SOS 2035, У нас осталось всего 15 лет!
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
SOS 2035, У нас осталось всего 15 лет!
Александр Е. |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 9:55
Сообщение
#16
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 10:13) Этот канал создан не для рекламы улья. тем более, что действие патента закончилось и теперь любой может его использовать у себя. Теперь его нет смысла рекламировать. Ещё раз напомню цель этого канала: Пчелы действительно в опасности, а как их надо спасать, что именно делать дело десятое. Не нравится вам мой вариант решения этой проблемы, предложите свой. Цитата(NORD56 @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 10:18) Для меня Ванга не авторитет, и я в ролике объяснил почему. Слова Ванги это всего лишь повод обратить внимание на то, что мы делаем с пчелами и к чему это обязательно приведет, если мы не изменим своё отношение к пчелам. |
|
|
ponchik |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 10:01
Сообщение
#17
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Рассмотрим естественную жизнь пчёл в дупле.
Дупло заселяется роем, пчёлы строят соты сверху вниз. Расплодное гнездо всегда внизу на вновь построенных сотах, независимо от положения летка; так как над расплодом > ячейки сотов всегда заполнены запасами мёда а ниже расплода сотов ещё нет. После застройки сотами всего дупла > до самого дна, пчёлы покидают-бросают гнездо. Оставшиеся запасы разворовываются пчёлами других семей, а соты съедает восковая моль. Дупло освобождается для следующего заселения пчёлами. Александр Е. считает, что в улье его конструкции пчёлы живут также как и в дупле. Цитата В примитивных жилищах пчел сот от места крепления до низа цельный, поэтому матка может беспрепятственно передвигаться по всему сотовому пространству. По мере развития происходит рост семьи сверху вниз. В многокорпусных ульях сотовое пространство поделено на этажи. Чтобы семья не роилась, пчеловод должен вовремя предоставлять матке свободный корпус. Если рамки расположить, как показано на рисунке, На самом же деле имеется существенное отличие!матка, легко переходя с одного сота на соседний, воспринимает отдельные рамки как цельный сот. Она беспрепятственно перемещается вниз. Пчелы в таких ульях полностью и рационально реализуют свой природный потенциал https://beejournal.ru/inventar/2891-idealnyj-ulej Как указано выше, в дупле "над расплодом > ячейки сотов всегда заполнены запасами мёда а ниже расплода сотов ещё нет". В улье же конструкции А. Г. Ерко сотовое пространство (включая рамки с вощиной) расположено по всему объёму улья. То есть, расплодное гнездо не ограничено, и может располагаться в любом свободном месте улья. А также запасы мёда пчёлы могут располагать в любых свободных ячейках. То, что пчёлы размещают и запечатывают мёд во всех свободных ячейках, а не только над расплодом, как пишут в учебниках и полагает Александр Е., я убедился на собственном опыте. Об этом же пишут и наблюдательные пчеловоды. Например. Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 28 Июня 2014, 22:23) Я тоже был уверен в том, что пчёлы сложат корм над гнездом. Закормил пчёл поздней осенью. Надо было глянуть куда они сложили мёд, но у меня и в мыслях не было, что они могут сложить мёд в третьем корпусе, от верха. Слышал, что такая катавасия происходила и с другими пчеловодами Цитата(Николай @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 11:50) Да и сам топикстартер об этом писал. Цитата (Александр Е. @ Среда, 16 Декабря 2020, 12:01) В результате "неправильные пчёлы" зимой погибли. они весь мед размазали по всем рамкам http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2961687 -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
ponchik |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 13:27
Сообщение
#18
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 13:01) В связи с этим, к чему же призывает "спаситель"?Если пользоваться его ульем, то, точно, пчёл мы не спасём! Возможно выведем новую разновидность "правильных" пчёл? Для этого нужно массовое применение его ульев. А возможно ли это? Из корпусов его ульев торчат-выступают рамки. Чтобы установить на нижний корпус три верхних тяжёлых нужно специальное подъёмное устройство повышенной точности. Где же его взять обычному массовому пчеловоду? Сообщение отредактировал ponchik - Воскресенье, 20 Декабря 2020, 13:36 -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
Liven |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 13:48
Сообщение
#19
|
Ульи: Украинские лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
В умных книжках так написано, за время своего существования человек не смог уничтожить ни одного вида насекомых. П.И. Мариковский так написал , в своей книжке "Насекомые вокруг нас"
|
|
|
Александр Е. |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 14:54
Сообщение
#20
