Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

[ОлАн]

А я, тем временем, попытаюсь выяснить, почему не могу подключится к серверу
для размещения сайта-странички "Obsudim", что в переводе означает - "Обсудим"

Откликнулся bee, поддомен будет !!!

Повторю свой пост.
Попытаемся все вместе хотя бы составить структуру и перечень разделов документа.

Алкор, правильно ли я поняла, что на "Obsudim" сразу заложить две возможности:
1. Страничку с возможность:
слева - часть Правим , а справа - наши критические замечания.
2. Страничку с возможностью:
слева - Вами озвученные №№ 1- 29 ( общие положения), а справа - наши предложения и
детализация?

Может быть сразу зарезервировать еще пару возможностей?

AlexandrSPb, Вам интересен такой формат -"обсудим", есть что разместить
на сайте-страничке?

[покчинец]

Согласование с соседями и контролирующими органами

Ну это явно лишнее....

[Zemec]

Zemec, Вы ведь уже, наверняка, знаете "Правила" как "свои пять..".
Просьба к Вам, пожалуйста, могли бы разбить "Правила" на 40 частей, не на равные части

ОлАн, жаль,вчера ушел с форума на пару минут раньше вашего сообщения, а то с утра, пораньше,
успел бы проштудировать эти Правила.

Но не они нам нужны. То, что надо впереди...
На форуме есть юристы они могут предложить свои варианты Правил и в ходе голосования их редактировать. Мы можем комментировать, и голосовать в веб формах.

Вот уже по структуре Правил есть первый вариант от Алкора, где есть примерный перечень статей
Для настройки интерфейса страницы начало есть?

Ну это явно лишнее....

Все замечания по варианту автора будут только в окне "комментарий" веб- формы.

Предложение по интерфейсу дам вечером.

Сообщение отредактировал Zemec - Пятница, 01 Октября 2010, 11:14

[Алкор]

Откликнулся bee, поддомен будет !!!

Вы оба МОЛОДЦЫ!
Делаем раздел Закон и раздел Правила - нужен раздел Требования и Инструкции
В каждом разделе создается тема - смотри список статей в макете(примерно 30-40).
В каждой теме слева текст предлагаемый к редакции и справа текст предложенный уже с редакцией.
Таким образом в разделе Правила в теме к примеру == Размещение пасеки == будут обсуждать редакции только данной темы.
Обсуждение в теме == защита пчел == будут формулировать статью по хим безопасности и биозащиты.
Нет сыр-бора. каждые 2 недели в топике вывешивается готовая на данный момент отредактированная статья из Правил или Закона.

По итогам осуждения и редакции сведенные из тем статьи формируют текст Правил подлежащий голосованию.
Я так думаю.
По началу покажется сложно - но зато удобно выбирать специализацию по темам-статьям.
Кто силен в специфике селекции - выскажет свою точку зрения в своей теме.
А кто силен в кочевке и перевозке пчел - гораздо лучше предусмотрят в Правилах удобные для всех пункты.
Можно конечно упростить = в одной теме обсуждать все 30 статей! Ох не уверен в результате.!!
С уважением Александр

Сообщение отредактировал Алкор - Пятница, 01 Октября 2010, 12:31

[ОлАн]

Но не они нам нужны.

Нужны, нужны- для отладки работы программы. Да , за одно, и мы потренируемся. ,
что бы то, что надо - получилось.
Ну я уже сама, на вскидку, разделила на части.

[Пчёл]

1) Цели настоящих Правил место в среде Законов о сельском хозяйстве

Цели и место определяет правительство на основе действующего законодательства!!!
Как вы собираетесь это определить, ежели не подозреваете о существовании системы кодификации и учета нормативных актов? Опять на баррикады звать будете?
вобщем бред это...

2) Определение продуктов производимых на пасеке

Вот нахрена это? Есть тут люди в здравом уме, чтобы разъяснить сей пункт. Тем более, что это есть в других разделах законодательства. Не нужно плодить сущностей!

