Как собрать много воска
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Как собрать много воска
Владимир61 |
Четверг, 16 Апреля 2020, 23:29
Сообщение
#16
|
Ульи: дадан 10рам+многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
|
|
|
михаил 66 |
Пятница, 17 Апреля 2020, 1:19
Сообщение
#17
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
Nomad-123 |
Пятница, 17 Апреля 2020, 2:02
Сообщение
#18
|
Ульи: Рут, Дадан Порода пчёл: F1 Карника/Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
CHIBIS
Воск - 350руб/кг, мед - 80руб/кг. Обьяснять надо? -------------------- Как показала практика—для начала неплохо было бы ознакомится с теорией
|
|
|
Василий К. |
Пятница, 17 Апреля 2020, 7:56
Сообщение
#19
|
Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам. Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Киргизия |
Цитата(Nomad-123 @ Пятница, 17 Апреля 2020, 5:02) собрать тонну воска на порядок более трудоемкий процесс чем собрать тонну меда. -------------------- -Милорд, вонтаю ай ту ю один квесченз задать: ху ю ты такой есть итыз?
|
|
|
Пчёл Вжик |
Пятница, 17 Апреля 2020, 8:13
Сообщение
#20
|
Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(Исидор @ Четверг, 16 Апреля 2020, 21:46) Пчёл Вжик Похоже я попал в "пчеловодный детский сад". Поставьте пару рамок вощины на ГВ, на отстройке которых будет занято 300 граммов пчелы. Надеюсь Вы сможете "прикинуть" потери мёда за день при 20-ти вылетах рабочей пчелы в течение дня. Летные пчелы, собирающие нектар не строят соты, а будут носить мед То есть в приносе снижения нет Вы видели, чтобы при отсутствии взятка пчелы строили соты??? Ну ежели только кормить их сахаром. Но не все пасечники делают мед из сиропа. Ну и где здесь детский сад? Значит для отстройки сот нужен взяток..... Вот написано Цитата(Владимир61 @ Четверг, 16 Апреля 2020, 23:29) Вот Вам ответ. К тому же переработчики нектара в магазине рамку с вощиной строят за двое суток, а раздвинутые рамки раздувают до 5 см шириной. Все срезки до нормального размера суши при откачке дают большой урожай воска. Вроде трудно не понять? Товарищ спросил "ТЕПЕРЬ ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА - СОБРАТЬ ПОБОЛЬШЕ ВОСКА. МОЖЕТ КТО ТО ПОДЕЛИТСЯ СВОИМ СПОСОБОМ?" Предлагаем Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - Пятница, 17 Апреля 2020, 8:30 -------------------- Посеять ты можешь все что хочешь, но пожнешь только то, что сеял.
|
|
|
Исидор |
Пятница, 17 Апреля 2020, 8:40
Сообщение
#21
|
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 16 Апреля 2020, 23:29) Цитата(Пчёл Вжик @ Пятница, 17 Апреля 2020, 8:13) Это неоднократно обсуждалось и давно всем понятно, что на отстройку вощины отвлекается ульевая, занятая переработкой нектара, пчела. Если на отстройку отвлечено 300 гр. пчелы, то столько же лётной останется "на отдых", так как в семье существует жёсткий порядок в распределении обязанностей. В самом деле "пчеловодный детский сад". Цитата(Пчёл Вжик @ Пятница, 17 Апреля 2020, 8:13) Пчёл Вжик Всё правильно и теперь потери в принесённом нектаре умножьте на два. Сообщение отредактировал Исидор - Пятница, 17 Апреля 2020, 8:41 -------------------- Пасека между а/п Шереметьево и Зеленоградом
|
|
|
CHIBIS |
Пятница, 17 Апреля 2020, 9:36
Сообщение
#22
|
