Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Растительные препараты при варроатозе, Сравнительная эффективность, за и против

[paravoz]

Кусочки хрена со спичечный коробок ложу под холст и в дымарь ни че вроде нормально у некоторых и ша лежат

[Пкчник]

Хочу в эту весну попробовать (по совету старшего товарища) кедровое масло. Просто мазать или разбрызгивать. Весной говорит химию вобще не применяет, а кедровая древесина сама по себе антисептик. Из него дома спецом делают для людей, а для пчел и того лучше. Но где ж его взять? Так масло, хоть и из орехов, подойдет.

[dedkoly]

Хрен в огороде занимает сотку земли,Как от него избавиться не представляю
.Мелькнула мысль , а нельзя ли его использовать против клеща?
Сухие корешки заложил в дымарь и , вначале сам попробовал этот дым ,а потом дымнул на пчёл в открытый улей.Дело было вечером ,после 20.00,повлиял он на клеща или нет - не знаю.Но пчёлы взбесились.Однако бежать пришлось.

Одолели уховёртки-корневой вредитель.Обратил внимание,что на "плантации"хрена уховёрток нет.
Под подушки, в двух уликах, положил корни свежего хрена - уховёртки изчезли.

Кто имеет опыт лечения пчёл хреном и как его применяли -отпишитесь

[вламор]

Кто имеет опыт лечения пчёл хреном и как его применяли -отпишитесь

Хреном окуриваю пчёлок, уже давно. Применяю окуривание обычно во вторую половину июля, когда появляется клещь. Сейчас его на пчеле практически нет. Только вчера проводил специально осмотр на клеща с вскрытием запечатанного трутового расплода. Применяю хрен во время ГВ и после его окончания , до выхода всей детки, потом обязательно Бипином. Надо подчеркнуть, что окуриванием, от клеща пчёлок не вылечишь, этим можно только принести им некоторое облегчение. Ещё хорошо окуривать пчёлок конаплёй, но....!?! :crazy: Чревато, какой нибудь "доброжелатель" из соседей , стукнит и потом доказывай, что ты не .... :blink:

[вьюн]

Хочу в эту весну попробовать (по совету старшего товарища) кедровое масло. Просто мазать или разбрызгивать.

Может все таки пихтовое масло , оно есть в аптеке , а вот кедровое , это его добывают из кедрого ареха , оно очень дорогое и вкусное . Пихтовое гонят из пихтовой лапки, в основном для наружного применения , вот его точно применяют некоторые пчеловоды , здесь есть гдето тема , я читал ее .

[gorik]

А пихтовое масло не повридит пчёлам,знаю что его используют для отпугивания муравья ну а муравей пчела какбы родственики

[Александр-Беларусь]

Кто имеет опыт лечения пчёл хреном и как его применяли -отпишитесь

Опыта не имею, но имею интерес.
Обратите внимание о чём идёт разговор. Надо взять хрен (пижму, или ещё чего-то), насыпать в дымарь окурить семью. Т.е. в качестве лечебного препарата используется понятие "хрен".
Немножко погуглив, можно узнать, что:

Хрен содержит клетчатку, эфирные масла, фитонциды, много витамина С, а так же витамин В1, В2, В3, В6, Е, фолиевую кислоту, а также такие макро и микроэлементы как: калий, кальций, магний, натрий, фосфор, железо, марганец, медь и мышьяк, также корень хрена содержит сахар, различные аминокислоты, бактерицидное белковое вещество - лизоцим и органические соединения.
Содержащиеся в хрене летучие вещества - фитонциды, способные убивать болезнетворные микробы, наделяют хрен бактерицидными свойствами.
В корнях найден гликозид синигрин, при расщеплении которого образуется аллиловое горчичное масло, и лизоцим. Синигрин - сложное органическое соединение - глюкозид, содержащий в себе серу и обнаруживаемый в семенах, листьях и корнях крестоцветных растений (горчицы, редьки, редиса и т.п.).
Аллиловое горчичное масло обусловливает острый запах и вкус хрена, обладает резко выраженным местным действием, вызывает гиперемию кожи и жгучую боль, при длительном действии может вызвать ожоги и гангрену. Пары его вызывают сильный кашель и слезотечение. Принятое внутрь в малых дозах оно усиливает секрецию желудочно-кишечного тракта и возбуждает аппетит. В больших дозах может вызвать явления тяжелого гастроэнтерита. В чистом виде при длительном воздействии вызывает сильнейшие ожоги. Получается из семян черной (Brassia nigra) или сарептской горчицы (Brassia juncea) путем гидролиза глюкозида синигрина. Физические и химические свойства. Маслянистая жидкость. Т. плавл. —80°, т. кип. 152°, плотн. 1,013 (20°). Раств. в воде 0,2% (20°). При нагревании до разложения могут образовываться ядовитые продукты с цианоподобным действием.
Лизоцим (мурамидаза, англ. lysozyme) — антибактериальный агент, фермент класса гидролаз, разрушающий клеточные стенки бактерий путём гидролиза пептидогликана клеточной стенки бактерий муреина.

