Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

[Zemec]

Теперь вся в раздумьях:
- а нужно ли это ?

Нужно! Но для разработки нашего варианта проекта Закона и Правил.
Давно нужно, меньше будет эмоций в комментариях и быстрее сделаем документ.
Правильно я Вас понял?

Но может получиться так, что Вашу разработку будет невозможно интегрировать с форумом по авторским соображениям.

Что это значит?

Здесь уже обращали внимание на то, что рамочный Закон, якобы, уже не годится для нас. Если не рамочный, то какой? Для ознакомления дайте, пожалуйста, ссылку на образец любого такого действующего Закона ).

===============================================================

ПРЕДЛАГАЮ !

Не смотря на то, что мы еще не знаем результатов нашей акции Протеста, уже надо позаботиться о наших предложениях.
Очевидно, правильным будет сделать их в виде проектов Закона и Правил, или хотя бы самых важных статей, - что успеем, то сделаем.
Но работать над проектами, так, как это происходило здесь, наскоком, во время сбора подписей под Обращением, нельзя. ИМХО

Эту большую, интеллектуальную работу предлагаю организовать, как коллективную, следующим образом:

1. Сделать веб - формы структуры и статей документов, а также веб-форму для выбора членов рабочей группы.
2. В установленные сроки проголосовать всем желающим на форуме по структуре документа в три этапа (после каждого последовавшего редактирования авторами своих вариантов).
3. По результатам голосования выбрать лучший вариант структуры.
4. Таким же образом, под выбранную структуру документа, провести постатейное голосование предложенных вариантов статей и выбрать лучший вариант каждой статьи.
5. На основании результатов всеобщего голосования по кандидатурам, создать рабочую группу, которая будет заниматься согласованием текстов с авторами, выбранных вариантов структуры и статей документов.

6. Рабочая группа, вместе с авторами выбранных вариантов, создаст единый по стилю, документ и представит его форуму как Проект Закона и Правил от ОПФ.

Такая организация работы, надеюсь, позволит исключить флуд и значительно ускорить дело.

[ОлАн]

Но для разработки нашего варианта проекта Закона и Правил.
Давно нужно, меньше будет эмоций в комментариях и быстрее сделаем документ. hi.gif
Правильно я Вас понял?

Zemec , да! Правильно!
Делала на перспективу, для обсуждения варианта проекта Закона и Правил,
а довести до "ума", т.е. отладить можно и на "Правилах".

Это мне, как сделавшей эту страничку, кажется все понятным и удобным,
а как Вам глянется? - узнаем, исправим, дополним - не перегружая функциональность
лишними примочками.

[Zemec]

а как Вам глянется?

ПОКАЗЫВАЙТЕ!

[Пчёл]

ПРЕДЛАГАЮ !

Не смотря на то, что мы еще не знаем результатов нашей акции Протеста, уже надо позаботиться о наших предложениях.
Очевидно, правильным будет сделать их в виде проектов Закона и Правил, или хотя бы самых важных статей, - что успеем, то сделаем.
Но работать над проектами, так, как это происходило здесь, наскоком, во время сбора подписей под Обращением, нельзя. ИМХО

Эту большую, интеллектуальную работу предлагаю организовать, как коллективную, следующим образом:

1. Сделать веб - формы структуры и статей документов, а также веб-форму для выбора членов рабочей группы.
2. В установленные сроки проголосовать всем желающим на форуме по структуре документа в три этапа (после каждого последовавшего редактирования авторами своих вариантов).
3. По результатам голосования выбрать лучший вариант структуры.
4. Таким же образом, под выбранную структуру документа, провести постатейное голосование предложенных вариантов статей и выбрать лучший вариант каждой статьи.
5. На основании результатов всеобщего голосования по кандидатурам, создать рабочую группу, которая будет заниматься согласованием текстов с авторами, выбранных вариантов структуры и статей документов.

6. Рабочая группа, вместе с авторами выбранных вариантов, создаст единый по стилю, документ и представит его форуму как Проект Закона и Правил от ОПФ.

Такая организация работы, надеюсь, позволит исключить флуд и значительно ускорить дело.

ПЧЕЛОВОДЫ
Поскольку государству пока не до нас, предлагаю подойти к решению проблем пчеловодства более масштабно и радикально, не ограничиваясь частным случаем с "Правилами...". На постоянной основе...так сказать.
Для этого следует:
1. Создать Ассоциацию пчеловодов России (на основе членства) в форме общественной организации или некоммерческого партнёрства. Такое право предусмотрено ст.30 Конституции РФ.
Для этого можно провести внеочередной съезд, можно на очередном, можно выбрать другие способы.
Основная цель создания Ассоциации (на первых порах): представительство и защита прав и интересов пчеловодов на государственном уровне.
2. Утвердить устав и зарегистрировать эту Ассоциацию (организацию, партнёрство), дабы обрести статус юридического лица.
3. Сформировать выборные органы управления. На ротационной основе. Высший орган управления - Съезд.
4. Поручить органам управления организацию и проведение работ по достижению уставных целей.
5. Финансирование деятельности Ассоциации осуществляется за счет членских взносов.
6. Для проведения подготовительной работы по созданию Ассоциации вполне годится инструментарий форума и сайтов предложенных ОлАн для решения вопросов связанных с принятием пресловутых "Правил содержания медоносных пчёл". Он позволит оповестить широкую общественность.
7. Инициативную группу по проведению подготовительной работы (а она будет большой) сколотить прямо на этой ветке.

