Версия для печати темы

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 13:04]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Рег_Te_Ma - Региональный Тест Маток.

Дело за малым: перейти от слов к ДЕЛУ!!!

Глаза боятся , а руки - делают.

Пчеловоды ОПФ - у нас всё получится!!! Мы БАЗУ ДАННЫХ - СДЕЛАЕМ![B][/B]

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 13:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Рег_Te_Ma - Региональное Тестирование Маток.
Ссылка на сайт
Сайта: "Рег-Te-Ma.Репортаж-из-улья" в инете -нет

----------------------------

Главное условие участия в проекте - это понять и принять, что:
НЕТ в этой программе: региональной, краевой, областной - солидарности,
НЕТ в этой программе: мужской или женской - солидарности,
НЕТ в этой программе: "дружбановской"- солидарности.

ЕСТЬ ОДНА СОЛИДАРНОСТЬ:
ПЧЕЛОВОДЧЕСКАЯ-
это все ТО, что пойдет на пользу пчеловодству в целом,
а значит и каждому из нас!!.

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 29 Января 2013, 14:21]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ОлАн
тут надо более глубокое раз' яснения. я сам по началу( вертуально) не понял об чем речь, и для чего. но после ПОПУЛЯРНОГО раз'яснения все дошло. идея не плохая . программу надо продвигать. конечно нужно еще мнения по ней более опытных, чем допустим я,и кое какие доработки.

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 14:43]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БОРТНИК72
Для того и предложила , пока в Ростовской и Краснодарской ветках -
организовать малый семинар-встречу.

Объяснять в виртуале принципы работы программы- пустая трата времени и
совершенно бестолковое занятие.


Соберутся пчеловоды, кому интересна эта ТЕМА : подъеду и - ПОПУЛЯРНО разъясню.
Выслушаю все предложения и замечания.

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 15:05]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

В сообщении http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44565&view=findpost&p=1012369
все регионы, края/области, районы - ПРОНУМЕРОВАНЫ,
такая же нумерация и в базе данных.

Если Вы хотите протестировать, своих или чужих пчел, а за одно и ПРОГРАММУ, оставляйте заявку :
---тут, в теме или
---мне в личку или
---мне на "мыло" olan@aaanet.ru
***Укажите в каком Вы регионе (можно названием, можно цифрой)
***Укажите край/область (ТОЛЬКО названием)
***Укажите район (ТОЛЬКО названием),

а затем проверьте, правильно я внесла данные в эту доступную для обозрения таблицу. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44565&view=findpost&p=1012369
и будем работать дальше.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 29 Января 2013, 17:10]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

ОлАн если пчеловод захотел протестировать(допустим своих пчёл)
Что он должен будет делать ....по мимо подачи заявки?

Автор: пасечник БыVалый [ Вторник, 29 Января 2013, 17:30]

Ульи: Дадан + магазины
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Ну очень интересно! Единный метод (стандарт) тестирования.

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 17:38]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Трудоголик, обо всем на Малых-Семинарах_Встречах.
С примерами и демонстрацией условных результатов.

Трудоголик, кстати, жду от Вас заявку - не побоитесь выставить своих кормилец для участия в тестировании?





БыVалый , ДА!! Единый метод (стандарт) тестирования обеспечен .
Обработка данных будет одной программой Reg_Te_Ma .

Маленькие "фишки" есть (велосипед не изобретаю), что бы по максимуму результаты были объективными.
Должно получиться.

Автор: пасечник БыVалый [ Вторник, 29 Января 2013, 18:08]

Ульи: Дадан + магазины
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

ОлАнСпасибо за ответ! Есть желание участия, но нет возможности приехать, занят по работе!

Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Января 2013, 20:45]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БыVалый, программу сайта и "общения" с базой пишу сама - это занимает все мое свободное время.

Давайте решать вопросы по мере приближения к ним (к вопросам) .
Сейчас, для желающих участвовать в программе Reg_Te_Ma
НАДО всего лишь - подать заявку.
Хорошо бы если бы Вы там, в своем регионе- районе "перетерли" такое участие и
подали несколько заявок.

Выносить на всеобщее обсуждение критерии оценок и проче... -
это убить время по чем зря.
Поверьте, я - более чем кто, заинтересована в том, что бы программа работала корректно.

На Малых_Семинарах_Встречах коллеги проконтролируют что бы все работало правильно.

Закончим второй этап - перейдем к третьему.

Вот на третьем этапе заявки на участие принимать, наверное, НЕ БУДЕМ!

Ваша организованность поможет нам пройти все этапы и протестировать,
все нужно: программу, базу данных, критерии и , конечно, пчелок!




БыVалый , вот так:



Сообщите название района - и Вы участник программы.
Что-то Вам не понравится - откажетесь от участия.

Автор: Алкор [ Вторник, 29 Января 2013, 22:10]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это как?
А не получится - что все матководы проигнорируют????
Тут дело видимо только добровольное и касается только своих пчел

Автор: витал Д.В. [ Среда, 30 Января 2013, 0:44]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а сюда эту программу не "положить"?

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 1:02]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алкор Это как? Перестанут маток продавать?

А если Вашу фразу развернуть?

А не получится - что все ПЧЕЛОВОДЫ проигнорируют - такого матковода????


Если серьезно, то еще в декабре 2012, после прочтения статьи laborant1а о Системе, обращалась к коллегам, в том числе и к матководам:


Тишина в ответ убедила меня в том, что программу буду делать для ПЧЕЛОВОДОВ!!!
Вот:


Алкор, а вообще-то Ваше сообщение немного провокационное.
Чему обязана? Уж не "палки ли в колеса?"

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 1:20]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

витал Д.В. Через месяц (может два) открою сайт, собственно он уже есть,
на встрече в г. Ессентуки - была презентация.

Сейчас работаю над базой данных, ее структурой.
Правильней сказать : учусь делать базы данных.



Да. Добровольное.

Нет! Не только своих.

Автор: Ага [ Среда, 30 Января 2013, 9:14]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн Успехов вам в вашем начинании .

Основная цель БЛЮПа - селекция в нужном направлении. У Reg_Te_Ma какая? Определение лучшей породы(поставщика маток) для региона?

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 30 Января 2013, 9:16]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

пчеловоды и матководы поймут когда вникнут в суть проекта. на пальцах это не обьяснить. нужны встречи, одобрить и прокретиковатьи, дополнить и запустить.
результаты этого проекта нужны пчеловодам- знать по регионам какая порода для них.
матководам- работа над качеством, борьба за клиента и упор на свой регион поставок.
как то так.

Автор: Ага [ Среда, 30 Января 2013, 9:31]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Одобряю! Дополняю по поводу:
Сошлюсь на тот же БЛЮП. Группу из 12 дочерей оценивает не 1 пчеловод, а несколько, случайным образом выбранные. Если у кого-то результат явно не совпадает с остальными, то либо с потолка данные присылает, либо квалификацию можно под сомнение поставить. Это повышает достоверность тестов.

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 30 Января 2013, 9:42]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Ага
все так и есть

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 30 Января 2013, 11:36]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

не, ну каждый может посмеятся.
вроде писалось уже что эта работа не по селекцыи. а по тем маткам которых нам предлогают матководы. так что если есть желание показать наглядно как работают Ваши матеря ( не в постах) а на практике в разных регионах и разных условиях. милости просим.
кстати хорошая будет рекламма для стоющего товара.
обхаить тестирующих маток не получется, так как можеш тестировать свою

Автор: владимир гуско [ Среда, 30 Января 2013, 11:47]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

а я так думаю что тема правильная даже по карнике может быть по линиям не соответствовать природно климатическим условиям наш ЮФО как пол Европы а том даже по областям линии карники делятся а мы от Адлера до Новгорода её разводим и посты Буржуя я читаю не первый год но в этом году он завёл Бакфаст и это не спроста чем то Карника значит не устраивает вот и задача этой програмы найти нужные линии и породы под дынный регион понятно что на чистом энтузиазме может долго не продержатся но понимание что это необходимо есть а государство на нас давно наплевало есть нефть и хорошо и о стольное его не волнует только палки в колёса вставляет

Автор: БОРТНИК72 [ Среда, 30 Января 2013, 12:20]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

владимир гуско
правельное виденье тестов.
буржуй
смысл не ломонутся, а проверить или показать какая пчела в этой местности более эфективна.
фейс контроля вроде нет
ну а чтоб она действительно была популярна не обязательно арендовать залы, превлекать ученых со степенями, проводить семпозюумы. много примеров кагда жедевры рождались в горажах.
время разсудет.

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 12:45]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Ага, спасибо.

Наверное можно выделить несколько условно-основных направления программы Reg_Te_Ma.
Первое - самое сложное - это преодоление психологического барьера, тут много аспектов
==> от "мы можем это сделать " до "мы это сделаем"
и ... СДЕЛАЕМ, т.е. протестируем, речь не о результатах теста, а о самом процессе тестирования - являющимся залогом успешного результата самого теста.
==> что бы подобная
"падучая"
воспринималась как "падучая" , а не как мнение типа "авторитета".
и т.д.
Второе направление - дисциплинировать сам процесс тестирования
и если тут случаться "проколы", то надо еще раз разъяснить и научить.

Ну и сами понимаете, если эти два направления СРАБОТАЛИ,
все остальное - просто цифры, которые обрабатывает беспристрастная программа и выдает результат по тем направлениям, которые
в неё были заложены и интересны Вам.

Ага, а какое направление интересует Вас?

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 13:10]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Ага , поверьте, я очень внимательно изучила (то что было доступно ) систему БЛЮП.
И даже если бы, в БЛЮП не было такой защита от "очковтирательства" ,
то обязательно сама придумала такую защиту.
Но, тем не менее, спасибо что акцентируете внимание на основных и
важных моментах.

Автор: пахарь [ Среда, 30 Января 2013, 14:01]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

пока неизвестно что ОлАн придумала как-то расплывчато , но это Павка Карчагин в юбке к чему-нибудь да приведет. Эх её бы энергию на выявление фальсификата при помощи новых экспресс анализов. веть была проблема с влажность а сейчас намазал в глазок глянул -"барда"
Я про систему БЛЮП так здорово расхваленно разрекламировання. кто тут про нее старается пишет -хоть читали . это обычная компьютерная программа по сбору данных на местах и суммирует результаты ,сделана была для животноводства и растеневодства а потом приспособили ее под пчеловодство, там за программы даже вшивенькие деньги не малые а тем более её обслуживать будут . не то что у нас . у меня младший сын курировал ну там програмировал дополнял короче в таком духе сайт у немца. да вернемся к БЛЮП, коротко ,матковод тестирует свою матку и данные отправляет в БЛЮП на следующий год берет у другого тестируют и отправляет в Блюп.очень коротко . а теперь обьясните чем отличается немец от руского ,наших даже за границей издалека видно. немец очень законопослушный человек он с малых лет воспитан в соблюдении закона а у нас как, с малых лет слышит жена в бедной семья -"не своровать не стащить не можешь" в средней семье родители все кавото выкручиваются ,ну частенько нарушая закон, ну а в богатой там конкретно воровать надо больше чтоб было чем откупится. у нас менталитет такой ,а тут -надо подать данные, а как же не соврать, у нас прибыль сегодня нужна и большая а тем более что соврал только узнают через два года, может быть .руский авось. так что надо матководам 5 нашим руским вступить в этот БЛЮП , у них программа компютерная заклинит мы ж придумаем как обойти. и в подтверждение моих слов недавний скандал закупщиков-матководов -распространителей как чернили себя обе стороны ,столько нооовенького узнал ,ну это еще раз бабло рулит и наш менталитет .это до революции "купеческое слово золотого стоит" хотя наверно тоже приврали.

Автор: Ага [ Среда, 30 Января 2013, 14:17]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн Пожалуйста

Я склоняюсь к тому, что нужно селекцией улучшать местную пчелу. Без объединения - это до-о-олгая история. Один из шагов к объединению - создание базы данных. Похоже создаваемая база не преследует этой цели. К тому же она не идеальна, возможно какие-то вопросы не отработаны, но все равно это движение вперед - дорогу осилит идущий.

Автор: Ага [ Среда, 30 Января 2013, 15:06]

Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ну да, пересадить в другую посуду и отправить... тому, кто прислал .

Автор: Трудоголик [ Среда, 30 Января 2013, 15:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

буржуй твоя позиция ясна
А,что думают по этому поводу.... так сказать....другие матководы?

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 16:17]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

пахарь Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!!!! Это всего лишь - ПРОГРАММА!!!
А для меня - это ВСЕГО-ЛИШЬ руководство к действию, а не бездумное копирование!
Почему руководство к действию - потому как раньше даже НЕ задумывалась о существовании подобных программ.

да, новенького много. Хоть один плюс от этих разборок.

пахарь спасибо, что верите.



Ага , а что нужно, что бы это сделать?
Правильно сначала надо ОЦЕНИТЬ: а что же мы имеем по пчеле в регионах и областях.
Спешу запустить программу в этом году, что бы уже в конце этого сезона можно было сделать выводы:
1. Работает ли методика тестирования и чем больше пчеловодов примут
участие в программе - тем интересней выводы о самом процессе -сбор информации.
2. Конечно: протестировать работу самой программы по базе данных (внести, считать,
хранить, защита и т.д. )
3. Первая НАША статистика в относительных коэф-тах, хотя до статистики в прямом смысле - еще далеко.
Ну и конечно главный результат, если сделаем :
МЫ ЭТО СДЕЛАЛИ!!! Конечно будут доработки, поправки, дополнения...

Но ГЛАВНОЕ = БУДЕТ НАЧАЛО!!!

Автор: пахарь [ Среда, 30 Января 2013, 16:20]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Трудоголик

в прошлом году вывел 400 маток , в этом году 700 маток надо вывести для своих нужд , вот мне интересно я матковод или матководом считается тот кто продаёт????

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 16:30]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

пахарь все мы - ПЧЕЛОВОДЫ! Даже матководы - прежде всего - пчеловоды.

Ваше мнение, как раньше, так и теперь - мне очень интересно!

Автор: Трудоголик [ Среда, 30 Января 2013, 17:21]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Так значит уже матковод,по совместительству ....пчеловод
а начнешь на продажу выводить будешь супер матковод,
ты же плохих маток не будешь продавать

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 19:35]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алкор, давайте сначала запустим проект.

Ведь имея перед глазами результаты работы программы Reg_Te_Ma -
легче будет "закатать", меня вместе с программой "в асфальт", (шутка)
ну в смысле: подходить к ней (к программе) с разных сторон:
анализируя, корректируя, изменяя и дополняя.


Как все запущенно. Высказать свое мнение и примерить на себя роль оценщика работы
другого участника форума - это принципиально разные вещи - и по сути и по содержанию.
Вот это:



это - не мнение, это оскорбление и нарушение правил форума.



Более того, этими сообщениями Вы спровоцировали меня сказать:
буржуй, "здесь не ходи, здесь снег башка попадет - больно будет",
что в переводе означает: "не путайтесь под ногами" и не мешайте делом заниматься.

Т.е. Вы меня спровоцировали на грубость и тем самым еще раз нарушили правила форума.


Буржуй, позволите себе в мой адрес или в адрес того, что пытаюсь сделать и делаю - подобные выпады и "критические" замечания - будет Вам

Автор: Трудоголик [ Среда, 30 Января 2013, 20:33]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

По этому,наверное ...лучше собраться и конкретно обсудить
вопросы Или будем здесь на форуме.....как Интилегент?

Автор: ОлАн [ Среда, 30 Января 2013, 23:07]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Встретимся, посмотрим и обсудим.

