ульи методом варки из пенополистирола | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

46 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> ульи методом варки из пенополистирола, обсуждение / создание технологии

Студент75  
Пятница, 20 Февраля 2009, 17:08
Сообщение #31





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Похоже что без допресовки страдает чистота поверхности изделия и прочность соединения гранул между собой. Плотность около сотни наверняка должна получится. Большую емкость для варки не надо. Наверно надо пробовать работать с паром. В конце процесса использовать перегретый пар. Поверхностные гранулы будут условно говоря оплавляться, поверхность изделия станет прочней и чище.Форму делать из дюраля. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
waff  
Пятница, 20 Февраля 2009, 22:16
Сообщение #32





Ульи: дадан, многокорпусный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Коми респ.

[>]


Цитата(Garry Junior @ Пятница, 20 Февраля 2009, 1:25)
А вы при предвспенивании первоначально гранулы в кипяток засыпаете на несколько секунд или же постепенно нагреваете?
*


Мне объем то небольшой нужен. Я по внутреннему размеру кастрюли конструкцию из проволоки сделал вынимающуюся, натянул на нее чулок капроновый. Вставляю в кастрюлю, наливаю воду, довожу до кипения и тонкой струйкой при постоянном помешивании засыпаю гранулы. Потом варю нужное время (это буквально несколько секунд – зависит от сырья) опять же при постоянном помешивании, и вынимаю эту конструкцию с предвспененным пенополистиролом.
Цитата(Студент75 @ Пятница, 20 Февраля 2009, 18:08)
Похоже что без допресовки страдает чистота поверхности изделия и прочность соединения гранул между собой. Плотность около сотни наверняка должна получится. Большую емкость для варки не надо. Наверно надо пробовать работать с паром. В конце процесса использовать перегретый пар.
*


Поверхность получается хорошая. Температура нужна по моему 100-110 градусов. Почитайте – в инете информации полно. Так что и насыщенного пара достаточно. Хотя речь то идет о кустарном производстве. Здесь бадья на печи будет оптимальным вариантом.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
maiklnet1  
Суббота, 21 Февраля 2009, 8:04
Сообщение #33





Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Valery
Вчера общался с одним технологом он считает что технологияwaff очень приближенна к технологии большинства мелких производителей пенопласта разве что они(производители) для предвспенивания и вспенивания пар используют и посоветовал после того как гранулы предвспенили выдержать их сутки - двое в мешке из ткани.


--------------------
maiklnet1
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
waff  
Суббота, 21 Февраля 2009, 8:44
Сообщение #34





Ульи: дадан, многокорпусный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Коми респ.

[>]


Цитата(Valery @ Пятница, 20 Февраля 2009, 23:38)
Но 100 г/м3 в домашних условиях что-то сомнительно.
*


Вам же не сжимать его нужно до такой плотности, а наоборот вспенивать. Вспенивание происходит за счет вспенивающего агента, который добавлен в гранулы. Нужно их только нагреть до температуры размягчения - и процесс пошел. Пусть ваша форма объемом 1дм3. Насыпаете туда 100г гранул - получаете изделие плотностью 100г/дм3, насыпаете 180г - получаете 180г/дм3. В чем проблема?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Valery    Skype
Суббота, 21 Февраля 2009, 8:56
Сообщение #35





Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(waff @ Суббота, 21 Февраля 2009, 8:44)
Пусть ваша форма объемом 1дм3. Насыпаете туда 100г гранул - получаете изделие плотностью 100г/дм3, насыпаете 180г - получаете 180г/дм3. В чем проблема?
*


Проблема в том, что насыпная плотность впенивающегося полистирола не превышает 60 кг/м3. И больше 60 г в 1 литр или дм3 запихнуть не получается.


--------------------
To be or not to be? - Пчела или не пчела?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
villi  
Суббота, 21 Февраля 2009, 9:27
Сообщение #36


Незарегистрированный пользователь



[>]


Цитата(Valery @ Пятница, 20 Февраля 2009, 22:38)
Но 100 г/м3 в домашних условиях что-то сомнительно.
*


Плотность, такого изделия, как ульевый корпус, легко подсчитать: обмеряем снаружи и считаем наружный объём ВхДхШ=Vсн , затем обмеряем внутри и получаем внутренний объём ВхДхШ=Vвн, вычитаем из Vсн - Vвн = Vкорп. - получаем объем корпуса, допустим получилось 0,01м3 (мерить нужно в метрах), теперь берём и взвешиваем корпус, например получилось 1кг., дальше делим вес на объём - 1кг : 0.01м3 = 100кг./м3 и получаем плотность! acute.gif
А ногтём - это опыт нужен, лет пять наверно! lol.gif
К.Женя, если нетрудно, подсчитай пожалуйста плотность своих корпусов. drinks_cheers.gif


Сообщение отредактировал villi - Суббота, 21 Февраля 2009, 9:33
 Наверх
waff  
Суббота, 21 Февраля 2009, 21:14
Сообщение #37





Ульи: дадан, многокорпусный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Коми респ.