Ассоциация (в случае её создания) будет обладать правом законодательной инициативы и она будет гораздо легче и эффективней решать законодательные вопросы касаемые пчеловодства (приусадебного во всяком случае).


ЗЫ История с "Правилами ..." пройдёт...а дальше то что?
ЗЫЫ Отдельную темку следует открыть, али ну её?

Сообщение отредактировал Пчёл - Четверг, 30 Сентября 2010, 22:58

[HOST]

Создать Ассоциацию пчеловодов России

Чтобы создать Ассоциацию пчеловодов России необходимо создавать первичные общественные организации пчеловодов, а иначе опять будут самозванцы.

[Сулема]

1. Создать Ассоциацию пчеловодов России (на основе членства) в форме общественной организации или некоммерческого партнёрства. Для этого можно провести внеочередной съезд, можно на очередном, можно выбрать другие способы.

Мысль светлая, и желание контактировать и сотрудничать думаю есть у многих пчеловодов, но всё упрётся в деньги. За счёт членских взносов некоммерческая организация не выживет (в "мирное время" много людей под её знамёна не встанут), гранты попробовать выбить можно, но боюсь много не дадут (мы тут просили в "Институте проблем гражданского общества" под другие программы 6 млн., дали 500 тыс.). Спонсоров богатых не найдём. Финансирование за счёт членства, тоже слабовато выйдет. Вот на сегодняшний день наше письмо даже 3000 человек ещё не подписало, а ведь это наиболее активная наша часть людей. Ну даже если все подписавшие вступят в такой профсоюз, то по скольку они должны сдать денег, что-б эта организация могла существовать? И расстанется-ли большинство с деньгами? В общем слабовато у нас с возможным финансированием. А так-то неплохо-бы что-то типа профсоюза создать.

Сообщение отредактировал Сулема - Четверг, 30 Сентября 2010, 23:10

[Пчёл]

Чтобы создать Ассоциацию пчеловодов России необходимо создавать первичные общественные организации пчеловодов, а иначе опять будут самозванцы.

Да ничо подобного! Читайте конституцию...сцылу дал же....

Мысль светлая, и желание контактировать думаю есть у многих пчеловодов, но всё упрётся в деньги. За счёт членских взносов некоммерческая организация не выживет, гранты попробовать выбить можно, но боюсь много не дадут (мы тут просили в "Институте проблем гражданского общества" 6 млн., дали 500 тыс.). Спонсоров богатых не найдём. А так-то неплохо-бы что-то типа профсоюза создать.

Ещё как проживет! Всё от величины взноса зависит. А пчеловодов много в РФ.

Ежели, даже, наберётся 2000 членов (а я подозреваю, что поболее гораздо) готовых платить по 1000р (банка мёда)в год, то это бюджет в 2 000 000р в год!
Офис вовсе не обязательно содержать в Москве...он будет находиться по месту регистрации или нахождения Главбуха. Остальное мобильный (виртуальный) офис! Должности наполовину общественные. Затраты минимальные. Штат и его бюджет в Уставе прописать.
Для выполнения конкретных работ (юристы, отчеты и прочее) привлекать спецов на договорной основе. Расходы минимизируются. Для крупных расходов (например больше 100 000р)- согласие наблюдательного совета в котором все должности общественные.
Вобщем, если интересно то могу поподробней рассказать в новой теме...ежели надумаю её открыть...

Сообщение отредактировал Пчёл - Четверг, 30 Сентября 2010, 23:21

[HOST]

Да ничо подобного! Читайте конституцию...сцылу дал же....

Ассоциация пчеловодов должна быть в каждом регионе...
а уже региональные, при их желании, могут входить в Ассоциацию пчеловодов России.
Могут быть и межобластные объединения, да какие угодно...
И общероссийских Ассоциаций может быть не одна...

[Пчёл]

Ассоциация пчеловодов должна быть в каждом регионе...
а уже региональные, при их желании, могут входить в Ассоциацию пчеловодов России.
Могут быть и межобластные объединения, да какие угодно...
И общероссийских Ассоциаций может быть не одна...

Да нафик всё это нужно! Вот кинули клич, есть мол такая партия...В Урюпинске, присоединяйтесь...и фсёёёё! Не надо усложнять!
Ежели где в регионе создастся..да милости просим...! Не захотят присоединятся - да флаг в руки барабан на шею!...У нас свободная страна!