Автор: Prokudin [ Среда, 30 Января 2013, 23:17]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Программа для российского пчеловодства бесспорно нужна и думаю со временем она принесет свои плоды .
Но насчет вступления крупных пчеловодов в такого рода организацию... Во - первых , селекция это прежде всего труд , который в сезон занимает массу времени , если критерии и оценки будут схожи или подобны немецким ...
Пчеловод с 10- 20 ульев , который занимается пчеловодством из любви к пчелам таким делом заниматься может . Но какая мативация у него? Несомненно такие люди найдутся из пенсионеров , как это в основном происходит в Германии , но мативация есть , всеже институт заинтересован в массовой селекции и выделяются средства на поддержку селекционеров . В России этого пока нет и немного посмотрев на всё изнутри приехав в Россию , думаю и не будет.
Крупный пчеловод , который живет с продуктов пчеловодства , будь - то матки , мед , пакеты и т.д. в сезон загружает себя по максимуму , тоесть пока ноги носят и терпит спина он будет зарабатывать . Другими словами времени на селекцию ему не хватит.
На двух стульях усидеть сложно , поэтому есть разграничения . Крупный пчеловод покупает у селекционера материал и размножает . Это немецкий вариант . Есть вариант другой , типо американский . Крупные хозяйства выявляют наиболее продуктивные семьи и выводят трутня для трутневого фона от них массово . Тоже дает свой результат , писть не такой удачный , как у немцев , но приемлемый для крупных пасечников . В общем варианты есть .
Во - вторых , участники программы , если используют определенные случные пункты по регионам должны иметь ветеринарные свидетельства пасек (пасеки должны находиться в р- нах благополучных по американскому гнильцу и трахейному клещу и т.д. Но в связи с тем , что пасек в России кочевых множество , это практически нереально .Доверять ветеринарным свидетельствам в России я не могу ,так как мало, кто реально проходит эту процедуру , решают всё деньги .
В третьих , нужно одно лицо , которому все доверяют , чтобы делались промеры на соответствие рассе или рассам ( в зависимости от назначения и целей программы- думаю программы должны быть для сторонников разных расс . Среднерусской в первую очередь , кавказской . )

Вот такие вопросы и проблемы я вижу на начальном этапе создания такого рода организации пчеловодов . И считаю , что наука должна подключиться - институт .
В интернете меня сейчас практически не бывает ,работы очень много по подготовке к сезону , но высказаться думаю по этим проблемам я должен.
С ув. Прокудин.

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 31 Января 2013, 7:15]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Prokudin
да всебы ничего, но эта программа не про селекцыю. я б в токую не вязался. мне это не надо.



----------------------------------------
Виктор, лишнее удалила
ОлАн

Автор: ОлАн [ Четверг, 31 Января 2013, 7:21]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Prokudin Спасибо, что высказали свое мнение. По многим пунктам согласна
с Вами.

Вывод: чем раньше появятся подобные программы, тем скорее наступит время "собирания
плодов".


Внимание коллег!

Заявленная тема: "Reg_Te_Ma: Региональное тестирование, Переходим от слов к делу" создана НЕ для рассуждений НА ТЕМУ о ТЕМЕ, а для конкретной,
заявленной цели - для ДЕЛА, в этой теме можно и нужно:
1. оставить заявку на участие в программе, если Вам интересно и есть время или
2. пригласить меня для презентации программы с 3-4 часовым обсуждением по теме
3. Высказать СВОЕ мнение- пожелание по работе программы, как Вам это видится.
4. Ну и, конечно же, в этой теме можно меня похвалить и подбодрить, потому как
мозги уже малеха "закипают" от напряжения от создания сайта и базы и Ваша моральная поддержка -будет очень кстати.

Спасибо всем, кто заглядывает в эту тему!




БОРТНИК72 - не разглашайте "военную " тайну.


Вот, например, пришла заявка на участие в программе из Ярославской обл


Сейчас уточню район и коллегу внесу в базу данных участников программы Reg_Te_Ma

Автор: Prokudin [ Четверг, 31 Января 2013, 10:01]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да понятно , что это просто ринг , но на ринге отбор происходит , а отбор и есть селекция , как не крути . Опять же ... , ради чего Вы ввязываетесь в это ? Мативация?

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 31 Января 2013, 10:19]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

я бы не сказал что это ринг. а здругой может и так, но между породами рассами. выявить какая лутше для моего региона.

Автор: abf [ Четверг, 31 Января 2013, 12:07]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн
Свою заявку отправил вам в личном сообщении. Успехов Вам, а мы поддержим!

Автор: ОлАн [ Четверг, 31 Января 2013, 13:08]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Prokudin .
Хорошо, давайте поговорим о мотивации .
Для простоты рассмотрим ТОЛЬКО две мотивации с упрощенными ответами:
1. Мотивация создания.
2. Мотивация "ввязывания",
хотя слово "ввязывание" - с удовольствием бы заменила на слово - "участие."

1. Мотивацию создания:
если Вам понятна мотивация создания трактора на замену плуга:
т.е. один (условно) инструмент меняется на другой и этот процесс называется - прогресс (цивилизация и т.д),
а мотиваций много - одно из которых повышение производительности труда.
Программа Reg_Te_Ma (и подобные ) - это своего рода инструмент для Российского
пчеловода и матковода.
Не говорю что все немедленно должны "пересесть" с пасечных журналов на программу! (Лопату никто не отметит, хотя есть трактор.)
Итак, мотивация создания ИНСТРУМЕНТОВ- ПРОГРАММ - это прогрессивное движение в пчеловодстве.
А если коротенько: "шоб былО".
Далее идет тяжелый процесс : процесс внедрения.
Почему тяжелый, да потому как ДАЖЕ такие прогрессивные пчеловоды- матководы как Prokudin спрашивают: о мотивации.

2. Мотивация "ввязывания"
Мотивация "ввязывания" или УЧАСТИЯ в программе у каждого пчеловода будет
своя: от простого интереса до понимания как он (пчеловод) может использовать этот инструмент для своих целей.
Самая серьезная мотивация это у таких идейных , вроде меня.

Если грубо, то: нас , российских пчеловодов, что ли на "помойки нашли"?
Мы что так и будем ...... т.д.
Если помягче, то : если мы сами не научимся цивилизованно работать уважая себя в своем деле - то так к нам и будет относиться как к ..............и т.д

Вот как-то так, на скорую руку ответила и не думаю что здесь есть о чем спорить и что обсуждать : ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ!!!

Автор: Prokudin [ Четверг, 31 Января 2013, 13:56]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Я почему о мативации спросил? Потому , что мативация нужна в любом деле , будь то трактор или лопата .
Общество матководов к примеру уже обсуждалось , нет мативации , нет общества .
Общество пчеловодов тоже предлагалось , чтобы решать проблемы на уровне государственном , но что мы увидели? Полное безразличие . Все свелось к тому , что банку меда - взнос , это лишнее . Не видят пчеловоды смысла или не верят ,что та банка , что жаль на взносы окупится с помощью общества , что решение проблем хотябы по фольсификатак того - же меда или влияние общества на завоз Китайского ... что- то могут дать пчеловоду ... Так и топчемся ... Поетому я думаю , что мативация должна быть и мощьная , без неё никуда .
Идейных всеже не много , судя по желанию участвовать в чем - либо ..

Автор: ОлАн [ Четверг, 31 Января 2013, 14:09]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

abf инфа о месте - в базе данных.





Спасибо! Успехов НАМ!!!!

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 31 Января 2013, 18:01]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

резковато однако, а такое ведь такое не совпадение - реально и по другим причинам...

чтобы не получилось: - "хотели как лучше, а получилось как всегда"...

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 31 Января 2013, 18:36]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

вот как получается- я своих дворняг ( гремучии смеси)рассылаю своим друзьям в разные регионы. они в свою очередь тестируют их по донной программе( в этом я не сомневаюсь потому как друзья) и в итоги она показывает лутшие результаты чем у великих матководов. как такой расклад? и тогда все документы на ваших, просто бумага.

Автор: Трудоголик [ Четверг, 31 Января 2013, 19:44]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

БОРТНИК72 ну ты....загнул Щас шапками закидают(кое-кто )

Автор: lsg1971 [ Четверг, 31 Января 2013, 19:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Сурчанка из Сурского района
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Надо посмотреть,присылай

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 31 Января 2013, 20:05]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Трудоголик
ну не всеж им канями кидатся да палки в калеса, пусть шапки снемают.
а как говорится- на вору шапка горит

Автор: Светлоград [ Четверг, 31 Января 2013, 20:07]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ничего он не загнул .... это вполне реальная картина. Напарник по бригаде лет 7 назад взял у знакомых пчеловодов(баптистов) закладку от их матки и в течении этих лет от той родоначальницы (ее дочки и внучки в последующем давали материал на закладку ) делал у себя закладки .При этом производя своего рода отбор по таким (которые ему нужны) признакам. 1. Медопродуктивность 2. Как гнездо держит 3. Весенний старт 4 Цвет печатки и побелки 5 Ройливость и что - то он мне еще называл не помню уже , так вот в течении этих лет он методом отбора держит у себя пчел не понятно какой породы ,но очень эффективно работающих в нашей местности на кочевках . В последние два- три года он брал породных матерей (дабы кровь сменить) ,но так и не нашел среди них (после испытаний) достойной замены своим дворнягам .
Поэтому Бортник72 говорит вполне реальную вещь, он может предоставить людям маток (не породных к примеру) вполне с отличными качествами рабочими , а большинству пчеловодов что нужно? Чтоб цвет ,крылышек, тергитов соответствовали названию породы или пчелы обладали медопродуктивностью отличной ?

Вот получается что эта программа своего рода ринг не по породе или породам , а по рабочим качествам маток . Бери , испытывай, делай вывод , нравиться - покупай . Программа по задумке должна обеспечить непредвзятость и неангажированность . И в полне может стать что матки Бортника72 пойдут лучше чем у Прокудина Прокудин, не расцените как камень в Ваш огород, флудю помаленько)))

Автор: БОРТНИК72 [ Четверг, 31 Января 2013, 20:11]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

lsg1971
ага ..... шоволется.
я так как пример привел. но могу и преслать. плонирую отправить в ульяновск. лиж бы вам кровь не попортили

Автор: Трудоголик [ Четверг, 31 Января 2013, 20:12]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Здесь ты полностью прав, поддерживаю.
Кстати на своих дворняг......тоже пока не жалуюсь

Автор: abf [ Четверг, 31 Января 2013, 20:23]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Да нас только распалить....!

Автор: lsg1971 [ Четверг, 31 Января 2013, 20:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Сурчанка из Сурского района
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Самое важное- это соответствие породным признакам и в частности правильный породный КИ


спишимся?

Автор: Светлый [ Четверг, 31 Января 2013, 20:42]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

на дворе ёщё зима ,а очень полезный росток взошёл. это может быть тем полезно ,что нужное окажется в умелых руках. Сколько растворилось ? а потом едут кудато в горы лес ловят улетевшии "дикии" рои.

Поручик Ржевский:
- Господа, отчего ж так скучно-с? Давайте устроим вечеринку, искупаем коней в шампанском!
- Поручик, у нас же нет столько денег!
- Хммм... Ну, тогда хотя бы кота пивом обольём-с...

Автор: Светлоград [ Четверг, 31 Января 2013, 20:52]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Кому что ,мне чтоб меда побольше принесли......

Автор: Prokudin [ Пятница, 01 Февраля 2013, 0:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Мативация понятна теперь .Удачи!


Буду рад за Бортника и горд за отечественное пчеловодство.
Будет на одного горбатого больше...

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 01 Февраля 2013, 6:17]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Prokudin
я и так горбатый. я не хочу занематся выводом маток промышленно. я знаю какой это труд и ответственность. такчто увольте.

Автор: Варяг [ Пятница, 01 Февраля 2013, 12:10]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

я с тобой согласен ,такой расклад может легко проявится и притом в очень приличном проценте, такое бывало и уже не раз( из личного опыты и опыта знакомых) ,но тут нужно учесть много условий матки матками , но семьи различных пород, поразному работают в разных климатических условиях , так же и помеси, меня в своё время поразила семья среднеруской породы( три года была - притравили) результаты ошеломляющие, но был год с хорошей влажностью -не зря говорят лесные, в сухой год уже похуже.... и как проверка будет осуществлятся - на стационаре или на кочёвке .....

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 12:54]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Поступила еще одна заявка на участие в программе Reg_Te_Ma

На первой стр этой темы Вы можете выбрать, из тех номеров, что не заняты,
для себя для своей обл и района - симпатичный Вам номер и подать заявку.

Номера фиксируются по принципу: "кто раньше встал, того и тапки.."

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 13:10]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Prokudin
Сергей, не нагнетайте, пожалуйста.

Мотивация, статистика и выводы - это разные вещи.
Вот Вы сейчас (возможные) условные относительные коэффициенты, которая выдаст программа - возвели в ранг МОТИВАЦИИ. Зачем?

Просто пример:

Предположим, из уважения ко мне лично (надеюсь на взаимность )
вы решите воспользоваться программой в рамках одной своей пасеки, БЕЗ ОГЛАСКИ
результатов, исключительно для своих целей, а такая возможность будет.
В Ваших интересах - получить по максимуму объективные отн. коэ-ты.

И конечно же какая-то из семей, по показателям тех самых цифирек -
покажет ЛУЧШИЙ результат.
Вы тогда за мотивацию с КОГО спросите?

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 01 Февраля 2013, 13:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

ОлАн-разрешите полюбопытстовать .Тут зачинается новое гранд.дело.А как с материалами прошедшего съезда? Или они рассекретятся лет через 20,по истечению срока давности? .А по новой задумке-очень показателен пост БОРТНИК72.Получается,что какие то случайные помеси вдруг дали хор.результат и за них можно зацепиться,кохать и лелеять,плодить от них потомство.Как их обозначить,или что советовать по региону?(мол,была самосменка и понеслось...или приблудная роевая,и 5-6 лет беру от нее).Вот прикупил в прошлом году пяток F1 по нужде,гляну на их работу в сезон,но уже с июля они не опережали моих"чертекаких".
Таким образом,опять все упирается в мотивацию-не получится ли сотрясение воздуха на выходе.
Вот и у Варяга серьезные аргументы-матки матками,а нет для них условий-только тяжкие вздохи и утраченные надежды.Короче-цэ треба разжуваты .
[b]Варяг

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 13:52]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Аж, немного, расстроилась.
Еще раз хочу озвучить свое видение условий участия в программе:

Расшифрую слово "ПЧЕЛОВОДЧЕСКАЯ- "
это общность интересов МАТКОВОДОВ и ПЧЕЛОВОДОВ!

Автор: Алекс.. [ Пятница, 01 Февраля 2013, 15:45]

Вот посидел ,прочёл.
До этого не видел ,что тут ,и как событие развивались.отсутствовал на форуме .
но когда всё перечитал .
и знаете...вот что я скажу ...Я ПРОСТО БАЛДЕЮ,С ЭТОГО ФОРУМА.а точнее кто на форуме.
Как то в своё время предложили создать объедение пчеловодов.Начали хаять ,
предложение было создать общество матководов захаяли,обгадили ...
предложили проводить встречи...начали обси...предложили маток ...ИО.обгадили...предложили
выход на ТВ.обгадили...ну можно приводить до без конечности всё .да и вообще кто бы что не сказал сразу начинают наподать обсир...ну итд. ВОТ,ОлАн предложила хорошее дело
начали хаять...
Спрашивается Что вам нужно пчеловоды!??????????????????
у меня складывается ,такое мнение ...здесь просто находятся те пчеловоды у которых ...пчеловодство не основная работа...

Ольга Игоревна-чуть не зама тюкался...
начали ,хочется делать ...делайте .а на все выпады меньше внимание ...
делайте свой сайт и вперёд...пусть прыгают на ступеньки если успеют...
Если хотите обсудить .то здесь как я понял на форуме бесполезно.
Сам это увидел и понял давно . это было

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 15:54]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Южанин-42, если случится ТАКОЕ чудо и мы, в результате тестирования, проверок и перепроверок - найдем среди местных пчелок (маток) ЯВНОГО фаворита!
То дальновидные матководы за таким материалом в "очередь встанут "
Потому как на жизнь не всякого матковода выпадает такое счастье
и удача начать работу над новой породой,
взяв за основу ПРИРОДОЙ отсекционированный материал!