Кстати, горчичное масло получают из семян горчицы. Может проще сыпать в дымарь семена горчицы

Если есть желание, можно продолжить разговор в таком контексте и по другим растениям. По пижме там ещё интереснее.
Но я не химик и не биолог. Хотелось бы услышать мнения специалистов.

[Александр-Беларусь]

Очень часто можно слышать от пчеловодов, что использование так называемой «химии» при лечении болезней пчёл приводит к негативным последствиям для самих пчёл. Что использование растительных препаратов – это экологически чистый способ профилактики и лечения различных заболеваний. Так ли это?
Обратимся за примером к тому же использованию хрена. Очевидно, что лечебный эффект этого растения достигается лишь потому, что в его составе содержится горчичное масло. Откуда оно там появилось? Его синтезировало само растение в период своего произрастания. Но это же масло может быть синтезировано искусственно путём обычной химической реакции. Разница в применении искусственно синтезированного вещества и этого же вещества, входящего в состав какого-либо растения состоит лишь в том, что в первом случае оно применяется в чистом виде, а во втором – в совокупности с другими веществами, синтезируемыми растением. Кроме того, понятно, что количество вещества, попадающего на объект лечения (доза) проще контролировать при использовании растительных препаратов.
Можно ли навредить семье, применяя препараты растительного происхождения? Всем известно, что при определении лечебно-безопасной дозы следует учитывать соотношение количество лекарственного препарата на единицу массы объекта лечения. Горчичное масло, как раздражающее вещество, одинаково воздействует и на клеща и на пчелу, только последствия этого воздействия разные в силу их разной массы. Из всех примеров применения хрена для профилактики и лечения пчёлосемей от варроатоза, только в одном случае (известном для меня), пчеловод уточнил количество хрена, которое он кладёт в дымарь – 3-5 гр. К сожалению, наша ветеринария пока не готова дать рекомендации о правильном применении лекарственных растений. Очевидно, потому, что гомеопатическое содержание лекарственных препаратов в растениях нивелирует ошибки в их применении.

[Виктор Андреев]

По пижме там ещё интереснее.

Вот что по пижме нашол
- Пижма против клеща. Цветки собирают во время цветения и сушат в тени. Для окуривания пчел желательно использовать пижму прошлогоднюю. В дымарь на раска­ленные угли засыпают горсть сухих цветков пижмы, а затем пускают несколько клубов дыма под гнездо пчел Клещ осыпается мертвым, как и при обработке бипином. Но по сравнению с этим препаратом окуривать пчел можно в любое время активного сезо­на и даже в период медосбора. Дым пижмы не влияет на качество меда.

Заинтересовало что валит клеща как бипин, и когда хош обрабатывать можно

[Александр-Беларусь]

Дым пижмы не влияет на качество меда.

Вы в этом уверены? с учетом, что....Растение ядовито. Но об этом чуть позже.

Заинтересовало что валит клеща как бипин, и когда хош обрабатывать можно

Вот на этот момент я и хотел обратить внимание и обсудить. Вы считаете, что бипин - это химия, а туйон, определяющий "лечебное" свойство пижмы, - это уже не химия.

