Версия для печати темы

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 17 Ноября 2020, 20:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Хотелось бы беседовать с коллегами без ограничений рамками тем . В природе все взаимосвязано . Начинаем обсуждать один вопрос-органично переходим в другую тему . Модераторы законно переносят сообщения в другие темы .При этом теряются собеседники или дают ссылки на обсуждения которые проходили до первой мировой .,а что бы получить ответ надо прочитать не один десяток страниц . Т.е предлагаю обсуждать Не как надо делать. А почему получилось так Ну и первый вопрос.. который не дали обсудить Зимний клуб . Весной оказывается подмора больше на крайних рамках. чем по центру. Какова причина этого Сегодня утеплял гнезда. Там где сильно расширил на крайних рамках погибшие пчелы-но очень мало-десятка два-три.

Автор: Bikanin [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:00]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчёлы стремяться помирать подальше от гнезда, но зимой не все успевают добраться до летка.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Чего-чего но по погибшим пчелам я мастер .При плохой вентиляции они забивают леток и ровным слоем по всему днищу. Если все нормально-в середине клуба подмора максимум.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:20]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

В жизни пчел настолько всё просто и примитивно.., только , в основном невидимо нашему глазу. Но это можно увидеть...
Фокус...

раз...

и два...

Мы сами засунули их в эти условия, чтоб скучно не было...

Автор: Feros [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:25]

Ульи: Дадан 10, 12р
Порода пчёл: 90%семей Карпатка, Бакфаст, Карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Не потому ли, что на крайних рамках пчелы значительно меньше чем по центру, значит и чистят соты от подмора меньше. На дне нужно смотреть.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

СПАВЛОВИЧ
А как можно получить первый и как второй вариант .И что должно быть в идеале

Ребята. Я сам не знаю ответа. У меня ульи Дадан на 12 рам . Но такого никогда не видел .На фото размер другой Обычно по краям улья подмора нет или минимум..

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 17 Ноября 2020, 21:48]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Пчелы не живут на полу (как люди), а - под потолком... Даже небольшое улучшение вентиляции(там видно где) значительно меняет ситуацию в донце("на полу").., да и выше тоже...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 17 Ноября 2020, 22:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я вижу. что в первом случае вентиляция была лучше по краям улья Во втором-вентиляция нормальная. Я прав?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 17 Ноября 2020, 22:20]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

DWERTT123DWERTT ,
Если коротко - не живут пчелы на сотах высотой 300мм. с полом под ними... Биология не позволяет...
На втором небольшая донная вентиляция сделана...для стока "углекислоты"...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Вторник, 17 Ноября 2020, 22:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Почему не живут? Ведь подавляющее большинство пчеловодов имеет рамку на 300,и днища такие же. Вентиляция организована сверху

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Вторник, 17 Ноября 2020, 22:50]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

На такой сюрприз в природе они совершенно не рассчитывают.., как и на многое другое...

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 7:21]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

На первом фото пчелы уже почистили центр. Надо вовремя
чистить дно. Нормальное состояние дно после зимовки
равномерное размещение подмора по дну.




Очень странно. Это типовая схема зимовки пчел в ульях Дадана, хотя бы
у меня тоже.

Автор: ponchik [ Среда, 18 Ноября 2020, 7:31]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Жить-то зимой они живут, но не все.
Лет, наверно, уже 150, как делают высокое дно для зимовки.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 7:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но если учесть. что у "Исидора" с крайних рамок подмора больше .чем в центре-значит с вентиляцией у него не все нормально. Ну и еще один вопрос от него(прошу у него прощения ,что разрешения не спросил ) Пчелы иногда не переходят с первого корпуса во второй Причина .Думаю конструкцию ульев надо исключить .

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 7:57]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

часто это зависит от времени необходимости перехода ....

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 8:12]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Соглашусь с тем , что зимовка в одном корпусе дадан не удобна пчелам. --- и на то есть несколько причин. ( вентиляцию и кол. рам я оставлю за скобками ( чтобы не обсуждать систему улья) .
Только рамки обсиживаемые клубом. клуб среднего размера ( 6-7 рам) .1 Над самим клубом малый запас кормов , надеяться на теплые зимы не стоит , и поэтому буквально ВСЕ кого я знаю дают дополнительно корм поверх рамок.2 , слишком малое подрамочное пространство , нет нормальной вентиляции клуба.Иногда при не благополучной зимовке погибшие пчелы просто забивают подрамочное пространство под клубом + до 1\3 рамки, естественно такая ситуация не ведет к нормальному состоянию семьи , она лавинообразно нарастает , и зачастую пчелы просто гибнут.
Зимовка в двух корпусах всегда проходит лучше , чем в одном корпусе. И если в ульях с рамкой на 240 это норма , то два корпуса дадана -- это нонсенс. Но тем не менее и в двух корпусах дадана зимуют и успешнее чем в одном.( воздухообмен прекрасный, меда над клубом более чем достаточно ( на все весенние развитие хватает).
Но дадан на сегодня самый востребованный размер и поэтому переломить ситуацию не так просто . (у меня у самого дадан 10 рам).Спрос основной идет именно на дадановкую рамку в пакетах, а запустив рамку дадана на пасеку , не так просто в дальнейшем от нее избавиться. Но можно изменить ситуацию с зимним клубом , поставив под корпус дадана магазин во время главного взятка , расширив тем самым гнездовое пространство .В итоге при правильном уходе пчелы формируют клуб в магазине , а гнездовой корпус заливают медом. К весне клуб перемещается в корпус на 300 рамку и магазин убирается .
Это я кратенько так расписал теорию. Я сам двигаюсь именно в этом направлении. Сильно не пинайте.

Наличие расплода не позволит им перейти во второй корпус

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 8:22]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 8:25]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Дабы не вводить в заблуждение , напомню, что Даданы с Лангстротом предлагали немного по другому...( в т.ч. и в крыше)...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 8:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А поподробней . Я то понял так . Пчелы не перешли во второй корпус и погибли от голода .Извините еду в деревню. Если у кого есть идеи провести какой-то эксперимент-готов пожертвовать несколькими семьями ради общего дела

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 8:36]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Без этого обойтись нельзя никак... 10 рам Блатта в корпусе - это очередная ошибка...(опять см. Даданов)

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:01]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Некомпактно собрано осенью гнездо.Пчелы в крайних улочках ослабевают от нагрузки-обогрева,поедания большего количества корма и постепенно осыпаются.В холодное время из улочку в улочку не ходят.Идут по межрамочному пространству.Показывал в роликах как сжимаются пчелы от холода.Сидящие на 8 рамках по теплу так и формируют клуб на 8 рамках.Но такой клуб может не перезимовать.С ладошку две пчелы сидят у передней стенки в каждой улочке.Таких надо ссыпать на 3 4 полномёдных плотно обсиженных.Ложе выберут об этом переживать не надо.По теплу пчелы должны сидеть за заставными не помещаться на гнездовых рамках.На зимовку полномёдных на 2/3 запечатанных рамок мёда хватит на 4 месяца а далее и весна.


Самое комфортное место по теплу и количеству зимующей пчелы.


Пчелиная семья в зиму собирается внизу у летка и постепенно поедая корм поднимается вверх.С весны всё происходит наоборот сверху вниз.


Более сильная компактно собравшаяся в клуб.Наиглавнейшее условия.НЕпоражённая болезнями.


На украинской рамке зимуют лучше мёда больше и не более того.Вентиляция не самое главное условие.Не больная пчела и чем больше её тем лучше зимует меньше поедает корма.


У меня донная вентиляция.Верх перекрыт полностью - брезентовый холст и утеплитель.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:04]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Не собирается , а заставляют собраться...
В природе такого увидеть...невозможно...

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:15]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Межкорпусное расстояние +верхний брусок рамки нижнего корпуса + нижний брусок рамки верхнего корпуса 10 максимум +18+5 уже 33 мм. Если с осени не зацепились за мёд верхних корпусов в рамках погибнут.Дерево кушать не будут.


При осмотре последнем матка должна быть во втором медовом корпусе.На пчел надеяться не надо им надо помочь.


Спор ради спора не приветствуется. 99 %семей осенью без расплода опускаются вниз к летку формируют клуб- начинают зимовку.

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:23]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

потому и решил на узко высокую перейти.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:28]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Никогда пчелы не сядут на нижние соты и "на пол", если их не заставить... Нечего им там делать...

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:32]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

так они на пустых ячейках сядут. мед то холодит.

Автор: Bikanin [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:35]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это он в жару холодит. А в мороз он греет.

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:39]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Зря.Зимуй на полномёдном гнезде.


Не понял. Что это за ящик?

Автор: IRINA [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:40]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Нужно уточнять ГДЕ и КАК зимовка. Не нужно всех под одну гребёнку.
У меня в зимовнике(полуподземный) всё не так как выше у всех описано. Хотя-бы то что летки не забиваются подмором,т.к в зимовнике достаточно тепло около +5 6С и пчёлы или сами выходят умирать, либо их "дежурные" пчёлы выбрасывают.
И давайте всё же уточнять. Начинающие читают и принимают всё за аксиому.

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Ноября 2020, 9:46]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Пустых ячеек в начале зимовки у меня нет.
Регулируют пчелы.Летом охлаждают зимой греют.Если бы не могли нагреть мёд зимой погибли.


Укомплектуйте полномёдными рамками корпус на зиму. Мёда хватит до первых облётов.Пчелы с осени должны плотно обсиживать всю рамку при +8 +10 градусах.При похолоданиях уплотняться до 1/3 рамки.В зимовнике убирают все утепления - на улице оставляют карманы.Главное здоровые сытые пчелы.

Автор: andr.m [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:02]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Не увлекайтесь сильно отводками и увидите, что средний клуб в дадане 8 рамок, а некоторые семьи можно оставлять и на 12 в зиму крайние две рамки будут кроющие. У пчеловодов просто руки чешутся ужать гнездо в дадане по максимуму рамок до 6 - 7 в зиму поэтому и корма у пчел на пределе.

В двух корпусах пчел не ужмешь, не ужимайте сильно гнездо на рамке 300 и все будет нормально.

Автор: mlsha [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:09]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

а в двух корпусах вообще непонятно что получается - если семья даже и на 8 рамок, то в двух корпусах её как пускать-то? два корпуса по 4 рамки? по 6? ну чтобы пчелы сразу частично захватывали и второй корпус...

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:10]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

это как?

переворошить все гнездо осенью, а у меня взятка нет, только открой сразу ворье будет, а дальше холод и зубы покажут..
и ладно бы 2-3 семьи... а 70?
нет, спасибо
у меня другие дела найдутся, поспокойнее.
пусть сами разбираются, узко высокое гнездо на теплый занос, вот и пусть идут вверх и потом назад., меда им хватит без костылей.

Автор: mlsha [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:10]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

а если по 6 рамок, то опять вопрос где будет клуб собираться и что от этого изменится...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:10]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Меняйте "ящик" - измучает он Вас...

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:12]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

стоит нынче на 2-х корпусах семейка по 8 рамок в каждом. и в прошлом году так же была. магазин сверху снял и больше не подходил, не смотрел. меда там целый корпус, а нижний без понятия. 2 года в таком состоянии нормально отзимовали, 3-й будут.

Автор: andr.m [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:21]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

От себя добавлю у меня зимуют на улице и оставляю открытых 2 летка зарешеченых нижний и верхний круглый 25 мм. Если нижний забивается то верхний практически не забивается никогда.


2 корпуса на рамку рута 240 это имелось в виду. В дадане рамка на 300 второй корпус вообще не нужен.

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:34]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

хуже не будет, весной перестановку можно сделать.

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 18 Ноября 2020, 10:51]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

По поводу подрамочного.
У меня подрамочное 1 см. При высоком подрамочном наблюдал большой зимний отход при зимовке на воле. Рамка дадан. Самая лучшая зимовка была в яме с таким же подрамочным с беспрепятственной вентиляцией через верх и без верхнего утепления. Подмора практически несколько штучек на сильную семью, кормов съедено по ощущениям ~ 0. По весу было неощутимо что что-то съели. Каким ставил, таким и выставил, похоже, что пчелы были в анабиозе.
Зимой если пчелка и отцепится от клуба, то сможет подняться на рамки, к клубу. Клуб находится близко к дну и прогревает его. При большом подрамочном пчела просто не успеет этого сделать и так там и останется. "Мертвого" воздушного пространства в обычных ульях и так достаточно: пчелиное пространство предоставляет неплохой объем.
НО!
Если в рамке есть свободные ячейки для клуба, то высокое подрамочное только вредит. А если рамки полномедные, то вредит уже малое подрамочное! Это следует учитывать!
Вот, как зимует профессиональный канадский пчеловод, на блог которого я подписан: https://youtu.be/UPsi9gQ1W60?t=255
Прошу обратить внимание: во-первых, зимовка проходит в одном корпусе Рута. У него несколько тысяч семей, поэтому зимовка на двух корпусах невыгодна: столько лишнего объема в зимовнике и работы по выставке, разгрузке-загрузке зимовника.
Во-вторых, на видео хорошо видно где пчелы предпочитают сидеть, это для вас Павлович: так как корпус полномедный после закорма, то клуб собирается блином под рамками, и ему, очевидно так теплее, чем сидеть между полномёдными холодными блинами. Клуб сидит прямо на дне. Ия считаю, что это идеальный вариант при многокорпусной рутовской и др. системах. В этом случае подрамочное достаточно 5-7 см.
А то, что якобы на дадановской не зимуют, то вы, уважаемый, шибко ошибаетесь.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 11:02]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

дмитрий в.к.
Нельзя так...

Вам ли не знать, что после приближения к "полу" в естественной жизни семья уходит в роение... И это не случайно...
Как Вы собираетесь решать поставленные задачи с такой кашей в голове...

Автор: andr.m [ Среда, 18 Ноября 2020, 11:16]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Но и лучше тоже не будет.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 11:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

IRINA Я написал лишь свое мнение , при этом специально опустил систему вентиляции и тип улья рамки разговора .Поскольку каждая конструкция улья внесет свои изменения , зимовка в омшаннике или на улице также вносит свои изменения. ( вы именно это и уточнили) .
Абсолютно одинаковых результатов добиться сложно даже на одной пасеке при одинаковом типе ульев , вводные все равно различаются-- где то больше или меньше пчелы , где то кормов.А уж о разных пасекакх ра в разных ульях , тут можно бесконечно колья ломать.
Я стараюсь показать ( как сам понимаю) зимовку в теории ( с минимумом вводных) . А как применять ее на практике , да со своими вводными -- каждый сам решает. Есть запатентованный метод зимовки вообще без рамок И ведь зимуют же. Но это на сегодня нонсенс , поэтому такие методы тоже за рамками разговора . иначе вместо разговора будет помойка.


Pchelk У меня зимуют в одном корпусе , но был опыт зимовки в двух , поэтому и написал. Это не призыв к действию . а призыв задуматься ---- что и как.

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 18 Ноября 2020, 12:11]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Знаю, но разговор о зиме, если я не ошибаюсь. А летом происходит вот что. Роевая летная пчела обычно бездельничает под рамками в этом большом подрамочном. У меня в свое время было 15 см. подрамочного в лежаках. Знаю. Это не снизило роение. Ни в коей мере. Отказался. Думал большое подрамочно позволит и зимовать лучше и роение снизит. Лучше зимовать не стали и роения не снизили. Между тем, как мелкое пространство позволяет выдавить пчел в надставки, в магазины, короче говоря - вверх. А это заставляет их приступить к работе в надставках и снизить роевое настроение.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 12:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если жарко то выдавит в ройку 100%. А в магазины при этом могут и не заглянуть.

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 12:35]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

почему? весной легче все перелопатить чем осенью, воровок меньше, и рамки легче.


лучше до этого не доводить.

Автор: дмитрий в.к. [ Среда, 18 Ноября 2020, 12:56]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Если жарко усиленная вентиляция в помощь. Да и магазины надо ставить с упреждением. Тогда перейдут и освоят. Если матка в магазин залезет то еще лучше: семья продолжит рост.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 13:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если жарко вся семья , за исключением "вентиляторщиц", висит под ульем . И никуда не спешит переходить.Это просто у вас в это время нет такой жары. А у кого она есть , те пишут , что нужно сетчатое дно.

Автор: Pchelk [ Среда, 18 Ноября 2020, 13:57]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Обмениваемся опытом и не призываем к действию. Спавлович категоричен.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 14:34]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Сперва нужно запомнить некоторые данные:
-клуб пчел если есть под медом пустые соты сидит 1/3-1/4 частью запецившись за мед, т.е. эта часть клуба сидит на меде;
- где то давным давно прочитал, что клуб зимой в верх двигается со скоростью 3 мм в сутки, не знаю на сколько это точно, но придерживаюсь этого;
- клуб на переходит в верхний корпус из-за закладки расплода в нижнем корпусе, даже если частью пчел он (клуб и зацепиться за рамки второго корпуса. Просто что бы брать мед клубу надо постоянно двигаться вверх , но расплод заложенный в нижнем корпусе не дает клубу двигаться и съев весь мед до которого может дотянуться - гибнит от голода.
Что бы осуществился успешный переход клуба нужно что бы этот переход произошел на 1/2-2/3 до начала кладки маткой яйц, или оттянуть начало кладки маткой яйц на более поздний срок (лучше вообще после первого облета).
А теперь подствляйте свои данные (срок посадки пчел в клуб, время начала кладки маткой яиц, и время первого облета) расчитывайте сколько меда долно быть в рамках первого корпуса.


с чего бы он (мед) холодит


Ну тут подрамочное пространство явно не 1 см. (22 мм)

ну да нижней частью, а верхняя часть клуба доходит до верхних брусков рамок
Да и в зимовнике все однако температура в районе +2-+4 градуса

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 14:52]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Не !! Считать здесь не любят , любят сразу готовое решение .

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 15:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Наверное Вы очень правы. Сильные семьи у меня никогда не зимовали хорошо. В прошлом году7самых сильных (5-8см подмора по всей площади днища .\погибли Хотя как и в этом году .Клуб сидит впереди перед летком. Но снизу доверху и см20 от передней стенки. Что посоветуете. Второй корпус-никогда этого не делал Или кормить весной. Но я хотел зимой отобрать несколько рамок и подсилить слабышей . Боюсь потерять матку



Донная .Это сетчатое дно или леток . Сегодня утеплял пчел . В некоторых ульях ранее утепленных пчелы кучкой сидят поверх рамок . Думаюиз-за недостатка кислорода. Хотя открыты два летка и по бокам колодцы

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 15:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Зачем ????Этого делать не нужно , пчелы не боятся морозов , пчелы боятся сырости и сквозняков , и если семьи здоровы . то они могут зимовать вообще без улья.
Мне попадалась фотография где рамки стоят в стеклянных аквариумах ( как в корпусах) . три аквариума стоят дуг на друге ( как корпуса) . в центральном видно клуб , дно отсутствует совсем , вместо крыши лист железа + кирпич ( чтобы ветром не сдуло . И все это зимой на улице.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А как у Вас? .У меня стояли вообще даже без холстинки . Где не угадал с размером гнезда, на крайних рамках где пчел десятка два-три- эти уже погибли. Сегодня утром -минус 10


"Старатель" зимовал без улья (экспериментировал" Первый год отлично .Второй -не очень. В этом году пчелы в зимовку из-за теплой осени идут ослабленные


Берем срез улья сверху . и сравниваем со срезом снизу. Вверху пчел меньше чем внизу(мед заполняет ячейки) И меньшее количество пчел должны согреть межрамочное пространство плюс мед в рамках Внизу пчел больше-сидят в свободных ячейках .Там им легче(их больше,) поддерживать необходимую температуру Поэтому пчелы .если сверху снять утепление и идут вниз

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Летом стоят с холстами и подушками , осенью подушки убираю , Убираю крайние рамки ( 2-3) в зависимости от силы семьи , поверх оставшихся рамок даю мед в пакете ( севший . холодный) . все накрываю холстом . Вместо заставных , тоже холсты. Стоят на улице ( сейчас -10*.) верхний леток прикрыт.Больше к ним до весны нечего даже заглядывать.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Мордасов прав .Считать не хочеться . Кашковский в 4-й лекции рассказывал. Пчелы зимой едят 1.-1.1 кг меда в месяц(средняя семья) Начинается кладка яиц-1.3-1.5кг в месяц Но дело не в арифметике . Корм у пчел тот .который над головой. Поэтому простая арифметика ничего не дает . Главное-сформировыать зимний клуб .


Примерно так же .Но я убираю и холстики. Оставляю 6-8рам в зависимости от силы семьи Заставные-обязательно У нас немного холодней. чем у Вас .Кормлю сахаром . Где успел закормить-все нормально. Где не смог во-время Матка червит в сентябре

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:32]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Готового решения не дам, так как у всех разные условия. Если у меня пчелы в клуб садятся и зимовка может начаться и 15 сентября, а на первый облет могут выйти и 26 апреля, то мои готовые решения не подойдут ....


А ничего, что у Кашковского середина октября уже зима, а середина марта еще зима ....

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

В том то и дело !!! У меня вся пасека поколота еще в начале мая , клиенты требуют. Поэтому Все лето занимаюсь разгоном хвостов . Но еще и медок чутка так беру. Поэтому для меня 6-7 рам нормальный клуб.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 16:44]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Месяцы не важны. Важно состояние пчел .И соответственно потребление корма . В зимнем клубе- не важно январь или июнь .Период выращивания расплода-так же не важны месяцы


Мои условия 10лет назад

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:18]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

"В зимнем клубе- не важно январь или июнь " Улыбнуло А не важно что в июне зимнего клуба не бывает?
Важно не декабрь или январь, да тут не важно,
но важно количество зимних месяцев, не то что в календаре (осень - 3 месяца, зима - 3 месяца, весна - 3 месяца) это условное деление. Важно может быть и сентябрь зима, и апрель еще зима. А так же важно когда в каком месяце, твои пчелы заложат первый расплод и сколько времени после закладки до первого облета. У меня например очень часто зима длится 7, а то и 7,5 месяцев. И если при этом пчелы вдруг заложат первый расплод в феврале, а до облета еще 2-2,5 месяцев то архи важно что бы они заложили уже в верхнем корпусе. Но лучшечто бы вообще до облета не закладывали.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:23]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Может и предлагали, но зимовка в одном корпусе Дадана наиболее
распространенная схема, даже зимуют в одном корпусе Рута.



Очень странно такое читать. В сильных семьях все спасение.
Так считает немало пчеловодов.

Автор: andr.m [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:27]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Леток открытый во всю ширину дна как на видео у канадца и никто висеть не будет под ульем, ну и хорошо еще небольшое притенение ульев тоже, что бы было.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:34]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не совсем верно, чем больше подрамочное, тем лучше для зимовки.
Есть немало пчеловодов, которые ставят под основной корпус пустой
магазин.




Странные у Вас пчелы. На все у Вас особое мнение, отличное от общепринятого.
Надо убирать верхнее утепление и пчелы обязательно создадут классический
клуб у передней стенки в низу у летка.
Десятки лет с этим нет никаких проблем у меня, да и у других по видео тоже.

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:39]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

23мм нормально зимуют, и летом заморочек нет в виде языков. и дно глухо прибито (простота конструкции), щелей меньше.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:41]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Даже здесь есть отличия. В середине января многие
пчеловоды, в том числе и я смотрят за положением клуба.
Если у задней стенки или близко к этому надо дать
подкормку.




Летом и зимой роль подрамочного пространства разная, поэтому
и подстпаляют пустой магазин.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:42]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот поэтому Вы и кормите пчел во время зимовки в Воронежской области, и оттуда же поступают странные сообщения о гибели семей при наличии корма на других рамках...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 17:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

ну не умею сохранять сильные семьи . Склонен к мнению "Спавловича"- не хватает места в Дадане для сильных семей

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:04]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Андрей Бондарев, Ауууу! Опять не впопад, вот любит человек в любую дырку и без мыла. Мы
DWERTT123DWERTT совсем о другом, мы о переходе из нижнего корпуса в верхний, а Вы Андрей Бондарев о чем? В огороде бузина а в Киеве дядька?

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Пишите так, чтобы было понятно. Не экономьте на словах, если
в теме для начинающих.




У всех хватает, а у Вас двоих нет. В Дадане можно поставить несколько
корпусов.

Автор: Andrey-Sher [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:11]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

ну ладно, до подставляются, потом про спину вспомнят.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:17]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Факт...

Десяти рамочного корпуса не хватает.., В Дадане или Блатте - можно и нужно справляться без особых проблем...

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:26]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

С чего Вы решили. что зимой у пчел должен быть расплод. Это
аномальная ситуация. Такое бывает при излишнем утеплении
и недостаточной вентиляции.
Второй корпус ставится только тогда. когда сила семьи позволяет
ей зацепиться за мед верхнего корпуса.
То, что пишите Вы нетипично и вводите всех в забоуждение.
Если семья не цепляется за верхний, то зимовать ей в 2 корпусах
нельзя. Надо в одном корпусе.




При этом еще рамки второго корпуса должны быть обязательно
полномедные.

Есть также специальные рамки, у которых верхняя планка имеет
выточку с боков и отщина у верха всего 5мм. То есть верхняя планка
в разрезе, как буква Т. Принимают и другие уловки, как например у
Цебро языки от нижней планки верхних планок.



Удивляет, что некоторые вроде бы опытные пчеловоды приводят
нетипичные мнения о пчеловодстве, что вводит начинающих в
заблуждение.
Плохой Дадан, зимний расплод зимой и тому подобное.

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 18 Ноября 2020, 18:40]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ндассс, Андрей Бондарев вы хоть за повествованием следите, что идет первое, что второе или лавры учителя всех народов не хватает.
Повторяю для тех кто в танке.
Разговор пошел от вопроса "Почему пчелы при зимовке не всегда переходят из первого корпуса во второй (верхний) и при этом погибают от голода хотя над ними полный корпус меда".
Вот и размышляйте почему?
И это

не проходит

А без уловок у Вас ни как?

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 18 Ноября 2020, 19:00]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ничего Вы не объяснили. Причин может быть много. Главное, надо
сделать так, чтобы пчелы не погибали. Вот это надо писать для
начинающих.

Слабая семья может не перейти и без расплода, может погибнуть
от клеща, неправильной вентиляции, излишнего утепления, плохого
корма, прочих болезней.

А зимнего расплода в нормальной семье быть не должно.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 19:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Коллеги! .Мы все разные. Одинаковы в одном. Мы пчеловоды и хотим помогать друг другу. Это самое главное. Будем терпимее друг другу. От этого выиграют все . Из лекции по философии . Жена разговаривает с соседкой о муже.но настроение плохое . " Мой то бяка этакий. грязнуля.. сапоги не моет, унитаз две недели течет, ночью храпит .спать не дает" . На другой день у жены хорошее настроение ."А мой то какой работящий. Премиюдали Кофточку мне купил. А как детей любит. Завтра на рыбалку пойдет" Один человек .А характеристики взаимно противоположные. Предлагаю видеть друг в друге только положительное. Это польза всем Ну и еще Только умный человек не боится сказать о своих недостатках. А Бяки в нашей жизни и так хватает .-

Автор: ДрЮН [ Среда, 18 Ноября 2020, 19:30]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

СПАВЛОВИЧ, никогда не говорите: "Никогда".
Фото от 10 октября и 21 ноября прошлых годов:



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Атанас [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT
ну не умею сохранять сильные семьи . Склонен к мнению "Спавловича"- не хватает места в Дадане для сильных семей.
!!!!
Вот те раз! Нужен детальный "разбор полетов":
1. Когда начинаешь обработку.
2. Детально тип вентиляции, улья ...
Средний леток зиму всю если круглый - настежь, если щелевой - см5. Рр обязательно шурупом.
3. Что за пчела? Не маловажный фактор. Скорее главный.

Сильные пс зимуют у меня на 9~10Д, говорят что это не 1075, а разновидность Бака. Я не возражаю!



Дадан12 или лежаки, это лучшая посуда для зимовки на воле.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Это не важно .Пчелы гибнут от голода


Как у "Исидора" с колодцами по бокам и как у Вас холстинка спереди загнута


Среднего летка нет .но это не проблема. Могу десяток насверлить


Почему. Прижал к рамкам и кто их с места сдвинет


А хрен ее знает. трижды покупал от карпаток до бакфаста. еще больше ловил роев

Автор: Исидор [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:48]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT Так было, если бы вы читали региональную ветку, там второй год подряд пишу о том, что делаю дырки в крайних сотах, чтобы сидящие на внешней стороне крайнего сота пчёлы, имели возможность покинуть крайнюю улочку между заставной и сотом. Мне недавно попалось сравнение пчелиного клуба с разрезанным на 7 частей яблоком: там крайние части яблока совсем маленькие, поэтому и в клубе в крайних улочках мало пчёл... Эти бедолаги не могут создать зимой нормальную температуру, даже при достатке корма и выпадают в подмор.



IRINA Абсолютно согласен с барышней. В моём понимании обсуждать проблемы зимовки в зимовнике, а тем более при вывозе пчёл на юг к морю, смешно... Если они у кого-то зимуют с проблемами на юге и в зимовнике, с пчеловодством надо завязывать... Сугубо

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:50]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Где "пол"...?
Как тёмные соты оказались внизу..?
Какие манипуляции проводили с корпусами и летками..?
Кормили..?

И даже здесь зазор очень приличный...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да даже ради этого можно открыть тему . Общественный разум дорогого стоит . .По-моему "Спавлович" показыва отверстия в рамках .На практике пчелы не могут перейти через верх если их мало У меня погибли в этом году а низких температур еще не было

Автор: Атанас [ Среда, 18 Ноября 2020, 20:55]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT Среднего летка нет .но это не проблема. Могу десяток насверлить.
......
Нижний леток холодный. Застынут, завал летка, потеплело, паника и давай шухер ..... нет выхода. На дно холодное и там полегли.
Я это вижу. Перед ульем перед срединными летками в сугробе протал. Летки теплом выдыхают и уходящим не проблема выйти вон.
Этой весной вообще то пс не было нужды ворочать улья, менять донья. Крошка воска и сахара под ....
Рр ... я про крепление обрезка рр на леток!
Ульи для зимы толстостенные с подкрышниками. Подушки вот положены на пэ который на холсте. В крышах изнутри пеноплекс.
Много раз описывал.
Хз какие пчелы и выдают тебе "козью морду". Летом матки ф1 по 500. Надо ...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:02]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Радуйтесь ... Пасека оздоровилась...
Вопрос породы и наследственности действительно очень важен...

Вы указали боковые колодцы , но упустили вопрос утепления... Что с ним..?

Автор: Атанас [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:04]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Поздно уже сегодня резать летки.
Зимой надо будет почаще побегать и чистить имеющийся леток улья. А летом .... Давно пора.
Мне при 2х корпусах развитие без средних летков нельзя. Летают через корпус где матка.
Нижний вмерзший в снегу~льду и он до облета не интересен пчелам.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Холстинка загнутая по РР . Пенофол и ватная подушка. охватывающая гнездо и РР .


Спасибо Много раз читал

Но самое главное. Слабыши зимуют без отхода (в прошлом году) Сильным не хватает корма

Автор: ponchik [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:13]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Спереди, над клубом, воздух теплее, чем сзади.
Поэтому надо отгибать холстик сзади, тогда будет меньше потерь тепла с уходящим воздухом.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:22]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

DWERTT123DWERTT , а где все это находится : на улице , в омшанике....?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Атанас
А как у Вас летки расположены. У меня один в днище. Высота корпуса-340мм .Сверху 140мм леток в корпусе .Это почти половина корпуса. Куда еще один леток врезать? Улей стоит на подставке. Поэтому как снег начинает таять -леток освобождается Там другая проблема.Через какой леток делать облет. Сверху-охлаждать гнездо. Снизу Пчелам не очень комфортно

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:24]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

И вот ещё вопрос: - Используют корм на крайней рамке со стороны "колодца"..?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Этот вопрос вроде обсуждали всю прошлую зиму. Сзади-значит сквозняк .М потери тепла увеличатся по сравнению с передом


На улице .В омшанике я вообще снимаю даже холстинку. Когда очень холодно кладус верху холстинку и пенофол


Используют .Крайняя рамка ограничена теплой(пенопласт ,пенофол, две ДВП) заставной доской . Но тяготеют к южной стороне. Подумываю развертывать улей во время осенней закормки на юг ,чтобы клуб размещался посредине

Автор: Исидор [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:35]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT С этим согласен, потому как пчёлы, которых не так много в крайних улочках, не смогут подняться по холодным пластам мёда к верхним рамкам, чтобы перейти в соседнюю улочку. Дырка в соте спасает этих бедолаг.