[>]


Цитата(Valery @ Суббота, 21 Февраля 2009, 9:56)
Проблема в том, что насыпная плотность впенивающегося полистирола не превышает 60 кг/м3. И больше 60 г в 1 литр или дм3 запихнуть не получается.
*


Не поленился - съездил в гараж, набрал литр гранул, взвесил: 628 грамм. Это отечественный ангарский, несеенный. Импортный мелкофракционный потяжелее будет. Так что можете смело делать ульи с плотностью 628 г/дм3 (кг/м3) без всякой "допресовки" с отличной "спекаемостью".... biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Litva  
Четверг, 05 Марта 2009, 9:23
Сообщение #38





Ульи: T-19 (365x190mm)
Порода пчёл: Bakfast
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Литва

[>]


Интерерсно на счёт контакта дерева с пеноплостом при выварки в форме.Может и неслипнит?Дерево ведь будет мокрое потому что будем его кипятить и он натянет воды.Интересно....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
waff  
Суббота, 07 Марта 2009, 19:56
Сообщение #39





Ульи: дадан, многокорпусный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Коми респ.

[>]


Цитата(Litva @ Четверг, 05 Марта 2009, 10:23)
Интерерсно на счёт контакта дерева с пеноплостом при выварки в форме.Может и неслипнит?Дерево ведь будет мокрое потому что будем его кипятить и он натянет воды.Интересно....
*


Как известно при изменении влажности дерево прилично меняет линейные размеры. И imho.gif то, что такого не происходит с пенополистиролом и является его главным преимуществом в ульестроении. Кто держит пчел в деревянных многокорпусных безфальцевых ульях сталкивался наверняка с тем, что между идеально подогнанными друг к другу корпусами вдруг появляются щели: одна доска расширилась при намокании больше, другая – меньше. Так что дерево и пенопласт плохие сожители – все положительное потеряем. Хотя в Татарии делают вроде пенопластовые ульи с деревянными вставками. Их надо спросить
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sergio197675  
Понедельник, 01 Февраля 2010, 13:32
Сообщение #40





Ульи: рута
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Приветствую участников форума!

возвращаясь к вопросу о "самоделках"

тут описание технологии литья из вторичных пенополистироллов (отходов,лома) с применением живичного скипидара http://niiep.kharkov.ua/forum/index.php?fi...=12042025596137

кто что думает?

Сообщение отредактировал sergio197675 - Понедельник, 01 Февраля 2010, 13:49
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sergio197675  
Четверг, 04 Февраля 2010, 7:00
Сообщение #41





Ульи: рута
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


В одном из журналов "Пчеловодство" рассказывали о том, что ктото "варил" дома пенопласт и отливал корпуса для ульев ,
нашёл примерное описание аналогичной технологии
с применением живичного скипидара,что позоляет избавиться от токсичности и добиться нужной плотности и прочности изделия .

---------------------------------------------------------------------

http://www.wasterecycling.ru/archive_journ...nopolistiro.jdx

http://www.polymers-money.com/articles/rec...vorov_5503.html

поделитесь опытом кто пробовал делать корпуса методом литья , "варки" пенопласта и т.п.

Сообщение отредактировал Bee happy - Четверг, 04 Февраля 2010, 10:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Тёплый  
Четверг, 04 Февраля 2010, 8:20
Сообщение #42





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(sergio197675 @ Четверг, 04 Февраля 2010, 10:00)
поделитесь опытом кто пробовал делать корпуса методом литья , "варки" пенопласта и т.п.
*


sergio197675, производство пенополистирола - сложная штука. Если говорить о вторичном использовании, то при выпекании добавляется 1:8 измельченного вторсырья. Оно тебе надо? В кустарных условиях проще делать из карбомидного пенопласта: не трудоемко и раза в 4-5 дешевле пенополистирола и теплоизоляционные характеристики лучше.

Толщина различных материалов, обеспечивающая равные теплоизоляционные характеристики:

Карбамидный пенопласт - 50 мм
Пенополиуритан - 50 мм
Пенопласт - 75 мм
Минваты - 125 мм
Древесина - 340 мм
Кирпич - 900 мм
Бетон - 2132 мм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sergio197675  
Четверг, 04 Февраля 2010, 8:26
Сообщение #43





Ульи: рута
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


пенополистирол (пенопласт) можно использовать вторичный (лом,отходы)) -упаковка , гарнулы и тп и тд, те куда дешевле то?


в статье написанно ,что оптимальная смесь раствора для литья где 40% растворителя - живичного скипидара
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВЛАДМИР  
Четверг, 04 Февраля 2010, 12:31
Сообщение #44





Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Тёплый @ Четверг, 04 Февраля 2010, 8:20)
... В кустарных условиях проще делать из карбомидного пенопласта: не трудоемко и раза в 4-5 дешевле пенополистирола и теплоизоляционные характеристики лучше.
*


Тёплый, о технологии и материалах расскажите пожалуйста.
Википедия предупреждает о малой прочности карбамидного пенопласта. И о токсичности нет чёткого понятия:
"Карбамидный пенопласт не способен к самостоятельному горению и по ГОСТу[2] относится ко второй группе горючести, в то время как пенополистирол к четвертой.

С точки зрения безопасности ситуация двойственная. Низкокачественный пенополистирол может выделять ядовитый мономер стирол, в то время как карбамидный пенопласт был запрещен в ряде стран по причине выделения формальдегида (см. раздел #Безопасность).

Карбамидный пенопласт механически менее прочен, чем экструзионный пенополистирол (XPS)."



--------------------
Век живи - век учись.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Тёплый  
Четверг, 04 Февраля 2010, 20:20
Сообщение #45





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(ВЛАДМИР @ Четверг, 04 Февраля 2010, 15:31)
Тёплый, о технологии и материалах расскажите пожалуйста.
*


Лучше почитать: Прикрепленный файл  Краткая_технология_изготовления_карбамидного_пенопласта.rar ( 10,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1619

На форуме у together читал насколько вреден тот или иной пенопласт, если есть желание поищи. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

46 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 09 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды