октября.
*


Дык, сначала попробуйте сезона 2-3, тогда можно что-то говорить об эффективности лечения. Пока это только бла-бла-бла. imho.gif
Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:06)
Я ваши ответы на пару с тверяком и спавловичем могу на 10 ходов вперед предсказать)))
*


И что это меняет? hmm.gif

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 17:12)
Tveriak Разве эта лекция уже стала непререкаемым законом? Для меня нет.
*


И для меня нет. Я же просто собираю всю информацию о бакфасте, и только.
Просто тут стали меня убеждать, что Соловьёв вообще имел что-то иное, чем поздний расплод бакфаста, при необходимости лечения в декабре. Отсюда и появилась куча бесполезных сообщений. imho.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:26]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:32)
Я не потрещать, я хочу нормального собеседника, а не клоуна с загадочными и пустыми фразами,
*


Это надо заслужить.., коллега...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:51]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

На подпевках - это из другого жанра...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:13]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:26)
Это надо заслужить.., коллега...

*


А куда жертвоприношения нести? Или можно так - кинуться к ногам? lol.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:24)
Просто тут стали меня убеждать, что Соловьёв вообще имел что-то иное, чем поздний расплод бакфаста, при необходимости лечения в декабре.
*


Если сумлеваетесь - позвоните ему и спросите, потом нам расскажете, что он имел в виду. А то развели тут гадания на хрустальном шаре )
Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:12)
Похоже они набирают "критическую массу" и, как писал чуть выше, у меня нет семей на 8-9 рамках: все занимают по корпусу и избыток пчёл пока располагается в магазинах под гнездом.
*


Я так понял у вас еще нет клубов? 8-10 рамок должен занимать клуб а не возбужденная пчела.

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:09)
Ну, так попробуйте, хотя бы разок нормально побеседовать.
*


Так вот попробуйте, с себя начать...

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:24)
Ага! Значит Вы уже не во всём согласны с Соловьёвм. Уже хоть какой-то луч прозрения во мраке фанатизма.
*


Соловьев мало того что мой однофамилец, он и мой кумир в мире бакфаста. Я буду его фанатом еще долго))))

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:22]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:13)
Я так понял у вас еще нет клубов? 8-10 рамок должен занимать клуб а не возбужденная пчела.
*


dsaphonov Пчёлы у меня зимуют не в клубе, а, скорее, в "квадрате"

Автор: буржуй [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:27]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
Он профи и понимает, что у бакфаста только в декабре уже нет расплода, и потому окончательно лечит всю пасеку. Он так же понимает, что лечение в октябре и ноябре, которое проводится тоже, не достаточно эффективноЮ т.к. в семьях ещё есть расплод.
*


Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
Я последнее лечение обычно провожу в конце сентября, или в октябре, и тоже по той же причине, что Соловьёв в декабре - в моих семьях в конце октября уже нет расплода.
*


Это что же такое нужно с пчелой делать, что бы на севере до декабря гнали расплод? blink.gif
У меня более пятисот семей Бакфаста, и немного Карники. На зиму закормы не практикую, зимуют на меду. В настоящее время закончил выдёргивать из гнёзд пустые рамки из под расплода, и где есть необходимость, подкидывать полномёдные из запаса. Так вот - ни у Бакфаста, ни у Карники расплода нет вообще. Пчела полностью готова к зимовке. И это на 1.5 тысячи километров южнее чем ваши пчёлы. dntknw.gif
Может дело не в бабине...? hmm.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:29]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:13)
Соловьев мало того что мой однофамилец, он и мой кумир в мире бакфаста
*


Это заметно...

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:13)
А куда жертвоприношения нести? Или можно так - кинуться к ногам?
*


Наверное вам туда...

Автор: n-farmer [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:30]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:27)
расплода нет вообще.
*


Спасибо за информацию. Это действительно интересно.

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:32]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:27)
На зиму закормы не практикую
*


Вот кстати, тоже немаловажный фактор. Я тоже закорм прекратил в середине августа, сейчас все уже давно в коматозе и расплода ноль.

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:29)
Наверное вам туда...
*


Конечно туда, не к тебе же с твоим псевдознанием.

Автор: Gardiniero [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:43]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:32)
По моим трехлетним наблюдениям и сбору статистики у знакомых бээфофцев, баки пока не наберут достаточную силу перед зимовкой, могут долго не успокаиваться, аж до декабря. Моя теория в том, что им нужно перейти барьер критической массы для образования зимнего клуба.
*



Эврика! Так вот почему у меня в том году бак съел 20+ кг корма, дошел до верху и осыпался в декабре. В октябре-то его было 5 рамок (мало - это я накосячил). Вот небось и гнал расплод пока силы не кончились. А мне говорили - холодно, холодно, вирус, клещ. acute.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:45]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:22)
dsaphonov Пчёлы у меня зимуют не в клубе, а, скорее, в "квадрате"
*


Наверно в кубе? У меня почти тоже. Кстати посмотрите пост буржуя про закорм. Может причина в нем?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:47]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:27)
Так вот - ни у Бакфаста, ни у Карники расплода нет вообще.
*


А когда начнут..?

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:43)
А мне говорили - холодно, холодно, вирус, клещ.
*


Вирус и клещ это тоже весьма вероятный фактор и даже первичный.

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:30]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:45)
Кстати посмотрите пост буржуя про закорм. Может причина в нем?
*


dsaphonov Там семечка, если её качать и закармливать сахаром, себе дороже. Нам такое не подходит и для нашей продолжительности без облётного периода зимовка бакфаста на меду проблематична из-за возможной пади. Нам бы последний облёт в конце октября и первый в середине марта...imho.gif

Автор: Bikanin [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:27)
Это что же такое нужно с пчелой делать, что бы на севере до декабря гнали расплод?
*


Для Тверского региона Беларусь не север. acute.gif
Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:27)
Может дело не в бабине...?
*


Может, у вас бакфаст не от Соловьева? JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:30)
Там семечка, если её качать и закармливать сахаром, себе дороже. Нам такое не подходит и для нашей продолжительности без облётного периода зимовка бакфаста на меду проблематична из-за возможной пади
*


А я не про мёд, а про сроки закорма. Я в августе снял мёд и тут же влил 20 кг сахара в верхний корпус. Пока пыльца шла они докармливали расплод. Сейчас уже все в покое как месяц почти.

Автор: Gardiniero [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:42]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:11)
Вирус и клещ это тоже весьма вероятный фактор и даже первичный.
*



Возможно. Меня поразило, сколько они умудрились съесть за столь короткий срок. 20 кг за два месяца!!!! Фактически, прошли по высоте полтора дадановских корпуса медовых и сиропных сот!

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:47]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:40)
Я в августе снял мёд и тут же влил 20 кг сахара в верхний корпус.
*


dsaphonov Буржуй упоминал осмотр средних рамок после вышедшего расплода. Для Вас это актуально, особенно, если после августа не докармливали. Там, однозначно, средние рамки нужно смотреть. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:47)
Буржуй упоминал осмотр средних рамок после вышедшего расплода. Для Вас это актуально, особенно, если после августа не докармливали. Там, однозначно, средние рамки нужно смотреть. 
*


Даже и не подумаю) у меня в верхний рут залит сахар, а в нижнем остатки гнезда. Клуб сейчас сидит целиком в нижнем и на четверть в верхнем.
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Сентября 2021, 22:42)
Меня поразило, сколько они умудрились съесть за столь короткий срок. 20 кг за два месяца!!!!
*


Это 330 грамм в сутки. Чето где-то ошибка. Они в период весеннего развития около 200 едят а тут 330 да ещё и без перги… не не верю. А вы уверены что у вас баки а не епифанские?

Автор: Исидор [ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:24)
Даже и не подумаю) у меня в верхний рут залит сахар, а в нижнем остатки гнезда. Клуб сейчас сидит целиком в нижнем и на четверть в верхнем.
*


dsaphonov Вольному воля, но 20кг. в августе, а потом ещё месяц семья выращивала расплод... Интереса для, я бы осмотрел не только средние, но и крайние рамки верхнего корпуса, потому как 20-ти кг. для всех рамок мало... Опять, сугубо imho.gif

Автор: Leonid Arti [ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:44]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 11:37)
Не обобщайте, у меня такой проблемы нет, за редким исключением. И обычно такие семьи идут на выбраковку весной.
*


Так есть или нет? И надо слышать других и понимать когда они говорят об исключениях.
Исключения у вас бывают с прошедшими отбор семьями или те которые на покупных ф1 или в обоих группах?

Автор: Gardiniero [ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:46]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:24)
А вы уверены что у вас баки а не епифанские?
*



Да. Мирные и наполовину желтые. С учетом Вашего сообщения о том что баки будут гнать расплод до критической массы все сходится. Осень, холодно, расплод - повышенный расход кормов - ку-ку, Гриня. Наверное, у опытных товарищей у бака не бывает к осени слабых семей, поэтому таких казусов не случается.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 0:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:46)
С учетом Вашего сообщения о том что баки будут гнать расплод до критической массы все сходится.
*


А если им что-то мешает достигнуть массы типа клеща или вируса, то будут гнать как сумасшедшие суицидники.

Автор: Gardiniero [ Среда, 29 Сентября 2021, 0:11]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:08)
А если им что-то мешает достигнуть массы типа клеща или вируса
*



Ну да. Одной тайны для меня стало меньше.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 0:28]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 28 Сентября 2021, 23:38)
но 20кг. в августе, а потом ещё месяц семья выращивала расплод...
*


На весах проверяю, до дачи сахера два корпуса весили 25кг , после дачи 45, сейчас 40. То есть за 45 дней выкушали 5 кг мёда и перги. Крайние рамки конечно смотрю, и даже на нижних виден полумесяц печатного мёда или сахера.

Цитата(Gardiniero @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:11)
Ну да. Одной тайны для меня стало меньше.
*


У вас там в пущино есть один мой знакомый опытный карпатчик, пробует баков первый сезон. Могу познакомить.
А вообще есть целая банда пущинских в вотсапе
И ещё у вас там рядом есть крутой заводчик баков - Светлана Шпрингер

Ой блин, я со слепу вместо пушкино прочитал как пущино…

Тогда в новом Гришино есть заводчик баков знакомый. Я у него маток беру, он похоже рядом с вами.

Автор: Андрей 47 [ Среда, 29 Сентября 2021, 0:35]

Ульи: рут,дадан-14
Порода пчёл: местная,карника,бакфаст,СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:32)
баки пока не наберут достаточную силу перед зимовкой, могут долго не успокаиваться, аж до декабря. Моя терия в том, что им нужно перейти барьер критической массы для образования зимнего клуба. И это пока теоретически - клуб не менее 8-10 рамок дадана! Только в этом случае семья гарантированно перестает червить
*


А какая крит.масса,по-вашему должна быть в рутах?У Буржуя,если не ошибаюсь,зимуют на 7 рамках.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 0:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Андрей 47 @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:35)
А какая крит.масса,по-вашему должна быть в рутах?У Буржуя,если не ошибаюсь,зимуют на 7 рамках.
*


Я же написал что пока предполагаю что 8-10 дадана. Но это в моем болоте, я не могу за буржуя говорить - не знаю его условий.

Цитата(Андрей 47 @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:35)
У Буржуя,если не ошибаюсь,зимуют на 7 рамках.
*


Сам брат адам завещал гнездо не меньше дадана на 12 держать, соловьев сравнивает баков с огромной фурой и я все больше убеждаюсь что держать их в одном рутовском- это зажимать их потенциал.

Лучше одну на двух рутах чем две на одном)

Автор: Bikanin [ Среда, 29 Сентября 2021, 6:26]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:24)
А вы уверены что у вас баки а не епифанские?
*


Цитата(Gardiniero @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:46)
Да. Мирные и наполовину желтые. С учетом Вашего сообщения о том что баки будут гнать расплод до критической массы все сходится.
*


Это свойство можно добавить к определëнным ранее шести признакам бакфаста?  JC_thinking.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 6:42]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 0:54)
Сам брат адам завещал гнездо не меньше дадана на 12 держать, соловьев сравнивает баков с огромной фурой
*


Это "завещал" любой советский учебник пчеловодства...

А "фуры" была выделены в отдельную категорию транспорта...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 7:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 6:42)
Это "завещал" любой советский учебник пчеловодства...
*


Чето не припомню чтоб в те времена советовали баков держать в даданах hmm.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 29 Сентября 2021, 7:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 8:20)
Чето не припомню чтоб в те времена советовали баков держать в даданах
*


Тогда советских "баков" называли "приокской". hi.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 7:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Сентября 2021, 7:23)
Тогда советских "баков" называли "приокской".
*


Тогда и трава была зеленее…

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 8:22]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Сентября 2021, 7:23)
Тогда советских "баков" называли "приокской"
*


И были главы под названием : "Гетерозис", " Селекционная работа на пасеке"

А сейчас: одно неловкое движение кнопкой и ты - "пчеловод"...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 8:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 8:22)
А сейчас: одно неловкое движение кнопкой и ты - "пчеловод"...
*


Ну что, СПАВЛОВИЧ , надумал баков то попробовать? Давай, нажми неловко кнопку biggrin.gif

Автор: Пчеловодов [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:15]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
И кто тут хейтер, после таких аргументов?
*


Ты конечно biggrin.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Да, я пишу только о себе.
*


Тогда я спокоен smile.gif "понимание и логика" тут явно ангажированы sad.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Это уже твои проблемы.
*


Это мое мнение acute.gif или только ты имеешь на него право?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 19:46)
У меня другое мнение, и я тоже имею на него право
*


dry.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
И чего не понятно?
*


Да все непонятно dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
обработка в декабре по причине наличия расплода в семьях до этого месяца.
*


Пока что я видел только у карники расплод в декабре dntknw.gif остальное ты притянул за уши dntknw.gif Так тебе карника не подходит или бакфаст?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
А почему расплод в семьях у бакфаста до этого месяца?
*


Я не знаю, это ты придумал, допустил, предположил...как там у тебя это называется dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
бакфаст рекомендовано не сдерживать в червлении осенью
*


ну и ты конечно проверил эту рекомендацию? А когда сдерживал как себя бакфаст показал?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Для содержания карники таких рекомендаций нет.
*


может быть поэтому она фигачит расплод в январе?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Я же объяснил.
*


итого, что ты объяснил, ты опять придумал какие то небылицы и сказал что они тебе не подходят dntknw.gif так то что ты придумал оно никому не подходит dntknw.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
У меня никто ничего не законопачивает до такой степени
*


В этом то вся суть дворняг, неизвестно что будет на следующий год, то ли летки законопатят толи руки отгрызут dntknw.gif так что не зарекайся imho.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 28 Сентября 2021, 16:03)
Да, для МЕНЯ, в НАШИХ условиях он не подходит. Это совсем не значит, что в НАШИХ условиях он не подойдёт всем.
*


Это именно это и означает acute.gif В противном случае это должно звучать так -"Да, для МЕНЯ, в МОИХ условиях он не подходит". А так, такая вот небольшая порция в адрес бакфаста полетела на вентилятор dry.gif


Цитата(Vla.Bel. @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:09)
У держателей пород,солидарность понятна.
*


Ну а раз тебе все понятно то в чем дело? Или ты считаешь что бакфаст не порода? Ну так это твои проблемы, в смысле мнение конечно biggrin.gif Породе пчел бакфаст на него не холодно не жарко imho.gif


Цитата(dsaphonov @ Вторник, 28 Сентября 2021, 21:13)
Если сумлеваетесь - позвоните ему и спросите
*


"Им это не надо" lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:16]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Здравствуйте. У местных пчёл почему то клуб по плотней , чем у бакфаста . Может так реагируют на погоду? В чера по теплело.

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:34]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:16)
У местных пчёл почему то клуб по плотней , чем у бакфаста . Может так реагируют на погоду? В чера по теплело.
*


Ну щас начнётся…. Не вовремя вы вопрос задали biggrin.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:42]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 8:57)
Ну что, СПАВЛОВИЧ , надумал баков то попробовать? Давай, нажми неловко кнопку
*


Спасибо, конечно, но с "фурами" я хорошо знаком... Не надо...



Дмитрий Жевлаков
"Местные" , также как и "бакфаст" - это "ниочем"... Может быть все ,что угодно...
Нужен отбор...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:51]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:42)
Спасибо, конечно, но с "фурами" я хорошо знаком... Не надо...
*


Это я понимаю как - «пробовал я ваших баков - не понял в чем цимус»? Верно?

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:42)
"Местные" , также как и "бакфаст" - это "ниочем"...
*


Профессионально сказано. Сразу чувствуется рука мастера

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:56]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:49)
не понял в чем цимус»
*


Вы ж мне не поверите.., и Соловьев не скажет...

Давайте заслушаем "начальника транспортного цеха" ...
Цитата(Пан Пасечник @ Воскресенье, 04 Июля 2021, 7:21)
Кайфуем от силы бакфаста,

спина уже отвечает на этот кайф непрекращающейся болью.. (правдо еще терпимой)
*




Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 9:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:16)
У местных пчёл почему то клуб по плотней , чем у бакфаста
*


Бакфаст более мощная и более жирная пчела. У них клуб заметно уплотняется при минусовых температурах, от минус 10 гдето

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:56)
Давайте заслушаем "начальника транспортного цеха" ...
*


Метко сказано, все прям как надо)

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 10:00]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:59)
все прям как надо)
*


Ему передайте...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 10:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 10:00)
Вам "надо" - так и носите...
*


А мы не носим, мы не промышленники. Мы можем и порамочно отбирать.
А пчёл держать ради любования роями нам не надо. Вам надо - вот и любуйтесь.

Я у баков порамочно даже ночью отбирал. Когда днём времени не было.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 10:18]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 10:11)
. Мы можем и порамочно отбирать
*


Можете - перебирайте..свои "фуры"..., хоть "по ночам"...
Комите по 20кг. хоть круглый год...
Мне это незачем...

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 10:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 29 Сентября 2021, 10:18)
Можете - перебирайте..свои "фуры"..., хоть "по ночам"...
Мне это незачем...

*


Так если незачем, чего вы тут ошиваетесь?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 29 Сентября 2021, 12:10]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Обшиваюсь я в другом месте...
Но есть надежда , что и Тверь останется , хотя бы местами, источником качественной мануфактуры.., не только ширпотреба...или того похуже...

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 29 Сентября 2021, 12:25]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(dsaphonov @ Среда, 29 Сентября 2021, 9:59)
Бакфаст более мощная и более жирная пчела. У них клуб заметно уплотняется при минусовых температурах, от минус 10 гдето

*


Будем наблюдать hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 29 Сентября 2021, 18:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 29 Сентября 2021, 12:25)
Будем наблюдать
*


Вот это дело! drinks_cheers.gif
Я сегодня решил пихтовое масло испытать, одну семейку намазал, раньше не верил в него, вот наблюдаю...

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Среда, 29 Сентября 2021, 20:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Наблюдаю с того года во good.gif

Автор: turok [ Четверг, 30 Сентября 2021, 10:41]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, кстати желающие по полемизировать на тему бакфаста имеют возможность 9-10 октября встретиться с Сергеем Соловьевым , Рахматулиным и Шакшиной в Волоколамске и сделать контрольные вопросы, что называется " в голову"... drinks_cheers.gif

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 30 Сентября 2021, 11:32]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Если они скинутся по 2500.., то можете передать им несколько вопросов отсюда...

Автор: dsaphonov [ Четверг, 30 Сентября 2021, 14:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дмитрий Жевлаков @ Среда, 29 Сентября 2021, 20:43)
Наблюдаю с того года во
*


Вчера под вечер капнул на бруски пихтового масла, пчёлы сразу развалили клуб и возбудились, клеща за ночь насыпало прилично, накапал остальным, сразу начали делать ген уборку, немного облетываться и добирать сахар с незапечатанных рамок. Так что у кого сейчас из кормушек не берут можно сразу двух зайцев прибить imho.gif
Пихтовое понравилось, беру в арсенал. А раньше я не верил, думал чушь все это.

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Пятница, 01 Октября 2021, 9:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 30 Сентября 2021, 14:25)
Пихтовое понравилось, беру в арсенал.
*


Самое главное без фанатизма . Может привыкнуть клещ, собака.

Автор: Tveriak [ Пятница, 01 Октября 2021, 16:01]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:27)
Может дело не в бабине...?
*


Тогда почему Соловьёв лечит в декабре? если утебя
Цитата(буржуй @ Вторник, 28 Сентября 2021, 18:27)
ни у Бакфаста, ни у Карники расплода нет вообще. 
*


в конце сентября? dntknw.gif
Цитата(Leonid Arti @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:44)
И надо слышать других и понимать когда они говорят об исключениях.
*


Соловьёв не говорил об исключениях. dntknw.gif
Цитата(Leonid Arti @ Вторник, 28 Сентября 2021, 20:44)
Исключения у вас бывают с прошедшими отбор семьями или те которые на покупных ф1 или в обоих группах?
*


На покупных Ф1 расплод может быть ещё в октябре. В отобранных, до конца сентября расплода уже нет у всех.

Вот, вполне адекватная оценка бакфаста, карники, степной. Без фанатизма.
https://www.youtube.com/watch?v=t8z_Ra_SfnE

Автор: dsaphonov [ Пятница, 01 Октября 2021, 16:53]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:01)
вполне адекватная оценка бакфаста, карники, степной. Без фанатизма.
*


Я смотрел этот ролик. Вначале он говорит что степная сделала бакфаст на голову, а дальше говорит что степная и бакфаст в принципе одно и тоже, только бакфаст неройливый и более спокойный чем степная. И что тут адекватно?

А далее вообще чушь, что бакфатс штампует расплод на слабых взятках.

Автор: Vla.Bel. [ Пятница, 01 Октября 2021, 17:02]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:53)
А далее вообще чушь, что бакфатс штампует расплод на слабых взятках.
*

РР в ульях пользуетесь ???

Автор: dsaphonov [ Пятница, 01 Октября 2021, 17:22]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 01 Октября 2021, 17:02)
РР в ульях пользуетесь ???
*


Да, но только ради удобства. Пробовал без нее, особой разницы по расплоду не заметил.

Я не знаю, может у них слабый взяток это как у нас сильный, потому что расплод они шпарят на хорошем взятке по моим меркам, а как только взяток прерывается - процесс сильно тормозится.

Я вообще у бакфаста наблюдаю интересную особенность - когда взяток прерывается, он как бы входит в коматоз. Пчелы начинают висеть словно роевые. Я поначалу думал что они в роевое входят, но как только взяток восстанавливается, они все оживают и начинают работать. Такое ощущение что они силу экономят. Может конечно и СР с карникой так могут? У меня с СР опыта не было, а с карникой очень маленький.

Автор: Исидор [ Пятница, 01 Октября 2021, 18:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:01)
Вот, вполне адекватная оценка бакфаста, карники, степной. Без фанатизма.
*


Tveriak Я что-то не пойму с какой целью мы сюда притащили "за уши" пчеловода из Украины и, тем более, Буржуя. У нас климатические условия совсем разные и какие-то ссылки в данном случае по количеству расплода не "в кассу". Это похоже на "одна тётка сказала", или устриц не пробовал, но они дрянь.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 01 Октября 2021, 18:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Пятница, 01 Октября 2021, 18:15)
Это похоже на "одна тётка сказала", или устриц не пробовал, но они дрянь.
*


Вот тоже согласен, как можно адекватно оценивать чьи то видосики, даже не представляя о чем они? Я честно говоря когда смотрел этот ролик и никак не мог понять - вроде опытный пчеловод этот Пашка, но он говорит такие вещи, словно бакфаста он тоже по чужим видосикам водил.

Например СР я никогда в глаза не видел, и даже не пытаюсь с ее знатоками в полемику вступать, потому что знаю, что это глупо.

Автор: Bikanin [ Пятница, 01 Октября 2021, 19:11]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 19:24)
Например СР я никогда в глаза не видел, и даже не пытаюсь с ее знатоками в полемику вступать, потому что знаю, что это глупо.
*


Но вопросы то задавать можно? JC_thinking.gif

Автор: Дима0411 [ Пятница, 01 Октября 2021, 19:15]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Немецкая методика лечения щавельной+ нужен определенный температурный режим, который есть в Декабре. Вы же знаете это , зачем спрашиваете?
Щавелька выбивает клеща из под тергитов, а бипин-нет, если припозднился с обработкой.



Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Октября 2021, 17:01)
Тогда почему Соловьёв лечит в декабре? если утебя
*




Вам уже не только я это пишу( см мои предыдущие сообщения) , а Вы не верите.
Ещё раз говорю-бакфаст нельзя изучать по видео других.
Точно также, как врачом нельзя стать, по видео из интернета


Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Октября 2021, 17:01)
конце сентября? 
*



Автор: Bikanin [ Пятница, 01 Октября 2021, 19:17]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:15)
бакфаст нельзя изучать по видео других
*


А других пчёл можно? JC_thinking.gif

Автор: Дима0411 [ Пятница, 01 Октября 2021, 19:27]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну во первых у него слабая аргументация. Бакфаст прекрасно использует слабые взятки и не мрет с голоду на расплоде.
Вы как то видео поинтереснее выбирайте, работа с бакфастом в течение года не показана .
Словеса только biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Октября 2021, 17:01)

Вот, вполне адекватная оценка бакфаста, карники, степной. Без фанатизма.
https://www.youtube.com/watch?v=t8z_Ra_SfnE

*




И других нельзя, но речь о бакфасте, так? acute.gif
Я много чего перепробовал, сравнить в состоянии smile.gif


Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:17)
А других пчёл можно?


*



Автор: dsaphonov [ Пятница, 01 Октября 2021, 19:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Октября 2021, 19:11)
Но вопросы то задавать можно?
*


Bikanin , вопросы с разными оттенками бывают: одни - познавательные, а другие с подоплекой. Вот мне кажется, что все Ваши вопросы именно из второй категории. Может мне так кажется конечно из-за стиля письма?
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 19:27)
Бакфаст прекрасно использует слабые взятки и не мрет с голоду на расплоде.
*


Удивляюсь всегда, откуда это миф взялся что бакфаст сам себя с голоду душит? Он абсолютно так же реагирует на силу взятка как и все пчелы. Разве что у него есть особенность углеводы тащить в потолок, белки над расплодом, а расплод на полу? Ну и да, матка может хорошо стрельнуть при мощном взятке, особенно с пыльцы, ну и тормознуть так же может в отсутствии оного.
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 19:15)
Щавелька выбивает клеща из под тергитов, а бипин-нет, если припозднился с обработкой.
*


А я считаю что щавелька не выбивает из-под тергитов, она тапки клещу съедает пока тот перемещается, а вот бипин выбивает, но его почему-то сложнее в клуб влить чем щавельку imho.gif

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 19:27)
Бакфаст прекрасно использует слабые взятки
*


Вот тут интересный момент у меня наблюдался - когда елетекущий взяток, баки любят лениться, как будто роевая пчела висит и работает 10 процентов улья. Возможно они любят массовость, и не любят разношерстный взяток? Наверно карника будет лучше на разношерстном взятке?

Автор: Дима0411 [ Пятница, 01 Октября 2021, 20:24]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Это мифы про бакфаст от диванных спецов Ютуба. А так да, при падении приноса пыльцы, бакфаст переходит на режим экономии


Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:54)
ну и тормознуть так же может в отсутствии оного.
*




это не лень, а правильная стратегия. У нас в жару, может быть так: активный лет до 8.30, потом пчела садится и начинает активно летать после 15 и до вечера. Все зависит от нектаровыделения растений. Незачем летать всей массой, если нектара нет.
Насчёт того, что карника лучше использует малые взятки-тоже миф.


Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:54)
баки любят лениться, как будто роевая пчела висит и работает 10 процентов улья. Возможно они любят массовость, и не любят разношерстный взяток? Наверно карника будет лучше на разношерстном взятке?

*





Щавелька с сахаром работает до 7-9 дней. Бипин- пару суток. Я использую и тот и другой препарат . Наблюдал , что щавелька все равно бьет клеща после бипина, и осыпается отнюдь не 5-7 Шт.
Сразу скажу , что нашим фуфлом не работаю. Только китайский

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:54)
А я считаю что щавелька не выбивает из-под тергитов, она тапки клещу съедает пока тот перемещается, а вот бипин выбивает, но его почему-то сложнее в клуб влить чем щавельку 
*


Автор: dsaphonov [ Пятница, 01 Октября 2021, 20:50]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:24)
это не лень, а правильная стратегия. У нас в жару, может быть так: активный лет до 8.30, потом пчела садится и начинает активно летать после 15 и до вечера. Все зависит от нектаровыделения растений. Незачем летать всей массой, если нектара нет.
*


Все верно, я у бакфастчиков спрашивал, они также сказали - стратегия!)
У вас все точь-в точь, как у меня - утром могут активно летать, день сидят и вечером опять понеслась.
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:24)
Щавелька с сахаром работает до 7-9 дней.
*


Я думаю это не пролонгация действия, а замедленное действие щавельки, т.к. присоски у клеща постепенно отгорают и он долго осыпается. А бипин мне нравится в шнурах применять, хотя и геморней, но считаю что в шнурах он более эффективен. Я окуриваю в задраенном улье 30 минут. От шнуров почему-то неделю сыпется - такое ощущение что он даже в расплод проникает, потому что видно что через неделю осыпь прямо полосами под расплодом идет, хотя конечно врядли, а от проливки бипином пару дней осыпь.

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:24)
Насчёт того, что карника лучше использует малые взятки-тоже миф.

*


Да, я то же сомневаюсь, что она прям так тащит то что другим не надо.

В общем у меня в этом году баки порвали весенний и раннелетний взяток так что улей подпрыгивал. Потом взяток в июне как оборвался, так больше и не начался. Мед я качал два раза. Первый в мае, второй в августе. Тот что второй - ничего они не сожрали в расплод - как был после майской откачки набран, так до августа и остался. Матки сбросили яйцекладку и экономили этот мед до победного.

Автор: Bikanin [ Пятница, 01 Октября 2021, 21:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:54)
Может мне так кажется конечно из-за стиля письма?
*


Может. Или комплексы. dntknw.gif

Автор: n-farmer [ Пятница, 01 Октября 2021, 22:06]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 20:24)
Насчёт того, что карника лучше использует малые взятки-тоже миф.
*


blink.gif hmm.gif acute.gif

Автор: Дима0411 [ Пятница, 01 Октября 2021, 22:58]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Думаете , карника все таки лучше использует?
Я думаю что примерно одинаково.
Мне бакфаст ещё нравится порядком в гнезде .
Отсутствие медового венца в некоторых комбинациях решается просто-чуть раньше снимаешь магазины и они затаскивают гнездо

Цитата(n-farmer @ Пятница, 01 Октября 2021, 23:06)
миф.



   
*


Автор: Bikanin [ Суббота, 02 Октября 2021, 7:43]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А что тут думать, приезжайте в наши леса и сравнивайте. hi.gif

Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 23:58)
Я думаю что примерно одинаково.
*


Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 8:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Bikanin @ Суббота, 02 Октября 2021, 7:43)
А что тут думать, приезжайте в наши леса и сравнивайте.
*


В ваши не поедем, а вот в наших она весну намного хуже отрабатывает чем бакфаст. Я уже сравнил. Мне она точно не подходит.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 8:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 01 Октября 2021, 13:53)
И что тут адекватно?
*


Всё. imho.gif
Цитата(Исидор @ Пятница, 01 Октября 2021, 15:15)
Tveriak Я что-то не пойму с какой целью мы сюда притащили "за уши" пчеловода из Украины и, тем более, Буржуя.
*


Ну, Буржуя не я притащил. Он сам пришёл. biggrin.gif
А что касается пчеловода с Украины, так я все мнения о бакфасте собираю. Соловьёв тоже не в Тверской области живёт, а в Беларуси, однако некоторые от него фанатеют. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:15)
Немецкая методика лечения щавельной+ нужен определенный температурный режим, который есть в Декабре. Вы же знаете это , зачем спрашиваете?
*


Нет, не знаю. Я щавелькой не лечу. А какой температурный режим есть в декабре, но нет в ноябре и октябре? hmm.gif
И я не слышал в лекции Соловьёва ни одной ссылки на температурный режим при обработке, а на "гарантированное отсутствие расплода в декабре" слышал. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:15)
Ещё раз говорю-бакфаст нельзя изучать по видео других.
*


Очень даже можно. imho.gif И по видео, и по текстам. Для того и выкладывается всё, чтоб другие получали знания, и на этих знаниях принимали решения. Другое дело, что они должны быть разными, из разных мест, от разных людей, их должно быть много, и желательно, чтоб информация не искажалась фанатизмом.
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:15)
Точно также, как врачом нельзя стать, по видео из интернета
*


Врачом стать нельзя, а дистанционное обучение операциям уже выучившихся хирургов очень даже практикуется. dntknw.gif Это сравнение больше подходит. imho.gif
Цитата(Дима0411 @ Пятница, 01 Октября 2021, 16:27)
Я много чего перепробовал, сравнить в состоянии
*


А мне даже и пробовать бакфаст не надо, чтоб понять, по каким критериям он мне не подходит. Вполне достаточно многочисленных видео и сообщений о нём. smile.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 10:10]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 8:59)
А мне даже и пробовать бакфаст не надо, чтоб понять, по каким критериям он мне не подходит.
*


А я бы вашу отселектированную карнику попробовал бы, если не откажете - приобрету отводочек, вдруг она и правда лучше бакфаста окажется.

Автор: Bikanin [ Суббота, 02 Октября 2021, 10:39]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 9:46)
В ваши не поедем, а вот в наших она весну намного хуже отрабатывает чем бакфаст. Я уже сравнил. Мне она точно не подходит.
*


Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 11:10)
А я бы вашу отселектированную карнику попробовал бы, если не откажете - приобрету отводочек, вдруг она и правда лучше бакфаста окажется.
*


А с какой же вы сравнивали? JC_thinking.gif
Неужели тверские леса сильно отличаются от ярославских? JC_thinking.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 10:56]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 7:10)
А я бы вашу отселектированную карнику попробовал бы, если не откажете - приобрету отводочек,
*


Никаких проблем. drinks_cheers.gif Весной приезжайте. Всё покажу, расскажу. Правда я не отводками торгую, а зимовалыми семьями, в апреле. Прошлогодних маток в июне раздаю даром. Можно и в июне пересечься. hi.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 7:10)
вдруг она и правда лучше бакфаста окажется.
*


Вы опять пытаетесь перевернуть на свой лад мою позицию. Я никогда не утверждал, что карника лучше бакфаст, или наоборот. Моя позиция была и остаётся такой: БАКФАСТ НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ МОИХ УСЛОВИЙ ПЧЕЛОВОДСТВА, и только. Например, мне совершенно не требуется его малоройливость, т.к. мне ОБЯЗАТЕЛЬНО надо делить семьи весной, причём ОБЯЗАТЕЛЬНО на маточники, и ОБЯЗАТЕЛЬНО с последующим содержанием семьи на двух матках, до ГВ. Т.е., замечательное свойство бакфаста "малоройливость" в моих условиях становится бесполезным. Скажу даже больше. Непрерывное обильное количество расплода у бакфаста без роения нарушает мою основную стратегию лечения от клеща в безрасплодный период весной. Исключительно эфирными маслами. Я не использую синтетические акарациды, и даже кислоты, по этой причине мне нужно иметь ДВА безрасплодных периода для лечения, весной и осенью. Без деления семьи на маточник этого требования не выполнить. dntknw.gif
И таких примеров я могу перечислить несколько.



Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 12:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 10:56)
Вы опять пытаетесь перевернуть на свой лад мою позицию.
*


Ничего я не пытаюсь. Мне ваша позиция ясна абсолютно. А вот у меня такие условия, что делить никак нельзя, тк время деления приходится на самый пик взятка. Если бы я в этом году поделил, то мёда не увидел бы вообще.

У меня в этом году взяток попер с 10 мая по 29. Потом с 16 июня по 27 . А дальше голяк.

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 13:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 12:42)
У меня в этом году взяток попер с 10 мая по 29. Потом с 16 июня по 27
*


dsaphonov Для предметного разговора укажите поточнее расположение пасеки. Можно в личку.

P.S. У меня также был майский мёд 1-го июня, но всегда делаю отводки.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 14:15]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 9:42)
А вот у меня такие условия, что делить никак нельзя, тк время деления приходится на самый пик взятка. Если бы я в этом году поделил, то мёда не увидел бы вообще.
*


И этот момент я уже объяснял, только у нас же тут все не читатели, а писатели. smile.gif
Я стараюсь не делить на пик взятка, точнее, большая часть пасеки остаётся не делёнными на весений взяток, а делятся после него, в начале июня. С Вашими 5 семьями это сложно сделать, а уже при 30 семьях проще. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 9:42)
У меня в этом году взяток попер с 10 мая по 29. Потом с 16 июня по 27 . А дальше голяк.
*


И это уже обсуждалось. У меня был отличный медосбор в июле с василька. Причём он удивительно стабилен каждый год. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 16:28]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 13:00)
dsaphonov Для предметного разговора укажите поточнее расположение пасеки. Можно в личку.

*


Так в подписи же - чуприяновка недалеко от Твери.
Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 13:00)
P.S. У меня также был майский мёд 1-го июня, но всегда делаю отводки.
*


А когда вы отводки делаете? У меня если в середине мая не сделать - роение неизбежно. Очень сильный поток пыльцы и семьи растут как на дрожжах. Только бакфаст позволяет вообще не напрягаться в это время.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:15)
У меня был отличный медосбор в июле с василька.
*


Ну у меня увы завёлся фермер который косит ближнее поле прям в разгар цветения. Приходится довольствоваться ивняком, кленами, садами и липовой аллеей с барской усадьбы. Так что мне нужны фуры чтобы успеть за неделю летний хоть чуточку хапнуть пока не скосят)

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 16:57]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 13:28)
Ну у меня увы завёлся фермер который косит ближнее поле прям в разгар цветения.
*


Да, я это обсуждение Ваших условий медосбора помню. Я только в толк взять не могу, почему на основании Ваших условий Вы не согласны с тем, что характеристики бакфаст не подходят к моим условиям? Почеу Вы не согласны с описанием поведения бакфаста на Украине, у Пашки 1, у других пчеловодов? hmm.gif
Странная упёртость на поведении своих 2-3 семей в определённых условиях. Считаете по-другому никак быть не может? dntknw.gif

Автор: Дима0411 [ Суббота, 02 Октября 2021, 17:16]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я лечу. Температура обработки по безрасплоду около 0, в октябре такого нет.
И с чего вы решили , что слово гарантированное отсутствие расплода, означает что бакфаст до декабря червит?
Вот зачем людей в заблуждение вводить?

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 9:59)
Я щавелькой не лечу. А какой температурный режим есть в декабре, но нет в ноябре и октябре? 
И я не слышал в лекции Соловьёва ни одной ссылки на температурный режим при обработке, а на "гарантированное отсутствие расплода в декабре" слышал. 
*



Автор: Дима0411 [ Суббота, 02 Октября 2021, 17:36]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Да уж, когда вы приводите в пример всяких Пашек, Машек и Глашек, которые бакфастом толком не занимались, аргументация выглядит именно слабой.
Ну да, был ещё пример с чуваком , который про экстерьер говорил , не зная, что в селекции бакфаста цвет на последнем месте. biggrin.gif
Так и рождаются слухи




Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 9:59)
Очень даже можно.  И по видео, и по текстам. Для того и выкладывается всё, чтоб другие получали знания, и на этих знаниях принимали решения. Другое дело, что они должны быть разными, из разных мест, от разных людей, их должно быть много, и желательно, чтоб информация не искажалась фанатизмом.
*




Нравится Вам карника и отлично. Лично я против блогеров, у которых толком опыта нет с бакфастом , а есть стремление камеру включить и пургу рассказать.



Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:57)
Почеу Вы не согласны с описанием поведения бакфаста на Украине, у Пашки 1, у других пчеловодов? 
*



Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 17:59]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 16:57)
Я только в толк взять не могу, почему на основании Ваших условий Вы не согласны с тем, что характеристики бакфаст не подходят к моим условиям? Почеу Вы не согласны с описанием поведения бакфаста на Украине, у Пашки 1, у других пчеловодов? 
Странная упёртость на поведении своих 2-3 семей в определённых условиях. Считаете по-другому никак быть не может? 
*


А разве я говорил что он вам подходит? Никогда я такого не говорил и более того, я уважаю выбор каждого пчеловода, в том числе и спавловича с его технологией. Мне просто не нравится как вы бакфаст очерняете постоянно. По крайней мере мне так кажется. Сектой нас называете. Декабрьский расплод какой то выдумали на пустом месте. Я просто пытаюсь отстоять то что бакфаст прекрасная рабочая порода и ещё раз повторю, что все бакфастчики говорят что эта пчела не для всех. Не для всех. Мне эти тапки очень подходят, я много чего перепробовал, но бакфаст у меня подошёл как перчатка.

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 18:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 16:28)
А когда вы отводки делаете? У меня если в середине мая не сделать - роение неизбежно. Очень сильный поток пыльцы и семьи растут как на дрожжах. Только бакфаст позволяет вообще не напрягаться в это время.
*


dsaphonov Отводки делаю в первой декаде мая на плодок-южанок. В этом году, как исключение, из-за позднего поступления маток, делал их 15-го при наличии мисочек в некоторых семьях. Про это писал в своё время.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 19:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:16)
Температура обработки по безрасплоду около 0, в октябре такого нет.
*


Серьёзно? hmm.gif Сегодня 2 октября, ночью -2 было , а днём до обеда +2, +4... И чё, нельзя лечить щавелькой? hmm.gif
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:16)
И с чего вы решили , что слово гарантированное отсутствие расплода, означает что бакфаст до декабря червит?
*


ОК! Возражение принимается. Не червит до декабря, а расплод у бакфаст до декабря, т.е., червит до начала ноября В УСЛОВИЯХ БЕЛАРУСИ. Так подойдёт? smile.gif
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:36)
Да уж, когда вы приводите в пример всяких Пашек, Машек и Глашек, которые бакфастом толком не занимались, аргументация выглядит именно слабой.
*


Я никого не привожу в пример, кто бакфаст не занимался. Не фантазируйте на ходу.
Я не занимаюсь бакфаст, но я на себя и не ссылаюсь. dntknw.gif
Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:36)
Лично я против блогеров, у которых толком опыта нет с бакфастом , а есть стремление камеру включить и пургу рассказать.
*


Согласен. Мне тоже не интересно мнение блогеров, которые не имеют опыта работы с бакфаст. drinks_cheers.gif Удивитесь, но мне даже мнение Кашковского о бакфаст не интересно. biggrin.gif
Но , я собираю мнения блогеров, которые имеют опыт работы с бакфастом.
Если их мнения не совпадают с Вашими, то это тоже нормально.
Мне интересны все мнения. hi.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:59)
По крайней мере мне так кажется.
*


Думаю, что в этом предложении ключевое слово "кажется". smile.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:59)
Сектой нас называете.
*


Удивительно, как вы умудряетесь искажать почти каждое слово собеседника. Как Вы с людьми общаетесь по жизни, с такой формой искажения поступающей информации извне? hmm.gif dsaphonov, я никогда бакфастчиков не называл сектой. НИ-КО-ГДА! Фанатами - да, называю, но сектой - никогда! dntknw.gif И это абсолютно разные определения. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 14:59)
Я просто пытаюсь отстоять то что бакфаст прекрасная рабочая порода ,
*


А кто спорит, что бакфаст хороший рабочий гибрид? Но не всем он подходит. Чего тут отстаивать? dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 19:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 18:49)
Отводки делаю в первой декаде мая на плодок-южанок
*


Что за южанки? Это бакфаст? Я не понимаю зачем делать отводки на бакфасте? Разве что на продажу?

Автор: n-farmer [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:03]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Тверяк, вы бы взяли одну матку бф и посмотрели на нее два года dntknw.gif вряд-ли одна она вам трутфон испортит.