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 17 Апреля 2020, 2:19) как то, ты, воск занизил скоко помню по книгам, эквивалент 1к 10 по медовым единицам. иль воск у тебя оптовая цена,а мёд высоко розничная Конечно-оптовая на воск.Оптовая на мёд-150-200 р ,в зависимости от сорта.А много ли ты продаёшь воска в розницу? Цитата(Nomad-123 @ Пятница, 17 Апреля 2020, 3:02) В розницу воск и по 500р продают, а кто его покупает?Попы все ищут жертвователей,они за деньги не хотят брать воск...а оптом-200р.Но много ли ты его производишь?А мёда? Цитата(Пчёл Вжик @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:13) К тому же переработчики нектара в магазине рамку с вощиной строят за двое суток, а раздвинутые рамки раздувают до 5 см шириной. Все срезки до нормального размера суши при откачке дают большой урожай воска. Ты лучше расчитай и напиши -сколько воска можешь получить с одной семьи и сколько на этом заработаешь,с учётом затрат на покупку вощины и мёда ,израсходованного пчелами на выработку воска сколько заработаешь на мёде. https://sinref.ru/000_uchebniki/03800phelov...a_lisov/020.htm 40. Сколько меда расходуют пчелы на сооружение сота в рамке размером 435X300 мм, навощенной полным листом вощины? "Пчелы отстраивают соты только во время медосбора. К листу вощины массой около 70 г пчелы добавляют примерно 50 г воска. Если пчелы выделяют воск за счет съеденного сахара, то они расходуют примерно 3,6 кг сахара на 1 кг воска. Следовательно, на 1 сот приходится около 180 г меда. Но так как пчелы выделяют воск во время выращивания расплода, расход меда уменьшается за счет потребляемой пыльцы...." Отсюда вывод :пчелы вырабатывают на один сот Дадана-50гр воска. 0.05кГх200р=10р прибыли с одной рамки(стоимост вощины и её вес сюда не входят. 20 отстроеных рамок дадут прибавку воска=1кГ,это 200 р прибыли.Мёда съедят (по оптовой цене =100р )3.6х100=360р.. (Но я сдаю оптом по 150-200р) Прибыль(вернее-убыль)=-160р.р.так учит на сарифметика. Славный бизнес получается... Если где ошибся-поправьте. Сообщение отредактировал CHIBIS - Пятница, 17 Апреля 2020, 9:52 -------------------- ...трудолюбив-по необходимости,ленив-до самозабвения...
|
|
|
CHIBIS |
Пятница, 17 Апреля 2020, 9:55
Сообщение
#23
|
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
2016 год
Исидор: Я повторно, уже в этой теме, пытаюсь, отбросив словоблудие, донести до пчеловодов, что отстройка сотов с экономической точки зрения убыточна, по крайне мере для стоимости мёда, которая действует в московском регионе. Как было указано выше, не мною, цена дадановской рамки с сушью должна быть в пределах 150р. Это укладывается в приведённые выше расчёты. Отстройка рамки 98р, вощина 400р х 0,07кг = 28 р, изготовить, собрать, натянуть проволоку и навощить рамку - 35р, итого 161 рубль! Исходя из этого, повторяюсь, я никогда не отстраиваю сушь без надобности. -------------------- ...трудолюбив-по необходимости,ленив-до самозабвения...
|
|
|
rodnihek2 |
Пятница, 17 Апреля 2020, 10:03
Сообщение
#24
|
Ульи: Дадан 10рам Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
|
|
|
Пчёл Вжик |
Пятница, 17 Апреля 2020, 10:33
Сообщение
#25
|
Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:36) В расчетах ни какой ошибки нет С этим полностью согласен. Все дело в том, что мы не учитываем, что пчела питается медом и пергой, и кормит расплод. Это как заправить машину бензином и ездить. Бензин тратим на работу, но ничего при этом не добавляется в машине А у пчел намного эфективней получается. Во время работы по кормлению расплода ПОПУТНО ЕЩЕ И ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ ВОСК. То есть она НЕ СПЕЦИАЛЬНО КУШАЕТ МЕД ДЛЯ ВЫДЕЛЕНИЯ ВОСКА!!!! И воск производится у пчел вне зависимости хочет она это или нет, нужен он для отстройки сотов или нет. И тут мы можем дать ей место для размещения воска в гнезде, вощину или строительные рамки, или не нуждаясь в воске, не давать строить соты. Рационально это или нет, решать хозяину. Тогда выделенные зеркальца упадут на дно и их чистильщицы выбросят на улицу. Или молодежь при облете уронит около улья на землю, за ненадобностью. Вот и пытаюсь донести до любителей математики, что действительно, для выделения воска пчелы расходуют мед. Только не давая ей строить соты мы теряем выработанный воск, но ни как не сэкономим на питании пчел. Они все равно съедят мед и