Автор: Атанас [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT Как у "Исидора" с колодцами по бокам и как у Вас холстинка спереди загнута.
....
Нет уж у меня загиба! Почти но не то!
Холсты полностью перекрыват гнездо, включая теплые заставные.
На холст кладу пэ плёнку и вот её не надвигаю на холст см 4~5 и на него подушка которая сухая всю зиму.
За заставными колодцы, прямая связь с улицей через бока крыши. Левая сторона с левым вырезом в крыше 1~1;4 на 18~20см и правая ..... тоже.
То есть гнездо в улье купол колокола. Вентиляции через верх ноль целых икс десятых.
Выдох идёт через леток срединный. Чуть через нижний, пока его не заглушит снег лед ....
И дыхание идёт под заставными, вверх~вниз и в сетку прорези крыши. В мороз сетка зарастает инеем и тем самым прекратит поток движение воздуха. Потеплеет, сетки оттаивают и пошла работа.
Доклад ... окончен!

Автор: Исидор [ Среда, 18 Ноября 2020, 21:47]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

ponchik Давно перестал отгибать холстик у задней, или передней стенок, это нужно при зимовке с плёнкой. Теперь накрываю рамки и заставные холстиком и через неделю-две положу подушки, которые не будут плотно прилегать к боковым стенкам, чтобы карманы были соединены с подкрышным пространством, где должен гулять ветер. Подушка лежит в магазине и ещё один магазин с 3-4-мя пустыми рамками и летком, прикрытым от ветра, стоит под гнездом. Нижние летки иногда забиваются наледью, но их не чищу в течение зимы, потому как хватает вентиляции через карманы. У меня так.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Атанас
Исидор
Вам огромное спасибо .Читал Вас не только в темах, но входил в личку и анализировал. Сегодня с пасеки В гнезде-сырость. Клуб впереди Везде отогнул спереди холстинку. И Вывожу влагу А колодцы вентиляция в крыше не отменяеться

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:09]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это не "колодцы" ..., фактически, это уменьшенный корпус...


Правильно - ориентировать соты "Север"-" Юг" всегда... По середине они не сядут.., но сделают ещё лучше: сложат корм на одну более теплую сторону...туда и пойдут... С переходами проблем никогда не было...


Деды всегда делали только сзади... по углам ...

Ну а я ничем таким не занимаюсь...
Вот донце Блатта-12 после сверхсильной семьи...
А вот после слабой...
Некогда мне с "даданами" играться...

Автор: Исидор [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:11]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT В моих крышах нет вентиляционных отверстий.... На магазине с подушкой лежит ганеман, чтобы мыши из под крыши не попадали в гнездо. На ганемане реечка, чтобы крыша не прилегала плотно и под ней "гулял ветер".

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Колодцы за заставными досками

Автор: Атанас [ Среда, 18 Ноября 2020, 22:45]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

СПАВЛОВИЧ Правильно - ориентировать соты "Север"-" Юг" всегда.
.......
Не знал!
Часть пс с большим успехом работают в ульях смотрящих на восток. Значит ...?
Или это только "не крепостные" пчелы?

Колодец и заставные такие с обеих сторон гнезда:
Обратите внимание, зима и на дне без сырости и пр.

Первый облет через теплый средний леток


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 23:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Направление рамок также считаю не существенным , еще в то время , когда занимался поимкой роев в дуплянки ( без рамочные ловушки , заметил , что пчелы могут распологать соты в хаотичном на первый взгдяд порядке , могут даже изогнуть их на 90*. но при этом соты будут параллельны друг другу. Внимательно присмотревшись я понял причину таких искривлений --- Это удобства вентиляции .
С другой стороны , в ульях смотрящих на север или восток пчелы меньше выкучиваются в жаркую погоду и продолжают работать , в отличии от тех которые повернуты летком на юг или запад.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 23:06]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

А узнайте у пчел, может они скажут...

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 23:29]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Это было не "удобство", а "приспособление" к Вашей "дупляночке"...

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 18 Ноября 2020, 23:35]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Это называется ----- спросил у пчел и они ответили как им удобней. я например считаю . что рамки это удобства для пчеловода , а вовсе не для пчел.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Среда, 18 Ноября 2020, 23:39]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

"Это я тебе, сосед ,
Говорю, как краевед:
- Обойди хоть царство наше,
Таковых в природе - нет."

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 19 Ноября 2020, 7:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну еще очень сложный для меня вопрос. Сильные семьи зимой погибли. 15семей самых сильных продал по весне -остался с середнячками. К ГВ в них было 8-10 рамок расплода . Что я делаю . подношу пустой улей. Ставлю его на место действующего предварительно поставив под него корпус суши . и переношу в него весь расплод без пчел (пчел стряхиваю в основной улей. Основной улей заполняю сушью даю кормушку сиропа и отношу метров за 20в сторону. Что у меня получилось в первом улье . Расплод всех возрастов и вся летная пчела и место под мед тьма Пчела не занята вырощиванием расплода -и с каждым днем ее больше. Готовь бочки под мед . Что же получилось ? В первых ульях пчелывывели маток. излишние маточники сожрали а в первом корпусе меда очень мало . За исключением одного .Тот дал около 80л. меда . В отнесенных в сторону ульях . Пчелы развились до 5рамок расплода. Аналогично сделал на другом точке. Но поставил улья в метре сзади Там мед натаскали везде Мне показалось. После удаления матки-пчелы малоактивны стали.Где у меня ошибка?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:18]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

DWERTT123DWERTT
Работа рамками - это кошмар...

12 р корпус тяжело контролировать не очень сильным семьям...

"Карпатке" , чтоб вылететь на работу нужно 2 недели после вывода... ,а Вы стряхнули целое рожденное поколение...

То что продаете только лучших - это хорошо , они вернутся к Вам, но надо браковать худших...

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:21]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

DWERTT123DWERTT лишать семью матки -- это минимум на месяц вывести ее из работы. ( 16 дней выводится матка + минимум 10 дней до начала яйцекладки ) . То есть в течении месяца не будет замещения погибающим пчелам.
а если еще при этом расколоть семью ( как сделали вы . то негативное влияние удвоится).
Вот для этого и выводят маток .Подставив маточник на выходе вы сократите негативное воздействие до 10-12 дней, дав плодную матку до 3 дней. Вот и вся арифметика.
А давать обезматочной семье самой выводить матку это не есть КАРАШО !!!
Я не совсем понял ( поскольку вы не написали ) -- какую цель вы преследовали своими действиями ??

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я получил много свободного времени Избежав ройку и до конца взятка не подходить к ульям . Но на втором точке (а туда еще и ездить надо) получилось все хорошо(возможно могло получиться и лучше ) Там я делал дней на 10позже во время ГВ -может это повлияло

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:38]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Тема началась с фото о виде подмора после зимовки, а
плавно переросла в разговоры обо всем в пчеловодстве.

Скорее подходит обо всем в пчеловодстве.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

если у Вас улья из дерева. Пчелы четко ориентированы к теплой стороне . Недели две назад смотрел порамочно некоторые семьи . Клуб сместился на южную сторону .

Вообще то я и хотел открыть такую тему, что бы можно спокойно разговаривать не боясь что тебя удалят на любую тему .Но модераторы изменили название ,попутно язвительно выставив меня "Мачо в пчеловодстве"

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 8:54]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Что Дадан не подходит для сильных семей, это
глупость. Абсолютное большинство пчеловодов
работают в Даданах и получают сильные семьи.

Причем здесь зазор, когда речь шла о положении
клуба в низу рамок при начале зимовки.
Такое положение пчел в клубе является типичным
и близко к 100%.




А что это за фото. Пчелы в павильоне или
зимовка вне улья. Можете пояснить, интересно.

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=184845

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 9:31]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT Во времена отдалённые практиковал отбор маток, но имел всё по Таранову... Кашковский проповедует отбор матки перед ГВ, но у него принос по 15-20 кг. и возможно, что в этом случае у пчёл "сносит крышу" от обилия взятка и им не до матки. Мы их до конца никогда не поймём...

Автор: Атанас [ Четверг, 19 Ноября 2020, 9:36]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

DWERTT123DWERTT Я получил много свободного времени ....
......
И решил пс раздраконить! Останешься и без меда, и без пчел.
Пс надо растить к дню начала гв, у меня в лесу делянки малины. Сеголетки, не прошлогодние М, прощают больше. Купил в начале мая и спи спокойно. А с июля времени до Спаса всё твоё. Метод надо под себя и о роении забудешь и меда.
Выводить маток и дербанить пс это не есть .... У нас всё скоротечно.

Болдырев! Не прицепляй мне чужие мысли!
Д12 мне видится лучшим ульем для зимовки на воле, наращиванию пс и взятия урожая. Только пальцы рук от тяжести 5кг рамок до сих пор ...

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 9:37]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Бондарев Опять ты со своей категоричностью... Народ не просто так придумал и использует 2-х корпусное пчеловождение даже с 12-ти рамочными даданами. Самое интересное, что для яйцекладки матки достаточно рутовского корпуса, а 12-ти рамочного дадана тем более, но при 2-х корпусном пчеловождении семьи бывают сильнее. Пояснить причину, или сам догадался?

Автор: Bikanin [ Четверг, 19 Ноября 2020, 9:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это лучше делать в чатах.

Автор: ponchik [ Четверг, 19 Ноября 2020, 10:00]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

А если, как у меня — ульи стоят в тени.

Автор: mlsha [ Четверг, 19 Ноября 2020, 10:41]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

не вспомню где, но слышал мнение, что есть пчелы которых без матки начинается разброд и шатание, а есть пчлеы которые без матки продолжают работать в прежнем режиме, к написанному мне нечего добавить

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 10:54]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Поставленную задачу решили. Никто при этом мёда и не обещал...
А "на удаленном точке" получилось и "с медом", благодаря более удачному сроку...

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 11:17]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не чужие, а Ваши, Вы же их разделяете, то
есть поддерживаете.




Ничего не проще. В чатах даже убивают за
оскорбления и судов хватает.
Смотрите публикации в Интернете.




Разные есть методы пчеловождения в Даданах.
Есть и то, что пишите Вы, есть и два корпуса с магазинами
и корпус с двумя магазинами и по В. Кашковскому, когда
он использует полурамки и рамки вперемешку. Много чего
есть, но то, что в них нельзя получить сильную семью я
категорически не поддерживаю.
Почитайте и посмотрите видео В. Кашковского, где у него
10кг семьи при осмотре лились широким потоком.

Написать, что плох Дадан может тот, кто проповедует или
рекламирует свой улей, скорее экзотический, чем широкого
применения.

Кроме того, ульи на рамку Дадан делают и используют от 6 рамок
до 36 рамках в лежаках, так что спектр велик и подойдет для
любого пчеловода.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 11:33]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Соглашусь с Вами ...
Действительно , очень эффективный, щедящий пчел и пчеловода, улей... (Не путать с Блаттом...)

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 11:45]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

В одной семье бывает матку уберешь и через час уже начинается беготня по передней стенки и так дня два три потом успокоются, а в другой уберешь матку и тишина никакой беготни ничего внешне не меняется, а маточники свищевые заложили и там и там. Может это зависит от времени, состояния семьи и наличия и силы взятка, породы вариантов может быть много. Но если до взятка еще месяца полтора и пчел не собираешься продавать или увеличивать пасеку почему бы в семье просто не убрать матку, что бы они себе вывели сами другую молодую. Старую убрать в отводок с 3 рамками и потом им можно подсилить семью на взятке вообще красота будет. От покупных такая матка не будет отличаться, даже может будет немного крупнее выглядеть, хотя это уже субъективно на глаз определять размер матки.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 11:54]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Матки оцениваются не по размеру а по яйценоскости и
чистоте породы.
Покупные матки тоже бывают разные. Зависит от авторитета
и порядочности производителя.

В большой степени это зависит от силы семьи и ее прежних
полезных качеств при выводе своих маток.

В Вашем случае это свищевые матки, они уступают роевым
по качеству и с выводом по переносу личинок.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 11:58]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот вы все загадками и стихами говорите но там разница всего в одной рамке 12 или 11 и вроде еще размеры рамок может на несколько миллиметров отличаются и говорить, что это может как то координально повлиять на жизнь пчел в этих ульях по моему бессмысленно. Ну или напишите конкретно, что вы имеете в виду и в чем разница для пчел в улье Дадана и Дадана-Блатта.


Все искуствено выведенные матки !свищевые!. С переносом без переноса все равно они свищевые получаются. И не надо тут себя обманывать, что их качество намного лучше.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 12:12]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот знаете на соревнованиях по стрельбе все стреляют в мишень... Есть "молоко" ..., есть 5, ...7, ...9..., а надо для победы - 10 ( яблочко)...
И так в каждой весовой категории...

Мне кажется Дадан попал в 9-9.5. ..., хотя потом, вроде бы, и отказался от этого... Ему чуть-чуть не хватило жизни и знаний...

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 12:35]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Отчасти это верно, но только отчасти. Перенос личинок делабт
в специализированных хозяйствах. Пренос производят от
племенных породных семей и ставят в подготовленные
материнские семьи, отбираются подготовленные
отцовские семьи. Отсюда качества маток и бкудет выше.
Если Вы думаете, что перенеся матку на трех рамках и у
Вас получится тоже самое в осиротевшей семье, вы просто
тешите себя иллюзиями.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:00]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Все понятно с вами! А по существу без загадок сказать нечего?


Не знаю я с покупными своих свищевых сравнивал, разницы не заметил. А в книжках много чего пишут как оно должно быть. Наверно надо было более дорогих покупать. Но тогда если я буду на всю пасеку дорогих маток покупать я только на них буду деньги тратить. Или они мне будут по 150 кг меда приносить на семью?

Автор: ponchik [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:00]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

У дадана три недостатка, связанные с зимовкой.

Низкое дно — зимой отсыревает.
Устраняется применением донной противоклещевой сетки. На которую зимой можно положить кусок гофрированного картона. (Гофрокартон паропроницаем, и в тоже время утепляет.)

Слишком длинные рамки. Даже самая сильная семья собирается в клуб диаметром не более 30 см. Мед за пределами проекции клуба недоступен для пчёл, т.к. клуб движется только вверх.
Устраняется сокращением числа рамок на зиму. Тогда клуб вынужден растягиваться по длине рамок.

Недостаточный по высоте медовый пояс над клубом. Мёда может не хватить до конца зимовки.
Устраняется осенью закормкой сахарным сиропом.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:14]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Вы фотографии на пред идущих страницах этой темы не видели7


Толку от нее ноль или около 5 % не более если обрабатывать амитразом, флувалинатом насчет кислоты не знаю не пробовал, Только мусор под ней собирать и моль разводить.


Если это было бы так на самом деле то перезимовало бы совсем мало семей процентов десять, а то и того меньше, но они все таки зимуют и как то добираются до меда у задней стенки, а бывает весной средние рамки вообще пустые, а пчелы живы.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:31]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Быстро сказка сказывается..., да в ней намек ("почему же получилось так") не быстро проявляется..

А история на этом, конечно, не закончилась ...

Пришли Квинби , Блатт (ещё кто-то).., появляется , образно выражаясь - "коллективный Дадан"...
Рожденная когда-то Даданом рамочка, продолжает жить , расти..., перемахимает "железный занавес"... и приобретает ,"случайным образом", наши родные размеры: наружние -435×300..., внутренние - 415×268... Очень хорошо...

А корпус вырастает до красивого вн. размера - 450×450...
И получается - небольшой , но перелет...

Если кому-то будет интересно , можно и продолжить...

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:53]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Бондарев Когда мне природа начнёт обеспечивать взятки по 15-20 кг., тогда я начну работать по Кашковскому. Сейчас я рад стабильным 2-м килограммам в мае и июне. К сожалению и они прерываются ненастьем, а июльского ГВ в том понимании, к которому мы привыкли, не было уже три года. Не до Кашковского мне пока..., а Вы можете попробовать и нам потом расскажете.

andr.m Теперь распишите по датам то, что Вы предлагаете... Попытаюсь расписать Ваш совет для себя: ГВ у меня начинался раньше 25-го июня, следовательно матку убираю на три рамки 10-го мая. К 10-му июня у меня будет плодная матка, от которой первый расплод будет 1 июля... За полтора месяца отойдёт вся пчела, которая была при отборе матки и останется то, что вывелось из расплода... Эта семья в моих условиях входит в ГВ, в лучшем случае, на 9-10 рамках, при максимуме расплода и принесёт с гулькин нос...