Вот у меня сейчас карника начала проседать. И так каждый год. А бф, сокращённые в начале сентября, как сидели так примерно и сидят. Хотя клеща много и у тех и у этих.

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:55)
не понимаю зачем делать отводки на бакфасте
*


Хе хе, а вот сейчас, надеюсь, мы и услышим роится бф или нет biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:14]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:34)
Вы с людьми общаетесь по жизни, с такой формой искажения поступающей информации извне?   dsaphonov, я никогда бакфастчиков не называл сектой. НИ-КО-ГДА! Фанатами - да, называю, но сектой - никогда!  И это абсолютно разные определения.  
*


Да ладно) у вас видимо очень жесткие стереотипы) нельзя так четко ограничивать понятия, иначе нет поля для выхода за пределы нейронных связей, мы же не машины а люди в конце концов)
Учитесь ломать границы и получать удовольствие от непознанного.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:34)
Как Вы с людьми общаетесь по жизни, с такой формой искажения поступающей информации извне?
*


Это не искажение, а выход за пределы. Без слома границ понимания наука стоит на месте. Вы так часто ее упоминаете, но видимо не в курсе как она работает. Нельзя зацикливаться на привычных понятиях.



Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:34)
А кто спорит, что бакфаст хороший рабочий гибрид?
*


А вы смотрели фильм монах и пчёлы?

Что там брат адам говорит в первых секундах фильма?

Цитата(n-farmer @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:03)
надеюсь, мы и услышим роится бф или нет
*


От "Пашек" может и услышите, а от реальных пользователей - никогда.

Автор: Дима0411 [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:16]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

если так ставить вопрос, то можно. Климат РБ все равно теплее, смысл итоговые обработки делать в начале октября..



Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:34)

Серьёзно?  Сегодня 2 октября, ночью -2 было , а днём до обеда +2, +4... И чё, нельзя лечить щавелькой? 
*



Автор: Пан Пасечник [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ОК! Возражение принимается. Не червит до декабря, а расплод у бакфаст до декабря, т.е., червит до начала ноября В УСЛОВИЯХ БЕЛАРУСИ. Так подойдёт? smile.gif - - - - - - много составляющих доя червления долдны совпасть..
на данный момент все семьи что работали на мед а сейчас на 8ми рамках сидят уже в рыхлом клубе закормленные.. а погола днем отличная, правдо ночью минус..

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:16)
если так ставить вопрос, то можно. Климат РБ все равно теплее, смысл итоговые обработки делать в начале октября..

*


Дима0411, я вообще не понимаю, чего они так прицепились к декабрьской обработке? Я вообще в этой лекции соловьева уловил только один смысл: он, как профессионал не хочет тратить время на многочисленное лечение от варроа и поэтому делает одну обработку в декабре, чтобы гарантированно обработать всех одним махом и не париться до следующего декабря. А тут теоретики раздули из мухи слона. Он достаточно все понятно и логично обьясняет в этом видео, а хейтеры бакфаста услышали слово декабрь и тут понеслось.. lol.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 20:40]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:19)
ОК! Возражение принимается. Не червит до декабря, а расплод у бакфаст до декабря, т.е., червит до начала ноября В УСЛОВИЯХ БЕЛАРУСИ. Так подойдёт? smile.gif - - - - - - много составляющих доя червления долдны совпасть..
*


Это бесполезно объяснять людям, которые баков в глаза не видели. Им не в домек, что баки червят пока пыльца идет. В прошлом году пыльца шла до конца октября и да, они червили. В этом - пыльца уже месяц не идет и они тупо сидят в клубе без расплода.

Автор: Пан Пасечник [ Суббота, 02 Октября 2021, 21:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

и по поводу финальных обработак проливкай почитайте первоисточники. хотябы того же Либинга.. он карникавод и очень четка описывается что и как делается. и самое главное от чего..
а придумывать велосипед могет каждый не взерая на стаж, ранг, и авторитет.. но не факт что этот велосипед поедет..

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 21:17]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:03)
придумывать велосипед могет каждый не взерая на стаж, ранг, и авторитет.. но не факт что этот велосипед поедет..
*


Это точно.

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 21:51]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:55)
Что за южанки? Это бакфаст? Я не понимаю зачем делать отводки на бакфасте? Разве что на продажу?
*


dsaphonov Бакфаст у меня. Ранние отводки делаю чтобы майско-июньский мёд брать оставленными себе после продажи семьями в удвоенном количестве. Отводки, в этом неудачном году, в самом начале июня получили магазины, а 12-го июня вторые корпуса. Продажа также имеет место быть и 2/3 зимовалых семей пасеки были проданы к 20 мая. Высокая яйценоскость маток Бакфаста позволяет наращивать быстро отводки и зимовалые держать с магазинами.


Цитата(n-farmer @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:03)
Хе хе, а вот сейчас, надеюсь, мы и услышим роится бф или нет
*


n-farmer Матки в этом году пришли для отводков 15-го мая и в некоторых семьях были мисочки. С роями у меня напряг: зимовалым не до роения, если их отбором печатки держать "в черном теле" в одном корпусе, а сеголетки даже не помышляют. У меня так.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 21:53]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:14)
Да ладно) у вас видимо очень жесткие стереотипы) нельзя так четко ограничивать понятия,
*


Фига себе заявы!
Т.е., берём любое понятие, и под предлогом " не надо чётко его ограничивать" придумываем чего угодно? hmm.gif
Похоже Вы уже и философию под своё постоянное искажение информации подвели! hmm.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:14)
Учитесь ломать границы и получать удовольствие от непознанного.
*


Спасибо, за совет, но я как раз значительную часть жизни учил людей определять границы между реальностью, и собственными фантазиями. Теперь Вы мне предлагаете вернуться к мышлению ребёнка. dntknw.gif
Кстати, как специалист по межличностным коммуникациям скажу, что такая "философия", и отношение к терминам и понятиям до добра не доведёт, рано или поздно. dntknw.gif
Цитата(n-farmer @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:03)
Тверяк, вы бы взяли одну матку бф и посмотрели на нее два года  вряд-ли одна она вам трутфон испортит.
*


Во-первых, с какой целью на неё смотреть? На одну... hmm.gif
Во-вторых, а если испортит трутовый фон. Несколько лет его чистить придётся. Мне это надо? - Нет!
Мне вполне достаточно информации от окружающих бакфастчиков. Главное, чтоб она была объективная.
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:14)
Что там брат адам говорит в первых секундах фильма?
*


"Не существует идеальной пчелы", он говорит.
И я с ним полностью согласен. dntknw.gif

Автор: Дима0411 [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:02]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я думаю это троллинг. Фактуры то никакой


Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:25)

Дима0411, я вообще не понимаю, чего они так прицепились к декабрьской обработке? Я вообще в этой лекции соловьева уловил только один смысл: он, как профессионал не хочет тратить время на многочисленное лечение от варроа и поэтому делает одну обработку в декабре, чтобы гарантированно обработать всех одним махом и не париться до следующего декабря. А тут теоретики раздули из мухи слона. Он достаточно все понятно и логично обьясняет в этом видео, а хейтеры бакфаста услышали слово декабрь и тут понеслось.. 
*




Нет такого.ну кто бы занимался пчелой, которая весь мёд на расплод переводит.


Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:34)
ОК! Возражение принимается. Не червит до декабря, а расплод у бакфаст до декабря, т.е., червит до начала ноября В УСЛОВИЯХ БЕЛАРУСИ. Так подойдёт? 
*





Если верить ссылке , которую Тверяк приводил, Пашка 1 говорит, что бакфаст ранние взятки не берет biggrin.gif
Слушать надо не хейтеров, а практиков


Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:51)

dsaphonov Бакфаст у меня. Ранние отводки делаю чтобы майско-июньский мёд брать оставленными себе после продажи семьями в удвоенном количестве. Отводки, в этом неудачном году, в самом начале июня получили магазины, а 12-го июня вторые корпуса. Продажа также имеет место быть и 2/3 зимовалых семей пасеки были проданы к 20 мая. Высокая яйценоскость маток Бакфаста позволяет наращивать быстро отводки и зимовалые держать с магазинами.
*



Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:02]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Дима0411 Трудно привыкнуть к тому, что ссылка на которую Вы ссылаетесь, находится после Вашего сообщения, особенно, если сообщение с несколькими ссылками. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:03]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:53)
Кстати, как специалист по межличностным коммуникациям скажу
*


Я как специалист по философии, скажу, что специалист по межличностным коммуникациям Вы никакой - с вами общаться приходится на постоянном напряге. Это где таких спецов учат коммуницировать? А видео Ваши я смотрел - сплошное "пык-мык" даже не понятно о чем речь идет. Извините уж за откровенность... dntknw.gif

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:05]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 17:25)
Я вообще в этой лекции соловьева уловил только один смысл: он, как профессионал не хочет тратить время на многочисленное лечение от варроа и поэтому делает одну обработку в декабре,
*


Цитата(dsaphonov @ Понедельник, 27 Сентября 2021, 12:06)
Он четко говорит что они не отказываются от остальных годовых обработок,
*


dsaphonov, я от Вашей свободы изложения информации всё больше худею! biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:11]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:53)
Фига себе заявы!
Т.е., берём любое понятие, и под предлогом " не надо чётко его ограничивать" придумываем чего угодно?
*


Нет, не любое. Сектанство и фанатизм это довольно близкие понятия. Все сектанты - фанатики. Так что мое размытие понятий не так уж и неверно.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:05)
dsaphonov, я от Вашей свободы изложения информации всё больше худею!

*


Вы походу худеете от того чего не хочете воспринимать. У вас слишком раздутое самомнение. Имхо.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:53)
"Не существует идеальной пчелы", он говорит.
И я с ним полностью согласен.
*


Вы фразу не всю привели, там есть целое предложение. Опять вы выдернули из контекста то что Вам удобно.
Рекомендую так же тщательно просмотреть весь фильм, вдумчиво.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:18]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:03)
с вами общаться приходится на постоянном напряге.
*


Конечно. drinks_cheers.gif Именно с Вами я держу напряжение. Или Вы думаете оно случайное? biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:03)
А видео Ваши я смотрел - сплошное "пык-мык" даже не понятно о чем речь идет. Извините уж за откровенность...
*


Да, Вы не первый об этом говорите. Навыки свободной быстрой разговорной речи теряются с возратом, особенно без тренировки. Я же не практикую сейчас. Но знания ещё остались.
Больше печалит, что Вы не понимаете даже медленную речь, как у меня. smile.gif
Как раз к содержанию изложенной информации в моих роликах, к тому что не понятно о чём я говорю, претензия у Вас первого. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:24]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Дима0411 @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:02)
Если верить ссылке , которую Тверяк приводил, Пашка 1 говорит, что бакфаст ранние взятки не берет
*


Пашка этот хорош для запудривания мозгов новичкам. Он в каждом видео сам себе противоречит. Я его видосики чисто для развлечения смотрю.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:18)
Больше печалит, что Вы не понимаете даже медленную речь, как у меня.
Как раз к содержанию изложенной информации в моих роликах, к тому что не понятно о чём я говорю, претензия у Вас первого.

