Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как получитъ крепкую семью к зиме, крепкую семью к зиме без помощи отовод

[Петар Пантелић]

Здесь в Сербии в августе в семье есть следующая картина. Зимние пчелы начинают рождаться И еще есть куча летних пчел,которыйе исчезнут до зимы. Как использовать этих летних пчел, чтобы получить больше зимних пчел?
Беру одну крепкую семью в конце июля начале августа. Гнездо с расплодом снимем. Остается только днище на старом месте. На его добавляю два других корпуса наполненный с вощиной. Оставляю только одно пустое место,
Это будет новое гнездо на старом месте, Нахожу матку в старом гнезде и и с одной рамкой открытого расплода кладу в новое гнездо.Теперь новое гнездо заполнено, С еще пару рамок из старого гнезда нужно встряхнуть пчелы в новое гнездо. Получил искусственный рой пчел со старой маткой
Здесь вся варроа находится на пчелах. Будет достаточна одна обработка.
Эту семью нужно кормить. У нее нет еды. Когда кормим пчел, они выделяют воск, Поэтому я поставил все рамки с вощиной. Когда закончу кормить, пчелы построили новые рамки

Что делать со старым гнездом? На новое гнездо нужно добавить заставную доску в горизонтальном направлении и леток конечно, противоположная сторона ..а потом старое гнездо. Здесь сейчас нет матки. Пчелы тянут свищевые маточники. Можешь оставить это так.но требует много времени, чтобы получили новую матку. Мы можем добавить маточник и сократить время до новой матки. Правда тогда остается расплод от старой маткой,но све ровно. Нужно добавить полоски против варатозза и он будет по большей части разрушен,
Эту верхнюю семью ненужно кормить, потому что здесь все запасы еды
Молодая матка начинает сеять продолжается дальнейшее выращивание зимых пчел .Когда наступит ноябрь когда исчезнет расплод соединяю эти две семьи. Получаю одну очень крепкую семью.
Что произойдет, если мы не получим новую матку? Ничего страшно. Наверху почти
все зимние пчелы-.Тоже пчелы, которые не разводят расплод живут дольше.
Соединяю и получаю опять лучшую семью

Сообщение отредактировал Петар Пантелић - Понедельник, 08 Ноября 2021, 20:12

[Алекс 52]

Как кормите семью в нижнем корпусе ?

[Петар Пантелић]

Как кормите семью в нижнем корпусе ?

Добавляю один пустой магазин выше этих двух. И туда можно поставить кормушку.
Вы можете поставить старое гнездо на новое место. Легче кормить, но лучше из-за соединения этих семей, если обе в одном улье.

[Алекс 52]

Вы можете поставить старое гнездо на новое место. Легче кормить, но лучше из-за соединения этих семей, если обе в одном улье.

Практиковал такой метод , работает , только не соединял на зиму .

[николай6474]

Что произойдет, если мы не получим новую матку? Ничего страшно. Наверху почти
все зимние пчелы-.Тоже пчелы, которые не разводят расплод живут дольше.
Соединяю и получаю опять лучшую семью

Беру одну крепкую семью в конце июля начале августа.

августовская пчела безусловно, хороша для зимовки.
спрашивается. зачем ей давать работать с молодой маткой и выращивать лишние 3 генерации пчёл и клеша?

Эту верхнюю семью ненужно кормить, потому что здесь все запасы еды
Молодая матка начинает сеять продолжается дальнейшее выращивание зимых пчел

За пару месяцев (сентябрь-октябрь) они сожрут все запасы, переведут их в расплод и их всё равно прийдётся кормить, только позднее. Августовские пчёлы утратят статус зимних.

Добавляю один пустой магазин выше этих двух. И туда можно поставить кормушку.

как будет питаться нижняя семья если она отгорожена от верхней семьи?

На новое гнездо нужно добавить заставную доску в горизонтальном направлении и леток конечно, противоположная сторона ..а потом старое гнездо. Здесь сейчас нет матки.

[Алекс 52]

За пару месяцев (сентябрь-октябрь) они сожрут все запасы, переведут их в расплод и их всё равно прийдётся кормить, только позднее. Августовские пчёлы утратят статус зимних.

Привет ! Надо делать поправку на климат . У себя делал так . После откачки 5 августа , днём переносил ульи к машине для перевозки на зимнюю базу . На их место ставил 6 рамочные облётники с рамкой пчелы и молодой только что начавшей сеять маткой ( матка в клетке ) засев убирал . Добавлял сушь и 1-2 рамки вощины . В процессе погрузки основных семей вся лётная уходит в облётник , через пару дней выпускаю матку через канди . Кормим понемногу и даём матке поработать 15-20 дней , потом закорм на зиму . Больше 3-4 рамок засева не получишь , но попарно в одном улье такие семейки не плохо переживают зиму . Так же ими можно подсилить слабые семьи за одно и поменять в них маток , но это уже с наступлением холодов .