Алекс.. спасибо! Делаю

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 01 Февраля 2013, 16:54]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Алекс..
цетировать не могу, но многое хотелось.
то что, не кто не поддержал, это одно.
вобще мое виденье этой темы и программы переростания в какоето более сильное общество. ибо переростание из простой программы в ощедоступную на просторе инета, надо аплачивать кое какие издержки.тобиш кое какие взносы( на что я лично согласен) как сказал ПРОКУДИН банка меда для пчеловода не что, но это окупется. и вспомним"из искры возродится ПЛАМЯ .
так что, чем больше нас тем лутше для самих нас

Автор: Prokudin [ Пятница, 01 Февраля 2013, 17:06]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Ольга Игоревна , вы меня не допоняли. Под мотивацией я имел в виду совсем другое. Алекс меня понял , прочитайте его пост , он лучше меня смог выразить то , что я хотел сказать . Мотивация у большинства только такая, как у Бортника... . А истиная цель программы как я понял - повыше .Но "ввязываться" люди будут в основном из таких побуждений ... После коротких попыток продвинуть своих пчел люди с такой мотивацией на это дело плюнут . Им это не надо . Поэтому мотивация должна быть не такой низкой , а повыше. Пока этого нет .
Надеюсь будет. А программа нужна и снимаю шляпу перед вами .


Странно , но мне казалось вчера у вас были другие цели... :dntknw:Или это общество по интересам - авось мои дворняги - золото?
Если да , то в такой каше участия принимать будет немного матководов.

Автор: Южанин-42 [ Пятница, 01 Февраля 2013, 17:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

ОлАн
[quote=ОлАн,Пятница, 01 Февраля 2013, 15:54]
Южанин-42, если случится ТАКОЕ чудо и мы, в результате тестирования, проверок и перепроверок - найдем среди местных пчелок (маток) ЯВНОГО фаворита!
То дальновидные матководы за таким материалом в "очередь встанут".==================
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ну,насчет матководов,не знаю,я им не завидую.Кроме упорного ТРУДА,они несут и большую моральную ответственность,тем более в своем регионе,и прослыть "пустышкой"хоть раз,да еще когда тебя "ославят"на весь мир-бррр,не хочется.Вот БОРТНИК72 не боится,я уже и номер его "линии" присвоил-В-72,естественно,на латыни .Вот изучаю маршруты авто меж.города,с его "хаты"до моей,кажись,пересекаются .

Автор: abf [ Пятница, 01 Февраля 2013, 17:20]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Уважаемые пчеловоды! Поддерживаю тех, кто призывает объединяться! Объединение по интересам - это самая прогрессивная форма объединения! Именно при такой форме и получается наибольший результат и наибольшее удовлетворение. Это самая свободная форма для участника - ты можешь свободно выйти из общества и не участвовать далее. Как правило, участники таких объединений знают, что им нужно от коллег и от общества в целом. А также и знают , что они могут дать обществу и отдельным коллегам.
И прав Алекс.. часто из таких небольших объединений вырастают более глобальные структуры, для которых такие общества являются первичными. Наверняка у каждого из нас уже есть круг единомышленников, пусть 3-5 человек, но они уже есть! Теперь надо сделать следующий шаг - войти в более широкий круг и получить качественно новый результат и поднять себя таким образом на более высшую ступень! Это время для нас, Российских пчеловодов, уже пришло!

Автор: Алекс.. [ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:13]

abf
извени но я так не говорил...
Моя позиция ясна...Я поддерживаю тех пчеловодов, которые стремятся сделать для будущего поколения пчеловодов.это первое.
Второе .я всегда говорил наоборот.Мелкие общества ,ни что НА СЕГОДНИШНИЙ ДЕНЬ
Так как нет головы.(с мозгами)то есть ЗАКОНА,
А голова это (Центр)-его нет.
Но то что делает Ольга Игоревна,это первое направление .
Да ,это не удобно некоторым .Это своего рода контроль.той продукции и притом головной(порода пчёл - правельная)качество маток.
Будут конечно ёжится не которые .но придётся жить по этим правилам.
это так во всём мире.



Prokudin
Нет ,вы Виктора маленько не поняли...призадумайтесь что он этим хотел сказать.
А то ,-...что сегодня слаба база матководства В РОССИИ .
и получается .иногда обратное положение.кто добьётся с матководов .отличных результатов (по регионам)
те и останутся на этом рынке.
а сегодня порой дворняжки превосходят .то что нам продают.
а это должно быть !? НЕТ,!
Я его лично понял так.



Я б лично ,хотел бы видеть .На этом возрождении .
и Прокудина , буржуя, Вика,Дмитриевича(С Белгорода),Алкора.
Поживём увидим.

Автор: БОРТНИК72 [ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:24]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ТАК... хочю точки раставить над Ы .
Prokudin
своими постами я хотел превлеч матководов, затягивая всяческими заманухами, всяческими примерами.может не так умело
мая мотивацыя - мед. тоесть производства. и чтоб не терять врея на выяснения что лутше, просто глядя в программу все поемеш.
Южанин-42
то что присвоенно - это просто тест, так как больше ни кого больше небыло. прощитывать варианты не надо. хволится то и нечем пока. сам ищю. вот если в этом плане работала программа, мы с вами сказали Сергей( Прокудин) зделайте нам таких маток, потому что они подходят нам. а у человека есть опыт. а у нас потребность.

abf отсюда и складывается общество 1 ) производит маток.2) преобритая их производит мед. и так далее.
может опять плохо расказал но как то так.


Алекс..
"" Я б лично ,хотел бы видеть .На этом возрождении .
и Прокудина , буржуя, Вика,Дмитриевича(С Белгорода),Алкора.
Поживём увидим""
вот эти слова да в шапку

Автор: Алекс.. [ Пятница, 01 Февраля 2013, 18:26]

БОРТНИК72
А не надо ни каких заманух.они и сами понимают .что пришло время.всё это и так ясно .
Крестьянин "ВАСЬКА".Уже не тот который был 20-30 лет назад.

Автор: abf [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:01]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ребята, да причем тут матководы? Мы что хотим им что то доказать, показать, утереть нос..? Если так, то я пас... Объединение нужно нам для других целей! Чтобы самим начать соображать в этом деле, понять свои породы пчел, научиться разбираться в них и научиться улучшать их. Для того чтобы иметь пчёл, максимально приспособленную к данной местности и дающую результат, не болеющую и не вымирающую!
И не интересно мне, какие там пчёлы на юге и на севере, на западе и на востоке; мне нужно разобраться со своей, местной пчелой. И я рассчитываю, что с помощью программы ОлАн я смогу куда то продвинуться вперед.
Потому что второй путь: покупай известные породы и пробуй - мне не нравится!
Если я не вписываюсь в это со своими целями, мотивами, то надо мне об этом прямо сказать и всего делов то. А если наши цели совпадают, то не надо про матководов...и качество их продукции. Это совсем другая тема.

Автор: Трудоголик [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Всё правильно здесь сказал. Надо со своей пчелой разобраться.
Хотя бы научится тестировать и понять....как это всё будет выглядеть.
А потом уже двигаться дальше........
например взять семью со своей местной и ф-1 породистой
тестировать,сравнивать.....смотреть,что получится

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:31]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Ну могу еще раз сказать, что мне жаль, что Вас подвела машина и Вы не доехали
до места встречи.

Так это же замечательно, когда несколько поводов (мотиваций) для работы с программой
и значит: разочарование в одном, не станет мотивацией того, что надо плюнуть на это дело, ведь есть еще и не один повод поучаствовать в программе.


Сергей! Условия работы с программой таковы,
что НЕ ВОЗМОЖНО: НИ ПРОДВИНУТЬ, НИ ЗАДВИНУТЬ своих пчел.
Да, каждый пчеловод может получить первичные оценочные относительные коэф-ты,
скорее для того, что бы иметь представление о той пчеле, что у него в работе,
НЕ БОЛЕЕ.
И БОРТНИК72 - прекрасно об этом знает, он видел программу и то, что было сделано на тот момент.


наверное, ведь в голове одни вот такие программные блок схемы






Трудоголик очень точно.

Автор: Алекс.. [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:33]

abf
Да всё верно.ты говоришь.поэтому Васьков Уже нет.

Автор: ОлАн [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:36]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

abf и мне очень хочется что бы мы, ну если не продвинулись, так хотя бы
СДВИНУЛИСЬ С МЕРТВОЙ ТОЧКИ.

Пошла работать дальше, а то что-то меня стопорнуло

Автор: Варяг [ Пятница, 01 Февраля 2013, 19:51]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

ОлАн, как будут тестироваться чужие матки ???

Автор: Mihailo [ Пятница, 01 Февраля 2013, 20:44]

Ульи: лежаки ,корпусные с магазинами ППС
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Я то-же не матковод , если только для себя и то не каждый год , полностью согласен и поддерживаю программу. Пока не всё ясно , но думаю со временем ситуация прояснится . А пробовать что-то делать в сфере усовершенствования надо не сомненно и принемать активное участие . Обмен опытом ещё не кому не повредил , а был двигателем к совершенству.

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 17:47]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Одним из плюсов этой проги вижу то , что ни одному из крупных ЧИСТЫХ матководов нет времени на всеобъемлящий тест своей продукции . Получил материал от селикционеров, закладки сделал , облетелись в отличных условиях (трутовый фон) , вылупились - породе соответствуют ? - соответствуют и на продажу. Времени возиться с тестами просто нет , на это нужны год - два. Приходится обходиться одним доверием к ПОРОДЕ - она вытянет . Программа дает хорошую возможность подобрать пчелу для кочевщиков, для пакетчиков, для точков. Причем без предвзятости . Будут , к примеру, медовики кочевщики нахваливать матерей Бортника72 , а пакетчики плеваться - ну и нормально - спасибо проге. Прокудина матеря , к примеру , затмят всех на точках - спасибо проге . Не существует универсальных пород пчел Существуют породы с выдающимися и отличительными признаками . Кто -то рои ловить замучался - ему карнику подавай , кому то с травы при взятке 1-2 кг надо меда хорошо взять - кавказянку подавай, у кого то зимовка бичь - ау среднерусская . Предпочтения у пчеловодов разные . Программа дает возможность выбирать людям по их вкусам и потребностям. При этом не ангажирована по задумке создателей, разве это плохо?

Автор: abf [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:05]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

А я вот ищу, чтобы и рои не ловить, и с травы при взятке 1-2кг., и зимовку хорошую в Ульян. обл. Есть такая порода?

Автор: Трудоголик [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:11]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Кто ж тебе признается

Автор: Светлоград [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:11]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А программа для чего делается? в частности и для этого тоже )))
Чтоб найти пчелу местную вашу , которая и в хвост и в гриву сделает всех остальных.

Автор: abf [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:28]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ЗдОрово! ...бы...


Есть предложения...,но...сам понимаешь...

Автор: владимир гуско [ Суббота, 02 Февраля 2013, 18:54]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

я сегодня пока работал в мастерской продумал как правильно провести тест
во первых нам не нужно брать маток f1 для теста у промышленных пчеловодов до тех пор пока мы не разберёмся с породой не обходимой в конкретном регионе второе тестирование пород должно происходить по следующей схеме у меня есть карпатка от Гайдара с пасеки 2 тип вучковский мне не обходимо купить пакет с карникой ближе всего ПРОКУДИН или ВИТАЛИЙ НИКОЛАЕВИЧ живёт в райцентре езды до него минут 20 но я с ним незнаком причем матка может быть 3-4 летка и для пасеки уже большой ценности не представлять. что бы избежать не ровностей в оценке пород я должен буду в одну семью воспитательницу сделать одну прививку в один день в 20 маточников по 10 шт от каждой матери чтобы маточники были выращены в одинаковых условиях что очень важно потом раздача маточников по нуклеусам и получение маток на одном трутневом фоне следуючем этапом формирование 5-8 отводков от каждой породы в группе и внемательная оценка по развитию раз в 10 дней в плоть до зимовки потом оценка зимовки и весеннее развитие до акации медосбор с акации прихождение в роевое состояния складывание мёда в улье работа на лугах и работа на подсолнечнике а также я считаю ещё один признак как злобливость и этот тест должен проходить минимум 3 года из форумчан такаой тест мог бы провести Буржуй имея в своём распоряжениии карнику и бакфаст и что то мне подсказывает что он такой тест тест уже провёл между карпаткой и карникой тоько не колется на результат объясню почему нельзя брать вкусный компот из дворняжек матки от дворняжек передают полезные признаки только в 30% когда а породная около 60% по моим личным наблюдениям от сюда и вероятность более точного теста хотелось бы услышать мнение других пчеловодов очень ценным боло бы мнение Прокудина как человека занимавшегося селекцией довольно таки плотно

Автор: Варяг [ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:24]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

владимир гуско, опять всё сводится к породным маткам да пусть это ф1 ,нет нужно проверять всех, тогда сравнивать ,но навряд на это решатся матководы......

Автор: владимир гуско [ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:51]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

да мы ещё с породой не определились для каждого региона а уже маток надо тестировать ведь в союзе Майкоп выращивал итальянку в Преградной выращивали жёлтую кубанскую Сочи горную серую кавказкую Кисловодск карпатку и кому то каждая порода была нужна имея свои уникальные признаки для определённых целей на пасеке но всё это было утрачено и данная тема первая робкая попытка восстановить районую принадлежность каждой породы к климатическим условиям данного региона а маток можно тестировать от разных пчеловодов и у себя на пасеке без всякого форума и программ что я и делаю на своей пасеке покупая маток у 2-3 матководов так в этом году купил маток в Украине не у Гайдара так из десятка 8 в утиль а две просто чудо.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 02 Февраля 2013, 19:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

10 февраля состоится встреча в Воронеже.ОлАн приглашаем Вас принять в ней участие,

Нам тоже интересно подключиться.
С уважением пчеловоды Воронежской обл.

Автор: БОРТНИК72 [ Суббота, 02 Февраля 2013, 20:04]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

владимир гуско
так на это уходит время, в этом году 10, на другой 10 а время идет. а так глянул в программу, данные подходят. связался с пчеловодом уточнил ньюансы и вперед.

Автор: ОлАн [ Суббота, 02 Февраля 2013, 20:56]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Мордасов Владимир

Спасибо за интерес и приглашение!

Записывайте, с удовольствием приедем (мы с программой) к Вам на ВСТРЕЧУ!!!
Очень надеюсь, что мне ничего не помешает приехать к Вам в гости.

Автор: владимир гуско [ Суббота, 02 Февраля 2013, 20:57]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ребята чудес не бывает каждая программа это сбор данных за не сколько лет поэтому немецкая система селекции по одной семье растягивается не на один год с проверкой дочерей а так вы не сможете без групп аналогов получить достоверные данные для системы у меня один год вышло по 35 кг на семью а на следующий год по 90 кг данные по каждому году очень различные объединяет только что под номером 36 была стабильна в своём медовом направлении и принесла на 20 кг больше чем остальные семьи на пасеке и что это вам даст как простому пчеловоду да не чего вероятность повторения очень мала и иметь такую семью на пасеке конечно приятно но намного важней иметь 80% одинаковых семей на пасеке которые позволят вам выполнять работы на пасеке массово и которые смогут подойти к медосбору наиболее подготовлиными

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 1:21]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Информация для пчеловодов ЮФО

Дата, место, время малого-семинара в теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43634&view=findpost&p=1017505

Лучше один раз увидеть, чем гадать.

На абстрактных примерах от Вас - проверим работу программы и
и найдем не менее абстрактную "фаворитку", а за одно и отобедаем.

Автор: ким [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 4:38]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Надо было приезжать в Ессентуки ознакомится с программой а не так не зная обсуждать и давать советы.

Автор: владимир гуско [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 7:23]

Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

так выложите основные постулаты вашей программы чтоб всем понятно было что хотите .А так партизаните потихоньку и я по незнанию даю советы ладно пойду в других темах поучусь

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 8:12]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

владимир гуско
у меня новерное плохо получается выразить все в письменной форме
тестов, програм по селекцыи куча. можно взять, к примеру немецкую, перевести и не заморачиватся.
тут опять же чють смысл другой. взять несколько пород, расс да хотябы простых дворняг и протестировать в разных регионах ( кажется это уже писал ) донести это до мотководов, и сказать - вот что нам нужно. реально действующая пчела а не документ на нее. будет карника - пусть она. а если выйдет в фавориты дворняга, так пусть разберутся что это за смесь и дают ее нам, у них в этом вопросе больше опыта.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 10:31]

Доброй беседы зашедшему в тему! Ссылочка на параллельную, с приблизительно таким же подходом: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44161 Открытый контроль качества пчёлопродукции, Достижим совместными усилиями?