*


Нет, там проблема не в медленной речи, а именно в умении доносить информацию. Я Ваши видео начал понимать только когда сам стал более менее в освещаемых вами вопросах разбираться. Сейчас кстати мне их стало проще воспринимать )

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:18)
Конечно.  Именно с Вами я держу напряжение. Или Вы думаете оно случайное?
*


Конечно не случайно, согласитесь, ведь мы с Вами нашли друг друга для бурных бесед? biggrin.gif

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:27]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 21:53)
Во-первых, с какой целью на неё смотреть? На одну...
Во-вторых, а если испортит трутовый фон. Несколько лет его чистить придётся. Мне это надо? - Нет!
*


Tveriak
В своё время, в теме о пчеловождении на магазинной рамке было однозначное мнение, что в МК-145 появляется расплод в январе. Ссылались на известного американского учёного пчеловода Фэррара. Более 2-х лет они всей компанией, при поддержке модератора, правдами и неправдами, в т.ч. с переходом на личности, пытались убедить меня в своей правоте. Мне это надоело и я держал 3 лета и две зимы несколько семей в МК-145. В доказательство моей правоты разбирал порамочно в конце января семьи с фото фиксацией. Во вторую зиму мои фотки модератор переносил в другую тему..., но уже пару лет никто даже не вспоминает о январском расплоде в МК-145.

К чему это я? Может быть, есть смысл поставить пару уликов в соседней деревне у какой-нибудь бабушки за трёшку мёда и "повозить носом по тэйблу" бакфастчиков не с чужих слов, а на основании своих наблюдений.

Tveriak Пару лет назад у некоторых из присутствующих было о бакфасте мнение, аналогичное Вашему.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:11)
Все сектанты - фанатики.
*


Опять переврали, тонее, чуть не договорили. Все сектанты - фанатики, но не все фанатики - сектанты.
Я Вас назвал фанатиком бакфаста, но из этого совсем не следует, что я Вас считаю сектантом. Это два разные понятия, и термина. С разными значениями. Но Вам же на это пофиг. "Философ" может придумать любой смысл для любого термина, и вывернуть как угодно. biggrin.gif

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:11)
У вас слишком раздутое самомнение. Имхо.
*


Я знаю. И что дальше? biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:11)
Вы фразу не всю привели, там есть целое предложение.
*


В этом предложении есть только пожелание, что идеальную пчелу должен придумать человек.
И какой вывод надо сделать из этого пожелания? hmm.gif

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:24)
Нет, там проблема не в медленной речи, а именно в умении доносить информацию.
*


Ещё раз повторю, что жалоб на то, что нудно и долго излагаю простые темы в комментариях было несколько. О том, что не понятно очём идет речь Ваша претензия первая. Делайте выводы сами. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:24)
Я Ваши видео начал понимать только когда сам стал более менее в освещаемых вами вопросах разбираться.
*


Чего сказать? Сочувствую. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:24)
ведь мы с Вами нашли друг друга для бурных бесед?
*


С 2006 года таких собеседников было.... biggrin.gif
Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:27)
Tveriak Пару лет назад у некоторых из присутствующих было о бакфасте мнение, аналогичное Вашему.
*


Вы о себе? hmm.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:46]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:27)
Опять переврали, тонее, чуть не договорили. Все сектанты - фанатики, но не все фанатики - сектанты.
*


Если волк ест кролика а кролик ест морковь то это точно не значит что волк ест морковь. А вот фанатик легко может оказаться и сектантом. Так что я ничего не перврал, я просто сделал допущение. А вот вы из видео Соловьева чисто взяли из воздуха что бакфаст гонит расплод до декабря, даже не приведя ни одного факта. Так кто же из нас перевирает?

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36)
О том, что не понятно очём идет речь Ваша претензия первая. Делайте выводы сами.
*


Так это вывод нужно вам сделать, что нашелся человек, который сделал объективный, неоднозначный вывод. Это очень ценная информация должна быть для Вас.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36)
В этом предложении есть только пожелание, что идеальную пчелу должен придумать человек.
И какой вывод надо сделать из этого пожелания?
*


Про пожелание это Вы сами придумали. Там нет такого факта.

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36)
С 2006 года таких собеседников было....
*


Вы их всех задушили своим самомнением?)

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:50]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36)
Вы о себе?
*


Tveriak Не о себе, я в "бакфасте" пораньше.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:50]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:38)
Если волк ест кролика а кролик ест морковь то это точно не значит что волк ест морковь.
*


Философ, опять врёте. biggrin.gif В этом предложении ТРИ элемента с логическими связками: волк, кролик, морквь.
А при сравнении понятий фанатик и сектант всего ДВА.
Придумайте цепь логических рассуждений, всего ИЗ ДВУХ разных терминов, где первый термин логически значил бы то же самое, что и второй. Применять силлогизм к трём понятиям просто, попробуйте применить его к двум. biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:38)
Так что я ничего не перврал, я просто сделал допущение.
*


Вы их делаете постоянно. Причём исключительно в свою пользу. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:57]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:36)
В этом предложении есть только пожелание, что идеальную пчелу должен придумать человек.
*


Вот теперь я начну придираться. Вы все переврали. В этом фильме говорится, что идеальная пчела должна быть создана руками человека. А вы все исказили словом - придумана. Это две разные вещи, дорогой мой специалист по коммуникациям biggrin.gif

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:50)
Вы их делаете постоянно. Причём исключительно в свою пользу.

*


Вы видимо бревна не видите )

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 22:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:46)
Там нет такого факта.
*


Чего нет?
Слов: "Не существует идеальной пчелы. Она должна быть создана, выведена. Я имею ввиду создана не в буквальном смысле, а выведена руками человека... музыка" biggrin.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:46)
Так это вывод нужно вам сделать, что нашелся человек, который сделал объективный, неоднозначный вывод. Это очень ценная информация должна быть для Вас.
*


Мне Ваше мнение не интересно, я не считаю его объективным, особенно, когда я понял Ваш стиль преподнесения(искажения) информации. dntknw.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:50)
Применять силлогизм к трём понятиям просто
*


Это не силлологизм, это правило транзитивности в логических рассуждения. А фанатик - сектант это подмножество во множестве.

Автор: Исидор [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:02]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Ребёнка выплеснули с водой...

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Октября 2021, 22:58)
Мне Ваше мнение не интересно, я не считаю его объективным, особенно, когда я понял Ваш стиль преподнесения(искажения) информации.

*


Так это Вы искажаете информацию в каждом сообщении, и люди, читающие эту тему меня поддержат в этом. Я пока еще ничего не искажал.

Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:10]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:57)
В этом фильме говорится, что идеальная пчела должна быть создана руками человека. А вы все исказили словом - придумана.
*


В отличии от Вас я признаю свои ошибки. dntknw.gif
Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 19:57)
Это две разные вещи,
*


И что дальше? hmm.gif Ну, две разные вещи; "придумана" и "создана". Каковы дальнейшие рассуждения из этого отличия. hmm.gif

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:02)
Так это Вы искажаете информацию в каждом сообщении, и люди, читающие эту тему меня поддержат в этом. Я пока еще ничего не искажал.
*


Это Ваше мнение. Вы так же на него имеете право. В чём проблема-то? hmm.gif


Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:00)
А фанатик - сектант это подмножество во множестве.
*


Т.е.. любой фанатик всегда сектант?

Цитата(dsaphonov @ Суббота, 02 Октября 2021, 20:00)
Это не силлологизм, это правило транзитивности в логических рассуждения.
*


"2. Правильность категорических силлогизмов зависит от транзитивности отношения включения в класс."
https://fil.wikireading.ru/22373
Силлогизмы построены на транзитивности в логических рассуждениях.
Учите матчасть, философ. biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:23]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Tveriak
ВОт здесь Вы называете нас сектой. Теперь кто из нас врун? Или трепло?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63992&view=findpost&p=3049348

Или опять начнете изворачиваться как уж на сковородке?

Автор: Дима0411 [ Суббота, 02 Октября 2021, 23:42]

Ульи: Дадан 10-12 рам
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Исидор @ Суббота, 02 Октября 2021, 23:02)
Дима0411 Трудно привыкнуть к тому, что ссылка на которую Вы ссылаетесь, находится после Вашего сообщения, особенно, если сообщение с несколькими ссылками. 
*



Пишу с телефона ))) буду стараться теперь писать снизу

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 1:43]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Единственное что меня смущает в ярых сторонниках бф, это то что они называют его породой. Сразу возникают подозрения: если тут говорят явную ерунду, то по поводу всего остального... hmm.gif
Но есть у меня такое чувство, что большая часть пасеки на следующий год у меня станет бф. Собственно, по результатам зимовки будет более менее ясно. Мне нравится, когда пчел много sad.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 9:19]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 1:43)
Единственное что меня смущает в ярых сторонниках бф, это то что они называют его породой.
*


Я не сторонник бакфаста, я его просто держу, но скажу почему. Потому что бакфаст искусственно выведенная пчела, поэтому это порода. А вот остальные виды пчёл это всего лишь виды, потому что они созданы природой а не человеком. Все просто как дважды два.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 9:52]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

dsaphonov у тебя СЕЙЧАС какой бакфаст ???
Лет этак через десять ты сможешь купить опять точь в точь ТАКОЙ ЖЕ бакфаст ???
А теперь вспоминай ТОЧНОЕ определение что такое ПОРОДА , а не вырывай из него удобные для тебя слова .
========================
Пчел "бакфаст" в общем смысле можно сравнить с роботом . Да , которого создал человек , но его постоянно нужно обслуживать , ремонтировать и менять батарейки ...


Автор: n-farmer [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:27]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно так. Но похоже, что при этом достигает рост производительности труда.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:39]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 9:52)
dsaphonov у тебя СЕЙЧАС какой бакфаст ???
*


Хороший smile.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 9:52)
Лет этак через десять ты сможешь купить опять точь в точь ТАКОЙ ЖЕ бакфаст ???
*


Нет не смогу, потому что он будет лучше. biggrin.gif
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 9:52)
Пчел "бакфаст" в общем смысле можно сравнить с роботом . Да , которого создал человек , но его постоянно нужно обслуживать , ремонтировать и менять батарейки ...
*


Пусть и так, но без этого не получить идеал. Если не менять батарейки, то будет обычная местная посредственная пчела imho.gif

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:50]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:39)
Нет не смогу, потому что он будет лучше.
*


Вот ... приехали ...поэтому эта пчела не может быть ПОРОДОЙ , раз она постоянно меняется ...
Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:39)
Пусть и так, но без этого не получить идеал.
*


А какой он идеал ?
Раз у тебя сяс идеал , а через десят лет он будет лучше , так значит что и не идеал это вовсе ? hmm.gif

Автор: Исидор [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:56]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 1:43)
Единственное что меня смущает в ярых сторонниках бф, это то что они называют его породой.
*


n-farmer Мне порода, или нет, фиолетово, как в той пословице: могут горшком назвать, лишь бы в печку не ставили. С другими местными породами я бы не смог иметь к середине июня две полноценные единицы от зимовалой семьи: сила семей бакфаста после зимовки и высокая яйцекладка маток позволяют это сделать.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:00]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:50)
Вот ... приехали ...поэтому эта пчела не может быть ПОРОДОЙ , раз она постоянно меняется ...