Сообщение отредактировал Алекс 52 - Понедельник, 08 Ноября 2021, 23:27

[Петар Пантелић]

августовская пчела безусловно, хороша для зимовки.
спрашивается. зачем ей давать работать с молодой маткой и выращивать лишние 3 генерации пчёл и клеша?

Что происходит в семье, которая не разделена? Есть расплода в августе, сентябре и даже в октябре. Сколько поколений пчел это? И все без перерыва расплода.
когда делите на две части семью что получаете? В низшей семье есть только одна рамка с открытым расплодом. Вся варроа встречается на пчелах. Это очень плохо для нее
Что происходит в верхней семье? Вы добавляете маточник. Новая матка начинает сеять яйца через 7-10 дней. Значит прерывание расплода 7-10 дней Пчелы закрывают расплод на девятый день. Значит 7-10 дней плюс девять дней это 16-19 дней без нового закрытого расплода! Только осталось немного закрытого расплода из старой маткой. Почти вся варроа на пчелах. :bee

: За пару месяцев (сентябрь-октябрь) они сожрут все запасы, переведут их в расплод и их всё равно прийдётся кормить, только позднее. Августовские пчёлы утратят статус зимних.

В семье выше пчелы будут потреблять запасы пищи пока есть открытого расплода. В начале нет рабочих пчел. Нет никого для медосбора.Кога расплод будет закрытый пчелы почти не тратят заппасы. Уже есть рабочие пчелы, приносят что-то.
Когда Новая матка начнет сеять производительность значительно увеличивается. Если есть немного взятка пчелы будут сохранят запасы меда! Запасы могут даже увеличиться!
В худшем случае когда запас меда уменьшается все равно. Вы соединяете эту семью с низшей которую кормите. Опять же еды будет больше, чем нужно одной семье

Сообщение отредактировал Петар Пантелић - Вторник, 09 Ноября 2021, 12:19

[николай6474]

Что происходит в семье, которая не разделена? Есть расплода в августе, сентябре и даже в октябре. Сколько поколений пчел это? И все без перерыва расплода.
когда делите на две части семью что получаете? В низшей семье есть только одна рамка с открытым расплодом. Вся варроа встречается на пчелах. Это очень плохо для нее
Что происходит в верхней семье? Вы добавляете маточник. Новая матка начинает сеять яйца через 7-10 дней. Значит прерывание расплода 7-10 дней Пчелы закрывают расплод на девятый день. Значит 7-10 дней плюс девять дней это 16-19 дней без нового закрытого расплода! Только осталось немного закрытого расплода из старой маткой. Почти вся варроа на пчелах. :bee

Это всё я понял с первого поста.

как будет питаться нижняя семья если она отгорожена от верхней семьи?
Цитата(Петар Пантелић @ Понедельник, 08 Ноября 2021, 20:12)
На новое гнездо нужно добавить заставную доску в горизонтальном направлении и леток конечно, противоположная сторона ..а потом старое гнездо. Здесь сейчас нет матки.

А вот это так и осталось тайной.

В целом идея понятна, напоминает норвежский метод. Я его опробовал в штучном варианте. В начале сентября убирал из семьи расплод, его было очень мало, убирал все рамки с мёдом, ставил вощину, кормушку с сиропом. Пчёлы отстраивали гнездо, заливали его комами. В этот безрасплодный период я пролечивал их от варроатоза. Но массово ещё ни разу не использовал.

[Петар Пантелић]

Добавляю один пустой магазин выше этих двух. И туда можно поставить кормушку.
Вы можете поставить старое гнездо на новое место. Легче кормить, но лучше из-за соединения этих семей, если обе в одном улье.

Это не секрет уже ответил

[Gardiniero]

Тоже думал, как бы вывести августовскую матку, получить пчел-долгожителей, грохнуть клеща, обновить соты и большую семью в зиму. Нашел инструкцию, спасибо. Попробую после 20 июля.

Вопросы:

1. Сколько рамок для такой семьи нужно? 10? 12?

2. Вы зимуете на двух корпусах фактически с новыми сахарными сотами. Сколько сиропа нужно дать для хорошей зимовки?

[Крутогорец]

1. Сколько рамок для такой семьи нужно? 10? 12?

8. Чтобы потом не сокращать и не собирать на зиму. Между тёплыми ППС диафрагмами.

2. Вы зимуете на двух корпусах фактически с новыми сахарными сотами. Сколько сиропа нужно дать для хорошей зимовки?

по 3кг на рамку. 8х3=24 литра примерно.
Кормить надо пока тепло. Потом не берут. Но и расплод надо растить пока тепло, потом матки не сеют. И придётся либо кормить либо расплод растить. Одновременно не получается, всю отстроенную вощину сразу заливают сиропом.
Надеяться на свищей в августе плохая идея. Матки будут в сентябре, там уже трутней нормальных нет и погода не очень для облётов. В итоге у меня из поздних маток весной половина трутовки. Теперь на облёт маток после второй половины августа не надеюсь.

Тоже думал, как бы вывести августовскую матку, получить пчел-долгожителей, грохнуть клеща, обновить соты и большую семью в зиму. Нашел инструкцию,

Всё тут хорошо, но запросто можно пролететь из-за местных условий с погодой и взятком.