Автор: Южанин-42 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

владимир гуско
[quote=владимир гуско,Воскресенье, 03 Февраля 2013, 7:23]
так выложите основные постулаты вашей программы чтоб всем понятно было что хотите .А так партизаните потихоньку...
=================================================================
Так и я ж о том .Состоялся съезд,материалы засекретили(кроме фото довольных жизнью мужиков ).Не то,чтоб видиотрансляции,оседлым приходится одними слухами пользоваться,междусобойчик какой то .

..

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:25]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Воровской сходняк практически ))

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:28]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Толи.....еще будет! Ой....ё....ё .....ёй!

Автор: fidan [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:35]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не видел и не могу приехать, чтобы посмотреть базу ОлАн, тем не менее даже не сомневаюсь в ее способностях и намерениях... ерундой заниматься не будет..
Но из постов тех, кто видел программу - выходит научное подобие "ринга".. на котором.. и без программ и матководов ясно, что "фаворитами" будут гибриды.. Они нужны , наверное, некоторым медовикам, ну может олимпийский вид спорта новый.. были озвучены такие мысли..
Но направление неперспективное.. без чистоты пород не будет предсказуемого результата..
Точнее сказать - без отобранных ЛИНИЙ из чистопородных источников..
По таким условиям - по 2-3 семьи - вне конкурса будут НАИБОЛЕЕ отселекционированные линии..
А менее отселекционированнные линии сработают по принципу случайности - какая из десяти маток - из шестерки, второй или первой золотой двойки окажется конкурсанткой.. Причем не важно, что потом уже будут проводится математические обработки таких результатов..

С этих точек зрения видится ценным не результат годового, или даже трехлетнего ринга.. Ценно найти тех маток в породах.. которые , скорее всего не рекордистки, может и не в середнячках.. но набор генов.. плюс другой набор генов.. и передается поколениям..

Наверное, на это и целится ОлАн, но понимает, что таким бумерангом надо сначала научиться пользоваться.. Это после того как сделать..
Интересно, что за изготовление бумеранга берется женщина, под неуверенное бормотание мужчин..

Автор: Алкор [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:48]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Абсолютное попадание в цель!!!
Молодец ОлАн!
Первые примерки и публичные обсуждения очень нужны для проекта.
Еще до выпуска на скачивание тестового варианта.
Пока его не выпустят - не будет и открытых полезных предложений по
доработке.
Будет переминание и топтание на месте с пересудами.
Что мы и делаем.
А пока люди в своем регионе собираются - моделируют - спорят
- переписывают заново части программы.
Нам надо терпение - а им пожелание закончить проектный этап
с хорошим настроением.

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 11:58]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

кароче говоря не кто не верит ( а может не хочет признать) что "гремучии смеси" работают лутше их породных, островных, с документами, завезенных легально и нет но под хорошим брендом и имеющих хорошую цыну.
во всяком случае не готовы к тесту.
ладно может опять не так написал, но понимайте как хотите.
на торт звали всех, извените что не разжували за вас.глядя в монитор сыт не будеш

пройдет первый тест( а он пройдет), может понятнее будет. камней и палок еще нахвотаемся. первый блин комом

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:11]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

владимир гуско
Уже все озвучено и несколько раз: от мотивации до разъяснений для чего создана эта тема.
Всего навсего 8 страниц, пожалуйста, перечитайте ТОЛЬКО мои сообщения о программе.

Программа - это инструмент., который находится в стадии создания.

Кто и как будет использовать этот инструмент?


fidan Очень точно, спасибо что еще раз проговорими один из основных моментов.

И это правда, если я сейчас ввяжусь в обсуждения и дебаты, то у меня не останется времени на работу над программой.

И так уже перешла на круглосуточный режим работы - потому как никогда раньше
не делала базы (и об этом говорила) .
Потому и приходится:
УЧИТЬСЯ И ДЕЛАТЬ,

УЧИТЬСЯ и ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, потом -

чертыхнуться еще подучиться и еще раз переделать.



БОРТНИК72 и зову, зову!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43634&view=findpost&p=1017505


"Волков бояться - в лес не ходить" - прорвемся!

Автор: abf [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:13]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн
Вперёд! и не взирая ни на что! Уверен, что знала, на что шла! Польза будет обязательно!

Автор: Валера Т [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:32]

Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

БОРТНИК72 , а кто не верит? Я верю что F1 от островной но с безпородными трутнями на моей пасеки даст этот взрыв. Да это вроде ни кто и не скрывает.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Знала!
Еще в декабре прошлого года несколько раз говорила о необходимости что-то
делать в этом направлении:



Понедельник, 14 Января 2013, 19:02
открыли тему, подхватили ли идею или сами пришли к выводу о необходимости подобных проектов - не суть , главное ПРОЦЕСС ПОШЕЛ.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44164&view=findpost&p=996719

Автор: Исидор [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 12:54]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Буржуй, критиковать других легче. Вы сами что можете предложить?

Олан предложила по-настоящему нужное для российского пчеловодства дело. Такими вопросами должно заниматься государство, поскольку без материальной поддержки из бюджета поднять на должный уровень такую программы проблематично.
Кроме того найдутся пчеловоды и матководы, которым не нужна полная прозрачность в их работе. Чиновники также почувствуют себя уязвлёнными после этих начинаний "снизу", поскольку их бы устроила такая работа под "крышей" государства, естественно, с соответствующим (хотя бы для видимости) размахом и бюджетным финансированием...
Скорее всего этому проекту не дадут развернуться по разными предлогами, несмотря на его своевременность.
Олан, удачи Вам и поменьше обращайте внимания на нападки. Исходите из того, что это нужно государству, а если Вас "задирают", то это опять кто-то преследует конкретные цели.
Любая, даже длинная, дорога начинается с первого шага.
В добрый путь!

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 13:00]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Валера Т
а вот самому не интересно было, беспородные чиих будете?
а можжет эти F1 с другими еще хлеще будет результат.
мы практики выявим это, а теоретики айда выясняй
вот вам и взаимодействия поставщиков с потребителем.
а не так, что нате работайте чем БОГАТЫ

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 13:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Полностью согласен .
Дело в том , что если с помощью программы мы находим случайный положительный результат в том виде , как предложил Бортник ,тоесть помесей неизвестного происхождения , я к примеру не возьмусь это размножать .
Почему к дальнейшей селекции не допускаются семьи с очень хорошими селекционными данными , если промеры не соответствуют определенной рассе? Потому , что это путь в никуда ...
Руттнер в своих трудах это доказывал неоднократно.
Хотя по подобию бакфастчиков можно работать , но тут нужно четко знать исходники , и такая работа без науки еще сложнее , чем при чистопородном разведении .

Вот именно поэтому .От компота получим неизвестно что.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 14:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Программу надо затачивать не под дворняг ради случайного результата , а для испытаний известных расс в различных регионах . Вот тогда она будет интересной для многих и главное нужной .А мериться у кого дворняга лучше , это не серьезно.И кроме самого хозяина случайных помесей - никому не нужно и пользы никакой для пчеловодства не принесет.
Поэтому сравнивать надо даже не ф1 свободного спаривания , а как минимум иом с известными родителями до третьего колена с промерами на соответствие испытуемых расс . Вот это будет очень интересно матководам и вообще всем пчеловодам , да и наука подключится к такой затее , уверен .

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 14:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Prokudin говорит верно , спорить с его обоснованием может только идиот, разводить компот ни он, никто другой из матководов не станет ......но не сочтите за идиота .Есть у Бортника72 дворняга выдающаяся, прекрасно адаптированная к местности , заточенная под местный климат и медоносы, протестированная программой ОлАн , ее дочки понравились многим местным пчеловодам.Он ее держит 5 лет ради материала, потом еще пять лет ее дочку от последней закладки ради трутового фона. 10 лет в местности работает хорошая местная пчела пусть и не благородная. За эти 10 лет наклюнулось у Трудоголика что -то подобное , так же протестированное в нашей местности - я к нему рванул за матерями , зная что вероятность их хорошей работы у нас выше чем купленных в Кисловодске. Что в этом плохого ? Если что не так сказал поправьте....

Р.S. Добавлю некоторые факты про КПС (слет пчелосемей) , у напарника случалось два слета в нескольких семьях , лет 5 назад и в 2012 осенью , все слеты произошли в семьях с матками купленными у матководов -по этическим соображениям не называю фамилии. Матки были чистопородными (так было заявлено продавцами) карпатками. С местной пчелой не было ни одного слета . Причина КПС до сих пор не установлена , но особенности уже проявляются.Чем не повод поюзать программу?

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 14:49]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

дворняг я привел как пример. ( хотя думаю при желании и этот кампот можно разобрать по ягодкам) понимаю что сложно. конечно можно идти проторенным путем. мало кто в вяжется в это дело.
Рутнер доказал а бакфасчики, получается, опровергли, и достаточно успешно.
на счет маток И.О. не думаю что они сработают на 100% . иначе даже по ее цене ( 10-15кг меда) она себя окупала бы за сезон. но пока не встречал пчеловодов у кого на пасике все И.О. берут чтов вывести для себя ( гремучую смесь)

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:03]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да нет ничего плохого в этом нет . Но поверьте мне , матководам это не интересно совершенно думаю .Для нас именно такая мотивацуя не интересна .


По этому поводу думаю спорить сдесь смысла нет , эти споры идут давно и будут идти всегда ... Современный бакфаст , это не случайные помеси , а продукт тяжелейшего труда с привлечением науки . Хотите идти этим путем , почему бы и нет ...
У каждого свой путь . Я свое видение и пожелания высказал по программе для Ольги Игоревны , может пригодится , а не пригодится , тоже не беда .

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:07]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Верю .
Prokudin , маток в основном у вас берут для полной смены своих старых , либо для обновления крови (от ваших закладки делают) ? Либо и так и так ,тогда в какой пропорции ? Я понимаю прекрасно что купив у вас 10 маток - 6-7 из них будут работать гарантированно не плохо . Какой процент "гарантированно не плохо" будет у компота - выше уже сказали. Но может быть все же поправка на то что они местные выровняет и подтянет процент в сторону "лучше"?

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:12]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Да,по моему....никто не собирается ничего ни под что затачивать.
Будем наверно учится тестировать(кто желает) а там будет видно.
После того,как поймём...что к чему,можно и параллейно протестировать
беспородную и допустим ф-1 от племенной...на одной пасеке.
Но тут наверное надо смотреть не только количество принесённого меда
но и просадку семей,устойчивость к болезням,весеннее развитие и т.д.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:13]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не нравится иом , значит случные пункты с надежной изоляцией и с проверкой на соответствие рассе потомства (трутня и рабочей пчелы - промеры). Иом тоже не далеки по качеству от идеала , если из под опытной руки , желательно для всех испытуемых из под одной . Но это уже дело другое , главное - соответствие породе , а как этого добиваться уже дело второе .Все решаемо .

Автор: Варяг [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:14]

Ульи: рут
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

а чё тебя поправлять , ты правильно сказал , не перевелись же на Руси пчёлы без сверх чистопородных маток, основная масса берёт маток для подновления крови по чуть и всё и продолжают выводить от своих лучших
об этом уже начинают понемногу поговаривать.....
не согласен, пример тому действительно бакфастчики, да и в частной селекции могут быть отличные результаты

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 15:27]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну кто же спорит , что результаты частников могут быть неплохими , но назовите мне хоть одного частника , кто не заботится о трутневом фоне и уверен в завтрашнем дне . Так можно потратить всю жизнь на зактытую популяцию и в один момент всё потерять . Согласитесь в России кочевых пасек не мало .
Но об этом можно спорить бесконечно ... Смысла не вижу . У меня такое видение , у вас другое . И мне это никак не мешает остаться при своем , также , как и вам.
А насчет бакфастчиков скажу , это не те люди , которые занимаются неизвестно чем . Всё им известно и там своя наука .И островное спаривание для бакфаст и иом , как думаете для чего? потому , не всё так просто , как кажется .


Я думаю , что немного другой путь более предсказуем. Селекционируем породных под местность и получаем результат .Так же как это начал делать я в Краснодарском крае и как это делает Афонасенко в Белгородской области.

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 16:28]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Подразумевается держать чистую породу годами в одной местности , трутовый фон какой? Завозить племя время от времени для обновления крови ? Спаривание с местным трутнем не породистым исключается?
Мое понятие под местность - это не просто породистая прижилась в данной местности и более менее зимует , а показывает хороший результат во всем .

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Февраля 2013, 22:07]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

ВСЁ это и НЕ ТОЛЬКО уже было в программе во время презентации в г. Ессентуки.

Вставить с десяток формул в программу - разве это проблема?
Нет! это не проблема.





Этот лозунг, как и в программе про изотермы "Репортаж из улья в ..."
на первой страничке.
rn3qng спасибо, что подключились, а то уже не нахожу слова , что бы объяснять, что

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 0:07]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

На несколько дней "ухожу" в другой мой, не менее любимый проект
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43739&view=findpost&p=978501

Приглашаю! Зайдите, посмотрите, может быть решите поддержать, тогда дело пойдет быстрей.


+++++++++++++++++++++++++++

исидор

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 20:40]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Если придумаете те самые "заданные параметры", то проверку прицепить - плевое дело.
Прикидывала, такую проверку ставить не резон.
Пока - не резон, будет свой статистич. материал, связанный с условиями сбора инфы для программы, тогда можно будет определиться с этой величиной. Да и то сомневаюсь.



Зоны доступа - это делаю от среднего показатель +/- и как вывод - стабильность результатов.
Я не статист и не технарь, но если правильно поняла, то "вероятный процент брака" и
"стабильность результатов... " - это величины взаимосвязаны .
если так, то зачем дважды вносить в таблицы?

rn3qng , пожалуйста, поясните.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 21:03]

А матководы, биологи может точнее сделают??? Или только из ГОСТа исходить будем??? (кста - там и должны быть указаны методы измерений )
Допуска в смысле???
Ограниченны тем же ГОСТом??? + что подскажут матководы?
Боюсь мы на разных языках разговариваем... Может на примере проще будет??

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 22:30]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

rn3qng Понятно.

Хорошо, давайте сначала с вступлением.
ВСТУПЛЕНИЕ:
1. я- не волшебник/ца и даже на неё не учусь.
2. Вопрос: "можно ли [B]проглотить МАМОНТА" и не подавиться?
Можно, если отрезать по маленькому кусочку и глотать, тщательно пережевывая.

После этого вступления - основная часть:



Еще раз повторю (ссылку искать нет времени) - прицепить формулу для расчета чего либо - это не ПРОБЛЕМА на час работы!!!!

ГЛАВНОЕ чтобы БЫЛИ ЦИФРЫ, для расчетов по этим формулам т.е.
данные - полученные от пчеловодов!

На ПЕРВОМ ЭТАПЕ запуска программы ни о каких микроскопах, скальпелях и проч. -
не может быть и речи

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 22:39]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

А,чем будем мерить....вот эти параметры?

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 23:00]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

rn3qng , конечно на разных, по тому, как Вы еще не видели программу,
не пытаетесь понять мои ответы задавая встречные вопросы и все это смахивает
на : А ПОГОВОРИТЬ?
Если совсем абстрактно оценить программу Reg_Te_Ma, то это попытка
от МАМАНТИЧЕСКИХ проблем в пчеловодстве - отрезать маленький кусочек, тщательно разжевать и проглотить.

Это что бы не подавиться пытаясь решить (проглотить ) все проблемы селекционного и генетического толка.





Трудоголик, ну наверное "попугайчикомером"
или совсем не будем мерить, что нам ГОСТ (шутка).

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 04 Февраля 2013, 23:59]

Понял ,здесь только одно ,нужное дело.
Но и ни фига не понятно .что и как

читаю .по сто раз и ни

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 05 Февраля 2013, 6:58]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Трудоголик
наших пчел надо мерить рулеткой и простым безменом.
Алекс.. два варианта понять. встреча, и скайп.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 05 Февраля 2013, 8:54]

БОРТНИК72

ну .кто не может приехать.?а хочет тест проводить.а куго скорости нет на скайпе.?
я ни имею себя .хотя нахожусь в этом кругу.
Витя ,как тут ответишь .?
ведь тема на всеобщее обозрение.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 05 Февраля 2013, 9:20]

вот это прочитал теперь всё понятно .




на этот вопрос ответ выше.и понятен.

Автор: abf [ Вторник, 05 Февраля 2013, 10:17]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Теперь надо, что бы это ещё понял rn3qng !

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:26]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Алекс..
если гора к магомеду, то мы квам. будем внедрять в массы
abf
поймут все. только я смотрю не всем она будет нужна. знаю одно нам, простым медовикам хорошее подспорье.

Автор: rn3qng [ Вторник, 05 Февраля 2013, 11:49]

"Я понимаю что параллельные прямые не пересекаются.. А почему?" То что сайт и программа готовится - это я понял. Только мне не понятны каиие конкретные параметры и как следствие методики их измерений и анализа На встрече думаю разберёмся что к чему! ...
Вполне логично.
Не совсем только медовикам думаю... и надеюсь на это. Надеюсь что этими инструментами/результатами мы сможем выйти на другой качественный уровень.

Автор: Светлоград [ Вторник, 05 Февраля 2013, 12:12]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Мне Бортник72 рассказал в общих чертах , он был на встрече , но если кто не был там , то действительно не все понятно .Действительно - трудно что ли выложить основные позиции ?
Взял я на тест маток , что я должен с ними делать ? На что смотреть? Что учитывать ? Определять каким образом ? Сколько чего совать в гнездо ? Конкретный пример надо расписать для людей читающих эту тему , тогда и участников прибавиться.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 05 Февраля 2013, 13:05]

так и я могу позвонить и Жеки спросить.
но участников от этого не прибавиться. а хочется что бы все подхватили .не будешь же каждому по домам ездить и в Сибирь И Урал ,и Дальний восток,


я и так в этой массе.

Автор: Трудоголик [ Вторник, 05 Февраля 2013, 15:34]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Ребята! я думаю после Воронежской встречи..."занавес"чуть приоткроется
и станет более понятно.... что должен делать пчеловод и какие данные
и каким образом он должен собирать.
Это я,говорю о тех,кто изъявил желание участвовать в региональном тестировании.

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 05 Февраля 2013, 21:28]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ВОТ Я У КОМПА!!!

только те кто не боится за свою продукцыю.


получается я один вкурсах Жени не видать ОлАн стряпает программу а я ,как умею так и отдуваюсь. это даже не сходняк, а мальчик для битья
программа не моя, просто так получилось ,что больше всех надо

Виктор, лишнее удалила
ОлАн
в поцессе может что лишнее сболтнул
вот бы подсказали(зашетшие на эту тему) кто что хочет видеть в соей пчеле какие тесты.
я ,на встречи, сказал какие качества мне больше всего ценны. так что вперёд,внесите свою лепту в создание

Автор: rn3qng [ Вторник, 05 Февраля 2013, 22:05]

вот и я про тоже... а зачем нам те кто " боится"??? Иначе так и будем... дальше нарушение правил от перенаполнения эмоций и точных кратких названий вещей своими настоящими именами....
держись!!!
Да брось ты... уже убили бы...
Тогда ждём ОлАн. Других вариантов пока нет.
наверное повторюсь - устойчивость к болезням, миролюбивость, медосбор, снижение ройливости - в принципе моя пчела меня удовлетворяет - зимует на ура, не роится, мед таскает исправно... А вдруг кого то рядом что то лучше? Да и кровушку пора подновить... не абы как...

Автор: БОРТНИК72 [ Вторник, 05 Февраля 2013, 22:15]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

все эти тесты есть. ( да простит меня создатель за болтливость ) не просто обещенное,и прописанное на бумаги а реально проверенное по регионам.

моё виденье, любой производитель качественной продукцыи пошел бы на этот тест

Автор: Трудоголик [ Вторник, 05 Февраля 2013, 22:31]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Кто проверял то? Когда успели?

Автор: ОлАн [ Среда, 06 Февраля 2013, 9:54]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

rn3qng , Вам, как технарю, должно быть понятно, что есть:

1. Этап рождения проекта, задумки.
2. этап сбора информации
3. ... постановки задачи (модель)
4. ... выполнение поставленной задачи (рабочий проект)
5 . Презентация РАБОЧЕГО варианта с возможностью вносить изменения, предложения -
это было в г. Ессентуки.
6. Доработка проекта
7. Демонстрация проекта без возможности что-то менять, только на уровне пожеланий на перспективу и ПРИГЛАШЕНИЕ участвовать в проекте.
СЕЙЧАС мы на этом (условном)- 7-ом этапе!
8. запуск проекта.
9. Анализ результатов работа ПРОЕКТА -не путать с результатами теста, хотя это все взаимосвязано.
10 Возможная корректировка.
11. ПРОЕКТ ГОТОВ, можно пользоваться.
12 РАСШИРЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ проекта, без изменения сделанного и
далее смотри пункты 1--11 (в этом сообщении)

1. Этап рождения проекта, задумки.
Точкой отсчета можно назвать начало декабря:

Искать ссылки под все пункты перечисленного - не буду, раз дошла до
7-го значит были и предыдущие шесть.

Поверьте, если Б-г даст здоровья, то у меня хватит ХАРАКТЕРА, не свернуть с намеченного пути.

Приглашение в Воронеж, еще раз спасибо за интерес к программе,
ТОЛЬКО ДЕМОНСТРАЦИЯ, запуск примера от Вас на предмет работы программы и обсуждение возможного УЧАСТИЯ в тестировании
(по желанию).
НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ и исправлений (кроме орфографических ошибок) -
НЕ ПЛАНИРУЮ, потому как впереди (если дотянем ) ЕЩЕ БУДЕТ пункт:

12 РАСШИРЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ проекта, без изменения сделанного и
далее смотри пункты 1--11 (в этом сообщении)

Автор: ОлАн [ Среда, 06 Февраля 2013, 10:25]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс.. , спасибо что прочитали и выделили это сообщение.


БОРТНИК72, какие БУДУТ тесты - никогда не скрывала,
сразу объявила, что это упрощенный (ПОКА) вариант от СИСТЕМЫ-
НЕ копирование ТОЙ программы, а руководство к действию.

Сейчас найду то сообщение (а их было несколько) - выложу.


Игорь!
Если у Вас настрой перед презентацией такой, что: априори женщина все сделала НЕ ТАК и
все надо менять, не страшно, я к этому готова.

Готова к диалогу, что сделать в перспективе, после запуска УЖЕ сделанного.

Автор: rn3qng [ Среда, 06 Февраля 2013, 10:35]

3. Техзадание
От него и пляшем. Я же его не видел
Надеюсь что хватит и ещё больше надеюсь появятся новые желающие участвовать в работе проекта.

Автор: ОлАн [ Четверг, 07 Февраля 2013, 9:59]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

В моем понимании: смахивает на не серьезное отношение к ПРОЕКТУ - в целом и
в частности к малым-семинарам, на которых и должны бы формироваться группы
участников тестирования работы семей и, как следствие, маток.

Выложу несколько не ясных фото - буду соответствовать
состоянию дел по многим вопросам в пчеловодстве - НЕЯСНОСТЬ.

1. Просто одна из "веток" пунктов меню,
которое соответствует верхнему сообщению в этой теме:
поиск нужной информации через "выпадающее" меню : край, обл, район.
ВВод данных с монитора для получения результатов в вде таблиц (их таблиц -много, по всем видам теста) или
запрос на матку (ввод номера маточки) - запрос в базу данных и
получение инфы, опять же в виде таблиц (все расчеты по желанию, проверяются на конкретных примерах)

Ну и конечно же : "Лед тронулся, господа ..."



Поняла, спасибо.
У нас затяжная облачность, пока по солнцу ориентироваться не получается,
но может прояснИтся к субботе.

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 18 Февраля 2013, 17:29]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

то что смахивать не будут соглашусь. а то что покупным не уступают, а даже превосходит,это факт.
может не у тех брал. вот так и получается - покупаеш ,колдуеш над ней в итоге или бошку оторвёш или отдаш из жалости

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 18 Февраля 2013, 19:49]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

буржуй спорный вопрос....всё это надо проверять

Автор: ОлАн [ Среда, 20 Февраля 2013, 17:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Еще раз, с чистой совестью, удаляю ссылку на другой ресурс, ибо это есть нарушение
правил форума, так кажется.

Но, тем не менее, заглянула, куда вела эта ссылка.

Алкор! Спасибо за похвалили
Но я НЕ программист, просто у меня такое образование + склад ума,
что могу " взять в руки шашки" и под модель, что в голове найти программные
возможности для реализации.

Вот отсюда некоторые неудобства. поскольку знание языков программирования, сайтостроение, работа с базами данных - приблизительно такие: знаю где есть книги на эту тему .
Но тем не менее почти готовый один из вариантов - уже демонстрировался -
он базовый по критериям оценок тестирования - ничего нового не добавляю.

Но пошла на 5-ю переделку ввода и удобного вывода инфы с точки зрения статистики.

Как-то так.

Работа над проектом - в кайф, значит есть надежда на хороший результат.



а сейчас,

Автор: ОлАн [ Четверг, 21 Февраля 2013, 0:16]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

И проводить статистический АНАЛИЗ по полученным результатам тестирования
и не за один год и не в одном месте.

У кого такие данные есть, тогда: ДАННЫЕ в СТУДИЮ!!

Так понимаю, что таких данных - НЕТ!!!

Пока (до запуска программы) ЗАПИСЬ участников в проект на условиях:
1. После участия в малом _семинаре. ИЛИ
2. Если нет такой возможности, но зная мои работы здесь, на форуме, Вы верите , что я прилажу все силы , что бы запустит программу и проект в целом :::::
значит и я в Вас верю - что Вы проведете ТЕСТЫ на самом высоком уровне!
Подаете заявку на участие в проекте - сейчас!

После запуска проекта, участие - только с поручительства двух участников программы.

Автор: ОлАн [ Суббота, 23 Февраля 2013, 14:36]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Дорогие мужчины, заглянувшую в эту тему!!!

С праздником! Желаю Вам здоровья! Удачи!
Бойцовский характер - это круто! Крутизны Вам!


Очень рассчитываю на Вашу помощь в этом проекте! Без Вас - ну ни как!!!!

С уважением к СИЛЬНОЙ половине человечества!
ОлАн.

Автор: Schmel57 [ Суббота, 23 Февраля 2013, 16:01]

Ульи: для пчел
Порода пчёл: миролюбивые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Зашел в тему, прочитал несколько раз.
В голове "компот" , да оно понятно,
не достаточно опыта в пчеловождении,
не говоря уже о матководстве.
Понравилось, что в теме присутствуют, маститые матководы.
-И что будет проводится тестирование,
в выигрыше будут большинство.
Чем - то напоминает тест-драйв в
автомобилестроении. Маток для себя
беру в Украине, а результаты тестирования
остаются для себя.
Мое мнение- хотелось бы поучаствовать
тестировании.

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Февраля 2013, 14:24]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Нравится ход мыслей.. Нам не выгодно, пусть государство занимается..

Насчет планов о гос.дотациях - не могу сказать, что это партизанщина, скорее назову это надеждой.. Она конечно необходима, и надежда, и вера.. но можно и самим поработать.. Многим это интересно..

Госдотации же - в сельское хозяйство в особенности - ПОКА в нашей стране идут туда, где можно "показать отдачу, работу" в виде рекламных мыслеформ ,порожденных трудом огромной армии талантливых журналистов ...
А тут ведь надо хороших маток.. тут журналисты не отобьют средства.

Тем - кто не верит - есть предложение - не мешать тем, кто верит.

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 25 Февраля 2013, 14:59]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

fidan
цытаты не получаются, но последняя строка прям в тему.
краснодарцы есть кто в теме? и ростовчан что то не видать.

Автор: abf [ Понедельник, 25 Февраля 2013, 20:13]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Я тоже хотел бы попросить сердобольных товарищей, заранее переживающих неудачи данного проекта, потерпеть с оценкой происходящего. Находясь внутри проекта, участники по любому получат как минимум новый опыт. А будет ли он полезен участнику, это может решить только он сам. Но никак не сторонний наблюдатель извне.


Да мы их и так каждый год тестируем! и потом приговариваем: кого в расход, кого на племя...А потом опять покупаем у Пупкина, да ещё из другого региона...и опять что-то не то...
Может хоть тестировать научимся, да Пупкину поможем...

Автор: fidan [ Вторник, 26 Февраля 2013, 13:08]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Извините, если сочтете что не в тему.. Не знаю другой подходящей темы..

Вопрос по кодам, по системе нумерации..
http://bee.carnica60.ru/selection_table использует уже известную систему нумерации и , скажем , 60-001-... это матки матковода 001 с региона 60..

http://kugeiko.ucoz.ru/forum/13-72-3 тоже пришла к тому, что есть смысл использовать такую же систему нумерации, например 02-001-... это будут матки матковода 001 с региона 02..

Будущее мы не знаем, но есть смысл согласовать эти системы.. Это означает, если в Карника Клубе появится матковод из региона 02, то правильно будет присваивать ему номер не использующийся в группе СР.. И наоборот.. если в группе СР появится матковод из региона 60 - то есть смысл присвоить ему согласованный номер ( или использовать уже имеющийся - ведь матководу не могут запретить работать с двумя породами - ну пусть даже теоретически, чтобы не разводить дебаты )

В ближайшее время это вроде никак не нужно.. Но если работа будет налаживаться - то в перспективе отсутствие какой-то единой системы может привести к путанице и/или вынужденной перестройке уже разросшихся баз..
Также пока не известно, но можно предположить - о возможности присоединения к единой европейской базе в будущем..

Поэтому и появился вопрос к ОлАн - может есть смысл использовать в создаваемой базе зачатки такого единого подхода - и таким образом способствовать созданию единой базы по регионам и матководам?.. Может, еще не поздно проделать работу на небольшом количестве данных?..

Автор: rn3qng [ Вторник, 26 Февраля 2013, 13:26]

Спасибо! А то тут..на месте.. пыхтим по этому вопросу! Правда не так усердно.... и не так быстро как этого хотелось бы! Примем на вооружение! Правда не на таком уровне....

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 0:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Schmel57 , Вы поняли ОСНОВНОЕ из прочитанного в этой теме!!



Спасибо за поддержку проекта и за то что, как и я - верите: у нас все получится -
программу и проект запустим !!!

БОРТНИК72 У меня получаются. Спасибо, что в теме.

fidan


rn3qng , я - отказываюсь от финансирования программы,
потому как : "КТО даму платит, тот её и танцует" .
"Даму" под названием Reg_Te_Ma - " танцевать" не будут.
Это будет народно- пчеловодческо-матководцеской программой,
МЫ ее сделаем - по максимумы -объективной!
Справедливости ради, замечу: отказываться - то отказываюсь, от того, чего не предлагали.



fidan , присоединяйтесь и будет единый подход.
А если серьезно, то программы - "разные нужны", базы "разные важны",
не факт, что то что Вы или я придумали - это ЛУЧШЕЕ.
Все познается в работе и сравнении.

Для определенности сделала еще несколько фоток, за качество - с извинениями.

В программе 3-и основных блока:
1. Регистрация:
=>>> пчеловода/матковода
=>>> маток для теста
=>>> перерегистрация элитных маток от которых участвуют в тестировании F 1.
2. Ввод данных тестирования и соответствующие расчеты.
3. Поиск нужной информации по пчеловодам/матководам, породам, маткам и т.д
Регистрация пчеловода/матковода


Красным, на нижнем фото - это персональный номер матки,
в этом номере все: Место вывода (номер), год, пчеловод/матковод (номер), порода, элитность (или нет)...

Все - по взрослому.