Ежели будет десяток общероссийских Ассоциаций, да ради бога. Цели то одни!
Тем более система поощрения будет таким образом выстроена, что не больно кинутся соэдавать эти самые Ассоциации. Это вам не коммерция.

Ну, наконец, дождались- Пчёл развернул свой велосипед!!! Опять к пчелам потянуло?

Я уже не могу смотреть на то как вы тупите, у меня уже весь йад кончился, а убиться ап стенку больно...вот и зашёл с другого боку... Дабы направить бурную энергию борцунов с врагами пчеловодства на выплату членских взносов!

Сообщение отредактировал Пчёл - Четверг, 30 Сентября 2010, 23:38

[ёлкин]

1. Создать Ассоциацию пчеловодов России

Ежели, даже, наберётся 2000 членов (а я подозреваю, что поболее гораздо) готовых платить по 1000р

Я бы вступил и платил .

Пчёлу полностью доверяю. Мож поддержим почин ?

[Maxdmi]

1. Создать Ассоциацию пчеловодов России (на основе членства) в форме общественной организации или некоммерческого партнёрства. Такое право предусмотрено ст.30 Конституции РФ.

Ну и второй вариант сбрасываться всем пчеловодам по 500 или 1000 и нанимать хорошего адвоката а хороший адвокат стоит хороших денег,но и нас не мало!!!!!Лижбы были едины во взглядах! Создать фонд поддержки пчеловодства и открыть счёт в банке.


Написано в начале снтября! Реакции ноль! Вывод - наш брат пчеловод на столько жаден, скуп,и глуп что и твои хорошие предложения не заметит потому как не захочет расстаться со своей "тыщой".
Вот именно с объединения и нужно начинать ! Создай отдельную тему, я думаю что туда подтянутся пчеловоды с большим количеством семей и с другими взглядами на развитие пчеловодства России
Я "За" твоё предложение!

[ёлкин]

потому как не захочет расстаться со своей "тыщой".

Вот вот. Скупой платит дважды. Сегодня тыщу жалко - завтра рабами будем .

[Пчёл]

Создай отдельную тему, я думаю что туда подтянутся

Тему создал Прошу к столу...скипело!

Написано в начале снтября! Реакции ноль! Вывод - наш брат пчеловод на столько жаден, скуп,и глуп что и твои хорошие предложения не заметит imho.gif потому как не захочет расстаться со своей "тыщой".

Сделал голосовалку в теме...вот и посмотрим скока жадных и скупых наберётся.

Я бы вступил и платил

Вот и иди голосуй в новой теме...за лёгкое расставание с тышшей!

[ОлАн]

ПОКАЗЫВАЙТЕ!

Zemec, Вы ведь уже, наверняка, знаете "Правила" как "свои пять..".
Просьба к Вам, пожалуйста, могли бы разбить "Правила" на 40 частей, не на равные части,
а по значимости и переправить мне. ( ну я бегло прочитала и вникать в них только для разбивки, пока нет времени ).
А я, тем временем, попытаюсь выяснить, почему не могу подключится к серверу
для размещения сайта-странички "Obsudim", что в переводе означает - "Обсудим"

Сообщение отредактировал ОлАн - Пятница, 01 Октября 2010, 1:47

[Алкор]

Повторю свой пост.
Попытаемся все вместе хотя бы составить структуру и перечень разделов документа.


ПРАВИЛА
Общие положения
1) Цели настоящих Правил место в среде Законов о сельском хозяйстве
2) Определение продуктов производимых на пасеке
3) Освобождение от Налогообложения пчеловодной деятельности
4) Права и обязанности владельцев пчел
5) Регистрация и учет пчелиных семей
6) Правила размещения пасеки (точков) и отдельно стоящих ульев.
7) Согласование с соседями и контролирующими органами
8) Условия содержания
9) Основные Стандарты ульев,оборудования и инвентаря
10) Основные циклы жизнедеятельности пчелы
11) Селекционная работа
12) Вопросы собственности в пчеловодстве
13) -- Приоритеты при работе с роями
14) Зоотехнический и ветеринарно-санитарный контроль
15) Предупреждение болезней медоносных пчел, их лечение, борьба с вредителями пчелиных семей
16) Опыление сельскохозяйственных энтомофильных растений
17) Аренда участков под пасеку
18) Согласование мер защиты от химического воздействия на пчел при обработке химпрепаратами прилегающих территорий.
19) Правила перевозки пчел (маток) , пчелопакетов и ульев
20) Экспорт импорт меда , пчел, пчелопакетов , пчелопродуктов и инвентаря
21) Содействие перевозке пчелиных семей
22) Государственная поддержка и субсидирование пасек
23) Паспорт пасеки
24) Документирование и отчетность
25) Сбор статистических данных
26) Страхование пасек
27) Порядок рассмотрения споров и форс мажорные обстоятельства
28) Ответственность за нарушение правил.
29) Контроль за соблюдением правил


Дополните по необходимости – собрал всего понемногу на ветках форума и от каждого толика в предложенном макете есть