Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Почему ослабла семья

[ALEKSANDR76]

А с чего вы взяли что я упускаю? И с чего вы вообще взялись утверждать что я что то делаю не правильно? Я вот вам почему то не говорю что вы делаете неправильно.Ну и моя норма минимальная это 100кг с зимовалой семьи, и за последние 15 лет я её всегда выполнял

Petr_Shnor потому что сами перед этим написали что вам некогда этим заниматься поэтому у вас "необходимость делать объединение в октябре при заморозках"....ну попробуйте мне возразить что же я делаю неправильно?!

Прошу прощения что встреваю в Ваш спор. Из тех страниц что я прочитал видно что спорит глухой и слепой. Но в некотором споре есть смысл и с одной и с другой стороны. Прежде всего один пчеловод с Ленинградской области , другой из Казахстана (образно). Представляете какая будет разница в пчеловождении?
1. Тема почему ослабла семья................... а спор про объединение. Я знаю проблему Ленинградского региона в котором прошлой зимой погибло 70% пчел. Из слов брата который там живет, эти цифры выплыли на конференции. А представитель из Казахстана утверждает про зимнее объединение в то время как в Ленинградской области в октябре иногда уже сильные морозы и к пчелам соваться себе же дороже будет.
2. Из моего личного опыта про объединение , я пришел к выводу что объединить получается только пчел просидевших БЕЗ МАТКИ в роевне сутки в погребе. После этого можно их подсыпать к другой семье с маткой любым способом. Все другие способы приводили к дракам гибели многих пчел и маток.
3. Если объединять семьи зимой , то делать это можно в том случае если семья зашумела из-за потери матки. Тогда есть смыл ссыпать этих пчел в другой улей рядом с клубом.
4. Объединять зимой две семьи в которых живы обе матки вообще не вижу никакого смысла. Пчелы в большинстве случаев выберут более старую опытную матку а не молодую и если старуха не доживет до облета то Вы теряете обе семьи.
5.Нужно вовремя и правильно готовиться к зимовке. Если кто помнит спор в теме по слету семей , там было голосование на эту тему. В результате которого многие (но не все) пришли к выводу что семьи слабнут а иногда и гибнут из-за клеща. Я обрабатываю полосками семьи сразу во время отборки меда и все тип топ !!!!! Представитель по моему из германии (Лаборант-1) привел график пиков развития клеща из которого было видно что пик приходится на начало мая и начала августа. В В ЭТОМ И ЕСТЬ ВЕСЬ СМЫСЛ.
Если следовать этому правилу то все работы с объединением не нужны.
6.Я делаю все выводы после облета и решаю какие семьи пойдут работать в лето а какие нет. А то бывает так что осенью семейка была так себе а весной быстро набрала силу и всех обогнала, а идущая в зиму сильная семья не смогла перезимовать и погибла.

Третьяк регионы каждый учитывает свои особенности....ну стрехать охлажденных пчел я бы все равно не стал бы а уж тем более осенью....с остальным согласен.а вот 6пункт вычеркнул бы потому что это нечто как оправдание своих же пропусков в августе!

[Petr_Shnor]

Прошу прощения что встреваю в Ваш спор.

Форум и есть для общения, про региональные особенности я упоминал, как не странно звучит , но драки и осыпь пчел при обьеденении встречал очень редко, маток бывает бьют,но это в летний сезон, в октябре не помню чтобы убивали. В нашем регионе обычно в октябре бывает ночью до -15 , а днем до+ 10, устойчивый минус обычно с 5-10 ноября.

попробуйте мне возразить что же я делаю неправильно?!

Я написал как делаю я, и заметьте я ни разу не сказал что Вы делаете неправильно,каждый выбирает, свой путь сам.

[rusevgen]

Предлагаю немного вернуться к исходной теме - ослабла семья, пусть рядом есть сильная семья, которую хотим сделать донором - мы можем взять из нее рамку-две пчелы? матка на крайней улочке ведь не будет с большой долей вероятности? (это вопрос - я не знаю)

Понятно, что лучше не трогать, но предположим, что слабеющая семья нам ценна и мы готовы ухудшить жизнь соседней семьи ради спасения слабой. То что надо было бы сделать по теплу мы уже не сделали, что мы можем сделать сейчас?

[Petr_Shnor]

матка на крайней улочке ведь не будет с большой долей вероятности

Из моего опыта обьеденения в октябре как раз нередко матка бывает почему то на внутренней стороне последней рамки клуба.