Перерегистрация матки для участия от неё F_1 в этой программе.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 1:47]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Еще раз за качество - с извинениями, но все рассмотрите,
когда программа будет в инете и Вы будете участником.
Ввод данных по группам, это пример для данных о взятке


Результаты выводятся, естественно, в виде таблиц.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 2:04]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Вывод информации о том, что Вас заинтересует,
просто как пример - запрос о пчеловодах в Азовском районе,
Ростовской обл, ЮФО.
ан - нет!! на фото инфа по Ростовской обл, хотя можно смотреть и по районам, по породам и т. д. если инфа в базе данных есть- все выводится
на экран, а если пока ифы НЕТ, значит - нет ! НО надеюсь - будет!!!
-




"Велосипед" - не изобретала, все предельно просто.

Автор: пасечник БыVалый [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 6:00]

Ульи: Дадан + магазины
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Жмем сочитание клавиш Alt PrtScr, открываем Paint - Правка - Вставить!

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 9:59]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БыVалый Спасибо!
Но у меня так: программа Reg_Te_Ma на одном компе - без выхода в инет. А тот комп с которого общаюсь в интернете - не читает инфу с флешки

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 13:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

(смотреть верхнее сообщение)

ДАЛЕЕ:



Пока все ники буду набирать латинскими буквами, что-то с настройками сервера - не так, потом разберусь, когда зарегистрирую базу.

Продолжаем заполнять базу данных.

На фото видно, что при регистрации Вам надо выбрать для себя персональный номер:
В 1. (см. фото)- перечислены все занятые номера.
Выбираете любое число меньше тысячи - (ЭТО будет Ваш персональный номер в базе данных Reg_Te_Ma) и сообщаете мне,
В ЭТОЙ ТЕМЕ и можно продублировать на почту olan@aaanet.ru - так, за одно, Вы сообщите мне и ваш адрес эл. почты.

2. (см. фото)-

Вы планируете участвовать в проекте как:

пчеловод (тестировать)
матковод (матки для теста)
пчеловод /матковод( и тестировать и матки для теста)
Вы выбираете один из пунктов и так же сообщаете мне для размещения этих
данных в базе.

Эта инфа об участии:
пчеловод (тестировать), матковод (матки для теста), пчеловод /матковод- на один сезон.

Все коллеги, кто поддерживает проект не только словом, но и делом -
жду от Вас сообщений.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:00]

ОлАн
ни чего не понятно . сделайте нормальнное выкладывание фото ,ни чего не понять абсалютно.решите эту проблему.
Так не пойдёт при всём к ВАМ уважении.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс.. При всем УВАЖЕНИИ к Вам, для Вас (Краснодарский край) - ТОЛЬКО через малый_семинар часа на 3-4.

Алекс.. , может быть Вы попробуете решить ЭТУ проблему - собрать коллег земляков?
Я приеду на денек: все посмотрим, запустим, посоветуемся - и решит каждый для себя
быть ему в этой программе или не быть.

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 18:06]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

вижу такую тенденцыю, что все больше пчеловодов стали искать себе плем материал, и сами выводить себе матерей. толи не доверяя толи кидая побоку маткаводов. не буду довать ссылки на все темы, их много. также видно, что и матководы нервничают видя эту тенденцыю. благо сейчас на все еть большой выбор.
подписываюсь на программу по третей позиции. чтоб не терять свое время на метод ТЫК, а за сезон, два опробробовать больше вариантов в разных условиях. пусть даже это будет просто обкатка программы.
и еще ... ребята подключаетесь,записывайтесь . кто что не понял, в процессе разбиретесь.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 18:33]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Записался. Так понял..... что персональный номер у меня 111

Планирую участвовать в проекте как: Что дальше?

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 18:47]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Трудоголик
получите инструкцыи по тесту, и тестируемый мотериал от хозяйки программы. как она распределит, и сколько его будет .....

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:17]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

БОРТНИК72 ......спасибо!

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:18]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Виктор Николаевич, "111" - это номер Кущёвского район


Персональный номер Вы выбираете сами: число от 1- до 999,
уже занятые номера: 1,2,3,4,5, 7, 12, 13 .
Если Вы хотите что бы и Ваш номер был "111" - значит будет!
Хотите какое-то другое число : скажите какое и оно (число) - Ваше.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:25]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

тогда.....14 ....если можно

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:26]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БОРТНИК72 Хорошее решение и правильные слова.



Трудоголик , Вы же грозились, что своих маток согласны протестировать?
Если полны решимости выставить своих - значит это позиция № 3 пчеловод/матковод.

Автор: БОРТНИК72 [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:27]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Трудоголик

пока незачто. а вот за результаты будет огромное ...

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:28]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Трудоголик, ОТЛИЧНО!!! Ваш персональный номер 14

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:32]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Хорошо,согласен!
Каких маток тогда будет тестировать.....просто пчеловод?

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 19:35]

.
пробовал http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35377&view=findpost&p=1031463
тишина и полное молчание

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 20:00]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Трудоголик

И для Ростовской обл и для коллег ЮФО ,
ГОТОВЫХ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ПЕРВОМ ЗАПУСКЕ программы Reg_Te_Ma !!!
Только Малые _семинары

Программу надо видеть!
План малых_семинаров:
1. Объяснения с демонстрацией (30-40 мин)
2. Попробовать ее (программу) на пробном тесте (это не более 1 часа)
- это все этапы: регистрация, ввод условных данных, получение результатов, ..
3. обсуждения и окончательный вывод - каждый делает для себя: участвовать - не участвовать.

Часа в 4 можно уложиться.





Алекс.. сейчас зайду на Вашу ветку.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Марта 2013, 9:46]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БОРТНИК72
Тестируемый материал распределяет программа, она (Reg_Te_Ma) сама себе - "хозяйка"

А вот где брать этот материал для тестирования - это вопрос ко всем нам.

А по поводу моего статуса в этой программе - запущу её и буду просто участницей -
с правами как у всех,
а сопровождение программы - наверное, если получится все, как думается -
просто человек со стороны (возможно системщик ).

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 04 Марта 2013, 10:04]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

после 8 обещают хорошую ( очень хорошую) погоду. после ревизии напишу сколько могу предоставить материала.
да... крутанет рулетка, приедут обратно ко мне мои матки ух и нахвалю.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Марта 2013, 10:33]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Коллеги, выбирайте для себя персональные номера

Еще есть пункт для обязательного заполнения "3" (см фото)




БОРТНИК72
Так Вы же не будете знать, что это Ваши маточки.
ВЕСЬ МАТКО-МАТЕРИАЛ шифруется автоматически.





БОРТНИК72, Отлично!!!!


Трудоголик , а Вы сколькими матками ВЫСТУПАЕТЕ?

Автор: ОлАн [ Понедельник, 04 Марта 2013, 10:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Еще одно фото ввод данных по результатам теста, номера маток - это шифр маточек,
а персональный номер матки ниже (на фото).

Что бы узнать, чьи матоки зашифрованы, надо запустить де_шифровку.

Да! Вот еще- шифруется не только матка, но и порода.
(см первую колонку: порода)

Всю информацию можно будет проверить, данные по тесту -
остаются, только дополняются реальными персональными номерами маток.

Но все это будет по окончании сезона. Раньше, пока не будут заполнены все
данные по тестированию, программа НЕ "пустит" расшифровывать.

Автор: Трудоголик [ Понедельник, 04 Марта 2013, 14:55]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Думаю....две матки,но как с ними выступить
пока не знаю

Автор: abf [ Понедельник, 04 Марта 2013, 16:31]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн
Поставьте меня, пожалуйста, как пчеловода, для тестирования маток. Могу взять до 4-5 маток. № мне присвойте, пожалуйста на Ваше усмотрение. Спасибо.

Автор: ОлАн [ Суббота, 09 Марта 2013, 16:13]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Двумя? Трудоголик , я то же не знаю как можно двумя выступать,
двумя получится - ОТСТУПАТЬ.
Виктор Николаевич, хотя бы штук 6, что бы можно было тестировать в нескольких
местах по паре .
Пасеки у нас рядом, так что , в крайнем случае, прививку сделаем от Ваших лучших
"местных любимых" - так в программе называется эта порода.
Вы пока думайте от какой маточки - дочек будем тестировать, посмотрите пасечный журнал, прикиньте. Маток для теста будем брать 2013 г.



abf , поняла. Спасибо.



Алекс.. , ну да! ТИШИНА.

У меня уже несколько раз спрашивали: почему я не подаю заявку на проведение ОЧЕРЕДНОГО СЪЕЗДА от ЮФО или Ростовской обл.
А вот потому, что : "А в ответ - тишина ..." и не подаю заявку.


Вернемся к программе и помня о том, что :
"ремонт невозможно закончить, его можно - прекратить!" и "лучшее - враг хорошего"
приняла волевое решение :
временно приостановить работу над программой, все доработки и улучшения -
после пробного проката.


Итак, "последний аккорд" программы:
сводная таблица результатов и
и результат по значимости оценок.
В шапке таблицы видны все названия положений теста из
оценок которых, складывается общая результирующая оценка.



По желанию и для удобства просмотра значений по одной из позиций , можно сделать запрос о расположении этих значений по возрастающей.
На фото 1 - по возрастающей номеров маток,
на фото 2 - по результатам расчетов теста по осмотру семей .
ну и т.д. выбрать можно любой столбец.

Автор: ОлАн [ Суббота, 09 Марта 2013, 17:06]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Результат по значимости оценок.



Сейчас подберу несколько фото из тех, что получились.

Пока так, общая картинка

Так понимаю, что форум онемел от удивления?
Ну, мне не впервой Вас удивлять, уже можно бы и привыкнуть к тому,
что у меня так:
"пацан Леди - сказала, пацан Леди - сделала ".

Автор: ОлАн [ Суббота, 09 Марта 2013, 19:01]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

На первом фото подробно куда подставляются введенные коэффициенты ЗНАЧИМОСТИ оценок.

На этих можно посмотреть и сравнить как меняется общая оценка
в зависимости от приоритета и "веса" одного из критериев.




К сожалению не получилось фото с одинаковыми коэ-тами значимости, но
каждый, кто захочет, может по быстрому, посчитать на калькуляторе сам.

Автор: abf [ Суббота, 09 Марта 2013, 19:17]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

ОлАн
Под характеристикой *осмотр* предполагается миролюбие или что-то другое?

Автор: ОлАн [ Суббота, 09 Марта 2013, 20:03]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

На презентации программы в г. Ессентуки, мы с коллегами посоветовались и решили, что
под характеристикой "осмотр" будет две позиции:
1. миролюбие и
2. усидчивость пчел на рамках при осмотре (сбегают вниз или нет)

abf , Вы зарегистрированы в программе под номером 15

Автор: ОлАн [ Суббота, 09 Марта 2013, 23:44]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Надо бы переходить к следующему этапу, но сначала - передохну, т.к. над тем ЧТО сделано
работала без выходных с ненормированными сутками .

На пару месяцев ухожу в другой свой проект, но сюда заглядывать буду.
Так что заявки на участие : ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ.

Помечтаю о том, что наши уважаемые мной МАТКОВОДЫ - читают эту тему.
Коллеги!
Да - КОЛЛЕГИ! Мы из пчеловодческого МИРА!

Кто готов сделать шаг (пол шага) на встречу, но есть какие-то сомнения,
пожалуйста, напишите мне на olan@aaanet.ru - обязательно Вам отвечу и
объясню, что тест пройдет " как в лучших домах ЛондОна и Парижа",
потому как не просто ВЕРЮ , а АБСОЛЮТНО УВЕРЕНА в том,
что наши пчеловоды - лучшие пчеловоды .

=====================================
========================================
Реплика к бегло прочитанному, искать чье сообщение нет времени и желания, но суть
такова:
кто-то заикнулся насчет "партизанщины" , типа в состоянии дать оценку этому нашему
прогрессивному движению или попытке движения вперед.
Отвечаю:
ПАРТИЗАНЩИНА от слова ПАРТИЗАН - это ХОРОШО!!!
А вот штрейкбрехерство и полицайство - это ПЛОХО!
Наверное с уроков истории вас выгоняли за шушуканье под партой и вы этого не знаете.

И вообще, автору ТОГО сообщения: вы сильно не напрягайтесь пытаясь понять ЧТО
на фото http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44565&view=findpost&p=1054465

.... ...

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 10:19]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Tveriak! Мне нужны и Ваша помощь и содействие.

Автор: abf [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 12:35]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Спасибо!

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 22:48]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Сколько маток надо и когда? Думаю начинание надо поддержать .

Автор: ОлАн [ Понедельник, 11 Марта 2013, 9:09]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Prokudin ! И это - ГЛАВНОЕ!!!

А все остальные вопросы решим в рабочем порядке .


КОГДА?
В этом вопросе нужен Ваш совет.
Сама-то предполагаю, чем раньше начнем тест, тем интересней результат.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 11 Марта 2013, 10:00]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Вся информация в верхнем сообщении.

Автор: Maxdmi [ Понедельник, 11 Марта 2013, 12:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Ну давай поддержим

Автор: БОРТНИК72 [ Понедельник, 11 Марта 2013, 12:53]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

Maxdmi
рад что Вы в теме

Автор: ОлАн [ Понедельник, 11 Марта 2013, 15:00]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Maxdmi
Спасибо за поддержку и участие!

Автор: ОлАн [ Понедельник, 11 Марта 2013, 15:28]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Изменила нумерацию в шапке, т.к. в базе данных так:

Коллеги.
Край/Область - это 2-е цифры, например как выше 15 - это Северная Осетия - Алания
Районы для этого края - это 3-и цифры: 151, 152, 153 и т.д

Автор: расул назирбеков [ Четверг, 14 Марта 2013, 17:44]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карник
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Ну вот и матководы присоеденились

Автор: ОлАн [ Четверг, 14 Марта 2013, 22:53]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

расул назирбеков, да! Присоединились.
Это не только очень радует, но и повышает личную ответственность
каждого участника проекта, мою - конечно же, в первую очередь.

Так хочется быстренько выполнить этот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43739&view=findpost&p=1048375 проектный заказ, в который
вложено не просто много сил и средств, но пока, на сегодня - он лучший и
продолжить работу над ЭТИМ ПРОЕКТОМ.

Автор: Алкор [ Пятница, 15 Марта 2013, 0:22]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ЙЕЕЕССС!!!!!
Молодец Сергей!

ЙЕЕЕССС!!!!!
Молодец Сергей!

Уважаемая ОлАн -
прошу зарезервировать за Москвой - 77 регион
И за Московской областью 50 регион.
А то расхватают

Автор: ОлАн [ Суббота, 23 Марта 2013, 21:05]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алкор спасибо за намерения участвовать в программе!!!!
Верила, что начинать этот проект будем и вместе с Вами.

Не получаются такие цифры.
Наверное как-то не понятно объяснила.
Место расположения пасек - это трехзначное число.
Первая цифра - номер региона
Вторая цифра - номер края/ области,

Третья цифра - номер района/ города
ПРИМЕР:

Получаем, что место расположения пасеки : Центральный регион, Ярославская обл, Ростовский р-он - имеет номер 221

Для Вашей заявки:

уже есть две цифры 2 и 1, если третья цифра будет 1, то
место расположение пасеки в г.Москва будет под номером
211.

Далее, если будут еще заявки из Московской обл, то соответственно с номерами:
212
213
214
215 и т.д до 219.
Пока как-то так. А дальше видно будет.





Собственно, на значении третьей цифры не настаиваю.
Ваш выбор 211, 212, 213, 214, .. , 219.

Автор: БОРТНИК72 [ Суббота, 23 Марта 2013, 22:05]

Ульи: павильон косетник
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65

ОлАн что делать с матками???? писал на имыйл??? может не дошло письмо.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 25 Марта 2013, 8:46]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

БОРТНИК72 да, что с почтой не так. Хорошо что есть телефоны.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 1:43]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Так случилось, что пара месяцев затянулись на ... пару лет,


Сайт выложила.
Пара недель на пробный прокат и ознакомление.

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/index.php
или по названию : репортаж-из-улья.рф/index.php

А та, ннуу , что ТАМ - будем думать дальше и
решать вопросы по мере поступления.

