Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Перенос личинок шпателем, Технология, особенности и конструкция.

Тема разделяется по просьбе - про китайский шпатель и работу с ним прошу сюда: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31128 Китайский шпатель, Шпатель и работа с ним. Все посты про него будут перенесены в эту тему. Отвечайте сразу в ней.

als Искренне рад ,что читаю автора поста о Тамбовском обществе пчеловадов.Понравислся. И работа большая проведена. Надо бы поделиться и всем этим поподробнее .Ну -к маткам.

Учитывая вечное стремление сперва рвануться в бой(читай спор) говорю,что я рассказывал о своей системе вывода маток, не сколько не отрицая существования других.Выбор метода -дело желания.
Не отступая ни на йоту от выше сказанного призываю читать посты применительно к задачам и месту и времени. Ведь сажая оппонента на...стул,можно рядом сесть на кол,что гораздо больнее-согласись. К чему я это.?
Где я писал, что так надо выводить весной и в России?Вывод в вашей полосе и еще весною ,всегда относительный экстрим. так что столь прямолинейно не стоит понимать мой рассказ ,как рекомендация для внедрения. в неподходящих условиях.
Однако надо признать,что этой весной проведя эксперименты у тебя и других решившихся получится.
Ведь само желание получить ранних плодных маток у вас в мае-кому -то может показаться фантазией. Но жизнь без фантазий ,да и без экспериментов -тупик.прозябание.

Я согласен количеством.маток которых выведет по моим рассказам любой экспериментатор. Ну зачем кому то из форумчан 100 маток.Достаточно если он даст в закладку и 10.Но на трех и желательно ,чтобы расплод бал в медоперговой раке.Можнл дать в изолятор медоперговый сот и матка туда подсеет ( но проще читать это ка вариант на вопрос а как получить этот расплод)
Ну то что менее проблематично греть распло у вас про 0+5 понимаю как согласие. Пр следует

Про стул и кол -только не к тебе .Не пояснил -но пояснюПока -работа.

Вот я чайник писал писал, нажал не то и все на смарку.
Короче.
Итальянки считаются отличными воспитательницами.Есть матководы которв\ые дают итальянкам на воспитание маток пород.
В стартере достаточно молодой для выработки корма в зависимости от возраста лечинки.
Опять же вы формируете своих стартер и воспитательниц по свою температуру и если в апреле выводить, то еще что то будут иначе.
Но условияпогодныке меняются и возможно погода будет в мае тоже иная. вот тогда и знание этого метода пригодтся.Тем более что пчелы не слезают при похолоданиях с медоперговой рамки которая помогает редуцированию мат.молока
.

[quote=als,Четверг, 13 Марта 2008, 22:05]
для подсиливания нам нужно минимум 1.5-1.8кг молодых пчел ваши матки может и сеют быстрее а у наших на это количество уйдет никак не меньше 8-10суток. плюс после выхода 9-12суток до максимального репродуцирования маточного молочка(весной при небольшом медосборе максимального развития глоточная железа достигает на 16 день жизни пчелы) поэтому