[Третьяк]

ALEKSANDR76

Третьяк регионы каждый учитывает свои особенности....ну стрехать охлажденных пчел я бы все равно не стал бы а уж тем более осенью....с остальным согласен

К сожалению часто приходится сталкиваться с тем что не учитывают регион в диалоге, ну да ладно проехали. Что касается охлажденных пчел , это смотря когда стряхивать. Я кстати не понял о каком сезоне некоторые ведут речь ? Я подсиливал слабоватые семьи и летом и зимой. Летом и осенью во время отборки меда когда сокращаешь корпуса волей не волей приходится затаптывать семью в меньшее кол-во корпусов. И не всегда она туда влезает. Я стряхиваю пчел в ОТКРЫТУЮ роевню потом закрываю ее и уношу на сутки в зимовник или погреб. А подсиливаю на завтра утром. Зимой заносил семью в погреб или в коридор с плюсовой температурой, так что бы потом можно было проветрить после дымаря. Поднимал крайнюю рамку ВНИМАТЕЛЬНО осматривал на наличие матки и потом ставил рядом с клубом в семью которую подсиливал. При таких работах проблем не было.

[Petr_Shnor]

Подсилить можно, но обязательно нужно матку найти в той семье от которой подсиливать , чтобы исключить возможность перенесения матки.

[Третьяк]

rusevgen

матка на крайней улочке ведь не будет с большой долей вероятности?

Как раз на крайней рамке она часто и бывает, поэтому нужно быть внимательным. Помните что одна ошибка и может погибнуть обе семьи.

ALEKSANDR76

6пункт вычеркнул бы потому что это нечто как оправдание своих же пропусков в августе!

Не стоит торопиться с выводом. Как раз 6 пункт наиболее важный, пчеляк оценив силу вышедших из зимовки семей именно весной и определяет сколько семей у него будет работать летом. Я распределяю семьи не только по силе но и по злобности и по другим факторам . Потому что пасеку свою делю на группы и развожу по району с учетом места установки, населенный пункт в центре или это окраина или совсем глухомань. Плюс учитывая предыдущие годы еще и учитываю кол-во семей которое потянет местность, в смысле сможет прокормить.

[sesma]

Понятно, что лучше не трогать, но предположим, что слабеющая семья нам ценна и мы готовы ухудшить жизнь соседней семьи ради спасения слабой. То что надо было бы сделать по теплу мы уже не сделали, что мы можем сделать сейчас?

rusevgen , чем слабеющая семья может быть ценна? Ничем. Хотите ослабить, а возможно загубить хорошую семью, дерзайте. Если так хочется, создайте комфортные условия зимовки, а весна покажет. Удачи!

[rusevgen]

чем слабеющая семья может быть ценна?

ну например в ней может быть племенная матка

как раз нередко матка бывает почему то на внутренней стороне последней рамки клуба

эх, тогда метод уже не так прост - на морозе искать матку не самое лучшее дело. Я думал матка где-то посередине обычно. Спасибо за информацию.

[sesma]

ну например в ней может быть племенная матка

Предлагаю немного вернуться к исходной теме - ослабла семья

rusevgen, Ваше право держать такой племенной материал.

[rusevgen]

ну вообще не я тему начинал, поэтому я просто как интересующийся тут. Я привел конкретный пример, для чего это потенциально может быть полезно. Спасибо тем, кто поделился опытом.

[Petr_Shnor]

чем слабеющая семья может быть ценна?

Ну например из жалости, из спортивного интереса.

[Андрей Бондарев]

Цитата(rusevgen @ Понедельник, 08 Января 2018, 14:33)
Предлагаю немного вернуться к исходной теме - ослабла семья

Повторно.

Хочу написать немного по названию темы.

Семья может ослабнуть по причине малого количества молодых пчел.
Старые отходят, а молодых мало.

Второе, в семье был поздний расплод или даже остался.
Пчелы изнашиваются на воспитании и обогреве и отходят.

Третье, в семье много клеща и они заедают пчел, которые и отходят
из-за истощения.

Может, кто добавит и уточнит без особой философии.

[Третьяк]

Андрей Бондарев

Семья может ослабнуть по причине малого количества молодых пчел.
Старые отходят, а молодых мало.

Совершенно верно. Для этого нужно правильно производить смену маток, а именно для семей в которых нужно сменить маток провоцировать семьи на закладку маток с таким расчетом что бы молодая матка начала червить в последних числах июля начале августа. Тогда до осени семьи наберут нужную силу.

Второе, в семье был поздний расплод или даже остался.
Пчелы изнашиваются на воспитании и обогреве и отходят.

Тут хочу добавить что пчелы действительно изнашиваются на позднем расплоде особенно сентябрьском и окрябрьском. НО еще и учитывайте позднюю подкормку !!!!!!!!!!!!!! В этом случае на переработке сахарного сиропа пчелы не просто изнашиваются с срабатываются полностью ну или почти полностью.

Третье, в семье много клеща и они заедают пчел, которые и отходят
из-за истощения.

По поводу клеща тоже согласен. Из своей практики я выяснил что самое важное обработать семьи перед закладкой молодого расплода[COLOR=red] который пойдет в зиму. В моем регионе это первые числа августа..................

[Юрий74]

Тут хочу добавить что пчелы действительно изнашиваются на позднем расплоде особенно сентябрьском и окрябрьском. НО еще и учитывайте позднюю подкормку !!!!!!!!!!!!!! В этом случае на переработке сахарного сиропа пчелы не просто изнашиваются с срабатываются полностью ну или почти полностью.

Как проверяли то.