Конечно досадно будет, если не зайдете и не заинтересуетесь,
но это мелочи по сравнению с досадой, что пчеловодим без статистики работы маток по регионам.

Жду на сайте.

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 9:09]

ОлАн !!! Ураааааа!!!!


Зайдём ....

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 9:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Замысел хороший , но напрягла грядущая секретность . Типа простой смертный не сможет что то посмотреть - плохо это

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 10:54]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

ОлАн, с возвращением!

Непременно!

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 15:22]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс..
Bikanin
Спасибо!

dm.medvedev73 Не будет никакой секретности - простая формальность -регистрация.
А для участников проекта - личный кабинет для ввода данных.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 16:41]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

ВЧК, спасибо что написали.

Отвечаю!
Простой пример:
есть какой-то рынок и у кого-то там монополия на продажу меда.
Приходите вы на этот рынок со своим МЕДОМ и что будет?
Как минимум - будут вас гнобить, про максимум - промолчу.
И скажет вам:"Ничего личного - просто бизнес".

Теперь о сайте.
Сайт мной лично создан без всяких посторонних движков и шаблонов.

Пришла я в интернет с ним, такая вся самостоятельная, вот поисковики и возмутились.
"У нас тут свой бизнес - "нашими" движками и шаблонами пользуйтесь".

Вот и пугают вас - не ходите туда, там "плохой мед" .

Что могу еще сказать в свое оправдание?
Оправдываться мне не в чем.

Сейчас этот сайт, условно, мой дом, а в доме всякую нечеть в виде вирусов - не держу.
Тут так: либо Вы мне верите, что сайт - ЧИСТ, либо - нет.

Автор: Дед74чел [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 17:34]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

ОлАн Здравствуйте. Мы уже Вас потеряли.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 18:34]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Дед74чел
Нашлась.
По жизни главное - самого себя не потерять. И с этим все в порядке.
Все такая же , ну в смысле - в пределах условной нормы.

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 18:43]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Очень рад,что вернулась....... Так держать!

Автор: Алекс.. [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 19:38]

У ОлАн
нет секретов ...открытая ,доброта человек.


не пойму ещё как и куда регистрироваться,,разбираюсь...


не пойму...

Автор: Черноклен [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 20:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные и Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Здравствуйте! Подал запрос на регистрацию, каковы дальнейшие действия?

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 22:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс.. , Черноклен , ВЧК , Трудоголик
Спасибо.

Спасибо, что помните.

На радостях забыла как фото вставлять.
Пока текст без фото. Потом добавлю.

Сегодня расскажу о разделе "Место".
Очень информативный раздел.
Там 2-а подраздела:
"Место - Регионы..." и "Место - Выбор.....".

Начну с первого - "Место - Регионы..."

На фото видно как войти в раздел.
При нажатии на названия регионов (свернуть-развернуть) - открываются или закрываются
ссылки-названия областей и кнопка (свернуть-развернуть): "район", которые, так же при нажатии -
открывабт или закрывают названия районов.
Лучше один раз сделать самому, чем десять раз прочитать.
Пробуйте и не забывайте смотреть на инфу о матках и пчеловодах, конечно
сейчас это условные участники, но это только сейчас, надеюсь.
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/index.php

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 22:55]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Вспомнила.

В продолжении о 2-м подразделе "Место - Выбор.....".
На фото все очень подробно обозначено.
Повторять выбор можно сколько хочешь.

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 22 Марта 2015, 23:18]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Как зарегистрировать номер места Вашей пасеки для участия в проекте.

1. Надо перейти в "Есть мение ...."


2.Если вы в разделе "Место - Регионы...", то там есть ссылка "Обсудить и задать вопросы - тут",
жмете и попадаете сразу куда надо.(см. фото)

Если переходите по кнопки нижнего меню, то попав в "Есть мение ...."
Вам надо сначала выбрать "Место - Регионы..."
3. Когда пишите заявку ОБЯЗАТЕЛЬНО заполняйте окошко "ник"
4. Если после отправки сообщение не появилось на экране, значит что-то
не так. Как вариант - забыли указать ник.

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/obsudim/index.php

ВЧК Все будет - хорошо! Искренне рада, что мое появление в радость.
Дед74чел , да ладно ВАм. Не заводитесь. не время и не место.
Большое дело будем делать ВМЕСТЕ!!!!.

Завтра с утра буду разбираться с поиковиками - конечно это не порядок.
Пусть объясняют - чем конкретно им мой сайт неугоден.

.

Автор: Алкор [ Понедельник, 23 Марта 2015, 0:57]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

С кем не бывает.


Как я рад Вас снова читать и видеть активность темы на форуме
уважаемая ОлАн

Автор: Алекс.. [ Понедельник, 23 Марта 2015, 9:26]

ОлАн
как зарегистрироваться??ни как не врублюсь...

Автор: ОлАн [ Понедельник, 23 Марта 2015, 9:40]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Черноклен, спасибо.
Не поняла, почему у меня там название района не по русски.
Так понимаю, что надо Рост?

План на перспективу:
1. Ознакомительная пробежка по функциям кнопок меню. еще дня 3-4.
2 За это время те, кто зарегистрировался для участия, продумают варианты условных
результатов для условных маток.
3. будет день для регистрации условных маток.
4. Будет день для шифрования и распределения маток по группам.
5. Затем закроем раздел - ввод данных, туда будет доступ
только для участников
6. коллеги, участвующие в тестовом прокате проекта - заполнят таблицы результатов.
7. когда все данные будут введены, запустим анализ введенных данных и
посмотрим условные результаты теста за 2015 год.
8 потом все эти результаты уделю , но скорей всего оставлю для отладки работы
программы - анализ по годам
9 исправлю все неточности, которые обязательно "всплывут"

10 . и в новый, первый сезон.
Как-то так.



Алкор , спасибо.
Надеюсь увидеть Вас в числе участников.




Алекс.. , сейчас сделаю фото

Автор: ОлАн [ Понедельник, 23 Марта 2015, 12:43]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс.., добавила инструкцию по регистрации, смотрите в
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/index.php

или можно зайти по этой ссылке, почитать
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/Nachalo/Obavlenie.php

Если что-то не понятно или не получается - пишите в olan.bee@mail.ru
или звоните 8 928 162 22 62.
Вместе пройдем все этапы регистрации, потому как Вас - как участника проекта,
мне совсем не хочется "терять" из-за такой мелочи, как непонятка с регистрацией.
Прорвемся.

Автор: ким [ Понедельник, 23 Марта 2015, 20:20]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Привет нахожусь на работе Виктор бортник только сейчас ушел смотрели твой сайт немного поспорили,приехал к теще но полюбому согласились тебе поддержка.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 23 Марта 2015, 22:30]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

ким Спасибо. Видела, что зарегистрироваться получилось.


Алекс.. ,
Нет, не прошла регистрация. Пожалуйста, попробуйте еще раз.
Может быть Вы ник не теми буквами набираете?
Ник введите Aleksand без точек или Alekss, какой придумаете,
главное, что бы не русскими буквами и без точек.
Пароль, так же, не русскими буквами.
Все получится. До встречи на сайте

Автор: МЮЗ [ Понедельник, 23 Марта 2015, 23:31]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

У меня, по гиперссылке "Обсудить..." страницу не находит.
Не уверен, что смогу принять участие в проекте, но включение Калязинского р-на Тверской губернии проекту в любом случае не повредит.

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 2:24]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

МЮЗ , не повредит. Включила.


Ну тогда скажите, кто теперь в ответе за тестирование в Калязинскои р-на Тверской губернии ?
МЮЗ , все! Теперь Вы в ответе.

Автор: Bikanin [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня при регистрации адрес эл.почты не полностью влез - последнюю букву "u" не смог впихнуть.

Автор: Алекс.. [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:31]

вот теперь понял когда фото показала.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Поволжье,Ульяновская область,Сурский район,готов принять участие во всех номинациях.
Интересно, что из этого всего получится

Автор: Алекс.. [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:38]

Чиберчинка
что получится то и получится .нормально получится

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

РЕГ тема предполагает сравнение,а объективно сравнивать.....ох как не легко
Обозначу то,что в матководы не целю ....но ради объективности, маток то же интересно будет протестировать

Автор: Алекс.. [ Вторник, 24 Марта 2015, 8:58]

уже прошла .написал там увидел.какие дальше действия??



а может нет.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 24 Марта 2015, 9:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

а мы,даже в общей теме о миролюбие пчёл

так и не смогли понять и обозначить......кто есть кто.
И как сравнивать если нет ничего общего (я грю...злая пчела,в ответ слышу...не умеешь дымить )?,что бы "упорядочить и систематизировать" , выработать систему общих оценок......вот этого то,главного ..... я не увидел .
Зимостойкость......она измеряется как?
Ведь мало выставить пчёл на облёт ,мне гораздо важнее знать силу семей весной....и сколько рамок обсиживают пчёлы на дату 5 -9 мая,и кол-во рамок печатного расплода.
От этого зависит общая продуктивность зимовалой семьи пчёл,а какой мне толк , от 5-6 улочек ....пусть даже хорошо перезимовавших?
Слабыши на пасеке весной (5-6-7 улочек плотно) .....это брак,нафига их мне дальше тестировать и тратить на них время?
А болезни расплода?Их лечить будем ..... или матку с её пошлой генетикой сразу к ногтю?
Оценок должно быть много......

Автор: МЮЗ [ Вторник, 24 Марта 2015, 9:43]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Во блин... Попал!

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 11:29]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Bikanin, спасибо.
Исправила длину ввода до 30. Должно все получиться.

Алекс.. , поздравляю!
Конечно это моя вина ваших неудачных попыток, надо было сразу фото.




Чиберчинка , принято!

Думаете мне самой не интересно. еще как.




МЮЗ А то.. попался


сейчас выдам очередную порцию инфы в картинках.




Чиберчинка, тему перечитывать не надо.
Заходите на сайт и читайте там.
Важны любые Ваши аргументы. Не для спора и для понимания: кто что и как видит.
Но это чуть позже. Сейчас разберем что сделано, а потом внесем поправки.
Рассчитываю и на Вашу поддержку.

и исключительно для Вас, забегаю вперед
Обратите внимание на комментарий слева на стр.
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/index.php

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 11:58]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

О кнопках верхнего меню, еще раз, если не понятно объяснила.


Это основная навигация по страничке Рег_Те_Ма, оно (это меню) - всегда перед глазами.
Все эти кнопки по принципу развернуть/свернуть.
Щелкнули один раз - развернули, щелкнули второй раз - свернули.
На фото я открыла все, потом закрыла "результат теста".

Подробная инструкция регистрации для участия в проекте.
Вы прошли общую регистрацию успешно и решили стать участником проекта.
Тогда в раздел "Пчеловоды- рег. участника".

Обратите внимание на две последнии позиции.
1. "Вы планируете участвовать как":
если выбираете пчеловод или пчеловод/матковод, то не забудьте указать: сколько маток планируете тестировать.
если выбираете матковод - в последнем пункте выбираете "ответ матковода -0".

Ну, собственно, если ошибетесь или забудете, программа Вам напомнит.

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 24 Марта 2015, 12:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Буксует система....не идёт регистрация,или я туплю

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 13:12]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Проверяйте

Номер места расположения пасеки для регистрации участия в проекте - 411


О какой регистрации идет речь?

перечитайте сообщение на предыдущей странице
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44565&view=findpost&p=1617820

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 13:34]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс..
Номер места расположения пасеки для регистрации участия в проекте - 114



Фото регистрации места выложила для примера.
А в рабочем порядке давайте так:
оставляете заявку название региона, области, района..


и через время смотрите - появилось -нет.
И, если нет , пожалуйста , повторите заявку, вдруг пропустила

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 18:59]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

подробная инструкция на предыдущей странице
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44565&view=findpost&p=1617820

Автор: ОлАн [ Вторник, 24 Марта 2015, 22:54]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Бузулукский район - принято - номе места расположения 441

Автор: ОлАн [ Среда, 25 Марта 2015, 0:14]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Коллеги, если Вам кажется что все очень сложно понять, поверьте - вам это только КАЖЕТСЯ!!!
И, вообще, представьте какого было мне написать эту программу - и вам сразу станет легче.
Переходим к самому интересному и ответственному действу - РЕГИСТРАЦИЯ МАТОК.

Вы - зарегистрировались для участия в проекте.
Заходите в раздел "Матки - Регистрация".
И вот что видите.
Думаю, что не сложно
из выпадающего меню выбрать год и породу.
И, поскольку, это первая маточка, то S = 1 и отправляем запрос.

Программа напечатает номер матки и скажет - спасибо .

Автор: ОлАн [ Среда, 25 Марта 2015, 19:26]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Так, ладно! Коротенько:
Если в номере матки F0 – ее маток – дочек будут тесировать
Если в номере матки F1 – дочь маточки с документами
Если в номере матки F8 – маточка без документов
======================
Если S одинаковые – значит это матки-сестры n1, n2, ….



Хотите зарегистрировать еще одну матку-сестру для S = 1, выбирайте S => 1 и будет ……..-S 1 - n4 (см форо)
Хотите зарегистрировать еще одну матку-сестру для S = 4, выбирайте S => 4 и будет ……..-S 4 – n2 (см форо)
Хотите зарегистрировать НЕ матку-сестру - выбирайте S => 6 и будет ……..-S 6 - n1 (см форо)
Подсказка высвечивается.


Это фото к выше сказанному

=============================================
Разделы: «Матки-Регистрация мат.» и «Матки-Перерегистрация элит. мат» -
Теперь доступны только для участников проекта.
Коллеги, кто зарегистрировался как участник – можно тестировать регистрацию маток.
Вводите, не стесняйтесь, все лишнее – уберем.
Опробуйте и раздел «Матки-Перерегистрация элит. мат» ,
Проверяйте, появляются ли вновь зарегистрированные в списках.
Если что-то не понятно – спрашивайте без церемоний.
========================

Для коллег ПЧЕЛОВОДОВ и МАТКОВОДОВ,
кто не понял, но ХОТЕЛ бы разобраться –
я к Вашим услугам, отвечу на любой вопрос по программе и ее возможностях на перспективу.

Проведу через регистрацию, ввод данных и анализ результатов.
Отвечу на любой вопрос , кроме : «А зачем это надо».
=============================

PS
" А напоследок я скажу..."
Надеюсь, что праздно – любопытствующие уже сайт посмотрели – ничего не поняли,
потому как и вникать было в облом и решили, что все это им не надо,
потому как " их и тут не плохо кормят...".
Коллеги, пожалуйста, сильно не усердствуйте в продвижении мысли:
"Если не понятно, значит это и не надо", а то потом неловко будет.

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 1:41]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

У матки сложный и не понятный номер?
Но это на первый взгляд.
Посмотрите на номер с желанием понять: что – есть - что и
на второй взгляд - он станет понятным, а уж на третий – просто родным.
Могу доказать.
Спрашиваю : эти цифры 16.03.2015 23:38:55 и их так много, что означают ?
Так в номере матки – цифр меньше, да еще и с буквенными подсказками.

А какое раздолье для статистического выбора - красота.
Захотели посмотреть как работает порода p1 в разных регионах – пожалуйста.
Захотели посмотреть как в каком-то регионе работают разные породы – пожалуйста.
И таких переборов много – сиди, смотри: где да как маточки работали.


А для матководов?
Как можно, к примеру, проводить ИО без обратной связи - как работают дочьки той или другой матки?
Вы же матководы, а не маткоделы.

Ведь выгода ясна как белый день, только шоры с глаз снять и
посмотреть на региональный тест внимательно - помочь сдвинуть с места.
Делов -то : отправить с десяток маток.
А потом,
сели у компа и : «ну-ка зеркальце, скажи …».

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 2:11]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да уж, что-то я погорячилась.
Оно и понятно: при моих скоростях и почти "дохлый" инет - это я Вам скажу ...,
ну в смысле и мое ангельское терпение может выйти из равновесия.

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 10:40]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Результат теста – Взяток.