пергу, для житья своего. Святым духом сыт не будешь. И выработают ВОСК, который можем собрать или выбросить. Получается, что теряем ОДНОВРЕМЕННО ВОСК, И МЕД КОТОРЫЙ ПОШЕЛ НА ЕГО ПРОИЗВОДСТВО. Печально!!!! В бизнесе нужно ловить каждый грошик в общую копилку Если ошибся в рассуждениях, поправьте Цитата(CHIBIS @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:55) Я повторно, уже в этой теме, пытаюсь, отбросив словоблудие, донести до пчеловодов, что отстройка сотов с экономической точки зрения убыточна, по крайне мере для стоимости мёда, которая действует в московском регионе. Как было указано выше, не мною, цена дадановской рамки с сушью должна быть в пределах 150р. Это укладывается в приведённые выше расчёты. Отстройка рамки 98р, вощина 400р х 0,07кг = 28 р, изготовить, собрать, натянуть проволоку и навощить рамку - 35р, итого 161 рубль! Исходя из этого, повторяюсь, я никогда не отстраиваю сушь без надобности. Сушь не нужна вроде, но пчелы не в состоянии построить соты из воздуха, значит они просто не использовали воск, который потеряли. НО МЕД ТО ОНИ ВСЕ РАВНО УЖЕ СЪЕЛИ!!!!!! Где экономия Ведь излишки воска они лепят на верхние рейки, поднимая положок, или делают наросты на дне, на стенках. Глупые видимо, раз не спрашивая разрешения тратят мед на ненужный воск А могли бы в строительную рамку заложить. Все равно ночами длинными занятие найдут. Цитата(CHIBIS @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:36) Отсюда вывод :пчелы вырабатывают на один сот Дадана-50гр воска. 0.05кГх200р=10р прибыли с одной рамки(стоимост вощины и её вес сюда не входят. 20 отстроеных рамок дадут прибавку воска=1кГ,это 200 р прибыли.Мёда съедят (по оптовой цене =100р )3.6х100=360р.. (Но я сдаю оптом по 150-200р) Прибыль(вернее-убыль)=-160р.р.так учит на сарифметика. 20 неотстроенных рамок дают 200 руб. убыли. Поскольку выработанный воск мы потеряли. Но мед то уже съеден, значит еще и мед скушали попусту. Вторая потеря. Вот такая получается пчелобиоматематика. Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - Пятница, 17 Апреля 2020, 10:25 -------------------- Посеять ты можешь все что хочешь, но пожнешь только то, что сеял.
|
|
|
старатель |
Пятница, 17 Апреля 2020, 12:03
Сообщение
#26
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Александр 123 @ Среда, 15 Апреля 2020, 22:20) Регулярно ставить рамки, требующие строительства, с краю расплодной части гнезда. Это могут быть как строительные рамки, так и навощенные. Если ставить навощенные, придётся через день- два опять подходить к улью, чтобы заменить их на новые.Со строительными понятно, что походов будет поменьше.В мае месяце, когда инстинкт строительства на пике, можно много отстроить сотов.Много новых сотов- значит можно перетапливать коричневые, не дожидаясь почернения сотов, т.е. выбраковывать тоже много.Это приведёт к увеличению воскового сырья. Хорошо пользоваться воскопрессом, это тоже способствует увеличению выхода воска на пасеке. Стоит задача увеличить выход воска- значит придётся увеличить количество подходов к улью.Правда замена отстроенной рамки в одном взятом улье на новую требует совсем не много времени. Погода благоволит для взятка- надо менять через сутки, испортилась погода - через двое трое. В мае, когда вощина стоит у расплода, пчёлы строят очень охотно.Когда за сезон отстроите 10- 15 гнездовых рамок и выбракуете все зимовалые, то выход воска увеличится. Не забываем про ещё один вариант: в медовых надставках увеличенная улочка и относительно глубокое срезание забруса ножом.Это тоже добавит товарного воска. -------------------- Александр
|
|
|
Исидор |
Пятница, 17 Апреля 2020, 12:34
Сообщение
#27
|
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
CHIBIS