[Gardiniero]

Но и расплод надо растить пока тепло, потом матки не сеют. И придётся либо кормить либо расплод растить. Одновременно не получается, всю отстроенную вощину сразу заливают сиропом.

Вы не поняли. Сироп после деления перерабатывают старые пчелы оставшиеся со старухой. У нее расплод не предполагается. Зимние пчелы уходят в отводок, они там выводятся, за расплодом мало ухаживают, разве что молодуха что-то насеет , но это когда еще будет (в моем расчете с 15 августа по 20 сентября).

Я предполагаю получить запечатанные маточники к 28 июля, матка выйдет где-то 4 августа. Думаю, облетится.

Чтобы потом не сокращать и не собирать на зиму

А сколько это? Имеем в зиму - какой-то расплод от старухи, августовские пчелы-долгожители, сентябрьский расплод от молодухи. Первые в гнезде, вторые - в отводке, который потом будет присоединен к гнезду. Сколько им всем рамок понадобится? Фарш назад не провернешь: сиропные рамки они делают в начале августа, то есть до того, как понятна ситуация: сколько идет в зиму.

по 3кг на рамку. 8х3=24 литра примерно.

Это в одну рамку влезает. Зачем тогда на двух корпусах? Нижние рамки - пустые?

[Крутогорец]

Я сторонник сильного ужатия на зиму. Сколько бы там пчёл ни было 8 рамок и всё. Пусть лучше бородой снизу висят. Хоть на 300, хоть на 230. На 230 рамки должны быть полные, на 300 и на 2/3 мёдом заполненных хватит. 8 полных рамок на 230 с мёдом хватает любой семье до весны. Если кому-то нравится зимовать в 2-х корпусах, ну пусть будет два. В нижнем мёд не нужен. Нижний пустой корпус со старой сушью можно весной забирать в перетопку. Остаётся верхний корпус с новой сушью.
У меня в ульях на 230 гнездо вообще 3 раза за сезон обновляется. В начале мая, как только пчёлы полностью заполнили корпус, я подставляю вниз новый корпус с новой сушью и в него 1 рамку открытого расплода и матку из старого корпуса. На нижнем корпусе всегда решётка. Через 21 день нижний корпус будет полностью засеян. Повторяю то же самое - под низ ещё один пустой корпус с сушью и в него рамку с маткой. И так несколько раз до начала медосбора. Верхние корпуса по мере выхода расплода заполняются мёдом и забираются на откачку. Темные рамки выбраковываются.
После медосбора подходящую технологию пока не нашел. Возможно попробую как в этой теме описано.
Замена маток в августе - на верх улья плёнку и на неё пустой корпус летком назад, в него 1-2 рамки расплода и неплодку. Как облетается старую матку забираем и плёнку меняем на газету. Через пару дней молодая матка сама уходит в старое гнездо.

[Gardiniero]

Убедительно.

Только вот думаю, по этой методе от старой семьи к сентябрю пшик останется. Кто запасы охранять станет? Может надо пару рамок суши с сытой дать, чтоб матка еще немного насеяла. А сироп потоками с 10 августа лить.

Сообщение отредактировал Gardiniero - Среда, 29 Июня 2022, 19:18

[Крутогорец]

Пробовать надо. Иначе не поймешь. Первый раз 100% всё пойдет не по плану. Из-за мелочей, которые сначала кажутся ерундой.

Беру одну крепкую семью в конце июля начале августа. Гнездо с расплодом снимем. Остается только днище на старом месте.

Если не ограничиваете матку решёткой в одном корпусе, то гнездо у вас всегда в двух корпусах. Верх первого и низ второго.

На его добавляю два других корпуса наполненный с вощиной.

Я вот не вижу тут смысла делать гнездо 2 корпуса. Август. У меня нет не только нектара, но и пыльцы. Цветёт только пижма. Толку с неё ноль. Матка много не сеет. А если кормить, то отстроенные соты заливают быстрее чем матка успевает засеять. Чтобы вощину строили но заливали не так быстро, кормлю из литрового ведёрка с дырками. 3 дырки диаметром 2.5 забирают за 2 дня. 4 дырки за день.

На новое гнездо нужно добавить заставную доску в горизонтальном направлении и леток конечно, противоположная сторона ..а потом старое гнездо.

И зачем ставить старое гнездо на верх нового? Новое надо кормить. Каждое кормление снимать а потом ставить на место 2 корпуса? Почему бы не поставить старое гнездо рядом с новым? Я бы повернул леток старого гнезда на 90 градусов для начала, а когда матка облетается можно и повернуть обратно, чтобы летки были рядом. А можно и не поворачивать, сезон окончен.
Ну и ещё уверен много чего придётся скорректировать под местные условия. Товарищ из Сербии, а я с Вятской губернии, у меня тут почти тайга. В сентябре, помнится, в школу ходили так лёд на лужах с утра давили. Какое тут выращивание зимних пчёл в сентябре.