Смотрим мой пробный тест – 2013г. Групп - 4 шт.
Последние два столбика фото 2:
синяя обводка – работа маток относительно своей группы (эти же значение под таблицей)
красная обводка – работа маток относительно всех группы в сезон.



На фото 3 – все тоже самое, для другой группы.

Здесь еще обвела два первых столбика –
Первый – это порода матки
Второй – шифр матки! Именно ШИФР, а не номер. Для чего?
Так проще тестировать : пчеловод не знает чьих маток тестирует, а матковод - не знает у кого эти матки.
Поменять как-то номера шифров, даже я не смогу - очень много всяких программных завязок при шифровании.
Дешифровка после обработки результатов теста

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 11:21]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

В этой группе, в отличие от предыдущих групп: за сезон было 2-а взятка.
А так все то же самое.


И так по всем позициям раздела Результат теста
Открываете любой из
в

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/index.php
Смотрите:
Группа – таблица – порода , матки, результат.
Следующая группа … и тд.


Сказ о вводе данных оставлю на потом.

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 12:34]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Сводная таб. результатов - Матки.
Собственно, само название - говорит само за себя.

В этой таблице результаты, о которых говорилось выше, но без подробностей и
Сразу все: взяток, …. Чем больше число – тем лучше результат.
Для удобства просмотра таблицы – внизу есть маленькое выпадающее меню.
См фото
Выбираем «матки» - отравляем запрос – и, как по волшебству,
шифр маток «выстроились по росту».

Выбираем «взяток» - отправляем запрос и таблица перестроилась, теперь по возрастающей
Идут значения по взятку.
Попробуйте, это совсем не сложно и даже интересно.

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 14:33]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Да, это пожалуй, самый спорный раздел Рег_Те_Ма.
Сейчас поняла -
как избежать ненужных споров с ломаньем копий.

Коллеги, если у Вас есть ЧТО предложить - добро пожаловать.
Предлагайте свои варианты расчетов введенных данных по всем пунктам.
И будет в Рег_Те_Ма несколько вариантов:

Рассчитать конечный результат по схеме от ОлАн и компании

Рассчитать конечный результат по схеме от .... ( тут может быть ваш ник)

Рассчитать конечный результат по схеме от .... ( или ваш )

Программу напишу.
По моему - хороший вариант,
весь свой запал Вы направите не на споры со мной, а на созидание нового,
на Ваш взгляд, правильного варианта.
Поверьте, буду рада, если ваш вариант будет лучше моего.
Главное - двигаться вперед.

Повторюсь :


Ваша идея - в деталях, моё программное исполнение без моего соавторства





Тема какая-то, как фантом, вроде как и есть , а вроде как - я тут одна
По тихому заходят, читают и ждут ...
Чего, спрашивается ждут?

Ау-у-у-у

Автор: Bikanin [ Четверг, 26 Марта 2015, 14:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я читаю, но на работе не дают сосредоточиться, а по вечерам приходится жену в больницу возить на процедуры. Поэтому пока нет возможности попробовать, а тем более предлагать свой вариант.

Автор: МЮЗ [ Четверг, 26 Марта 2015, 14:48]

Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ждут, когда будут выложены все инструкции. После этого придёт время, собрать это всё в один файл .doc.
Потом правка, предложения по улучшению и работа.
Это я, конечно, идеальный сценарий описал.

Автор: Bikanin [ Четверг, 26 Марта 2015, 21:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

ОлАн, а где расшифровка пород?

Автор: ОлАн [ Четверг, 26 Марта 2015, 22:19]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

МЮЗ , жду с нетерпением.


Скорее бы.


Bikanin , ну очень хороший вопрос, думала так и не дождусь его (вопроса).
Нет расшифровки, есть место где названия пород будет.

Все вместе решим - какие породы мне туда внести.





Bikanin, первый спросили - первый и предлагайте.
Жду от Вас название первой породы, можно и не одной.
Кол-во пород не ограничено 6-ью.



Заговорили о породах и вспомнила, что забыла выложить еще одно фото
После всех таблиц Результат теста – Взяток. и анализа работы маток .
Анализ работы семей на взятке по породам.

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 0:27]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Собственно, есть еще вариант с рабочим названием: "Моя статистика".
Этот раздел будет для пчеловодов и матковадов, которые хотели бы вести статистику
анализа работы своих маток.
Это будет отдельная база данных и личный кабинет.
Будут ли эти данные доступны для обозрения или нет - это личное решение каждого.

Что бы эти данные можно было, при желании, сравнивать с общестатис. по Рег_Те_Ма,
конечно подсчет и анализ будет проводиться по одному алгоритму.

Автор: Bikanin [ Пятница, 27 Марта 2015, 7:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Тогда p2 - A.m.Carnica

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 8:43]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Bikanin , принято.
Да, сделаю расшифровку названий маток где-нибудь на видном месте.
Зашла посмотреть на зарегистрированных Вами маток и
увидела, что в "Матки - Элит. матки" - не прокручивается страничка.
Исправлю.

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 18:02]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Сводная таб. результатов - Породы.
Это последнее о чем расскажу (в открытом режиме).
Для чего нужны эти загадочные коэффициенты значимости?

Предположим Вас не волнует как отработали семьи по всем позициям, кроме – взяток.
Тогда ( см фото) выбираете из выпадающих меню - взяток -100, а все остальные нули и
Отправляете запрос.

Вот и объяснение – для чего эти коэф-ты.
Или выбираем другой вариант: 30, 20 ….. (см фото в следующем сообщении, извините инет никакущий )

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 18:22]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Главное следите, что бы сумма всех выбранных чисел была = 100.
Наверное, потом, сделаю прогр. проверку на корректность ввода.

Заходите на сайт, пробуйте разные варианты.
До понедельника Рег_Те_Ма - открыта для гостей..
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/reg_te_ma/index.php

А потом начнутся рабочие будни для участников.

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 19:56]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Нашла место для кнопки: " Породы", в разделе "Матки"

Автор: Алекс.. [ Пятница, 27 Марта 2015, 21:39]

ОлАн
.а и правда видео урок не лучше.??? мне лично ни чего не понятно.?
так всего много что к чему читаешь смотришь ,а мысли убегают .Так бы скачал видео уроки и быстренько изучил и понял что к чему.

А так ,на пасеке а вечером времени в обрез .Не зима у нас на улице.

Автор: ОлАн [ Пятница, 27 Марта 2015, 23:20]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс.., конечно лучше.
У меня сейчас три первоочередные задачи
1. запустить форум вместо "Обсудим" для закрытых обсуждений рабочих вопросов для участников.
2. Перевести сайт из просмотр- гостевого состояния в рабочее
3.Решить вопрос со скорость инета, сейчас я фотки с 3-4 раза выкладываю, а видео-уроки выложить не реально.

И урок - сделаю, и общаться будем по скайпу но это будут пункты 4 и 5..


Алекс.. Вы не поверите, но у меня то же пасека.




Ну, что могу сказать?
Сайт был готов еще два года тому назад и я пыталась организовать мастер-класс
для ознакомления с программой и запуском пробного варианта.

Не убедила,

Автор: ОлАн [ Воскресенье, 29 Марта 2015, 10:38]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Форум запустила, чуть подправила дизайн.
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/index.php
Сейчас разберусь с настройками.

Коллеги! Кто уже регистрировался на форуме, пожалуйста,
не сочтите за труд -
повторите регистрацию на ФОРУМЕ Репортаж из...
Надеюсь, что эту версию установила без косяков и форум в рабочем состоянии.

Повторюсь: Форум вместо "Есть мнение? Обсудим".
Как показал анализ работы первых дней - в гостевой неудобная форма общения.


Да, вот еще что - уменьшу кол-во регистраций.
Но это после пробного теста.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 30 Марта 2015, 14:05]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Алекс..
Сделала пробную видео-инструкцию, можно посмотреть. Качество звука не ах, но видно
Это ссылка на форум, за одно и на форуме зарегистрируетесь.

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/posting.php?mode=edit&f=31&p=37

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=31&p=38#p38

Да ...регистрация..., регистрация, ....регистрация, ....

Тяжело , но пройти надо.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 30 Марта 2015, 21:17]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Еще один вид регистрации:

перерегистрация элитных маток.

Фото и видео-инструкцию или , если хотите - урок, можно
посмотреть http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/viewtopic.php?f=32&t=32&p=39#p39.

О регистрации маток уже рассказывала, в дополнение - сделала еще и видео.
можно будет посмотреть, но чуть погодя, с закачкой на ютюб - напряжёнка.

Автор: ОлАн [ Понедельник, 30 Марта 2015, 23:31]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/viewtopic.php?f=32&t=33

Осталось дополнить видео - пояснениями: как выбрать и где искать
номер места расположения пасеки и
можно переходить к обсуждению: ввода данных, критериям, поправкам и прочим приятным
мелочам
Надеюсь: команды готовы и есть ЧТО сказать.

Завтра, во второй половине дня, ввод данных приведу в рабочее состояние
т.е. в закрытое. .,
Что-то вроде личного кабинета для участников, готовых
протестировать программу, с помощью которой потом - будем тестировать маток.
Во закрутила .



Всем, кто готов мне в этом помочь - заранее искренне благодарна!

Автор: Трудоголик [ Вторник, 31 Марта 2015, 16:38]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

ОлАн я зарегистрировался на форуме. Что дальше(для тех
кто зарегистрировался) какие будут дальнейшие наши действия???

Автор: ОлАн [ Среда, 01 Апреля 2015, 10:19]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Всем, кто зарегистрировался - нижайший поклон и благодарность.
Спасибо, коллеги!

Это форум http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/index.php
будет как рабочий записной блокнот.

Поменяла еще раз настройки - кажется теперь можно будет оставлять сообщения сразу, без пред осмотра
Пожалуйста - проверьте.

Трудоголик
Вот, начала составлять пошаговый план действий.
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/viewforum.php?f=40

Ну, доложу я вам, это

Всем спасибо за терпение, с которым вы их ( инструкций) ждете.

Автор: Рудаков Юрий [ Среда, 01 Апреля 2015, 10:23]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

Трудоголик

матководишь?


блин работёнка

Автор: ОлАн [ Среда, 01 Апреля 2015, 11:15]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Рудаков Юрий , а то

План срочных мероприятий готов.
http://xn-----6kctghg0aujjd0au0lzb.xn--p1ai/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=38&p=50#p50

Пошла снимать видео: как вводить данные по позициям.

Автор: Bikanin [ Среда, 01 Апреля 2015, 11:30]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

ОлАн, а какие правила тестирования? Сильно ли они отличаются от http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=16698&view=findpost&p=1172488
• Испытательный тест должен проводиться при тех же условиях, что и в случае с коммерчески ориентированным производством меда.
• Тест или проведение эксперимента по разведению породы должен включать в себя как минимум 20 семей (испытательный тест) – коммерческий интерес должен присутствовать. Единичный испытательный тест пасеки должен включать, по крайней мере, 10 семей.
• Каждый год как минимум 50% тестируемых семей, участвующих в эксперименте, должны получать новую молодую матку.
• Родственная группа должна включать в себя от 12 до 25 пчеломаток.
• По крайней мере, 6 маток родственных групп должны быть подвергнуты внешнему тестированию (деление между разными тестируемыми пасеками, статистическая коррекция эффекта пасеки, объективизация теста).
• Новые тестируемые семьи должны быть созданы своевременно, перед началом сезона тестирования (Сентябрь), в виде искусственных роев или ульев, таким образом, чтобы они определенно точно смогли перезимовать. Если созданные семьи получают новую тестируемую матку, сила семьи должна сравняться до силы внутри тестируемой пасеки. Требование к силе новых тестируемых семей идущих на зимовку – это, по крайней мере, хорошо-заселенная надставка (магазин в улье), например, в улье на 10 рамок. Должно быть произведено обязательное устранение оставшихся клещей с конца октября по конец января! После зимы не должен остаться тот же уровень заражения паразитами.
• Тестируемые семьи тестируемой пасеки должны находиться в исходном положении, которое схоже, на сколько это возможно, с серединой сентября, перед тестируемым сезоном (сила пережить зиму, заражение варроа).
• С середины сентября и далее, тестируемые семьи не должны усиливаться и соты с расплодом или пчелы не должны быть убраны или добавлены.
• Предварительным требованием для испытательного теста является единообразная форма рамки или система улья внутри тестируемой пасеки.
• Как правило, имеет смысл подвергать семьи испытательному тесту, если только речь идет о чистопородной пчеломатке. Исключение предоставляется новым участникам. Семьи с плодными матками (открытое спаривание) также должны быть протестированы.
• В испытательном тесте, каждая тестируемая матка должна иметь свой уникальный номер в племенной книге (родословной). Новым участникам присваивается номер по их уже представленным пчеломаткам.
• Пчеловод тестируемой пасеки должен вести ACA карту пчеломатки для каждой матки (семьи). Все данные относящиеся к тесту должны быть включены в карту.
• Чтобы обеспечить безошибочную маркировку, одно крыло тестируемой матки должно быть обрезано.
• Тестируемые семьи тестируемой пасеки должны оставаться вместе на протяжении всего тестируемого сезона. Если, например, семьи разделяются во время кочёвки на две группы на разных участках, эти два участка должны рассматриваться как отдельные тестируемые пасеки (обращая внимание на минимальный размер) при оценке (анализе) селекции .
• Уход за тестируемыми семьями во время тестируемого сезона должен поддерживаться в соответствии с потребностями каждой семьи. Если в этом нет необходимости, то разделительная решетка может быть удалена, так чтобы тестируемые семьи могли развиваться свободно и беспрепятственно. В любом случае, важно, чтобы ни одна семья не находилась в непривилегированном положении или наоборот получала чрезмерное преимущество в процессе обслуживания семей.
• Любое добавление или убавление корма/меда в период тестируемого сезона должно быть индексировано (записано) количественно в карту пасеки.
• Не допускается профилактическое использование медикаментов (например, против нозематоза). Использование медикаментов допускается только для лечения варроа.

Автор: Трудоголик [ Среда, 01 Апреля 2015, 12:26]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Хочу поддержать начинание.....
А чё.......низя???

Автор: ОлАн [ Среда, 01 Апреля 2015, 15:31]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Как выбрать и закрепить за собой место расположения Вашей пасеки.

Посмотреть видео-объяснение http://youtu.be/chWjk0G64yw

В программе так заложено ( пока), что
в регионах может быть зарегистрировано только по 9 ( девять ) областей/краев,
а в облас./край - по только по 9 ( девять ) районов
К чему это я , да к тому : "Кто раньше встал, того и тапки"

Если Вы сегодня не закрепите за собой номер района - неизвестно чего еще от меня ожидая
( в смысле инструкций и пояснений)
то завтра - может быть поздно, все номера - заняты.

Bikanin не читала, спасибо, сейчас ознакомлюсь.

Сняла ролик по вводу данных, но на ютюб будет качать (с моей скорость инета) - не меньше часа.
Но и в Рег_Те_Ма , зайдя в раздел "ввод данных" - можно посмотреть и сравнить.


Bikanin и к Вам встречный вопрос- предложение:
может быть возьметесь за просмотр всех критериев, что найдете и инете
подберете самые подходящие для нас и сделаете (для меня) как реферативные заметки (без подробностей). Вот уж поможете, так поможете.

А то мне весь этот процесс - попытки сдвинуть и убедить - уже по ночам сниться,
пока не в кошмарных снах

Автор: Bikanin [ Среда, 01 Апреля 2015, 15:41]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Попробую, только со временем сейчас тоже проблема.

Автор: ОлАн [ Среда, 01 Апреля 2015, 15:53]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Bikanin


Посмотрела по диагонали:

У нас совершенно разные цели
у них все направлено на селекцию, а
у нас - работа пород (маток) - по регионам, областям , районам и
только активный матковод - может извлечь из этого теста
какие-то данные для своей селекционной работы.

Но сейчас - главное - запустить хоть такую возможность тестов.
А наберем дружную, активную команду можно будет замахнуться и
на независимый селекционный тест.

независимый - - потому как ни чьих интересов,
кроме своих - пчеловодческих - не представляем и представлять не будем.