Возвращаемся к отводку... Лётной пчелы в нём нет... матка тормозится и восстановит яйцекладку через пару недель. За это время выведется расплод с трёх рамок и семья достигнет 8-9 рамок. Если верить литературе, такой семье нужно 40 дней, чтобы продуктивно работать на ГВ.

P.S. В "сухом остатке" имеем пустой пчеловодный сезон.


andr.m Купите ранних F-1 и при отсутствии разницы в качестве, которой в самом деле может не быть, поимеете от сеголетки лишний корпус расплода, а это громадная разница для ГВ.



Bikanin По правилам жить скучно..., но руководство форума должно быть довольно... и народ, судя по зашедшей в тему "разномастной публике" из многих регионов, проявляет к поднятым темам определённый интерес. Надеюсь, простят модераторы эти отступления от правил...

Автор: mlsha [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:53]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

я так понимаю , что в этом случае меда много не будет т.к. за полтора месяца имеющаяся пчела постареет на полтора месяца, самая последняя черва превратится в уже пожилую пчелу и тут начинается взяток который идёт ну скажем 30-40 дней т.е. как раз к его окончанию от молодой матки пойдёт летная пчела, нет вы конечно можете убрать матку, этого никто не запретит...

интересно

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 19 Ноября 2020, 13:53]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Если за пределами клуба минусовые температуры! То есть в улье рядом с клубом должен быть минус. Тогда идут только вверх, а вбок пойти не могут. Если в улье около клуба +, то проблем с движеием вбок нет и мёд используется по всей длине рамки. Улей Дадана для теплых умеренных южных зим или для зимовки в зимовнике. На воле его нужно обсыпать снегом, утеплять улей. В ппс хорошо зимуют, как говорят, так как они теплые.

Если в рамке 2 кг. мёда, то этого достаточно при выше-озвученных условиях.
Дадан изобрел улей не для естественного пасторального пчеловодства, а для промышленной пасеки. Что мы от него еще хотим? Он почти идеален для своей цели. Он удобен для пчеловода, и не более того..

Автор: Bikanin [ Четверг, 19 Ноября 2020, 14:00]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Остаётся только на доброту модераторов надеяться.




И соседней.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 14:07]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну тогда обязательно продолжим...потихоньку...

Далее, как всегда в сказке: распутье и камень с надписью: "Прямо пойдёшь..."
Как пойти: прямо(вдоль).. , направо(поперёк).., налево (вверх)...?

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 19 Ноября 2020, 14:27]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Конечно.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 19 Ноября 2020, 15:51]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Можно, но что бы вывелась хорошая матка нужны некоторые условия и одно из условия - наличие в природе взятка, не главного взятка, а взятка немного выше поддерживающего.
Ага бакфаста Вы к какой породе отнесете?
Ладно допустим по роевым. А вот почему матки с переносом будут лучше чем матки без переноса? В обоих случаях это по своей сути свищевые матки - они выведены из личинки взятых из пчелиных ячеик (будущих рабочих пчел).

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:14]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Теоретически потому что при переносе мы знаем возраст личинки. Но мы же не переносим яйца? Поэтому роевые матки будут всегда лучше свищевых кто бы что не говорил. И большая, нами потерянная ныне яйценоскость, лежит в прямой связи с тем кормом, которым кормят маточных личинок и их яйца, и стем намерением, которое находится в прямой связи с целью того, что пчелы-кормилицы хотят получить в итоге: матку, рабочую пчелу или трутня.
А что мы делаем? А мы искусственно создаем аварию в семье. Пчелы не намеревались, допустим, выращивать матку. Происходит авария - теряется матка. Пчелы вынуждены закладывать маточники в спешном порядке на любых личинках, которые до этого момента кормились с прицелом на вывод отнюдь не маток. Отсюда матки низкого качества с малой яйценоскостью.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:16]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

делайте свищевые в племенных семьях, и делайте сильными семьи в которых будите выводить свищевых и получите качественных свищевых маток.
Вы по свищевым судите когда их получаете их не целенонаправленно, а случайным образом - по факту: например весной случайно придавили в семье матку или уранили ее с рамки в траву и не заметили, через недели полторы, приочередном осмотре заметили в семье маточники. Так в каких условиях выращивались эти матки? Поставте в эти условия Ваши личинки с переносом - получите то же самое. Для выращивания маток, как с переносом, как без переноса, как свищевых нужны хорошие условия в семьях, тогда и во всех случаях матки будут хорошими. Просто выращивание маток с переносом можно поставить на поток и выращивать их сотнями, опять же насколько ВСЕ матки в этом потоке будут хорошими? Матки выращенные с переносом облетываются в нуклеусахили и отводках, при этом часты случаи не возврата маток с облета, обычно это объясняют это тем что птичка скушала, а может быть матка то бракованная?. В то же время свищевая матка выращивается в своей семье, при самых благоприятных условиях, при этом из десятка заложенных маток для семьи останется одна - самая лучшая, такая матка облетывается из большой семьи и при более чем за 20 лет практики работы со свищевыми матками еденицы не пришли с облета. СпрашиваетсяЕ Где же птички кушающие маток?

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:27]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

10 мая у вас уже будет семья 12 рамок дадана плюс на ней будет стоять магазин на 145 рамок. 1 рамку кормовую 1- 2 с расплодом печатным, много расплода мне кажется не надо забирать. Убираем матку на трех рамках в верхний корпус с глухим дном.


Вы будете иметь все тот же корпус и магазин на нем с пчелами плюс еще насеет молодая матка и еще у вас будет сверху корпус со старой маткой которую убирали туда на трех рамках но рамок там уже будет больше. Убираете из него старую матку если не полный добавляете рамок, убираете перегородку и объединяете ставите сверху магазина. Молодая матка в нижнем корпусе накрыта решеткой. Никуда пчела без матки не отойдет намного меньше ее не станет, без расплода пчелы живут долго, если конечно вы их не продадите или не улетят роем.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:35]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

дмитрий в.к., ни когда пчелы не закладывают маток в "спешке" и тем более на старых личинках - на суточных да, чаще на 12 часовых. Закладку маточников после потери матки начинают через 10-12 часов (если у них есть выбор в материале для закладки маток, а если старая матка перед пропажей нормально работала то материал не проблема). Многие говорят что надо через трое суток осматривать семью и срывать печатные маточники, однако за мою долгую практику по свищевым маточникам НИКОДА не было печатных свищевых маточников через трое суток, да же через четверо не было, появляются только на 4,5 суток. В этом году специально снимал пояаление и запечатывание свищевых маточников в сборном отводке, но часть материала (начало) случайно потерял. Вот не знаю монтировать этот ролик или нет. Пока времени мало.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:49]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Да я убирал и если взяток с 1 июля (плюс минус липа начинает цвести) то все нормально получается, а если взяток еще в конце июля и августе есть то вообще все прекрасно. В июне взяток у меня маленький меда хоть с маткой хоть без матки особо не будет, но какое то количество меда они и без матки умудряются собрать особенно если в мае погода хорошая.


Периодически покупаю по немного, но не каждый год.


У нас с 15 мая уже рои могут лететь, а это самый главный критерий, что время пришло маток выводить если пчелам самим это хочется делать.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 19 Ноября 2020, 16:53]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Разве потеря матки не является для пчел состоянием стресса? Отсюда и спешка в выборе личинок. А в роевые мисочки сразу откладывается яйцо с намерением вывести матку и пчелы уже знают какой корм давать в эту мисочку.

А на личинках какого возраста они закладывают маточники Вы проверить не можете, разве что применяя системы джентера, никот. Это рулетка. Отсюда растут многие проблемы.. Короче говоря.. Надо освоить искуственное отраивание в семьях уже заложивших роевые маточники. Тогда будет толк.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:03]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Что свищевые, что роевые в конечном итоге по меду получается одинаково, с роевыми сложнее справиться может будет в смысле роения. При желании можно и привить личинки, шпатели китайские и мисочки пластмассовые продаются.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:12]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

"Стресс" это понятие относится к человеку, а точнее к его башке, пчелы живут по рефлексам, у них нет паники. Потерялась матка, пчелы о потере узнают по отсутствии феромона, нет феромона матки включается рефлекс поиска матки, через часа два - три по отсутствия феромона матки включается рефлекс поиска материала на котором можно заложить и вырастить новую матку. Поиска личики осуществляется по издаваемому определенному феромону личинкой и выбирается та личинка которая наиболее полно подходит по феромону. При нахождению данной личинки включается следующий рефлекс - рефлекс кормления, обогрева и отстройки маточника.
Это Вы потеряли, потеряли кошелек и у Вас СТРЕСС, ваш мозг начал Вам рисовать картины что теперь будет, картинки стращнее одна другой.

Цыкал развития матки Вам в помощь: 3 суток яйцо, по положению яйца можно судить о его ворасте; 5 суток личинка - по размеру личинки можно судить о ее возрасте; в конце пятых суток маточник начинает печататься. А теперь зная когда Вы забрали матку и когда у Вас появился печатный маточник можете посчитать на какой по возрасту личинке заложен маточник.
Пример: если вы отобрали матку в 12 часов дня, а через 5 суток в 12 часов дня у Вас печатный маточник значит маточник заложен на 12 часовой личинке.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Желание это конечно "вещь сурьезная" , но вот только шпателей и мисочек явно не достаточно.

Автор: рыжий [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:50]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Могут не перейти только по одной причине-большой зазор между сотами и медом соответственно. А что бы этого не было надо их сжать так что бы пчелы сразу зацепились за второй корпус.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:51]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Ну я же не продавать, а для себя маточники, что бы отводки сделать. Для этого больше ничего и не нужно может быть клеточки еще, они как раз самые дорогие получаются из этого перечня.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:52]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

У них есть психология. Снежневский даже целый труд написал по психологии пчел. А если есть психика, значит есть и стресс. Пчелы становятся злыми не потому, что инстинкт, а потому что реагируют на возникающие обстоятельства в реальном режиме своего "процессора". Считаю, что у них есть признаки разумности.

А то, что эта личинка уже до этого кормилась кормом предназначенным для рабочей особи? Это значит получения ущербных маток. И современное пчеловодство, если быть абсолютно честным, все основано на производстве уродцев, на ухудшении генетической стабильности. Есть работы по качеству корма в зависимости от цели выращивания того или иного типа пчелы. Состав молочка зависти от этой цели. И даже 12 часовая задержка уже ухудшит конечный результат. Кто-то сказал, что раньше матки обладали способностью производить 5000 и более яиц в сутки и это были именно роевые матки, а с приходом современных технологий таких маток считают областью фантазий. Потому что они основаны на стрессе.

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:57]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

с чего взял?
распечатай 10 маточников, и все разные и тощие и толстые и короткие, разные..
рой летит, и в нем 3-4 матки (втораки), а прилетят, одна какая то останется.
а ты одну сунул и ждешь чуда, а его нет

к тому же когда пчелы роевые закладывают? в это время как матку кормят? что в природе?
роятся как правило от хреновой погоды, от безделья, после безвзятка... и как хорошо пчелы должны маток выкормить??? хреново.

Автор: рыжий [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:57]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Это может говорить ещё о том,что вы много рамок в зиму оставляете.Уберите пару рамок и в крайней улочке будет достаточно пчелы.
Если не секрет сколько корма на одной рамке вы оставляете для такой семьи?

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:59]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

тебя голодным неделю подержи, тоже добрым не покажешься.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 19 Ноября 2020, 17:59]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

andr.m Разве я хоть слово о продаже написал . Нет. Вывести для себя . для этого мало шпателя и мисочки . .нужно понимание самого процесса , хорошая подготовительная работа ( создание определенных условий ) . а иначе вы выведете маток которых нужно сразу убить и не мучить ими пчелу. А вывести можно и без шпателя и без мисочки.

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:00]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

все я пошел отсюды.


дмитрий в.к
одно не пойму, почему у борти тогда объем с 12р дадан???? матки же жирные были, там дупло с пол дерева нужно делать. а делали 70л... там же меда не будет такую араву выкормить.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:06]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

andr.m 10-го мая у меня в отводок подсажена молодуха, поэтому рассматриваем Ваш вариант, при котором Вы усугубили ситуацию и предлагаете создать отводок вместо 3-х на 1-2 рамках с расплодом и в этом случае у Вас будет в основной семье на рамку пчёл больше...
В созданном 10 мая отводке со старухой на трёх улочках к 1 июля из-за "жлобства" при его создании будет всего улочек 5 пчёл, так как некому на начальном этапе греть расплод.

andr.m Оптимистично..., но до июня отойдёт зимовалая пчела и добавится к тому, что я писал ранее, немного пчёл, потому как отводок сделан на 1-2-х рамках вместо 3-х.

Сейчас уже никто не выводит маток в своих семьях, маток выводят в какой-то одной и подсаживают маточники на выходе, чтобы сократить "каникулы" безматочной части семьи с одного месяца до 12-14 дней. Вы предложили совсем ущербный вариант.





andr.m Здесь ключевое слово "если".

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:08]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

А, что в Краснодарском крае тоже бывает, что не переходят? У меня одна семья зимой безматочная оказалась на улице, чуть около нуля градусов расползались как летом на все 10 рамок, что у них были. В 10 градусов мороза в клуб собирались, засыпал снегом, они чуть потеплело из под снега вылетать начинали. К весне осталось 4 рамки пчел без матки. Получается при желании пчелы куда хочешь перейти могу лишь бы теплее нуля градусов было бы. Хотя это может не совсем подходящие сравнение, когда нет матки или когда на рамках мед закончится, может пчелы по разному ведут себя в таких ситуациях.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Кормлю в первых числах сентября до отвала-сколько возьмут Порамочно проверял только в этом году . Вес не считал. но рамки заполнены от 1/3 до полной

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:11]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Это только слова. Где состав молочка (столько то вещества А, столько вещества Б ....) ну например 3 часовой личинки будущей рабочей пчелы и личинки будущей роевой маточки? Нету?
Как говорил один персонаж "На документе печать должна быть, а усы и подделать можно"
а остальное все слова.

Считать можно что угодно. Если был бы разум нафига они тогда собирали столько меда который ни для их жизни, ни для их потомков не нужен. Был бы разум то на заготавли падевый мед в зиму.

Вот именно "Кто-то сказал ....", а кто когда один брякнул что то, а другому это по душе пришлось и сказка стала былью ...

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:12]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Сильная хорошая семья и в начале мая уже можно прививать личинки. Что еще нужно то? По поводу породности и тд сейчас не обсуждаем.

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:19]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

рыжий Скорее наоборот, потому как дважды, иногда трижды просматриваю семьи на предмет необсиживаемых улочек между заставной и крайней рамкой. Иногда приходится делать дырку в соте, чтобы эти бедолаги, размером 1-2 ладошки, ушли в соседнюю улочку.



дмитрий в.к. Вы исходите из того, что если матка выдаёт 1700, у Вас семьи уже будут 6-7 кг.пчёл.

Автор: рыжий [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:32]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Бывали зимы неделю на -30 морозы стояли, но сейчас более мягкие, а вообще смотря какая зима выдастся. Два года практически не было зимы, но это тоже не хорошо, матки начинают сеять, поэтому сжимаю гнездо посильнее что бы пчела до меда доставала даже тогда когда пошел расплод.
То что рамка заполнена всего на 1/3 это мало для ваших условий, я даже у себя такое стараюсь не оставлять. Сборку гнезда тоже видно не практикуете и так понимаю такие рамки заполненные на 1/3 получаются как раз в середине гнезда? Если так , то вот вам и причина по которой сильным семьям не хватает корма. Я всегда собираю в середине как можно полномеднее, а к краям уже поменьше и что бы было куда пчеле сесть при такой сборке снизу кидаю магазин с сушью. Он (магазин) ещё играет и роль воздушной подушки.

У безматочных всегда так, пчела очень сильно беспокоиться и сильно поедают корма, соответственно обсираются от переполнения кишечника.


В чем причина застывания пчел в крайних улочках можно наверное определить только увидев семью и как она собрана. Меня в начале моей пчеловодной деятельности один пчеловод научил; собираешь семью в зиму, видишь они обсиживают (например) 8 рам, убери две и все будет нормально.

Автор: andr.m [ Четверг, 19 Ноября 2020, 18:32]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Вы пчел продаете поэтому вам это не понятно. А, что делать когда пчел не продаешь и пасеку не надо расширять. Куда потом такую массу пчелы распихивать когда вы еще отводков на плодных маток наделали и матки в семьях сеяли, да и взяток не большой главный 2кг например. Сейчас скажите в конце лета убирай маток в лишних семьях и забирай весь мед.

Сделайте его 1 мая если весна ранняя. Ко всему можно творчески подходить.

Это еще лучше вариант, но для начинающих мой по моему для начала проще.

Это не я его предложил, это так сказать "деревенский или колхозный метод" не знаю как правильно его обозвать уже давно известен. Убрать матку в отводок, семья выводит себе матку и присоединить отводок на взяток.

Автор: Исидор [ Четверг, 19 Ноября 2020, 19:37]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

рыжий У меня уже давно не застывают в крайних улочках, потому как в своё время получил такой же как и Вы совет от грамотного пчеловода и про дырки в сотах от него.



andr.m Очень даже нормальный вариант: ссыпал две в одну, закормил и кури бамбук до облёта.

andr.m Облёт был в этом году 7 марта, т.е. на три недели раньше и вот поэтому делал отводки не 1-го мая, как Вы советуете, а 20-21 апреля


andr.m Вариант этот, как писал раньше, ущербный, при котором можно у начинающего напрочь отбить охоту занимать пчёлами.


andr.m Этот вариант предложили Вы и здесь каждый отвечает за написанное и вопросы написавшему задают...

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 19:55]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Очень разумно с коммерческой точки зрения. Другого я и не ожидал.




Вот это как раз к месту. Для этого надо немалый опыт и сильные
семьи.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 20:13]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

1.У Даданов есть разные донья. У меня глубиной 100мм и можно ставить противоклещевую
решетку.

Эта проблема легко решается пчеловодами. В зиму ставится пустой магазин под первый корпус.
У меня стандартный 12р улей Дадана еще советского проекта.

2.Длина рамок тоже мало влияет, если сильная семья. Если сократить рамки, чтобы растянуть
пчел по длине рамок, то они погибнут от слабости клуба по ширине.

Вообще впервые слышу подобное и до этого негде не встречалось. Не уверен, что это разумно и
оправдано.

3. Запас корма над клубом всегда достаточен, если готовить пчел к зимовке. Норма считается
половина рамки с запечатанным медом по высоте. Добиться этого
пчеловоду несложно.
Если рамки заготавливать заранее по весне, а также из вторых корпусов или дополнять
8кг сахара, то никаких проблем с этим не бывает. Зимовка проходит успешно, если семья сильная.

Мед за пределами проекции клуба недоступен для пчёл, т.к. клуб
движется только вверх.

Вы, что с Вашим опытом не знаете, как идет клуб зимой по таким рамкам.
Сначала в верх, затем движется к задней стенке. Это общеизвестно.

Автор: ДрЮН [ Четверг, 19 Ноября 2020, 20:21]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

СПАВЛОВИЧ, народ уже перешёл на вывод маток и отводков; отстал я от жизни.
На Ваши вопросы мои ответы уже забыты конкретно по этим семьям.
Но скажу:
1. Пола нет, есть сетка.
2. Тёмные соты - ответ в названии темы: "так получилось". Первый корпус, если он остался с весны, часто тёмный получается, второй, возможно, содержал расплод и т. п. К тому же, я уже давно не расширяю улей вощиной под низ.
3. Манипуляции, вкратце: весной расширяю сверху, затем, под-над расплодом, в зависимости от ситуации, затем снимаю мёд до непечатного, затем довожу до трёх корпусов.
4. Закорм делаю в зависимости от количества мёда - от нуля до 4х литров сиропа, обычно. Если худо, то может быть до 10.
5. На этом днище сетка ниже корпуса ок. 20 мм.




Андрей Бондарев, пчёлы у меня зимуют на улице. Пустил их как-то в зиму на сетке (фото), но получил жёсткую критику от Пчелофф у себя на пасеке. Теперь под сетку подкладываю плёнку со щелями.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 19 Ноября 2020, 20:27]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ничего не понял. Фото, как сделано и почему
такое. Где стенка ульев.

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 19 Ноября 2020, 20:39]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

да?

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 19 Ноября 2020, 21:15]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

ДрЮН ,
Я Вас услышал...

Автор: ponchik [ Четверг, 19 Ноября 2020, 21:52]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Возможно, что так и есть в тёплом зимовнике.

Но, из личного опыта зимовки в Сибири на воле:
В начале пчеловождения у меня были случаи, когда семья поднималась вверх до потолка, и погибала от голода, но к задней стенке по, рамкам с мёдом, не продвигалась.
Поэтому я стал сокращать количество рамок — на одну треть от обсиживаемых перед закормом.

Длина рамки отнять диаметр клуба, разделить на длину рамки: (45-30)/45=15/45=1/3
Например, из 12 оставляю 8, из 9 оставляю 6.

Автор: ДрЮН [ Четверг, 19 Ноября 2020, 22:56]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Бондарев, Вы меня озадачили.
Стенка стеклянная. Слышали про http://mfulej.ru/konstt/kryl.html?

Автор: Bikanin [ Четверг, 19 Ноября 2020, 23:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, да - типа, "пчёлам мороз не страшен". Утеплять надо было лучше, однако.

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 20 Ноября 2020, 7:30]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Странно, причем здесь зимовник. Зимовники, как правило,
у пчеловодов профессионалов. У меня на воле и всегда так.
ЭТо типовая схема движения клуба в семье, в том числе на
воле.
Гибнут в основном слабые семьи, у которых ранний расплод.
При похолодании они уходят к расплоду, отрываются от меда
у задней стенки и погибают.
Сильные семьи такого не допускают, так сила позволяет быть
и у расплода и у корма. Пишу подробно для новичков.



Озадачили Вы меня. Надо писать так, чтобы было
понятно. Стекла не видно, а крылатский улей
я не использую. Я знаю наблюдательный улей,
но применять его в зимовку вряд ли разумно.




Оставлять надо в зимовку только сильные семьи.
И проблем не будет.
Утепляй не утепляй, а если пчел с кулак судьба
такой семьи очевидна.

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 7:31]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Излишнее утепление вызывает сырость. Лучше тёплый зимовник.

Однако, убрать 1/3 рамок будет гораздо дешевле.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 8:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я понял .что идея перед главным взятком разделить семью на две .В одной весь расплод и летная пчела. Во втором матка и ульевая не плохая(исходя из графика Таранова, предоставленным "Исидором и крестьянским способом .рассказанным "Рыжим" " . но требует доработки . Добавлю еще На всей пасеке поменялись матки.(некоторые коллеги считали. что это невозможно) Причем-тихая смена . Ни одна семья не отроилась . и еще. что немаловажно-не надо отыскивать матку . Но что бы не терять в меде . На следующий год планирую . поделить семьи так. Внизу весь расплод летная идет в улей через нижний леток . затем РР и корпус в котором матка и сушь . Здесь две проблемы требующие вашей помощи. Открытый расплод может перенести к матке или оставить внизу? .Разделенные решеткой низ не начнет маточники откладывать ?. И второй. Лазить в улей больше не хочется. а меда хочеться. Куда поставить третий корпус. Сверху или снизу .?

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 20 Ноября 2020, 8:30]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

В сторонку ....

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 8:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вы как всегда лаконичны. Он ведь уже стоял в сторонке . Рекордный результат. Три года назад(и единственный за всю практику) -5корпусов меда и в конце августа это семья надумала роиться

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Пятница, 20 Ноября 2020, 9:23]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

DWERTT123DWERTT
Вот смотрю всегда на муки творчества многокорпусников из Блатта и слёзы сами льются из глаз... Хочется чем-то утешить, помочь...
Сколько Вы ещё так выдержите..?

Есть такой "фортель Вл.Мордасова", раз уж все-равно ищете матку , возможно он Вам немного поможет...

Автор: Bikanin [ Пятница, 20 Ноября 2020, 9:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Любые излишества ни к чему. Но сырость вызывает не излишнее утепление, а недостаточная вентиляция.

Тоже вариант. Можно и в городской квартире на подоконнике - я пробовал. В этом случае не обязательно оставлять

Автор: andr.m [ Пятница, 20 Ноября 2020, 9:53]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Причем тут коммерческая точка зрения? По моему, что я тут писал советуя не боятся самому выводить маток "свищевых" как раз и на оборот антикоммерческая точка зрения потому, что маток покупать не нужно будет или очень мало.

Сыпать в одну можно только слабышей, нормальные семьи в одну не ссыпешь потому как может от этого проблем только прибавиться.

Нормальный рабочий вариант. Только надо приспособить для конкретных условий по времени и какой силы делать отводок куда матку убираешь в верхний корпус с глухим дном. Плюсы не надо маток покупать, контролируемый рост пасеки, уход от роения, по меду тоже хорошо получается, я проверял. Может кому то и не подойдет, условия то у всех разные.

А откуда он этот опыт появится если начинающие будут боятся маток выводить хотя бы свищевых для начала, а будут только покупать?


А что не так то? Рои у нас с середины мая могут лететь, один раз был рой 4 мая, трутни уже в это время летают. В чем вопрос то?

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 20 Ноября 2020, 10:01]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

это у Вас развитие такое хорошее???
у меня самые первые рои 30 мая были, раньше при всем желании никака, так как во второй половине апреля матка только сеять начинает.

я как то про свою местность подумалось, вот и сомнения закрались.
у нас на 1 мая снег не редкость. и на 9 мая выпадал..
а это 11 мая 2015
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=181054
навалил..

ну в общем в 20-х числах апреля частенько насыпает на голову мать и мачехе... снежка на пару дней.

Автор: andr.m [ Пятница, 20 Ноября 2020, 10:11]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Может в какой то степени это даже плюс для вас. У меня в начале моего пчеловождения майские рои перваки со старыми матками умудрялись еще раз отроится в июле. Поэтому стараюсь во всех майских роях со старой маткой поменять ее на молодую.


Значит у нас разница по погоде с вами недели на две примерно может и побольше.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 20 Ноября 2020, 10:45]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Видел, знаю. Маточники бывают разные по форме, но речь идет о матках. Назовите хоть одно объяснение почему по форме маточника можно судить о качестве матки. Маточник может быть коротким, но только потому, что его основание углублено в соты. Длина - не показатель. Это уже в итоге, по качеству семьи будет видно что к чему. Ну, еще можно по весу самих маток, и то не факт.


Как раз в самое теплое время, когда идет принос пыльцы и поддерживающий июньский взяток. По крайней мере у нас так.

В старой литературе описаны борти и колоды куда человек мог помещаться, а улей дадана казался коробочкой. Такие были колодные пасеки. И семьи там были огромной силы. Все это описано.

Из монографии: "Матководство. Биологические основы и технические рекомендации" под ред. Руттнера, издательство Апимондии.
"Вывод маток из личинок относительно легко выполним и экономичен. Кроме того, до недавнего времени в ценности получаемых этим способом маток на основании тщательных исследований Цандера и его учеников (1916, 1925) не возникало никаких сомнений. Однако, как показали недавние исследования, личинки рабочих пчел и маточные личинки еще в очень раннем возрасте получают различное питание. Так, Юнг-Гофман (1966) наблюдала, что пчелы-кормилицы дают очень молодым маточным и пчелиным личинкам в различных пропорциях два компонента молочка — «белый» и «прозрачный». Штабе (1930) и Ванг (1965) отмечали разницу в росте у личинок раннего возраста. У обеих личиночных каст очень рано обнаруживаются различия в обмене веществ и серологических признаках (Мелампи и Виллис, 1939; Шул и Диксон, 1959, 1968; Диксон и Шул, 1963; Лиу и Диксон, 1965; Луе и Диксон, 1967; Осанаи и Рембольд, 1968; Трипати и Диксон, 1968, 1969; Чоппелт и Рембольд, 1967).

Наконец, различие того и другого видов молочка по составу было доказано химическим анализом (см. гл.II), - хотя до сих пор лишь по количественному содержанию отдельных компонентов (см. Иохансон и Иохансон, 1958; Шул и Диксон, 1960, Таузенд и Шул, 1962; Рембольд, 1964; Гайдак, 1968). Наблюдения такого рода привели к предположению, что и у вполне развитых маток могут проявляться различия в признаках и продуктивности в зависимости от того, произошли ли эти матки из яиц или из более молодых или старших личинок."
Добавить мне к этому просто нечего.

Я же не говорю о человеческом разуме. Разум уровня животного. Хомяки, бурундуки, белки и т.п. также пытается создать большие запасы. Падь - сладкое вещество, а у пчел нет химической лаборатории.
А вот по каким признакам пчелы чувствуют приближение ливня?

Откройте классическую книжку "Пчела и улей" Л.Лангстрота под ред. Дадана, и там ясно об этом написано, сколько, чего и как.

У нас лето короткое и большая яйценоскость не помешала бы. Если пиковое значение = 1700, то реальное будет еще меньше.. А нам еще отводок надо создать или поделить на пополам..

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 11:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Мордасов Владимир

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 20 Ноября 2020, 11:08]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

одуванчик в 20-х числах мая зацветает.
малина с 10 июня
липа 5-10 -15 июля


я не про маточники, а про самих маток.

у меня любят закладывать от безделья, а безделье наступает когда ненастье на пару недель приходит.

Автор: Andrey-Sher [ Пятница, 20 Ноября 2020, 11:32]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

покажи.

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 11:33]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Морозы у нас доходили до -50°С.
Это заурядное явление, описанное более ста лет назад:
Не следует увлекаться излишним утеплением

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 20 Ноября 2020, 12:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Отлично. Рутнер признанный теоретик и практик. Только вот почему он практиковал искусственный вывод маток из личинок взятых с ячеек будущих рабочих пчел, а не с роевых маточников? Брал бы с роевых маточников\мисочек, прививал и получал супер-пупер-дупер маток. Ан нет, брал личинок рабочих пчел. Вывод - существенной разницы не заметил.
Да и потом, вы 12 часовую личинку (на которой пчелы закладывают свищевый маточник) видили? Ее размер мизир (такую личинку и для пересадки не берут), и маточного молочка до этого времени получала всего то ничего, а с момента выбора личинка начинает получать по полной норме.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 20 Ноября 2020, 12:44]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Вот например:
"Разные по объему и наружности были колоды, неодинаковой толщины и высоты — от небольших и не очень толстых до колод-гигантов, в которых мог свободно поместиться человек. Все зависело от кряжа, из которого выделана колода. В Музее пчеловодства Научно-исследовательского института-пчеловодства хранится колода «Прапращур». Выдолблена она из кряжа огромного дуба. Высота ее полтора метра, в обхвате — два метра. По преданию, несколько столетий простояла она на территории Измайловского леса под Москвой и почти всегда была заселена пчелами. "
http://www.paseka.su/books/item/f00/s00/z0000049/st005.shtml

Автор: рыжий [ Пятница, 20 Ноября 2020, 12:57]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Роевые личинки это уже матки, а пчелиные ещё нет. И роевые надо поискать, а пчелиных в любое время. И вопрос у него стоял на сколько качественные получатся матки при использовании разных возрастов пчелиных личинок.

Автор: дмитрий в.к. [ Пятница, 20 Ноября 2020, 13:10]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

А зачем брать личинок с роевых маточников, если можно их использовать по назначению?

Еще раз повторяю: пчелы начинают заботу о роевых матках со стадии яйца. Вы не можете гарантировать закладку маточников на личинках младше 12 часового возраста, между тем, как роевые личинки сразу получают корм специально для маток. Если личинка получила хоть одну порцию корма для рабочей пчелы, матка получится несколько менее качественной, и это аксиома.
В итоге получается, что применяя искусственные методы насильной закладки маточников на личинках разного возраста, мы своими руками делаем плохое дело по ухудшению качества семей. И не только я считаю роевых маток самыми лучшими: так полагали многие именитые пчеловоды прошлого. Видимо практика - критерий истины.. А теперь и наука подтвердила. А то, что Рутнер не пользовался услугами естественного роения, то это понятно: это не модно, трудозатратно, плохо приемлемо для промышленной пасеки. Вот и приходится использовать аварийную ситуацию..
Борьба с природой оборачивается обратным ударом с неизвестной стороны..

Хорошо: естественное роение для нас малоприемлемо.. А тут еще новые ветеринарные правила..
Но ведь можно использовать и заниматься развитием методов искуственного отраивания. По-моему Чайкину удалось по желанию вводить семью в роевое состояние. И по желанию выводить из него.. Тут уже писали, что дескать, из своей семьи матки это очень плохо? Это грубая ошибка! На самом деле это очень даже хорошо! Любую семью можно довести до роения и получить качественный материал. А потом искусственно отроить. Но над этим надо еще думать..
Это естественно не подходит для тех, кто выводит маток от самых высокопродуктинвных семей в надежде получит все семьи своей пасеки на уровне материнской после замены всех маток. Это путь в бездну, в никуда.. Благодаря этому способу мы губим пчеловодство на корню. Сбой в генетике уже произошел: пчелы начали покидать ульи. И это действительно катастрофа.
Думаю, нас может спасти либо естественное (искусственное) роение, либо с натяжкой деление на пол-лета, либо некий симбиоз обоих методов..

Автор: andr.m [ Пятница, 20 Ноября 2020, 13:10]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

По моему в приведенной вами цитате имеется в виду движение клуба поперек рамок в сторону боковых рамок с медом, а не вдоль рамки в сторону задней стенки когда клуб доходит до потолка и движется к задней стенке.

Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 20 Ноября 2020, 13:11]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

В два корпуса дадана запросто поместится челове, а особенно в такой

как думаете Вы туда войдете? (к стати такую семью наростила свищивая маточка)
да и народ в ту пору был не слишком то виликорослый. Петр Первый считался очень высоким человеком, но его размер обуви был 38, кто носит обувь такого размера? какой его рост? Так что рост Птра Первого не дотягивал и до 180 см. но вте времена средний рост человека был 160-165 см , так что Петр конечно считался огромным.
А при росте 160 см размер одежды человека был 46-48 номер, а теперь возьмите справочник и узнайте ширину человека в плевах.

Так выдолбить можно какого хошь размера лиш бы материал был и пчелы будут в них даже жить, только это не говорит что весь этот объем пчелы будут занимать. Есть параметры (можете поискать в литературе) какие могут быть размеры сота (зависимости высота сота от ширины) при свободной строительстве закрепленных только вверху и по торцам.

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 13:33]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Посчитаем объём дупла (приблизительно, конечно). Считаю в дм и л, для удобства.
Окружность дуба равна 20 дм. Диаметр: 20/3,14=6,37 дм. Радиус равен 3,185 дм.
Допустим, что толщина стенки была 10 см (1 дм). Тогда радиус дупла равен 3,185-1=2,185 дм.
Площадь круга дупла будет равна: 2,185*2,185*3,14=15 дм кв.
Допустим, что дно и потолок колоды тоже были толщиной по 1 дм. Тогда высота дупла будет 15-2=13 дм.
Объём дупла будет равен 15*13=195 л.
Это три корпуса дадана плюс одна магазинная надставка.

Ничего поразительного! У меня к началу Главного взятка объёмы улья бывают по три дадана:
Вот такая получилась "коробочка"!

Автор: Дед74чел [ Пятница, 20 Ноября 2020, 14:24]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Andrey-Sher Забрался на самую верхушку Уральских гор - вот тебя и засыпает снегом.

Автор: Работник [ Пятница, 20 Ноября 2020, 14:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

..и матка работает во всех?

Автор: andr.m [ Пятница, 20 Ноября 2020, 15:10]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Вопрос конечно не ко мне но отвечу. А зачем матке во всех работать? Главное, что бы пчелы были во всех к началу взятка, а матке хватит одного нижнего корпуса для работы, что бы заполнить все остальные корпуса пчелами.

Автор: Исидор [ Пятница, 20 Ноября 2020, 15:29]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

дмитрий в.к. Это словоблудие. Здесь от каждого интересно почитать о его конкретном пчеловодстве.

дмитрий в.к. Не вижу никакой пользы от таких сообщений. Вы как-то коyтролировали как пчёлы кормят личинок? Пишите о своём пчеловодстве и народ оценит Вашу квалификацию и пользу от написанного. Мы все поголовно умеем читать и даже на этом форуме можно почерпнуть массу полезной информации, но такие пустые сообщения читать не интересно.

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 15:39]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Матка работает в нижнем корпусе.

Автор: Работник [ Пятница, 20 Ноября 2020, 16:05]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

andr.m -спасибо.. Но что скажет начальник транспортного цеха??

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 16:52]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

В разгар взятка объёмы ульев доходят до 3,5 корпусов дадана.
Вот фото прошлого года:
Поскольку нижний магазин заполнен мёдом, постольку матка не поднимается выше расплодного корпуса, даже при отсутствии ганемановской (разделительной) решётки.

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 20 Ноября 2020, 17:28]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=184881

Пример того, какой силы можно достичь в улье Дадана.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 17:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я слабый спец по пчелам . Поэтому выдержка из лекции по психологии. Профессор(Пономарев) спрашивает. "Молодой, красивый, здоровый .успешный руководитель ругает подчиненного не стесняясь в выражениях за плохо сделанную работу ,а подчиненный слабенький. плюгавенький. мужчина ". Профессор спрашивает Кого надо жалеть И сам отвечает. Жалеть надо молодого успешного руководителя. Он глуп-простыми словами не может объяснить оппоненту свою а не его правоту . Он хам -интеллигентный мужчина никогда не будет унижать собеседника. показывая свое превосходство А еще больше надо жалеть его родителей. Желали воспитать умного. интеллигентного человека. а получился грубый невоспитанный хам. Это я о чем . Давайте в обращении друг с другом вспоминать о родителях Они не хотели видеть нас хамами и грубиянами. Это просьба всем думать о собеседнике .И если нет доводов убедить-это Ваши проблемы .а не его

Автор: mlsha [ Пятница, 20 Ноября 2020, 19:15]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

подскажите, как на этот график посмотреть?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 19:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

110 сообщение этой темы

Автор: mlsha [ Пятница, 20 Ноября 2020, 20:46]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

взглянув на график, я увидел на нём роение ну т.е. матка пропала, через месяц выводятся новЫЕ и начинается роение к которому перед этим пчела готовится, но если в это вмешивается пчеловод, то происходит что-то другое, а всплеск активности пчел сохраняется
впрочем тут http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovodstvu/stati-zharova-v-g/4/ пишут просто о начале яйцекладки

Автор: DWERTT123DWERTT [ Пятница, 20 Ноября 2020, 21:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

По графику видно. Отбираем матку любым способом( естественное роение должен быть НАВЕРНОЕ другой график Два дня пчелы в стрессе -падает активность . Но заклвадывают маточники и начинается подъем активности до 28дня.За это время выводят матку . С 28по 44 день очень активны. Это время для облета матки и начале ее червления Пчела не задействовани на выращивание расплода По мере наращивания расплода активность падает. Под активностью понимаю работаупчелы на медосборе

Почитал несколько абзацев Вашей ссылки . Не убедительно

Автор: Работник [ Пятница, 20 Ноября 2020, 21:31]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ponchik

Спасибо. А вот при постановке первого магазина матка может временно червить в нём:?

Автор: ponchik [ Пятница, 20 Ноября 2020, 22:33]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Конечно.

Автор: mlsha [ Пятница, 20 Ноября 2020, 23:15]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

мне кажется примерно такой, попробую обосновать

пчела в стрессе и закладывает маточники, потом на десятый день маточники и последние личинки запечатаны, НО никакого всплеска нет, далее до 21 пчела потихоньку лупится и только ещё через неделю всплеск, но молодую пчелу кормят сколько ещё дней пять? потом она уже самостоятельно питается так кажется... итого видим три этапа (печатка расплода, выход последней печатной пчелы и самостоятельность молодой пчелы) которые никак не меняют плавного роста на графике т.е. вся пчела чего-то ждет...

эту ссылку я привел только потому что там было написано, что с 28 дня матка начинает червить т.е. вариант интерпретации графика

...а чего она ждет, вот там пишут, что начала кладки, а где-то в эти дни или чуть раньше должно было начаться роение из десятка свищевых маточников к которому пчелки отдохнули и пожирнели, НО в события вмешался пчеловод и в улье только одна матка которая и начинает червить Т.Е. роиться не надо, а сил полно да и ещё и ГВ пошел - остаётся только работать и за две недели работы пчела которая хотела улететь с роем и работать на него отжила своё и идёт просадка, но она на графике не обозначена

именно этот процесс я и пытался описать чуть выше в ответ на пост 119 andr.m только я упустил конец его поста с тем, что матка не просто убирается, а убирается в отводок которым потом подсиливаем исходную семью...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Суббота, 21 Ноября 2020, 8:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

где то так и есть по срокам Матка созрела. облетелась. начала червить пчелам надо кормить расплод-они активизировались. Как только в семье появилась плодная матка пчелы уничтожают все маточники

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 8:52]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Маточники уничтожает( делая отверстия в маточнике и пчёлы завершают процесс) неплодная матка избавляясь от соперниц.Только потом облёт. Плодные матки заняты яйцекладкой и часто гибнут из за одного единственного корявого маточника спрятанного в самом углу улья. Матка червит всё нормально, а при осмотре находишь маточники нетронутые на той же рамке где ходит молодуха облётанная.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Суббота, 21 Ноября 2020, 9:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вы правы. Но я думал.что маточники разгрызают пчелы. А матка убивает уже вышедших из маточника соперниц На практике в этом году поделил более 50семей . отобрав матку с нелетной пчелой .Только две семьи увяли .Остальные вывели маток .Они облетелись и даже следов маточников не осталось

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 21 Ноября 2020, 10:27]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчелы помогают разгрызать маточники, а матка через отверстие
убивает маток. Бывает, что одновременно выходит несколько
маток, тогда они сражаются и на сотах.

Первая вышедшая матка, ходит по сотам и квакает, а матки
в маточниках пипикают. По звуку матка находит маток и уничтожает
их еще в маточниках.

В тихий вечер можно даже услышать такие звуки из улья и
своевременно принять меры, если пчелы в роевом состоянии,
чтобы семья полностью не изроилась.

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Ноября 2020, 11:08]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Остаётся только найти границу излишества. У меня пока не получается. Пирог из 10 см ППС и 3 см ППУ сверху не приводит к ухудшению зимовки в ульях из ППУ на улице.


В инкубаторе матка прекрасно справляется с этим без помощи пчёл.

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 11:28]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Первая вышедшая матка, ходит по сотам и квакает, а матки
в маточниках пипикают. По звуку матка находит маток и уничтожает
их еще в маточниках.

Кваканье маток сигнал к роению.Бывают семьи изроятся до минимума если вовремя не уничтожить маточники Один маточник гарантирует что семья не улетит,но пчеловоды как правило оставляют1-3 маточника оставляя пчелам выбор и часто бывает не так как мы запланировали

Автор: Работник [ Суббота, 21 Ноября 2020, 11:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

признаться хорошо, что посмотрел прежде чем нажать" отправить".
Иногда день отъема маточников приходился на субботу. Но верующим хозяевам запрещается работать. Приходилось им оплачивать мою доставку на такси на работу и обратно . А мне изолировать маточники в клеточки( проволочные контейнеры).. Маток, что выходили мы продавали .Остальные маточники на след день раздавали в семьи. Риск от выхода НЕСКОЛЬКОХ маток столь высок, что дешевле было заплатить мне двойной тариф за работу в шаббат и такси в два конца.

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 21 Ноября 2020, 12:06]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я так не считаю. Это признак того, что семья в роевом
для пчеловода.
Некоторые пишут, если услышать подобное вечером, то
рой выйдет на следующий день.
Когда семья в роевом, то матка квакает, а другие пипикают,
но пчелы маточники охраняют и не допускают матку к ним.
Отсюда роение бывает до изроения.



Это интересно. Примем это к сведению. Почему она так
агрессивна,когда нет семьи, ни рамок, ни пчел. Заложено так в
природе.
Если я правильно понимаю, что в инкубаторе только одни
запечатанные маточники и ничего больше.

Автор: Bikanin [ Суббота, 21 Ноября 2020, 12:51]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

В инкубаторе маточников обычно много. Если на них вовремя не надеть клетки, то первая вышедшая матка прогрызёт кучу других маточников и зажалит маток в них.

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 14:05]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вы видели процесс пипикания и квакания
Желательно о своём опыте делиться.
Вы это сами придумали или кто то. Как ВЫ определили.Пчелы Вам сказали? Матки пипикают по другому? Нас читают многие и хотелось не теории, а практики.


Лично не видел как матка прогрызает маточники.А вот как пчелы белые личинки сбоку выносят видел.Матка в маточнике зажалить матку не может надкусить повредить Да.В клеточке Титова эксперименты проводил.В течении 20 30 секунд борьбы -одна бегает другая-мёртвая.

Автор: mlsha [ Суббота, 21 Ноября 2020, 14:45]

Ульи: 12, 16 рамок
Порода пчёл: помеси apis mellifera
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU50

я слышал, но не видел, в сети и записи этих звуков есть

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 14:55]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вопрос к

Автор: Работник [ Суббота, 21 Ноября 2020, 14:58]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Я держал в руках рамку по которой бегала матка и издавала звуки, а кто то с этой же рамки ей отвечал. Так продолжалось до тех пор, пока я не выглядел среди трутового расплода крышечку более других выступающую .
Это был заглубленный маточник. От туда и раздавались ответы матке.

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 15:01]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Сам механизм происхождения звуков? Уже теплее

Автор: Дед74чел [ Суббота, 21 Ноября 2020, 18:01]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Все верно пишет Андрей Бондарев. Если вечером или на следующий день слышно (приложив ухо к задней стенке), как поет матка, то жди выход роя. Правда выход роя может и затянуться на пару дней, даже если матка и поет, т. к. вероятно матка еще не готова покинуть улей.
И здесь Андрей Бондарев прав. Только здесь надо уточнить и рассматривать два момента - это выход роя( первака) со старой маткой и выход роя(первака), если по каким- либо причинам выход роя задержался, с молодыми матками. В первом случае пчелы действительно сидят на маточнике и не дают молодой матке откинуть уже прогрызенную крышечку, до тех пор, пока не выйдет рой со старой маткой. Во втором случае молодые матки все квакают и выходят массово и пчелы перестают их удерживать в маточниках.

Pchelk Матка именно жалит молодую матку (личинку) в закрытом маточнике. Она прогрызает крошечное отверстие сбоку маточника, затем разворачивается, пристраивается брюхом и жалит матку в это отверстие. От личинок из открытых, незапечатанных маточников матка избавляется еще проще ,просто молодых одно, двух, трех дневных личинок она вытаскивает и кладет на сот рядом с маточником, а пчелы их убирают.
Матка прижимается к соту и начинает вибрировать грудными мышцами и крыльями.

Автор: Pchelk [ Суббота, 21 Ноября 2020, 18:17]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Так и есть часто наблюдал в клеточках пересылочных,на сотах видел.Всё выше сказанное под вопросом у меня. Если сами видели тогда да, а предполагать верю глазам своим.Удачи и всего наилучшего.

Автор: Дед74чел [ Суббота, 21 Ноября 2020, 18:25]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Pchelk Да, все видел сам своими глазами.

Автор: рыжий [ Суббота, 21 Ноября 2020, 18:27]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не знаю квакают или пипикают, но ещё перед выходом матки из маточника матка начинает петь и это сигнал для старой матки что пора покидать улей с роем.(если маточники роевые) Но так же и свищевые матки поют при выходе из маточника.
Тоже не раз наблюдал такую картину.

Автор: andr.m [ Суббота, 21 Ноября 2020, 19:41]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Поделюсь своим опытом. После выхода первака сразу маточники не ломаю потому, что это придётся делать потом еще раз. Вечером начинаю прослушивать улей фонендоскопом, если не квакают и тишина слушаю дня через 2 - 3 еще. Обычно где то через 5 дней плюс минус начинают квакать - квакают матки когда находятся еще в маточнике поэтому звук такой глухой квакающий. На следующий день или через день уже слышно как матка тюкает звук уже чистый и звонкий, это матка вышла и уже ходит по рамкам и тюкает. Ей отвечают кваканием матки которые созрели но еще сидят в маточниках. Сразу как матка начинает тюкать еще рой не выходит она будет тюкать пару дней потом выйдет рой, а дальше рои пойдут обычно через день. Вот как я услышал, что матка уже тюкает сразу ломаю маточники все. Когда матка уже вышла обычно свищевые не закладывают или очень редко закладывают. Иногда из маточников матки убегают в улей или я их туда пускаю для подстраховки но бывает может рой от этого выйти но тоже редко, обычно как то сами разбираются между собой. Когда только квакают и еще неслышно тюканья ломать маточники рано матки еще не созрели хорошо, это видно когда ломаешь в маточниках много маток еще светлых.