Я вам и не предлагаю работать в мае. Пусть этот вывод будет в июне.
Но и для мая можно переработать эти условия.
Создайте взяток(искусст).Используйте пенопластовый улей.поменяйте рамки с300 на 2 по 145.
Др.сл измените условия в свою пользу последнее дам ссылку на дни развития пчел-воспитательниц. Подчеркну только кое чтоТак:нормального функционирования семьи в целом. Возможности пчел к той или иной работе зависят от возраста и их физиологического состояния. Жизнь рабочей пчелы от рождения и до смерти можно разделить на три периода. В первый период жизни пчела работает только внутри улья и называется ульевой пчелой. Этот период длится с рождения и до 10 дней жизни. В первые три дня после рождения она малоподвижна и даже не может взять корм из ячейки, ее с язычка кормят старшие сестры. Такая пчела заползает для отдыха в ячейку и как бы в благодарность за заботу вылизывает ее. Если молодые пчелы не вылижут ячейку, то матка не отложит в нее яйцо. Когда вылизанных ячеек мало, матка ходит по соту в поисках готовой ячейки и часто теряет яйца, которые падают на дно улья. Эти же пчелы все время сидят на расплоде и предохраняют его от охлаждения. На четвертый день пчела первый раз вылетает из улья. Полет длится несколько минут, иногда даже секунд. Она запоминает окраску жилья (улья) и очищает кишечник. С этого времени она вылетает ежедневно, и с каждым разом полеты становятся длиннее и дольше. Во время полетов у пчелы укрепляются мышцы, кроме того, она запоминает окрестности пасеки. С первого вылета пчела сама берет мед из ячеек, хотя по-прежнему не упускает возможности получать корм от других рабочих пчел. Часто и помногу ест пыльцу (особенно до 10-дневного возраста), которую берет из запасов в гнезде. Пыльца необходима ей для развития
верхнечелюстных желез (гипофарингеальных). В это время она кормит личинок старшего возраста кашицей— мед, разбавленный водой и смешанный с пыльцой, или нектар с пыльцой. Как только ее верхнечелюстные железы начнут функционировать (примерно с 5-го до 10-го дня после рождения), она прекращает выкармливать личинок старшего возраста и принимается за кормление личинок младшего возраста. Сэ . Она кормит молочком первые три дня личинок рабочих пчел, трутней и пять дней — маточную личинку, которой дает корм с запасом, чтобы она могла питаться во время прядения кокона. Воспитывают личинок пчелы-кормилицы. Для выращивания одной-единственной личинки ухаживающим за ней пчелам приходится заглядывать в ячейку две-три тысячи раз (по мнению некоторых авторов—даже до шести тысяч раз и более). Одна пчела-кормилица может выкормить только две-три личинки, однако это не значит, что определенная пчела кормит определенную личинку. Каждую личинку кормят сотни пчел. К концу ульевого периода, приблизительно на 10-й день, пчела летает уже по 10—15 мин и хорошо запоминает за это время место. В дальнего времени пчела становится кормилицеййшем ориентировочные полеты она совершает ежедневно, поэтому у нее появляются обязанности, связанные с пребыванием вне улья, то есть наступает второй период ее жизни. В этот период у пчел прекращается выделение молочка и начинается выделение воска, поэтому с 10—12-го дня по 20-й день они строят соты. Кроме того, они принимают от летных пчел нектар и перерабатывают его в мед, уплотняют принесенные и сброшенные в ячейки обножки, поддерживают чистоту в ульях, подбирают на дне мусор
Подчеркну только кое что Из этого видно несколько другой график развития пчел кормилец.

Где я писал, что так надо выводить весной и в России?

als -Это ты мне просто реплики подбросил. 

Ты народу доказательства выложи.Пожалуйста.

Спасибо.

я подумал что ты здесь имел ввиду весну.если ты про лето то вот

и вывод маток подойдет с 5-10 июня

Однако надо признать,что этой весной проведя эксперименты у тебя и других решившихся получится.

и весной согласен получится только какого качества?

Подчеркну только кое что Из этого видно несколько другой график развития пчел кормилец.

и снова на второй круг

для подсиливания нам нужно минимум 1.5-1.8кг молодых пчел ваши матки может и сеют быстрее а у наших на это количество уйдет никак не меньше 8-10суток. плюс после выхода 9-12суток до максимального репродуцирования маточного молочка(весной при небольшом медосборе максимального развития глоточная железа достигает на 16 день жизни пчелы) поэтому

читайте внимательнее все что написано мною выше относится к глоточной железе и только к ней
которая выделяет основную часть молочка для кормления личинок продолжу из за отсутствия резервуара секрет этой железы выделяется часто и мелкими порциями поэтому пчелы- кормилицы доставляют корм в ячейки с личинками сотни раз за сутки.Работник причем здесь верхнечелюстные в твоем посте выше.все с ног на голову
для ознокамления придется напечатать.развитие верхнечелюстной железы начинается у пчелы в возрасте 1-7 дней .в возрасте от 2 до 20 достигает максимума а затем ее функция затухает.она выполняет несколько функций в частности ее секрет входит в состав личиночного корма.кроме того если рабочая пчела выполняет функции по строительству сотов эта железа секретирует фермент растворющий воск.(Эреши Пал 1959)секрет этой железы легко испаряется после чего воск сразуже затвердевает.таким образом пчелы используя секрет верхнечелюстных желез сваривают восковые пластинки при строительстве сотов.

Я вам и не предлагаю работать в мае. Пусть этот вывод будет в июне.
Но и для мая можно переработать эти условия.

согласен полностью

Вот я чайник писал писал, нажал не то и все на смарку.