*


А разве в определении породы есть такое утверждение?
Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:50)
Раз у тебя сяс идеал
*


Я сказал что хорошая, но не говорил про идеал.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:01]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:50)
Раз у тебя сяс идеал , а через десят лет он будет лучше , так значит что и не идеал это вовсе ?
*


Dм.Мedvedev73 За десять лет селекционеры улучшат бакфаст, поэтому он хуже не будет. Разницы нет: кто сейчас покупает маток, тот и тогда их купит. imho.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:02]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:56)
С другими местными породами я бы не смог иметь к середине июня две полноценные единицы от зимовалой семьи: сила семей бакфаста после зимовки и высокая яйцекладка маток позволяют это сделать.
*


Я бы сказал до четырёх можно наштамповать

Автор: Исидор [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:15]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:02)
Я бы сказал до четырёх можно наштамповать
*


dsaphonov Можно больше, но мёда не будет, потому как на ГВ в июле я серьёзных надежд не возлагаю. В моём понимании, если нужен майско-июньский мёд, отводок должен быть один и на ранней плодке.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 12:15]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:15)
dsaphonov Можно больше, но мёда не будет, потому как на ГВ в июле я серьёзных надежд не возлагаю. В моём понимании, если нужен майско-июньский мёд, отводок должен быть один и на ранней плодке.
*


А вы не сравнивали разницу в медопродуктивности неделённой семьи и двух делённых? Очень интересно узнать было бы.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:00)
А разве в определении породы есть такое утверждение?
*


А надо не такие вопросы задавать , а матчасть изучать imho.gif
1 - У породы есть ГОСТ или стандарт
2 - У породы есть закрепленные параметры
это я своими словами , как по научному можешь погуглить .
Ну а раз у пчелы постоянно что то меняется - то это не порода .
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 11:01)
За десять лет селекционеры улучшат бакфаст, поэтому он хуже не будет. Разницы нет: кто сейчас покупает маток, тот и тогда их купит.
*


Согласен . Об этом и спорить не стоит . Да и ни кто не спорит .
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:56)
Мне порода, или нет, фиолетово
*


Вот это мудро ! А ведь кто то упорно породой хочет называть .

Автор: Leonid Arti [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 18:29]

Ульи: Разные
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
Ну а раз у пчелы постоянно что то меняется - то это не порода .
*


У породы есть популяции, линии. У средне русской в том числе. Не надо превращать тему в обсуждение что такое порода.

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 10:39)
Хороший
*


Надеюсь не секрет происхождение хорошего бакфаста.

Автор: Исидор [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 18:42]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
Вот это мудро ! А ведь кто то упорно породой хочет называть .

*


Dм.Мedvedev73 Кто-то с аналогичным упорством доказывает, что это не порода, а я качаю мёд и ржу над теми и другими. drinks_cheers.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 18:52]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
А надо не такие вопросы задавать , а матчасть изучать  
*


Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
А надо не такие вопросы задавать , а матчасть изучать  
*


А мне не надо матчасть изучать. Я с восьми лет селекцией занимаюсь. Ещё в доме пионеров кружок зоологов был. Там какие только породы не выводили и никто никаких штандартов не требовал. Требовалась только родословная и наличие характерных признаков. Порода это то что ты сам вывел и закрепил один или совокупность признаков. Если мне нужно мясо от породы, то хоть она с шестью ногами будет - главное в этой породе мясо и передаваемость мясистости из поколения в поколение.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 19:25]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
Ну а раз у пчелы постоянно что то меняется - то это не порода .
*


Почему? Если например существует южная линия бакфаста, которая плохо зимует в северных районах, то ничего не мешает на основе этой породы создать северную породу бакфаста, прилив ей кровь северной пчелы, сделав соответсвующий отбор и закрепление нового признака. Просто появится новая порода.

Автор: Dм.Мedvedev73 [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 20:07]

Ульи: Дадан 10и12р
Порода пчёл: МЕСТНЫЕ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 18:42)
Кто-то с аналогичным упорством доказывает, что это не порода, а я качаю мёд и ржу над теми и другими.
*


Я в четверг качал , а сейчас разливаю , хотя не бакфаст держу ... Как может кому то показаться странным , но и среднерусская пчела и помеси на её основе умеют мёд носить . Разливаю и тоже ржу lol.gif особенно когда пишут нечто - "... я мёд увидел только когда завел бакфаст ..."

Цитата(dsaphonov @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 19:25)
Просто появится новая порода.
*


Как всё просто то оказывается . blink.gif
Надо покубатурить над этим ... hmm.gif Че я всё с СР вожусь ? dntknw.gif Надо каждый год клепать новую породу , а может и несколько , а стандарты и всё остальное побоку ... Вот бы масть пошла ... dance2.gif
biggrin.gif

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 20:30]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 20:07)
Как всё просто то оказывается .
*


Не все просто, вот например селекционер карники Николай Халенков называет бакфаст сложной породой и говорит, что селекция бакфаста намного сложнее селекции карники. Нельзя просто так взять трутня бакфаста, скрестить с маткой бакфаста и получить замечательных пчел - бакфаст так не работает.
https://youtu.be/tKXfs4blPbc

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 22:18]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Фейспалм sad.gif
Вот уж точно не авторитет.

Автор: dsaphonov [ Воскресенье, 03 Октября 2021, 23:03]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 22:18)
Фейспалм
Вот уж точно не авторитет.
*


Согласен, т.к. Dм.Мedvedev73 с его дипломом двухдневного обучения селекции намного авторитетнее.

Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 04 Октября 2021, 8:58]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Dм.Мedvedev73 @ Воскресенье, 03 Октября 2021, 17:02)
А ведь кто то упорно породой хочет называть .
*


Кто то это ты dntknw.gif , а породой бакфаст называет Gemeinschaft der europäischen Buckfastimker e.V. Ты им напиши, мол пчела ваша не соответствует ГОСТу России, следовательно не порода crazy.gif ohyeah.gif

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 04 Октября 2021, 10:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А это методичка чтоб матчасть изучать:
http://www.buckbast.de/downloads/zuchtordnunggdeb.pdf

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 04 Октября 2021, 20:58]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Предлагаю к ознакомлению статью-ликбез Светланы Гарриевны Шпрингер (SGS) "Apis Melifera Buckfast. Селекция. Достоинства. Недостатки.
https://docs.google.com/document/d/1cMWwofR...dit?usp=sharing

Автор: turok [ Понедельник, 04 Октября 2021, 21:34]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

не работает ссылка

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 04 Октября 2021, 21:42]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(turok @ Понедельник, 04 Октября 2021, 21:34)
не работает ссылка
*


А так?
https://docs.google.com/document/d/1cMWwofRNME1KEEJSGhP4Aj5SSzQQTqTPnWcuU_4NHjc

Автор: dsaphonov [ Понедельник, 04 Октября 2021, 23:54]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

К стати из этой статьи мне стало понятно, почему Рахматуллин говорил что облетанная карника на бакфасте становится лучше, а бакфаст на карнике - хуже. Вообще она много чего прояснила, жаль что она ее в телеге только выложила.

Автор: turok [ Вторник, 05 Октября 2021, 10:09]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Выскочило в ютубе , Юрген Браузе "Почему отказался от карники" :https://www.youtube.com/watch?v=lewfxjQIAv8

Автор: Исидор [ Вторник, 05 Октября 2021, 11:00]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(turok @ Вторник, 05 Октября 2021, 10:09)
:https://www.youtube.com/watch?v=lewfxjQIAv8
*


turok Ссылка уводит в сторону...

Автор: dsaphonov [ Вторник, 05 Октября 2021, 12:52]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Исидор @ Вторник, 05 Октября 2021, 11:00)
turok Ссылка уводит в сторону...
*


Вот так работает:
https://youtu.be/lewfxjQIAv8

А статью Светланы Шпрингер посмотрели? Там в принципе все наши предыдущие споры освещаются:
https://drive.google.com/file/d/1JMUy1LVvnN25oH_5arVjn6ujNryshZjh

И даже мое предположение что поздно червит бакфаст больной или слабый.

Автор: Пчеловодов [ Вторник, 05 Октября 2021, 13:24]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 05 Октября 2021, 12:52)
А статью Светланы Шпрингер посмотрели? Там в принципе все наши предыдущие споры освещаются
*


Ничего нового dntknw.gif всё это обсуждалось 7 лет назад https://tochok.info/topic/7460-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/ кому действительно интересно все это находил и читал, карникаводам эта инфа до звезды imho.gif

Автор: dsaphonov [ Вторник, 05 Октября 2021, 14:33]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Сегодня не выдержал и посмотрел своих на расплод. Расплода нет, даже печатного. Так что миф отменяется. Клубы сидят на полтора корпуса рута, все десять рам. Только одна совсем хилая. Ужал в один на восемь рам.

Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 05 Октября 2021, 13:24)
Ничего нового  всё это обсуждалось 7 лет назад
*


Понял. Мне просто понравилось, что все в сжатой форме скомпилировано в одном месте. Удивило то, что там все темы нашего спора затронуты)))

Автор: turok [ Среда, 13 Октября 2021, 10:15]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

На семинаре В Волоколамске, Сергей Соловьев развеял несколько мифов о бакфасте...Лекция короткая может кто то выложит...С примерами вливания карники, лигустики, кипрской пчелы в бакфаст...

Как я понял за несколько лет селекции после вливания к примеру карники, в бакфасте оставалась 1/16 кровей карники.... bye.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 13 Октября 2021, 12:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(turok @ Среда, 13 Октября 2021, 11:15)
оставалась 1/16 кровей карники
*


А как считали? JC_thinking.gif

Автор: Gardiniero [ Среда, 13 Октября 2021, 13:09]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Вторник, 05 Октября 2021, 14:33)
Расплода нет, даже печатного. Так что миф отменяется.
*



Как и говорили - набрал силу, вот и не червит. Глаз да глаз за этим баком осенью нужен. acute.gif

Автор: turok [ Среда, 13 Октября 2021, 14:40]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Дима, так дали дерево селекции по годам...кто мама папа, дед с бабкой, прародители деда и бабки.. blink.gif

Автор: Bikanin [ Среда, 13 Октября 2021, 17:35]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Саша, просто (1/2)⁴? JC_thinking.gif

Автор: dsaphonov [ Среда, 13 Октября 2021, 21:49]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 13:09)
Глаз да глаз за этим баком осенью нужен.
*


Ну не знаю, какой там глаз нужен - в первых числах августа снял магазины, поставил корпус с вощиной и влил 20 кг сахара, пару раз клал муравьинку, которая особо то и не помогла и больше не подходил до осенней обработки. Вот залез ради любопытства посмотреть есть ли расплод и в одном матку прищемил. А так в нижнем щас хоть шаром покати, даже перги не осталось. Думаю 20 кг маловато наверно, 25 нужно для спокойствия.