Если погода хорошая рой со старой маткой выходит на следующий день как только первый маточник будет запечатан, так что там еще некому в нем тюкать, Но у разных пород пчел может это по разному происходит, у каких то может и позже выходит рой.


Я видел но не понял как она это делает. Когда маточники ломаешь бывает очень хорошо слышно иногда матку на рамке которую вынул. Смотришь вот она бегает перед глазами по соту и тюкает.

Автор: Работник [ Суббота, 21 Ноября 2020, 19:42]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Упс !!

Автор: andr.m [ Суббота, 21 Ноября 2020, 19:49]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Вторак с молодой маткой выходит на 9й день после первака если не ошибаюсь как во всех книгах пишут. Но на практике обычно чуть раньше через неделю примерно.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 8:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А вот почему? Вопрос конечно глупый. но может есть какие-то ньюансы Стоит 4десятка ульев . Пришло время откачки меда .В одном 28 дадановских рамки Т.е 70-80 кг меда . Рядом стояли два . Тоже много меда. И в этих ульях в зимовку идут на 9-10улочках А в других ульях меда -10-20кг. Улья. технология одна и та же.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 9:23]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это может быть связана с погодой в эти дни. Но в основном примета верная.




Это может быть связано также с погодой, а также в ошибке подсчета
выхода маток.




Вот моя запись таких звуков. После второй
серии матки отчетливо слышно пипикание маток.

https://yadi.sk/d/zXQbeNIatu8KZ

Советую скачать. Объем малый. Так лучше для
прослушивания.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 9:41]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я это вижу и слышу каждый год при покупке молодых плодных маток(60 70 штук).Чувствуют друг друга и поют показывая кто круче

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 10:02]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я понял, но дано не только для Вас и другие читают.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 14:47]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Никогда не будут в одном месте все равносильны.. , генетика не позволит...
Добиться можно, но слишком трудозатратно...

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 14:56]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Посмотрите метод Цебро. Он умел выравнивать семьи по
силе. Причем, это главное при групповом уходе.
Достигается качеством маток, перемещением расплода и
налетом пчел.

Автор: andr.m [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 15:32]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Я так понимаю качали все 28 рамок за один раз т е улий был 3 корпуса дадана наверно, или несколько раз качали?

А в этих, что тоже было три корпуса стояло, что просто пустые рамки получается были? Пчел сколько в этих ульях было тоже не понятно, какие из зимы вышли?
Какой уход одинаковый был со всеми?
Уход то он может быть одинаковый но семьи могут быть разные. И тут никакой генетикой и маткой это не объяснишь. Потому как одни и те же семьи с одними и теми же матками в один год могут показать один результат, а на другой год другой.

Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 16:29]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ну как тут не Упс"" и кто тот герой, который за разными семьями ведёт одинаковый уход?
во вторым предложением можно согласиться, так как в небо пальцем попасть не сложно. Но семьи не покажут улучшения по приносу.

Есть на форуме пчеловод по имени Анатолий. Так вот он писал о своих высоких привесах и л других .Так мы с Нафаней вывели и ему показали что в среднем его семьи дали по 36 кг. Но разрвы в приносе от 20 до 56 это вина пчеловода. А в чём она указывать бесполезно. Хотя матки -клоны решают все или многие проблемы.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 17:14]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Отправляю в зимовку на 4 рамках.Безроевая технология для моих условий ведения пчелохозяйства. Развиваются с весны и носят приблизительно одинаково.Минипромышленная технология-любое вмешательство в семью для всех едино.Расширение,постановка вощины,создание отводка, качка мёда лечение.


Осенью при комплектовании в зиму.Слабых объединяю,маток уничтожаю не прошедших испытания,расплодом не подсиливаю.Проше сделать осенью,чем весной в неблагоприятные условиях мучать пчелищек.Болезней на пасеке нет антибиотиков нет.


Семьи с весны видно кто будет носить, а кто нет.Первый признак побелка.

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 17:53]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вот тот кто маток производит , возможно знает , как это задача решается...упрощенно и на один раз...

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:16]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Осенью можно усилить за счет слабых, чтобы семьям было легче
перенести зиму и надежнее.
Но и без работ по развитию семей по весне не обойтись, как и по
подготовке их к ГВ.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:17]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вот тот кто маток производит , возможно знает , как это задача решается...упрощенно и на один раз..

Один пчеловод может из плохого сделать конфетку, другой наоборот.Матки 30 % 10баллов 40% 5-7баллов ,30% не проходят профпригодность и на обочину истории.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:20]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Интересное мнение пчеловода и полезное для практики.



Опытный может сделать конфетку, а неопытный, особенно
начинающий может все угробить. Это верно.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

так и было . Три корпуса Дадана Другие были на двух корпусах . Согласен со всеми. Главное-разные матки . и разное количество пчел в улье ,хотя весной выравнивал семьи расплодом Правда закралось сомнение . Пасека стоит на ветру .В этом году ветер ежедневно. Трава высотой более метра около летка не косил. Вырубил тяпкой перед летком и полосу метра полтора откуда пчелы залетали .на посадку и привинтил дополнительные прилетки(увеличил площадь)А у сильных семей постоянно на машине проезжал-травы не было Раньше-в другие года. Пчелы под тяжестью меда до прилеток не долетали по земле ползали Сейчас сверху и в улей. Возможно пчелы чувствуют трудность при посадке и не полностью "загружаются" На других точках таких резких перепадов нет

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:42]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Вы путаетесь в показаниях... "Развиваются примерно одинаково" ?

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:47]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот Вам и одна из причин. Пчелы падают у летка в траву и пока
не влезет на стебель , не взлетят.
К тому же в траве пчелы в сырости и вылетаю позднее из- за тени.
Хотя устранить все это несложно, было бы желание.

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 18:50]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

"Выравнивание" слабых (плохих) семей расплодом\пчелой без замены маток ничего не дает да и с заменой маток малоэффективно

Автор: andr.m [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:22]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Я так понимаю вы кочуете постоянно. Взяток примерно ровный у всех семей бывает когда рядом большие массивы медоносов одной культуры, поля, может заросли какие сплошные каких нибудь дикорастущих медоносов. А когда на стационаре пасека то там обычно цветет кое где да, что нибудь. И тут даже вроде бы одинаковые сильные семьи могут по разному меда приносить. Какие то семьи раньше, что нибудь найдут и таскают, а другие еще сидят, когда найдут, а взятка уже и нет он кончился. Хорошо если поблизости есть поля или сплошной какой бурьянище да еще если цветет примерно месяц, тогда все принесут примерно одинаково по итогам сезона.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

прилетная доска 40х25см

Автор: Perca [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:32]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

или "аэродром" - приставная фанерка к летку
Промахнувшись, груженая пчела приземлится на него, отдохнет и далее спокойно вползет в леток

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Возможно ,но выравнивает работы на пасеке .По замене маток эффект конечно ощутимый. Но надо менять технологию Товарищ купил в Белоруссии матку бакфаста за 6тыс руб. Обеспечил не только себя .но и меня Собирался купить островную за 14тыс руб. Но вдруг из 40 остались 2 или 3 семьи . У меня тоже вывелись. Аналогично проблема покупных маток возникла еще у 6-и знакомых пчеловодов. Но не менять технологию-еще хуже . Знакомый пчеловодит с 1973года развивался роением своими матками .. В этом году погибли остатки пчел . Правда нам преподнес интересный урок . Приезжаю к нему. года три назад Он балдеет. Пчелы так и снуют. Рассказывает скормил им 60 трехлитровых банок меда. Пришла осень. Откачал ведро меда и в зиму дальнейшем потерял более 10 семей(было -30)

Автор: andr.m [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:40]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Согласен надо вести какую то выбраковку семей на пасеке и стараться разводить только от самых хороших и сильных семей. Но случаи бывают разные.
Сейчас с клещем проблемы и он может сильно ослабить семью осенью, а весной мало будет пчел в ней хотя матка будет хорошая и пролечили вы ее хорошо. Я слабые семьи осенью объединяю и весной у меня от одной такой семьи осталось две ладошки пчел с двух сторон рамки. Матка перезимовала. Ради интереса оставил им две рамки и по бокам пенопласт. Через месяц развития ноль, ладошка расплода на одной рамке столько же пчел. Стал подсиливать, постепенно дал 3 рамки расплода и с 3 рамок 145 из магазина стряхнул им пчел. В итоге развились до 2х корпусов, снял полный корпус дадана с медом и в зиму остались на 8 рамках.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если зимовник нормальный .Я объединял бы весной. Запасная матка карман не тянет

Автор: andr.m [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 19:54]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

У меня его вообще нет. Когда первый год пошли в зиму городил для 4 семей кожух, а одна осталась на улице. Весной разницы не увидел, что на улице, что в кожухе. После этого зимуют на своих местах. Слабее 6 рамок объединяю иначе шансы их перезимовать очень резко стремятся к нулю.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 22 Ноября 2020, 20:15]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Подсиливать слабой надо среднюю по силе семью.Слабую со слабой нельзя Они потому и слабые что у них что то не так.


Запасная всегда будет. Как правило из 10 семей какая то будет самая слабая.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 5:13]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Чем колготится с одной семьей проще сделать 2-3 сборных отводка сразу каждый на 6-8 рам расплода и пчелы с матками от хороших семей - они и меда хапнут сразу и прибавка в хороших пчелосемьях

Автор: andr.m [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 13:31]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

У меня немного другая теория на этот счёт. Если со слабой, что то не так - зачем портить ею среднюю нормальною семью. Поэтому соединяю слабые со слабыми какой то я им шанс дал, а дальше как получится. Прошлой осенью было 4 слабых, соединил их по две. Из одной до объединения забрал матку для сильной но оказавшейся без матки. Получились 2 семьи по 6 рамок в зиму. Одна перезимовала нормально, с другой, что то пошло не так в январе, а весной осталась ладошка пчёл. Этой осенью никого объединять не пришлось все семьи были нормальные.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 18:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну и еще один вопрос . уже обсуждали .но не до конца . Зима. Пчелы начинают голодать. Кладут медовую рамку сверху гнездовых рамок Надо ли это делать? . Положительное-вроде семью сохраним . Но есть некоторые "Но" Мы все-таки нарушаем или изменяем тепловой баланс в улье. Идет повышенное потребление корма за счет необходимости греть пустое(?) пространство ограниченное толщиной гнездовой рамки и воздушной прослойки по толщине поперечных планок.(см 30) И "Пончику" не составит труда посчитать потери корма на этот самый обогрев. И наверное самое основное. Пчелы едят не только мед .но и выгрызают весь воск на поперечной рамке Некоторые пчеловоды говорят о раздвоении клуба. Это объяснимо. Теплый воздух от клуба идет вверх и далее идет по сторонам Вперед и назад-ограничен поперечными планками. Клуб идет туда. где тепло. т.е раздваивается . Если уж необходимо поставить рамку.то возможно есть какие-то секреты постановки

Автор: andr.m [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 19:05]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

А, что вы сомневаетесь ради эксперимента положите на пару семей и сами все увидите, что будет. По поводу охлаждения по моему его будет не больше, чем в улье с деревянным потолком там тоже пустое пространство над рамками, также многие специально отгибают холстик вдоль задней стенки, что тоже вызывает охлаждение, также многие кладут планки в зиму поперек рамок для прохода пчел. А тут два в одном и корм и проход для пчел.

Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 19:06]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Есть тема про енто http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8043 читаем ...

Автор: Андрей Бондарев [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 20:14]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Речь идет не о тепловом балансе, а о спасении семьи. Здесь уж не до философии.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Понедельник, 23 Ноября 2020, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Уже несколько раз открывали. Модераторы закрывали .давали ссылки на пяток аналогичных тем. Здесь. же " Не как спасти семью" и не как рамку класть. А Что делается в улье и почему . И основное не что написано в учебнике. а как думаете исходя из опыта .

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 0:36]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Ув. Снежневский хорош ! Но даже он запутался в собственных противоречиях.
Сначала он пишет основательную работу "Инстинкты пчёл", а затем.. через какое-то время, не менее основательную "Психика пчёл".
Так что, в итоге - инстинкты или разум использует ПС ? Этот вопрос так и висит в воздухе по сей день.
Сейчас правда появились умники, готовые упаковать пчелиную семью в киберсистему, как и любую другую биосистему.
На белый Свет интернета вылезают различные гипотезы. которые авторы называют, без лишней скромности, теориями. Там постоянно мелькают термины : "блоки, структура, функции.. процессор и др.", совершенно не присущие ничему живому и уж точно не пчелиной семье !

Спешка нужна только в двух случаях : при поносе и при ловле блох ! Май диа фрэнд..



Так это они для Вас ! Точнее.. для нас. (Шутка).

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 1:03]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Хм.. "утеплять"..
Окатышей не надо разводить !

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 1:29]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

А как это сделать ? Научите.

Согласен.

А с методами спасения - нет.

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 1:55]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Предполагаю, что это не совсем так...
В этой связи к Вам вопрос. А почему матки, находящиеся в маточниках "пипикают" ?
Видимо, для того, чтобы вышедшая матка их побыстрей нашла и уничтожила ?

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 25 Ноября 2020, 6:44]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Похоже это мое сообщение. Предполагаете,
это хорошо, но надо писать, что Вы предполагаете.
Думаю, что для Вашего уровня опыта не так важно,
почему они пипикают. Есть более важные вопросы,
которые Вам надо еще освоить.




Не так просто семью вывести из роевого состояния.
Роевой метод применяют в основном пчеловоды-
любители и то немного.
Есть ряд приемов, в частности противороевые отводки,
метод Таранова и другие.
Специально вводить семью в роевое я не советую,
особенно начинающим, проблем будет больше, чем
пользы.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 25 Ноября 2020, 9:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ради информации . Вощла семья в роевое состояние. Подношу пустой корпус и тупо переставляю в него половину рамок. разделяя каждую рамку сушью и вощиной То же делаю и в основном корпусе. Летную делю поровну (А Цебро вообще вывалил ведро опилок в улей и через неделю семья вышла из ройки) И все нормально Но однажды рой с ковшик вылетал 4 раза. Я его в новый улей .а он возвращался домой

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 25 Ноября 2020, 18:27]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы делите семью на пол- лета, только каждую рамку разделяете сушью или
аощиной. Вы ничего не написали о матке и маточниках, а это крайне важно.
Я так не делаю, но наверно, плодную матку надо изъять и оставить в каждой
половине строго по одному маточнику. Возможно, это решит проблему.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 25 Ноября 2020, 18:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я тупо делил поровну. Маточники ставил в оба корпуса. Затем они были успешно съедены и появилось две семьи. Но по-честному меда с них не взял. Но у меня другой вопрос. Есть три суперсемьи. Весной думаю их усилить запечатанным расплодом. Затем матку с ульевой пчелой в другой улей. Появиться куча маточников .которых можно дать другим семьям .или в облетники поместить. Как лучше ?

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:00]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Какова Цель этих манипуляций?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

С минимальными трудозатратами получить хороших маток в кратчайший срок

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:15]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Но с выводом данных семей из медосбора, что влечет в потерях на медосборе.
Есть вариант вывести маток, а я как понял у Вас желание получить свищевых маток), без потери в медосборе.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но ведь это до медосбора. Вернее майского меда . И с другой стороны-это можно сделать в любое время


Что-то не беру весенний мед-два года погода не позволяет. Беру с двух ульев для себя и родственников и на этом все

Автор: Vasilii_VK [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:32]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Не важно какой медосбор. В Вашем варианте семья выводит свищевых маток с обезматочиванием, данная семья только к августу востановится.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Среда, 25 Ноября 2020, 19:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А как иначе Для меня приемлеммы только свищевые маточники Не могу отыскивать маток-не хватает терпенья

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 20:52]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Ох, спасибо ! От души посмеялся ! Смех точно лечит. Пришёл в хату после посадки чеснока с простреленной поясницей.. посмеялся от души и вмиг прошла ! Почаще так косите.. много народу тут подлечите !