[Виктор Андреев]

Вот на этот момент я и хотел обратить внимание и обсудить. Вы считаете, что бипин - это химия, а туйон, определяющий "лечебное" свойство пижмы, - это уже не химия.

Понимаете,вот меня то и заинтересовало, то что было написано что клещ падает мертвый. Действие пижмы сравнили с бипином И это же и смутило. Пока глубоко сам не копал, не до этого сейчас. Вот и хотелось бы услышать что коллеги думают по этомуповоду

Вы в этом уверены? dntknw.gif с учетом, что....Растение ядовито. Но об этом чуть позже.

И это немного насторожило. Недавно читал в старых журналах по пчеловодству статью про то что из себя представляет дым из дымаря.

[Александр-Беларусь]

Недавно читал в старых журналах по пчеловодству статью про то что из себя представляет дым из дымаря

Это смотря чем его заправлять. Многие используют гриб трутовик. Что мы знаем об этом топливе?


Гриб трутовик лиственничный.
Химический состав: агарициновая кислота, буриколовая кислота, полисахарид ланофил, d-глюкозамин; фумаровую, рициноловую, лимонную и яблочную, органические кислоты; 30% смол (с возрастом содержание смол увеличивается до 65-70 %); жирное масло, фитостерин, глюкозу и маннит. Агарицин в небольших дозах при приеме внутрь вызывает снотворное и успокаивающее действие (для человека ).
Какое действие оказывают другие составляющие - надо рыть интернет или спрашивать у специалистов.

[Александр-Беларусь]

Что касается пижмы:

Пижма обыкновенная - многолетнее травянистое растение высотой 50-160 см, с сильным характерным запахом. Цветет с июля до сентября, плоды созревают в августе - сентябре. Растение ядовито.
Сильный запах пижмы отгоняет мух, блох и других насекомых. Порошком пижмы мясники посыпали на базарах мясо, чтобы мухи не откладывали на него яйца. Действительно, все мухи, посаженные в закрытую банку с веткой пижмы, погибают через 15 минут. (Попутный вопрос: насколько пчела отличается от мухи? ). Пижмой пользовались и для борьбы с блохами и клопами, хотя она менее активна, чем препараты пиретрума (цветы семейства астровых).
Соцветия пижмы содержат эфирное масло (до 2%), в состав которого входят туйон, борнеол, туйол, пинен и l-камфора. Кроме того, в соцветиях найдены флавоноидные соединения - акацетин, лютеолин, кверцетин - не менее 2,5%, фенолкарбоновые кислоты, горькое вещество танацетин, дубильные вещества (до 6%), алкалоиды.
Туйон или монотерпин — бесцветное вещество, с характерным запахом, напоминающим ментол. Является токсичным для человека. Температура кипения: 201°C. Туйон был найден в некоторых растениях, таких как туя (отсюда — название туйона), кипарис, можжевельник, пижма, шалфей и горькая полынь. В высоких дозах туйон вызывает судорожные припадки.
Характеристику других составляющих химического состава пижмы нетрудно найти на сайтах интернета.

О полыни чуть позже.




Сообщение отредактировал Александр-Беларусь - Четверг, 23 Января 2014, 18:13

[А.В.]

Пижма обыкновенная - ... ... Растение ядовито. ...

Надо полагать речь идёт о воздействии на человеков?
Тогда интересно насколько бипин, в тех же дозах, безвреден?

[Александр-Беларусь]

Тогда интересно насколько бипин, в тех же дозах, безвреден?

Для человека? Опасен, особенно в концентрированном виде.
Что касается пчёл. Бипин - это лекарственная форма амитраза. Сам амитраз является ограниченно токсичным для теплокровных животных и медоносных пчёл. А вот флювалинат не токсичен и не обладает репеллентным действием для пчел. Но тема не о них. Это синтетические акарициды, токсическое действие которых обусловлено содержанием серы, азота и фосфора в солях карбоновых кислот. К таковым относится та же муравьинка.

Надо полагать речь идёт о воздействии на человеков?

В выделенном тексте - да. Просто хотел обратить внимание на характер воздействия. Если хрен действует как ОВ раздражающего типа, то пижма - это нервно-паралитический тип воздействия.