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:55) Я повторно, уже в этой теме, пытаюсь, отбросив словоблудие, донести до пчеловодов, что отстройка сотов с экономической точки зрения убыточна, CHIBIS Это Вам надо было нписать Пчёл Вжик и Владимир61: они вожину в ГВ строят. -------------------- Пасека между а/п Шереметьево и Зеленоградом
|
|
|
рифат |
Пятница, 17 Апреля 2020, 12:46
Сообщение
#28
|
Ульи: Root Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Пчёл Вжик @ Пятница, 17 Апреля 2020, 10:33) Во время работы по кормлению расплода ПОПУТНО ЕЩЕ И ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ ВОСК. То есть она НЕ СПЕЦИАЛЬНО КУШАЕТ МЕД ДЛЯ ВЫДЕЛЕНИЯ ВОСКА!!!! И воск производится у пчел вне зависимости хочет она это или нет, нужен он для отстройки сотов или нет. И тут мы можем дать ей место для размещения воска в гнезде, вощину так оно и есть, пока дохожу до ГВ семья успевает отстроить не менее 10 рамок.... |
|
|
duremar |
Пятница, 17 Апреля 2020, 13:12
Сообщение
#29
|
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145 Порода пчёл: дворяне, карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(CHIBIS @ Пятница, 17 Апреля 2020, 9:55) CHIBIS Баталии по подсчету потерь при воскостроительстве идут ни первый год. Восковыделение у пчел "побочный" продукт их основной жизнедеятельности и происходит не зависимо от того, строим ли мы вощину или нет. И получить этот воск, а не потерять его путем постановки вощины самый разумный способ. Причем ставиться вощина должна в те места, которые не создадут помех в жизнедеятельности пчел ( разрыв расплода, разрезание медовых магазинов, сгон пчел на голую вощину) Если во время взятка обеспечить пчел достаточным количеством суши под нектар и сбоку поставить несколько рам вощины и магазины ставить так, чтоб сушь находилась над сушью, а вощина над вощиной, то днем пчелы будут работать на медосборе, а ночью "складывать" выделившийся мед отстраивая вощину. Если ставить вощину в разрез, то это отвлечет пчел от других видов работ, в том числе и от медосбора и в таком случае потери в меде неизбежны, особенно это касается коротких взятков. Но потери возникнут не от того, что на "образование 1 кг воска расходуется 4-8 кг меда", а за счет отвлечения пчел от медосбора, особенно при бурных коротких взятках. При несильных взятках в семье пчел больше, чем нужно для приема и переработки нектара и отстройке небольших количеств вощины пройдет без потерь для медосбора. -------------------- Недалеко от г. Бронницы + Озерский р-он
|
|
|
Исидор |
Пятница, 17 Апреля 2020, 13:27
Сообщение
#30
|
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские Порода пчёл: бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 17 Апреля 2020, 10:03) при взятке пчела по любому выделяет воск,будет стоить пчеловод соты или нет и применят его по своему усмотрению или растеряют. rodnihek2 С этим никто не спорит, но никто из сторонников строительства в ГВ не прикинул потери в мёде от такого "бизнеса". Чуть выше озвучены исходные данные: 300 гр. ульевой пчелы были задействованы на строительство 2-х дадановских рамок, при наличии 20-ти пчело-вылетов в день. Может быть Вы просветите о возможных потерях в медосборе? Цитата(duremar @ Пятница, 17 Апреля 2020, 13:12) Если во время взятка обеспечить пчел достаточным количеством суши под нектар и сбоку поставить несколько рам вощины и магазины ставить так, чтоб сушь находилась над сушью, а вощина над вощиной, то днем пчелы будут работать на медосборе, а ночью "складывать" выделившийся мед отстраивая вощину. duremar Может быть Вы решите эту "задачу", предложенную rodnihek2 и убедите некоторых во вредности этой затеи , а то мне надоело читать глупости о строительстве вощины в ГВ. Сообщение отредактировал Исидор - Пятница, 17 Апреля 2020, 13:30 -------------------- Пасека между а/п Шереметьево и Зеленоградом
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|