Автор: Gardiniero [ Среда, 13 Октября 2021, 22:04]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(dsaphonov @ Среда, 13 Октября 2021, 21:49)
Ну не знаю, какой там глаз нужен
*



А я скажу. В том году закончил в сент закорм, собрал гнездо. Пчел мало, вышло 5 рамок с медом-сиропом и 2 кроющие. Корму - дофига, рамки-то в два дадана и почти полные. Я и успокоился. Но в декабре тю-тю. Причем странно - на центральных рамках со стороны летка все съели до верху, а с другой - полно, килограмма три. Все лето ломал голову - почему. А тут вынимал рамку с остатком расплода из центра гнезда и вижу: две колонны меда по краям, сверху узкая полоска, посередине - пустота от вышедшего расплода (в теме высокой рамки такая фотка от ВИКа висит). И тут все сложилось - прошлогодний бак гнал расплод до посинения, съел все по центру, потом пошел подниматься по одной колоне, дошел до верху и тю-тю. Кабы посмотрел в ноябре, небось заметил бы непорядок, съеденные рамки убрал бы. Но даже мысли не было, что 30 кг корма не хватит.

Вот хорошо Вы написали, что если бака мало - будет гнать до посинения. А так нигде не сказано.

Автор: dsaphonov [ Среда, 13 Октября 2021, 22:20]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
А я скажу. В том году закончил в сент закорм, собрал гнездо. Пчел мало, вышло 5 рамок с медом-сиропом и 2 кроющие. Корму - дофига, рамки-то в два дадана и почти полные. Я и успокоился. Но в декабре тю-тю. Причем странно - на центральных рамках со стороны летка все съели до верху, а с другой - полно, килограмма три. Все лето ломал голову - почему. А тут вынимал рамку с остатком расплода из центра гнезда и вижу: две колонны меда по краям, сверху узкая полоска, посередине - пустота от вышедшего расплода (в теме высокой рамки такая фотка от ВИКа висит). И тут все сложилось - прошлогодний бак гнал расплод до посинения, съел все по центру, потом пошел подниматься по одной колоне, дошел до верху и тю-тю. Кабы посмотрел в ноябре, небось заметил бы непорядок, съеденные рамки убрал бы. Но даже мысли не было, что 30 кг корма не хватит.

Вот хорошо Вы написали, что если бака мало - будет гнать до посинения. А так нигде не сказано.
*


В прошлом году вообще фигня была, точно не помню до какого августа, но почти до конца у нас впервые что-то в конце августа давало товарный взяток и пыльца чуть ли не до ноября шла. В этом году все резко оборвалось и даже слабые перестали червить. Но у меня слабые это 10 рамок рута. Вчера к такой пытался с задавленной маткой присоединить, так они щас аж из летка выпирают и крышка не закрывается)

Автор: буржуй [ Среда, 13 Октября 2021, 22:26]

Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
хорошо Вы написали, что если бака мало - будет гнать до посинения.
*


Приколисты... smile.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 14 Октября 2021, 8:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
хорошо Вы написали, что если бака мало - будет гнать до посинения. А так нигде не сказано.
*


Вообще я изначально писал, что червит до посинения слабый и больной . то есть слабый по причине болезни или ослабший отводок на старой пчеле, которая не успела набрать массу здоровой молодой зимующей пчелы. Причину надо в этом искать.
А вообще Вы уверены что у вас бак? Источник происхождения известен?

Автор: Nikon [ Четверг, 14 Октября 2021, 9:12]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 13 Октября 2021, 23:20)
Вчера к такой пытался с задавленной маткой присоединить, так они щас аж из летка выпирают и крышка не закрывается)

*


Лежат на спине и лапами упираются в крышу ? haha.gif

Автор: Пчеловодов [ Четверг, 14 Октября 2021, 9:32]

Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
Пчел мало, вышло 5 рамок
*


Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
съел все по центру, потом пошел подниматься по одной колоне, дошел до верху и тю-тю.
*


Пчел там было 2 рамки от силы, и если бы ты их сжал до 2 то все бы было норм imho.gif

Автор: Gardiniero [ Четверг, 14 Октября 2021, 10:14]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 14 Октября 2021, 9:32)
Пчел там было 2 рамки от силы, и если бы ты их сжал до 2 то все бы было норм
*



Может и 2. Только в ноябре надо было центральные рамки выдрать. Но так ведь не делают - ктож знал, что он так много за два месяца съест. blink.gif Кроме расплода - ничто в голову не приходит.
Ну да, слабый и больной - и бескрылка бегала и клеща упало много. dntknw.gif

Ф1 от местного разводчика. Как у всех. tongue.gif Если не гарантированный ф0, ктож знает - бак - не бак. Пчелы были с желтизной и разного размера. Очень спокойные - по этому параметру - бак.

Автор: Bikanin [ Четверг, 14 Октября 2021, 13:46]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(dsaphonov @ Четверг, 14 Октября 2021, 9:55)
А вообще Вы уверены что у вас бак?
*


А в этом, вообще, можно быть уверенным? JC_thinking.gif

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Октября 2021, 13:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Gardiniero @ Среда, 13 Октября 2021, 22:04)
Все лето ломал голову - почему. А тут вынимал рамку с остатком расплода из центра гнезда и вижу: две колонны меда по краям, сверху узкая полоска, посередине - пустота от вышедшего расплода (в теме высокой рамки такая фотка от ВИКа висит). И тут все сложилось - прошлогодний бак гнал расплод до посинения, съел все по центру, потом пошел подниматься по одной колоне, дошел до верху и тю-тю. Кабы посмотрел в ноябре, небось заметил бы непорядок, съеденные рамки убрал бы. Но даже мысли не было, что 30 кг корма не хватит.

*


Gardiniero Странно, что они от центра рамки не пошли к задней, или передней стенкам. Скорее всего, пчёлы были изношенные, больные и старые... imho.gif

Автор: Gardiniero [ Четверг, 14 Октября 2021, 14:12]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Октября 2021, 13:48)
Странно, что они от центра рамки не пошли к задней, или передней стенкам.
*



Дак как раз ничего странного. Две колонны по четверти рамки шириной, наверху узкая перемычка. Шли вверх по колонне, что возле летка, быстро дошли доверху, пошли по тонкой полоске и осыпались. До второй колоны не дошли. А меж колон была пустота из-за позднего расплода, который я проглядел. А поздний расплод потому, что пчел из-за моего косяка было в сентябре мало и он, как указывают коллеги, стал гнать расплод до посинения.

Ровно такое расположение остатков увидел, изъяв сейчас центральную рамку: две колонны и перемычка, посередине остатки расплода. Только это я 2 октября изъял, а в том году такая же ситуация была, похоже, в ноябре.


У Вас пчел много, Вы небось про такой эффект и не знаете. hi.gif

Автор: dsaphonov [ Четверг, 14 Октября 2021, 18:08]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 14 Октября 2021, 10:14)
Ну да, слабый и больной - и бескрылка бегала и клеща упало много.

*


Ну вот и ответ - все покусанные клещем, плюс уже вирусняк пошел от ослабления. Бедняги пытались до последнего хоть как то клуб народить.

Автор: павел медков [ Четверг, 14 Октября 2021, 19:00]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Среда, 13 Октября 2021, 22:20)
Вчера к такой пытался с задавленной маткой присоединить, так они щас аж из летка выпирают и крышка не закрывается)

*


Я бы тебе матку дал, зачем сильную семью присоединять.

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Октября 2021, 19:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 14 Октября 2021, 14:12)
У Вас пчел много, Вы небось про такой эффект и не знаете.
*


Gardiniero Слабаков в зиму не пускаю: могут не дожить до весны, проще объединить и по весне сделать 1-2 отводка. imho.gif

Автор: А.В. [ Четверг, 14 Октября 2021, 20:20]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Октября 2021, 20:38)
Слабаков в зиму не пускаю
*


... слабаки - это сколько улочек?

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Октября 2021, 20:38]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Четверг, 14 Октября 2021, 20:20)
слабаки - это сколько улочек?
*


А.В. Семь плотных рамок нижний предел. drinks_cheers.gif

Автор: А.В. [ Четверг, 14 Октября 2021, 20:50]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Октября 2021, 21:38)
Семь плотных рамок
*


... у меня несколько семей по пять sad.gif
Мысли терзают объединять или нет, а вдруг зима будет тёплой.
Как всегда жаба душит, маток жалко.

Автор: Gardiniero [ Четверг, 14 Октября 2021, 21:06]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Четверг, 14 Октября 2021, 20:50)
зима будет тёплой.
*



С вероятностью 90% зимой будет очень холодной.

Автор: А.В. [ Четверг, 14 Октября 2021, 21:19]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 14 Октября 2021, 22:06)
С вероятностью 90% зимой будет очень холодной.
*


... смотрю погоду на четырёх сайтах.
Прогноз на завтра:
... два сайта выдают - холодно и дождливо,
... два сайта - тепло и сухо.
А Вы говорите зима ???

Автор: Исидор [ Четверг, 14 Октября 2021, 21:23]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(А.В. @ Четверг, 14 Октября 2021, 20:50)
у меня несколько семей по пять
Мысли терзают объединять или нет, а вдруг зима будет тёплой.
Как всегда жаба душит, маток жалко.
*


А.В. Я бы не стал ссыпать по две в одну, а из 3-х сделал бы две, или из 4-х три. imho.gif


Цитата(А.В. @ Четверг, 14 Октября 2021, 21:19)
А Вы говорите зима ???
*


А.В. С осторожностью отношусь ко всяким прогнозам и в третьей декаде октября надеюсь на облёт.

Автор: А.В. [ Четверг, 14 Октября 2021, 21:34]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Исидор @ Четверг, 14 Октября 2021, 22:23)
Я бы не стал ссыпать по две в одну, а из 3-х сделал бы две, или из 4-х три
*


friends.gif

Автор: Исидор [ Пятница, 15 Октября 2021, 11:49]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 14 Октября 2021, 21:06)
С вероятностью 90% зимой будет очень холодной.
*


Gardiniero В холодную зиму в ульях сырости меньше. Я за холодную зиму с облётом во второй декаде марта, а не в конце марта, или начале апреля.

Автор: dsaphonov [ Пятница, 15 Октября 2021, 19:55]

Ульи: Рут ППУ
Порода пчёл: БФ
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(павел медков @ Четверг, 14 Октября 2021, 19:00)
Я бы тебе матку дал, зачем сильную семью присоединять.
*


Далековато к тебе за одной маткой 200км мотать))) Это надо сразу три семьи в придачу брать чтоб дорогу отбить )))

Автор: павел медков [ Пятница, 15 Октября 2021, 20:03]

Ульи: Дадан,Рут. Кассетный павильон
Порода пчёл: Карника.Бакфаст ИО,Ф-1
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(dsaphonov @ Пятница, 15 Октября 2021, 19:55)
Далековато к тебе за одной маткой 200км мотать)))
*


Бывает и больше мотал biggrin.gif

Автор: turok [ Суббота, 16 Октября 2021, 19:55]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Когда едешь к другу, это расстояние? drinks_cheers.gif

Автор: MrKPEMHEB [ Пятница, 31 Декабря 2021, 20:34]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Всех пчеловодов с наступающим Новым годом!

Автор: turok [ Пятница, 07 Октября 2022, 10:32]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

18-21 ноября, в Дагестане ,сан. Каспий, состоится Открытый съезд Национальной ассоциации пчеловодов бакфаст..

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)