3) Освобождение от Налогообложения пчеловодной деятельности

А это ваще финиш!
Этот пункт для чего? Информативно-познавательный характер имеет...для вьюношей?
Бо нормативного иметь не может по определению ибо это сфера Налогового Кодекса, любая поправка в который имеет спецпроцедуру.

4) Права и обязанности владельцев пчел

Тоже финиш! Права даёт Конституция обязанности Закон о ЛПХ и прочее законодательство.
Иль поправить Конституцию хотите? Явный бред. А цитировать в каких-то Правилах Конституцию...- паранойя.

5) Регистрация и учет пчелиных семей

Вот о чем вы думали введя этот пункт? Наверное о том, чтобы в сезон летать с выпученными глазами по инстанциям и регистрировать отводки и рои? А потом ночами отчеты составлять по количеству семей? Вам на основе этого пункта много форм чинуши напридумают...Заодно и плату за регистрацию введут. Ведь этим пунктом Вы чиновникам работы добавляете!

Правила размещения пасеки (точков) и отдельно стоящих ульев.

Есть уже...хотите продублировать или дать возможность ужесточить в будущем?

7) Согласование с соседями и контролирующими органами

Тяжёлый бред с нарушением действующего законодательства и трогательной заботой о работниках "контролирующих органов", в части гигантской коррупционной составляющей! Готовитесь взятки принимать?
Про этот пункт даже сны смотреть запрещается! Не то что в нормативные доки включать...мля...

8) Условия содержания

Определены технологией пчеловождения и ветеринарным законодательством...мля...Или тоже информативно-познавательный пункт?

9) Основные Стандарты ульев,оборудования и инвентаря

Это зачем...Тоже хотите под регламентом ходить? Чтоб стамеска соответствовала ISO2009 и нормам по безопасности Эвросоюза? За 100евров?
Мошь ещё предложите "контролирующий орган" за соблюдением создать?

10) Основные циклы жизнедеятельности пчелы

Это безусловно нужный и важнейший пункт! Ибо в учебниках про это нихрена не сказано!

12) Вопросы собственности в пчеловодстве

Это даже не бред...это кирдык! Я так понимаю, что частная собственность гарантированная Конституцией РФ недостаточна и нужно вводит понятие пчеловодной собственности? Вы чем думали када писали...или главное количество знаков?

13) -- Приоритеты при работе с роями

Это двойной кирдык...Не комментируется...

14) Зоотехнический и ветеринарно-санитарный контроль

см. ветеринарное законодательство

5) Предупреждение болезней медоносных пчел, их лечение, борьба с вредителями пчелиных семей

собираетесь "Правилами ..." заменить ветеринарное законодательство?
Или тоже информативно-познавательный пункт?

16) Опыление сельскохозяйственных энтомофильных растений

Я не понял...Будем заставлять пчелу изучат инструкцию? Чтоб она правильно опыляла? Или этот пункт обяжет аграриев бабки платит за опыление? Дык они пошлют вас вместе с "Правилами..."
Дык зачем пункт? Чо он регламентирует?

17) Аренда участков под пасеку

Есть уже...и в Земельном законодательстве и в Хозправе и в региональных законах о пчеловодстве...Это дубляж.

[Алкор]

собрал всего понемногу на ветках форума и от каждого толика в предложенном макете есть

Внимательно Пчел прочитайте. большинство статей взято из проекта Закона и региональных законов.
От Ваших постов похоже не хватает только внести - Оздоровительние иньекции галоперидола.
В Вашей теме по Ассоциации у Вас есть разумная выдержка и понимание к какому результату идем.
Здесь я понимаю у Вас сдают нервы. Вы предложите свои статьи и дело с концом.

Сообщение отредактировал Алкор - Пятница, 01 Октября 2010, 12:52

[ОлАн]

Можно конечно упростить = в одной теме обсуждать все 30 статей!

Алкор , детализация, хоть до одного предложения.

Появилась идея: сделать небольшой сайтик-страничку - визуально
"окно" разбито на 4-и части:
1. Шапка-меню
2. Слева колонка с фрагментом (не большой частью) обсуждаемой статьи (ПРАВИЛ)
3. Справа колонка с деловыми и критическими замечаниями именно по этому
фрагменту, предложенные Вами.
4. Ввод этих самых предложений.