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(Liven @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 14:48) В умных книжках так написано, за время своего существования человек не смог уничтожить ни одного вида насекомых. П.И. Мариковский так написал , в своей книжке "Насекомые вокруг нас" Благодарю, за вопрос по теме данной ветки. Эту книгу я не читал, полагаю что это очень серьезный труд, ведь в ней, я так понял, 49 страниц. Такое мнение я сделал из Введения. Кстати, в введении ничего не говорится, что некоторые насекомые исчезли с лица земли или напротив, что ни одна божья тварь не исчезла, но я точно встречал не раз сообщения, что ЮНЕСКО обеспокоено тем, что ежегодно исчезают много видов животных и насекомых. Попросите Пончика, он отличный специалист по отысканию любой информации в интернете, пусть он поищет про это. Польза для нас будет в любом случае, но надо иметь в виду одно обстоятельство, что человек целенаправленно всё-таки пытался уничтожить некоторые виды насекомых, например всяких там паразитов -блох, вшей итд, но у него ничего из этого не вышло. Почему? Ответ очевиден и простой- у них, у всех есть и будет механизм естественного отбора и этих вредных насекомых человек никогда не держал под своим жестким контролем, например, как пчел в улье. Они всегда успешно адаптировались и будут адаптироваться к различным ядам. К тому же пчела не паразит, а хозяин для некоторых паразитов. |
|
|
filippovsv64 |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 14:56
Сообщение
#21
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Дв Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Все ! Не интересно! Одно название темы...,другое , третье! О-о , чудо! Куча просмотров! И ни какой конкретики! Если Вы хотите обсуждения чего-либо так дайте это! Хватит рекламы и глупого самовознесения! ,,Пчеловоды должны задуматься..." Конечно думаем - как жить, как заработать и тп при возросшей конкуренции , при снижении покупательской способности, при снижении оптовых да и розничных цен на мёд! Мы не видим снижения кол-ва пс , а видим рост. У нас в Приморье нет критической гибели пчел( тьфу- тьфу) ! Другие проблемы во многом зависят от самого пчеловода и вполне решаемы, о чем писалось не раз! Так что или или
|
|
|
Александр Е. |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 15:04
Сообщение
#22
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 14:27) Если пользоваться его ульем, то, точно, пчёл мы не спасём! Возможно выведем новую разновидность "правильных" пчёл? Так спасём мы этим наших пчел, тем что вернёмся к её истокам, или не спасем? Прошу не приписывать мне ваших выдумок про якобы новую разновидность "правильных" пчел, я об этом нигде и никогда не заявлял. Это наши академики пытались вывести новых пчёл, типа среднерусских приокской популяции, скрестив лесных СРП пчел с горными Серой кавказкой. В результате мы имеем теперь хрен знает что. Цитата(filippovsv64 @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 15:56) Ещё не вечер! А ваше тьфу-тьфу, как раз говорит о том, что это очень возможно и нежелательно для вас. И вы уповаете только на народную примету, как себя уберечь. Сообщение отредактировал Александр Е. - Воскресенье, 20 Декабря 2020, 15:11 |
|
|
Александр Е. |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 16:28
Сообщение
#23
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(Liven @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 14:48) Если вы смотрели мой ролик в ютубе, то должны были обратить внимание на опыт "Вселенная 25" и чем он закончился. Там биолог взял под полный свой контроль подопытных мышей, тем, что он им резко ограничил пространство, т.е он изменил им внешние условия, и они все погибли, хотя питания и воды у них было предостаточно. Законы природы они едины для всех, в том числе и для насекомых. Пчеловоды тоже резко изменили все внешние условия для пчел. У пчел миллионы лет были одни условия, а люди создали им совсем другие условия, а значит финал должен быть такой же, как и мышей. Разница только во времени прохождения этого эксперимента. У пчел это наверное будет 235 лет, а у мышей гораздо он короче. |
|
|
ponchik |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 21:27
Сообщение
#24
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(ponchik @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 0:00) Но, меры были приняты — запретили использование некоторых инсектицидов неоникотиноидов.Недавно и у нас на форуме собирали петиции о запрещении использования неоникотиноидов... Так что топикстартер немного запоздал, и предлагает неадекватные меры. Сообщение отредактировал ponchik - Воскресенье, 20 Декабря 2020, 21:31 -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
ponchik |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 22:07
Сообщение
#25
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 21 Декабря 2020, 0:44) А вокруг тебя Ярославия — древнерусская старина! http://sovetskaya-estrada.ru/load/khil_ehd...uot/20-1-0-1069 Сообщение отредактировал ponchik - Воскресенье, 20 Декабря 2020, 22:13 -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
ВИК |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 22:27
Сообщение
#26
|
Ульи: Рамка 435 х 450 Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1 Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Александр Е. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 19:01) Видимо я не сумел найти нужных слов по этой ситуации, и поэтому я вынужден вновь обратиться к пчеловодному сообществу, но теперь в другом формате, где я предоставлю пчеловодам веские аргументы и все предпосылки надвигающейся мировой трагедии. Я думаю, что практически каждый пчеловод давно уже слышал или читал про предсказания Ванги и Эйнштейна про предстоящую гибель пчёл на земле, и следом за этим, и гибель всей нашей земной цивилизации. Цитата(Александр Е. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 19:01) Мне есть что рассказать, т.к мне впервые удалось совместить на собственной практике, простоту содержания пчел в колоде, со всеми преимуществами разборных рамочных ульев. У меня есть патент № 2224429 на улей моей конструкции, который я за последние 20 лет усовершенствовал до такой степени, что пчеловодам не придётся переходить на рамки другой конструкции. Так же есть у меня две публикации в журнале «Пчеловодство» на тему улья новой конструкции: https://naceka-online.ru/stati/anatomija-pc...-varoatoza.html « Биологическая защита пчел от варроатоза» и https://beejournal.ru/inventar/2891-idealnyj-ulej «Идеальный улей». И должен сказать, что я успешно опробовал эту технологию на практике. Более того, некоторые пчеловоды потом взяли за основу эту мою идею и даже всячески рекламировали этот мой принцип размещения рамок в своих ульях, но при этом даже не упоминали про мои статьи в журнале «Пчеловодство». Я не в курсе того, насколько успешно у них получилось внедрение моего принципа размещения рамок, но волна была тогда поднята серьезная и несколько лет она обсуждалась здесь на этом форуме, как пчеловодство 21 века. Если вы озаботились спасением пчел надо начинать с изменения системы борьбы с клещом варроа . А относительно вашего улья не так уж он на мой взгляд прост в эксплуатации . Пока не буду на этом акцентировать внимание . |
|
|
ponchik |
Воскресенье, 20 Декабря 2020, 23:46
Сообщение
#27
|
Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые Порода пчёл: узбечки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(Александр Е. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 21:01) некоторые пчеловоды потом взяли за основу эту мою идею и даже всячески рекламировали этот мой принцип размещения рамок в своих ульях, но при этом даже не упоминали про мои статьи в журнале «Пчеловодство». Я не в курсе того, насколько успешно у них получилось внедрение моего принципа размещения рамок, но волна была тогда поднята серьезная и несколько лет она обсуждалась здесь на этом форуме, как пчеловодство 21 века. Я, например, до сих пор не был в курсе вашей идеи, и никогда не слышал про рамки торчащие из ящика вверх. А может быть и читал, но, в виду бесперспективности затеи, забыл. А если вы имеете в виду тему "Узковысотный стационарный неразборный улей, улей XXI века", то она никаким боком не касается вашего изобретения. Цитата(ponchik @ Суббота, 21 Декабря 2013, 16:00) Принцип "ступенчатого расположения рамок", как способ ликвидации межкорпусного промежутка, пришёл мне в голову в конце 1980-х годов. Я даже пытался запатентовать его. Экспертиза, по признаку "новизна", противопоставила статью: "Подготовка пчелиных семей к взятку", ж. Пчеловодство № 5, 1961 г., с. 33—35, рис. 2. На этом я успокоился. Очень хорошо, что Валерий Слотин продолжил работу в этом направлении. Кстати, с этим принципом вы были знакомы и привели его в качестве аналога: Цитата Известен многокорпусной улей с отсутствием бессотового пространства между корпусами, в которых соторамки установлены в двух уровнях только на время зимовки пчел (патент РФ RU 2112366 (Ильин Александр Степанович), 10.06.1998). https://yandex.ru/patents/doc/RU2224429C2_20040227 -------------------- Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
|
|
|
filippovsv64 |
Понедельник, 21 Декабря 2020, 3:12
Сообщение
#28
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Дв Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
,,... Я ПРЕДОСТАВЛЮ ПЧЕЛОВОДАМ ВЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ И ВСЕ ПРЕДПОСЫЛКИ НАДВИГАЮЩЕЙСЯ МИРОВОЙ ТРАГЕДИИ." --- ждем-с , опять ждем-с и снова ждем-с.
А предсказания ещё ни одного ,,вещуна" не сбылись! И трактуются кому , когда , где и как хочется... |
|
|
Liven |
Понедельник, 21 Декабря 2020, 4:27
Сообщение
#29
|
Ульи: Украинские лежаки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Казахстан |
Не все книжки , дорогой Александр Е. поместились в интернет, осталось маленько и опричь его. А Павел Иустинович Мариковский написал книжек десять и все про насекомых. И дочь его выпустила неплохую книгу про одиночных пчел. К сожалению , она умерла. И не смогла достойно продолжить дело отца.Но аналога этой книги я не смог найти.
|
|
|
Александр Е. |
Понедельник, 21 Декабря 2020, 7:10
Сообщение
#30
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 23:27) Если вы озаботились спасением пчел надо начинать с изменения системы борьбы с клещом варроа . А относительно вашего улья не так уж он на мой взгляд прост в эксплуатации . Пока не буду на этом акцентировать внимание . Вообще то мной заявлена конкретная тема- возможно ли вымирание пчел на земле, как вида. Давайте это обсуждать, и если вы все признаете, что такая вероятность реальна, то тогда можно будет обсуждать и мой вариант спасения пчел. Но не раньше. Нет никакого смысла обсуждать мой улей, если пчелам ничто не грозит. Давайте делать всё поэтапно, и не будем забегать вперед поезда. Сообщение отредактировал Александр Е. - Понедельник, 21 Декабря 2020, 7:13 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|