а здесь особенно такойже чайник


Сообщение отредактировал als - Пятница, 14 Марта 2008, 23:05

Как чайник чайнику!! Верхнечелюстная железа- парная, выводной проток открывается у основания верхних челюстей. Хорошо развита у матки и рабочих пчел, у трутня - слабо. У рабочих пчел эта железа выделяет секрет, входящий в состав молочка. Он растворяет воск. У матки верхнечелюстные железы секретируют феромоны

Глоточная железа - парная, находится в глотке, выводной проток открывается в глотке. Развита лишь у рабочих пчел. Максимального развития достигает к 15-му дню жизни пчел при содержании в семье открытого расплода. У молодых пчел выделяет секрет, входящий в состав молочка; у взрослых секрет содержит ферменты, необходимые для переработки нектара в мед. Деятельность усиливается при потреблении пыльцы. Глоточные железы достигают максимального развития у осенних пчел.

Я подсиливаю семью,которая станет стартером. и по-этому моего срока вполне хватает ,что бы этой железой воспользоваться. все дальнейшее кормление идет уже вместе с пчелой возраст которой старше и в работу подключаются и другие железы(этих пчел) учавствующие в производстве мат молочка.
Вот почему в посте речь о верхнечелюстных\ой железах\е.

als -думаю также -"круг замкнулся."Зато просветились да и другим будет ясно что и когда для выращивания маток требуется.
Да и вот еще что.
по -моему, просто взятая семья и подсиленная , роль стартера будет выполнять не очень(пост от РВАч_а71).Он писал ,что просто берет семью и проводит с ней ряд манипуляций превращая ее в стартер
....рвач71 у меня стартёр (матка изолируется за 10 дней до прививки - чтобы небыло личиночного, в простой семье, в день изоляции

В свете данных о влиянии через маточное молочко на будующее выводимой матки ,надо к стартеру повнимательней относиться.


и в заключении ..Спасибо за неравнодушие.Только что то форумцы .. .Наверно не интересно... Ну да ладно.

дак тема то немного другая

все правильно не туда заехали

моего срока вполне хватает

и мне моего тоже хватает


Сообщение отредактировал als - Суббота, 15 Марта 2008, 1:35

где то читал что можно налить водички тёплой в ячейки и личинки будут плавать

Чехи разработали технологию - из леечки поливают засеяный сот водой+35, затем вытряхивают яйца и личинки на кусок растянутого черного тонкого капрона(колготки, чулки). Затем шпателем отбирают и переносят в мисочки нужного срока и размера.

Хотел сегодня личинок привить, а снег пошел!! Прогноз погоды не оправдался. А мне к 20-25 маток монголам нужно подогнать! А им еще облететься надо! Что делать, Сибирь...

Прививаю шпателем из проволки нержавейки 1 мм в диаметре кончик расплюшиваю до 1.5 мм и загибаю колено всё, правда пока ещё пару сезонов прививаю ,но таким мне очень понравилось ешё и очки прикупил со сменными линзами китайские.

Я на маток прививаю личинок очень маленьких, выбираю по краю, прямо возле яиц. Так молочка там такая маленькая капелька!

Смоченным китайцем получается также, но с крохой молочка. И личинка легче ложится на дно миски.

А еще мне очень помогают такие вот очки. Слесари на заводе в них заусеницы зачищают. И мой шпатель.

Эскизы прикрепленных изображений

тогда её китаец берёт без проблем,

да воды в рамку налейте тёплой , личинки всплывут, и берите чем угодно, во всех книжках про этот способ описано

Читаю,но не доходит до меня,почёму вы с этими шпателями заморачиваетесь?Ну ладно,у кого большие пасеки,там вроде шпателем быстрее большое количество маточников получишь,ну а такие.как я,снебольшим количеством семей?Ну чего бы я заморачивался со всеми этими подрезаниями и т. п.,портил соты?Купил Джентер или Никот,и даже у такого начинающего,как я,без проблем почти что всё получается.Не понимаю.Ещё:многие племенных покупают у Николая,а ведь он шпателем не заморачивается.

Сообщение отредактировал fff1956 - Понедельник, 11 Мая 2009, 13:25

да воды в рамку налейте тёплой

А подробнее можно? Я ни чего подобного не читал.

упрощает перенос личинок шпателем а система Никот или Джентер наоборот усложняет и требует жесткого графика если освоиш шпатель никакая система больше ненужна системы для начинающих любителей

а система Никот или Джентер наоборот усложняет и требует жесткого графика

а я вот как раз наоборот думаю, для весенней холодной погоды гораздо проще джентером работать, чем при ветре личинок искать подходящих. А по графику как раз проще, чем выгадывать тепло посреди дня или недели.