Размещу, посмотрите, обсудим.

[Пчёл]

22) Государственная поддержка и субсидирование пасек

Данный документ не того уровня, чтобы регламентировать бюджетные траты. Они Законами регламентируются. Тем более что есть господдержка ЛПХ. Забайкалец воспользовался...
Так что флаг в руки!

24) Документирование и отчетность

24) Документирование и отчетность
25) Сбор статистических данных

Определяются законом о БухУчете, ПБУ(правилами ведения бухгалтерского учёта) и прочей очень подробной нормативной базой!
СтатОтчетность прерогатива Федеральной службы государственной статистики. Чо она скажет то и будет. Никакими "Правилами... на откорректируешь. У них своё законодательство.

26) Страхование пасек

Вопрос сугубо добровольный. Навязать никто не вправе. Даже Президент...Чо говорить о "Правилах..."

27) Порядок рассмотрения споров и форс мажорные обстоятельства

Гражданский кодекс! Там про это много написано...целые главы! Придётся целиком копировать...в просветительских целях!

28) Ответственность за нарушение правил.

Выше Кодекса РФ об административных правонарушениях всё равно не прыгнешь.
Этот пункт...-БАЛАСТ....

29) Контроль за соблюдением правил

Чо...создадим отдельную госструктуру? Или добавим работы существующим...?

[Пчёл]

Внимательно Пчел прочитайте. большинство статей взято из проекта Закона и региональных законов.

Ды не взято, а надёргано...вне контектса, смысла и связи с другими законодательными актами...Это коллосальная разница!

И я это ясно показал выше.

Здесь я понимаю у Вас сдают нервы. Вы предложите свои статьи и дело с концом.

Неправильно Вы понимаете...я вас пытаюсь от "мартышкиного труда" удержать....
А статьи не предложу. Бо нет объекта реализации, толкования и разъяснения (а именно для этого и придуман подзаконный акт)... Закона то бишь...И именно поэтому молчит AlexsandrSPB. Ничего он не родит...ибо не хватает исходных данных...Тем более для его идеи о безопасном пчеловодстве и он это, скорее всего, понимает.

Вы почему все на месте топчетесь...поглядите на эволюцию бунта. От яростного протеста до своего варианта нормативного документа. Но он не получается. Ведь не зря же вы начали дёргать статьи из Законов...актов более высокого уровня нежели "Правила..." Потому что нечем вакуум заполнить...вот вы и хворостом дыры пытаетесь заткнуть.
Получается винегрет! И это закономерно, ибо вы фактически пытаетесь воссоздать акт более высокого уровня...т.е. Закон, надёргав красивых статей из других законов которые преследуют совсем иные цели и смысл их другой, и статьи служат для формирования того смысла и заточены под него. А вы их сюда с мясом ... И всё это без юридических знаний. Уж больно голимые проколы.
Потому то я и сильно сомневаюсь, что у вас чо то получицца...тем более на вече!

Сообщение отредактировал Пчёл - Пятница, 01 Октября 2010, 13:38

[Алкор]

вы фактически пытаетесь воссоздать акт более высокого уровня...т.е. Закон

Да пытаюсь Сформулировать (как направление) статьи Закона и перейти к составной части - Правил и приложениям к Правилам - Инструкции и Требования.
Поверьте во мне сидит уйма сарказма и тоже люблю стеб на тему недотепства. Хуже чем проект Правил и проект Закона от МОП - не будет .

Эта тема себя исчерпала - Что думаем - Минсельхоз опубликовал Проект Правил.
Она сделала свое дело - подняла обсуждение и породила протест.
Опубликование ответа от МСХ - будет ответом на эту тему.

Перехожу на следующий уровень - Создание Ассоциации (Ваша тема и ваши надеюсь предложения ) и в субпортал ОлАн по правке разделов и статей.

Уважая мнение форума - выработать общее и свое мнение.

[Bee happy]

Перехожу на следующий уровень - Создание Ассоциации

Только давайте не мешать всё в одну тему!