Живой чел никогда не выставит себя на всеобщее посмешище...
Разве что персонаж.. для поднятия рейтинга !.. А все этот персонаж ещё в живую воспринимают !
Не отдыхайте на мне.. такой "отдых" заканчивается болезнью !
Хотите опровергнуть ? Дайте видео с пасеки с коментами воочию или оставьте свой скайп !



Так и шо, дмитрий в.к. ? Научите новичка ?


Хм..

Интересно..


Точно.

Вопрос по-невнимательности !

А ответ :

Лукавый ! Ув. ponchik слукавил. Не сможет матка у ponchik_а в представленном улье червить в магазине.. ни в первом, ни во втором, ни и т.д. ... развод.
Если Работник сам не поймёт, могу разъяснить... не взирая на прошлые уколы..

Автор: ponchik [ Среда, 25 Ноября 2020, 22:36]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Весной, пока магазин пустой, может.

Автор: gazer [ Среда, 25 Ноября 2020, 23:14]

Ульи: мои
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

Ну ладно, ув. ponchik, если Вы шифруитесь и не желаете открывать свои "страшные" ремесленные тайны.. то так тому и быть !
Только не понятно тогда, зачем фотки публикуете ?
Впрочем, за фотку спасибо. С дохлой овцы хоть шерсти клок ! Это не про Ваш, это про наш улей...
Пока самые продвинутые, воодушевлённые ещё более продвинутыми безуспешно пробуют расширение вниз, некоторые из вторых, довольно пощипывая бородёнку (пусть мучаются) и показывая дули с маком, продолжают вполне успешно расширение верх через проставку... упс... пардон... проболтался.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 6:16]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Есть вариант, но матку все ж придется поискать как и в Вашем варианте

сделать так что бы и "овцы были сыты и волки целы"

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 6:33]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

зачем осваивать? выреж асболютно все роевые маточники, через неделю будет висеть еще пачка.

Василий, я делал отводок по пахарю. разновозрастный расплод в том числе были 1-2 дневные яйца на рамке, запомнил их расплоложение. потом при проверке увидел 4 маточника в том месте где были при постановке яйца.
пчелы не спешат закладывать. возможно это связано с тем что первые 3 дня нет летной пчелы, за это время яйца превращаются в лечинки, далее появляется летная пчела, усиливается кормление и тогда закладывают.
в улей по мимо корма всегда ставлю сот с водой.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 26 Ноября 2020, 7:42]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не очень понятно, что Вы имеете в виду. Ставить надо было
по одному маточнику. Иначе возможно было бы роение.



Идея, видимо, в том, чтобы получить необходимое количество
маток для работы в сезоне.

В принципе, если убрать матку в сильной и главное по опыту
продуктивной семье, то матки могут быть хорошего качества.




Это последний комментарий на Ваши опусы. Учиться,
учиться и еще раз учиться!




Можно так. Делите семью на пол- лета. Через трое суток смотрите, где
заложили маточники. Затем с половины, где матка переставляете рамки
с расплодом, стряхивая пчел. Осталяете рамку с кормом, с расплодом и
одну сушь. Сдвигаете ульи так, чтобы в улей, где нет матки слетела
большая часть пчел. Улей, где матка, хорошо утепляете.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 8:16]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Не важно есть летные пчелы или нету, все одно нет у пчел спешки в закладывании свищевых маточников.

Можно, но этот вариант не самый лучший, и все однако ведет к потере в медосборе (если медосбор начнется не спустя 40-50 дней), да маточники (не матки) в этом случае будут разновозрастные, а матки не слишком хорошие (будут выращиваться в ослабленной семье).

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 8:23]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

вот и я не заметил. так бы на подходящих по возрасту лечинках навешали. а отводки таким макаром не первый год делаю.

Автор: Pchelk [ Четверг, 26 Ноября 2020, 8:28]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Бывает что маточники пустые.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 8:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Именно так я и делаю Но у меня корпус фанерной перегородкой можно поделить на два три или четыре отсека . Поделив пополам. смотрю. где нет матки. Мисочки и маточники уничтожаю через 5 дней Затем даю рамку с яйцами и разновозрастным расплодом Разворачиваю улей. чтобы больше летной пчелы занималось выращиванием маток . именно с этой рамки беру маточники.

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 8:46]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

у меня дурные попадались с единственной вышедшей улетали.

на диване этого не видно

матка выйдет и крышка захлопнется... а ты жди..


я только бегающих через клетку титова раздаю (кроме тех что сами себе выводят). сразу посмотерь и размер и желтизну отбраковать и чтоб крылья были на месте.
прошлой осенью некоторым прямо в леток пускал, не тронули, нормально все прошло.
на неплодок не обращают никакого внимания.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 9:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

"Исидор" показывал график активности пчел из публикации Таранова Через 28дней-пик активности обезматоченой пчелы

Автор: СПАВЛОВИЧ [ Четверг, 26 Ноября 2020, 10:30]

Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой
Порода пчёл: Епифанские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

5 суток мало...

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 26 Ноября 2020, 10:56]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

График из рисунков ЯНДЕКСА.





Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 11:41]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Зачем? В чем смысл?

Ну иии .....
Объясняю на палцах ....
Имеем семью, например 12 рам пчелы и 8 рам расплода. Делим эту семью попалам (грубо) и на выходе имеем две семьи.
-Одна семья (6 рам пчелы и 4 рамы расплода) с маткой (старушкой) которая если есть время до ГВ 50 дней выростает и готова на медосбор. Если до медосбора меньше 40 дней то семья на медосборе продолжает расти и теряет в медосборе.
-Вторая семья (6 рам пчелы и 4 рамы расплода) и без матки. Через 25 дней молодая матка начнет сеять и еще через 21 день семья начнет расти (только начнет) это уже 46 дней и что бы она хорошо работала на медосборе ей еще надо 40-50 дней .
А график на который Вы ссылаетесь это относится к семье которая уже выросла, т.е. готова к медосбору.

Автор: andr.m [ Четверг, 26 Ноября 2020, 11:45]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Могут мало маточников заложить, но если кому пару тройку то может это не критично. Если в мисочки привить личинки и подставить в семью в которой убрали матку то уже побольше маточников можно будет получить.

Автор: дмитрий в.к. [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:00]

Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU34

Зачем вырезать? Это самый ценный материал. Это при выходе первака вырезают все маточники кроме одного, чтобы семья больше не роилась.
Роевые маточники имеют высокую ценность, и не слушайте что пишут в учебниках времен Стаханова, поэтому меня лично интересуют методы введения семей в роевое состояние и вывода из него.. Если пчеловодить по учебникам, то можно угробить все пчеловодство в целом, что мы сейчас и наблюдаем.. Еще Кашковский говорил, что если применять все способы, которые рекомендуют многие учебники, то пчелы не выживут. Они и сейчас уже на грани выживания из-за хапуг, которым нужна от пчел только прибыль, выгода.. Пчел они не любят, да и вообще ничего не любят кроме прибыли.. Из=за них мы потеряли многие породы. А те, что сейчас существуют являются жалкими помесями, с которыми трудно что-либо делать, вести селекцию и пр. Правда она всегда горька. Ой ой ой ой - умолкаю, а то опять набегут и будут просить не нарушать их сон.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:13]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это все верно, но для другой темы. Для начинающих с переносом личинок пока рано.

Автор: andr.m [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:16]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Как делал я, правда делаю это редко по этому не факт, что результат будет всегда одинаковый. Убираю в семье матку и ставлю в центр рамку с китайскими мисочками помазанными медом. Через часа два вынимаю и прививаю в них личинки, и ставлю обратно. Потом через несколько дней ломаю маточники на других рамках и потом еще раз когда открытого расплода не будет. Маточники перед выходом маток в клеточки и их между верхних брусков рамок. Обычно с 20 привитых мисочек получается 10 - 15 маток.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:17]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Разгромили все пчеловодство. Проблемы в нем есть, только
может Вам пока рановато судить об этом. Поверьте с опытом
Вы будете гораздо сдержаннее.

Автор: andr.m [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:18]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Зато какой процесс увлекательный, а с китайским шпателем и не особо сложный.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:27]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Так делают для получения более качественных маток. Пчелы
могут заложить маточники на личинках более позднего возраста,
они будет худшего качества, а через пять суток будут личинки двух,
трехдневного возраста из яиц.

График дан для наглядности. Думаю, что полезен.



Нужен опыт, матку надо отличать рт трутня, да и найти проблема в первый год.
Можно нечаянно повредить или придавить.

Автор: andr.m [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:28]

Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Благодаря эти хапугам любители и радетили за пчел могут ловить рои и проверять на них свои теории и эксперименты. У нас в 90х по близости никто пчел не водил, а у одного были пустые ульи. Он годами ждал когда к нему рой залетит но рои не прилетали, пака один человек по близости не купил себе пчел. После этого уже много кто то роев наловил, пчеловодов стало пруд пруди.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:44]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Глупость полная. Пчелы, если есть выбор, закладывают маток только на качественных личинках, а при только что убранной матки выбор всегда есть.

и получите плохих маток а выложенный Вами график вам в помощь ...

PS. Самые качественные матки получаются из личинок до 1 суток, матки из 2 х суточных личнок приемлемые, из 3 суточных матки кака.

при желании можно привести данные и Комарова, но они более ранние

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 12:57]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Хорошо объяснил!

да?
чтоб не роилась, я все вырезаю! мне в начале ГВ открытый расплод не нужен.
роение конец мая начало июня.


из Вашей таблицы лучшие матки будут те что на яйцах.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 13:02]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

На яйцах не закладываются потому как на яйцо пчелы влиять не могут ...

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 13:16]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

это понятно что не могут, но как появится из этого яйца лечинка, так сразу и выберут подходящую.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 13:58]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Автор: den83tatr [ Четверг, 26 Ноября 2020, 14:04]

Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU34

Это ж какие люди что кобеля от суки не отличают!!!?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 16:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Согласен. но уже вижу в очках выросшие личинки. а яиц уже нет


Гарантия. что в поставленной рамке из половины, где матка только яйца и молодые личинки.


Отлично . Но мы имеем еще несколько свищевых маточников. для других семей. В зависимости от начала ГВ несколько дней могут поработать две матки а затем объединяем


Я рамку с мисочками держал сутки. чтобы напитались запахом. Но проблема с переносом личинок. Все уж очень медленно делаю .Из двадцати мисочек всего в10 смог привить-дальше боялся. что высохнут. Из 10получил три маточника. На этом мои эксперименты закончились. Надо набивать руку по переносу личинок.





Возможно Вы и правы . Но когда пчел вынуждаешь делать свищевые маточники они разбросаны по рамке . Т.е возраст разный и условия содержание(вентиляция и температура) тоже разные-отсюда и разные по качеству матки


Не факт . Лучшие личинки до двухдневного возраста. Но маточники тянут не на одной рамке а на нескольких

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 16:46]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Все это можно делать проще и с гарантией без потери в медосборе - это первое.
И второе, можно сделать так, что необходимое количество маточники будут на одной рамке (правда это не отменяет удаление (если есть проблема в вырезке маточников или Вас не устраивает их наличие) возможных маточников на других рамках. И вырезка с последуещем помещением в клеточки не возникнет проблемы.
А если Вам маточники нужны для создания новых семей (которых можно и пустить на медосбор даже и они хорошо срабатают), то как раз Вам маточники только на одной рамке и не нужны (но правда количество новых семей тут не бесконечно).
Возраст МАТОЧНИКОВ может быть разный, но все матки будут заложены на суточных личинках ...

А кто Вам сказал что пчелы заложат на более поздних личинках?

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 16:57]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

тянут в оптимальных для семьи местах. им лучше знать где лучше.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 17:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но ведь закладывают. Если есть выбор не знаю .как они выбирают . Но простейший способ получить маточники показывал американский пчеловод-не помню его имя. Он брал рамку с молодой личинкой от нужной семьи. Отрезал ленту см два по всей длине рамки . Приклеивал ее руками к верхней планки рамки Придавливал через см примерно и ставил в центр гнезда в обезмоточную семью Проще я не видел

Автор: Andrey-Sher [ Четверг, 26 Ноября 2020, 17:27]

Ульи: полулежак, дадан 10р
Порода пчёл: помеси.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

у меня в 5 отводках вопросы были, взял рамку с яйцами, вырезал кусок сота с яйцами, нарезал 2х2см. и эти куски на рамку магазинку с вощиной в угол прилепил и поставил, в одной семье маточники потянули, в других норма. потом и матки засеели. а где потянули так и оставил. небыло у меня уже готовых неплодок. вроде успели до зимы силу набрать.


так что реж хоть ленту, хоть рамку пополам. сколько в силах столько и заложат.

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 17:58]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Не закладывают. Из своей, более 20 летней, практики вывода свищевых маток ни разу не было печатных маточников через трое суток после отбора матки. А именно печатный маточник через трое суток может говорить что маточник заложен на личинке старше 2х суток. Да же не припомню печатных маточников через 4ро суток после отбора матки.

Видел этот ролик, но кто сказал что тут пчелы заложили маточники на личинках старше 2х суток?

Для успешного вывода качественных свищевых маток необходимо соблюсти определенные условия: 1) наличие сильной пчелосемьи (лучше 12 рам пчелы и 7-8 рам раслода разворастного, что гарантирует стабильность микроклимата и хорошего питания личинок) с хорошими ХПП; 2) наличие хотя бы поддерживающего медосбора и хорошее поступление пыльцы (что гарантирует хорошее питание пчел занятых выращиванием личинок, а соответственно выделение обыльного качественного маточного молочка) (подкормка сиропом без обильного поступления пыльцы этого не гарантирует).

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 18:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Тоже не видел. И даже не было мыслей в этом направлении

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 18:19]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

А ты понаблюдай. Отбираешь матку и через 3 суток проверяешь на наличие печатных маточников, потом еще через сутки проверяешь, а потом еще через сутки (это будет уже через 5 суток после отбора матки) .... Уверяю, тебя ждет личное открытие ...

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 26 Ноября 2020, 18:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Vasilii_VK
Спасибо. Действительно все телодвижения с постановкой рамок с яицами и м молодых личинок бесполезны

Автор: Vasilii_VK [ Четверг, 26 Ноября 2020, 19:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Просто надо делать немного по другому:
Определяем семью которая нам подходит по нужным параметрам и в которой будем выводить свищевых маток. Семья должна быть сильной до 12 рам пчелы и иметь желательно до 8 рам расплода.
Вариант 1.
Потом. сперва делаем сборный отводок в который в зависимости от времени до ГВ ставится 6-8 рам расплода с пчелой, рамки по одной забираются с 6-8 пчелосемей (этот отбор не ослабит эти пчелосемьи), так же с этих семей стряхиваем в сборной отводок по рамке пчелы. В сборный отводок ставим рамку с маткой от семьи в которой будем выводить свищевых маток. Матку на сутки можно посадить под колпачек (я не сажаю, а просто отделяю рамкой вощины\суши от остальных рамок с расплодом). Через неделю, не позже (лучше раньше), на сборный ставим полнокомплектный второй корпус (6 вощины 6 суши) иначе ройка.
Вариант 2.Определяем семью которая нам подходит по нужным параметрам и в которой будем выводить свищевых маток. Семья должна быть сильной до 12 рам пчелы и иметь желательно до 8 рам расплода. Ставим в разрез хорошую сушь обильно политую сиропом\сытой.
Через 4 дня делаем как в варианте 1 (сборный отводок).
В подставленной ранее рамке подрезаем соты или горизонтально, или пилообразно и получаем практически все свищевые маточнике только на этой рамке.

Что от этого имеем:
Семей на медосборе не уменьшилось
В нужной семье получаем качественные свищевые маточники которые или вырезаем и используем по назначению или эту семью (которая выводила свищ маток) делим на 3-4 части\отводки в каждой оставляем по паре маточников. И подставляем в каждый отводок, из других семей пасеки по 8 рам расплода + пчелы, и эти новые отводки пускаем на медосбор.


Тут имеет смысл если Вы например приобрели какую то матку особенную и хотите иметь дочек только от нее, а ее семья еще слабая для выведения маток, или Вам надо сразу много маток.
Только помните пчелы обычно закладывают столько свищевых маток сколько закладывают роевых.