Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчелиный клуб, наблюдения, вопросы и ответы

[Taush]

Вроде как-то неправильно получается. Как бы все наооборот.

[Perca]

Значит выход такой. На зиму оставляем улей без утепления. А весной его утепляем.

Все, приеду домой, выброшу унепление нафиг.

[Taush]

Я тоже

[nick5432]

Значит выход такой. На зиму оставляем улей без утепления. А весной его утепляем.

Что я и сделал в прошлом сезоне и повторил в нынешнем: холстик и сверху два текстильных половика + вентиляция: Отверстие 20х30 см. в высоком Дне -> Карман боковой от дна в подкрышник -> Отверстия в обвязке крыши -> Улица
А весной сократил гнёзда и сильно утеплил сверху.

Все, приеду домой, выброшу унепление нафиг.

Вроде как-то неправильно получается. Как бы все наооборот.

Делайте как хотите... Информация представлена, каждый её понимает по своему и принимает решение сам.


Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 17 Ноября 2010, 15:05

[Bikanin]

в пенопласте, уж теплее улья не бывает, внутри на стенках лед... Холодрыга там внутри утеплённого улья...

И не удивительно, что лёд. Ведь снаружи ниже -20, а вместо дна - сетка. Но лёд только в нижней части нижнего корпуса и на стенках днища, т.е. под клубом. А внутри "неутеплённого" улья нет "холодрыги" или она меньше?

Если улей не обогревается и клуб не может его обогреть

Клуб может до какой-то степени обогреть и улей, но ему это не надо.
Представьте печку, в которую в целях экономии подают минимальное количество топлива, чтобы только поддержать горение. При этом и сама печка слегка нагреется, но не сможет нагреть дом, в котором стоит. Но если нагретый в процессе горения воздух из трубы не будет улетать на улицу, а попадать в дом, в доме будет теплее. А если стены и потолок дома достаточно утеплены, то ещё теплее.

Чем я помогу пчелам?

В вашем улье, наверно, ничем. Ведь у вас вентиляция через крышу, поэтому вместе с влагой "в трубу" уходит и тепло, вырабатываемое клубом. В таком случае теплопроводность стенок, да и потолка, не играет существенной роли.

Сообщение отредактировал Bikanin - Среда, 17 Ноября 2010, 15:08

[Taush]

Что я и сделал в прошлом сезоне и повторил в нынешнем: холстик и сверху два текстильных половика + вентиляция: Отверстие в Дне 20х30 см. -> Карман боковой от дна в подкрышник -> Отверстия в обвязке крыши -> Улица

холстик и сверху два текстильных половика + вентиляция=улица.

НИК .То есть по твоему чтобы не было инея, сосулек надо сравнять температуру в улье и снаружи , пренебрегая клубом (теплом клуба). Без большой скорости вентиляции?

[nick5432]

Но если нагретый в процессе горения воздух из трубы не будет улетать на улицу, а попадать в дом, в доме будет теплее. А если стены дома достаточно утеплены, то ещё теплее.

И что из этого следует?
========
Вы измеряли температуры потолка?

Померьте температуру в средней части рамки у задней стенки, когда клуб сидит у передней стенки... А потом померьте температуру наружного воздуха... И сравните ... Уверен если на улице стоит мороз, то и внутри улья на рамках тоже будет мороз, ну может , чуть по-слабже.

[Bikanin]

надо сравнять температуру в улье и снаружи

Я много раз читал, что пчёлы не боятся холода, а боятся сырости. Но за три своих зимовки я не видел ни одной семьи погибшей от сырости, а от холода - видел 3 или 4. Им не хватило тепловой мощности на обогрев проходящего через улей холодного воздуха.

Сообщение отредактировал Bikanin - Среда, 17 Ноября 2010, 15:17

[Taush]

видел 3 или 4.

Где?

[nick5432]

А если есть возможность измерьте температуры сейчас в следующих точках:
Улица, задняя стенка сверху рамок, задняя стенка в средней части рамки, задняя стенка в нижней части рамки, центр рамки сверху рамок, центр рамок в средней части рамки, центр рамки в нижней части рамки. Температура непосредственно над клубом.

Нарисуйте таблицу - и обсудим что получилось. Не думаю, что данные будут сильно отличаться от этих http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=28054


Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 17 Ноября 2010, 15:18

[Bikanin]

Где?

Первая семья у меня погибла в пене, когда я, испугавшись воды в днище, решил уменьшить влажность путём верхней вентиляции и сделал небольшую щель под крышей. Потом - в нижнем ярусе неотапливаемого павильона.

А если есть возможность измерьте температуры сейчас в следующих точках

К сожалению, у меня есть только два автомобильных термометра с выносными датчиками. Да и лезть внутрь варриков у меня нет желания. Могу положить по датчику на холстик и на плёнку.

Нарисуйте таблицу - и обсудим что получилось.

Вот есть изотермы по измерениям Пчеловека.

[Taush]

Возможности нет.

[nick5432]

НИК .То есть по твоему чтобы не было инея, сосулек надо сравнять температуру в улье и снаружи , пренебрегая клубом (теплом клуба). Без большой скорости вентиляции?

Я так сделал, Иней был, т. к. дерево 35 мм толщиной обладает некоторой теплоёмкостью и, соответственно холадоемкостью - при потеплении не сразу прогревается и на нём оседает изморозь (иней), был лёд на дне. И была сквозная вентиляция дно-карман-крыша. Через гнездо с клубом сквозняка не было - холстик и половички препятствовали сквозняку. Сырой воздух от клуба проходил через это символическое утепление ( назначение этого символического утепления не допустить сквозняка через гнездо , но, одновременно, пропускать сырой воздух клуба ) и или оседал инеем на крыше ( о чем писал сегодня выше ), или уходил в атмосферу. Все время пчёлы сидели очень тихо. Слушал их даже фонендоскопом - настолько тихо сидели. Не слыхать было. А ударишь по улью - резкий гул, и сразу гул пропадал... Холстик и половички были сухими и не промороженными... Писал в январе-марте подробный отчет....

Зимовка прошла на Ура... поноса не было ...Перезимовала даже слабая 3-4-х рамочная семья. Правда с февраля, всем, давал канди, т. к. переживал о наличии кормов...
Нынче так же сделал ... Весной отчитаюсь... Единственно переживаю - много пади в мёде нынче было. Хоть и кормил - но в гнезде осталось много падевого меда... По поводу этого "чешу репу" - как пройдет зимовка с частичной падью...

Первая семья у меня погибла в пене, когда я, испугавшись воды в днище, решил уменьшить влажность путём верхней вентиляции и сделал небольшую щель под крышей. Потом - в нижнем ярусе неотапливаемого павильона.

Так кто же вентилирует через гнездо? Вентилируют через боковой карман . Потому и погибли, что был сквозняк через клуб - почитайте материалы - пчёлы стараются поддержать стабильную температуру на поверхности клуба... А сквозняк через гнездо приводит к повышению расхода корма ( расходуется на обогрев ) и пчелы гибнут от голода, поноса ...


Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 17 Ноября 2010, 15:42

[Bikanin]

Так кто же вентилирует через гнездо?

Неопытный был, первая зимовка, хотел, как лучше ... .
А в павильоне вентиляция была, практически, "через карман" - между стенками кассеты и отсека. Но сама кассета тонкостенная, павильон промёрз ниже -22, а семьи были слабые .

Сообщение отредактировал Bikanin - Среда, 17 Ноября 2010, 15:43

[Taush]

Вентилируют через боковой карман

А без бокового кармана как?