[Zemec]

В каждом разделе создается тема - смотри список статей в макете(примерно 30-40).

Боже мой! Да вас хлебом не корми, только дай острую тему для флуда? Ругаться не надоело, или это стиль жизни, без этого никак?!
Именно, чтобы исключить флуд, оскобления и подначки я предложил совсем другую организацию работы над документами,- Веб-форму с интерфейсом содержащим: 1.окно с текстом документа (структура или одна статья), 2. кнопки +/- для голосования, 3. окно "комментарий" комментарий никто не видит, кроме автора обсуждаемого документа (ему сбрасываются в личку результаты голосования и комментарии).

Мы договариваемся:
1. О сроках голосования и редактирования документа, например, 1 день голосуем , 1 день автор редактирует.

2. О количестве голосований/редактирований).После последнего редактирования заключительное голосование и суммирование всех +.
и так далее...
почитайте :

1. Сделать веб - формы структуры и статей документов, а также веб-форму для выбора членов рабочей группы.
2. В установленные сроки проголосовать всем желающим на форуме по структуре документа в три этапа (после каждого последовавшего редактирования авторами своих вариантов).
3. По результатам голосования выбрать лучший вариант структуры.
4. Таким же образом, под выбранную структуру документа, провести постатейное голосование предложенных вариантов статей и выбрать лучший вариант каждой статьи.
5. На основании результатов всеобщего голосования по кандидатурам, создать рабочую группу, которая будет заниматься согласованием текстов с авторами, выбранных вариантов структуры и статей документов.

6. Рабочая группа, вместе с авторами выбранных вариантов, создаст единый по стилю, документ и представит его форуму как Проект Закона и Правил от ОПФ.

Как видите- ни каких тем и общих обсуждений, ни каких оскорблений.

и дайте ваши предложения по сути такой организации, если нет, то тогда, наверное, лучше закрыть вопрос о НАШИХ предложениях по Закону и Правилам и ждать результатов протеста.


Сообщение отредактировал Zemec - Пятница, 01 Октября 2010, 19:33

[dldall]

В Вашем анализе виден адвокат

Я не адвокат, а простой пользователь законов. Если вы хотите готовый к применению юридический результат, то надо найти поддержку действительно практикующего юриста (желательно пчеловода), который добивается успеха в судах или в принятии законов (по потребности), независимо от права .

Держи дома хоть сто семей,но размещай по Правилам

Да, в суде нарушение вами Правил будет одним из оснований для решения против вас. Более того, вам в суде придется доказывать (что на практике нереально сделать), что есть такое право - "держать пчел" и никакие Правила не могут ему противоречить.

логично было бы внести норму о регистрации в местном органе власти, с тем, что бы тот извещал пчеловодов об обработках, на основании информации от фермеров

Вообще - зачем трогать существующий десятилетиями порядок? Хоть один повод есть? От того, что Лужков пчеловод? Нет пожара, куда торопимся?

И сено к лошади не ходит. Если есть пострадавшие от пчел, то им надо создать общественную организацию или группу и выносить свои идеи об этом на обсуждение. Закон они не смогут создать, т.к. в пчеловодстве не разбираются.

Если опять говорить о хорошем законе, то помимо установления существования права на содержание пчел, прежде всего должен быть разный подход - к пчеловоду промышленнику и к пчеловоду-любителю, который держит пасеку на землях ЛПХ со всеми вытекающими.

Предлагаемый "Региональной Общественной Организацией «Общество Пчеловодов Столицы»" закон формализован, бесконечно ссылается "на законодательство", не затрагивает важные отношения, рассказывет нам что веревка вервие простое и одновременно порывается установить нормы содержания пчел. Зачем так делать?

Я проголосовал за отмену проекта Правил, но за предлагаемый закон не буду.

Давайте разделим возможный закон на части и принимать его будем по частям. Это оттого, что состав и взаимоотношения лиц, регулируемых этим законом, подвержены существенным изменениям во времени.

Для начала "общие положения" -
1. как что называть

2. явно установить (перечислить) существование для физ. или юр. лица _права_ "держать пчел" и права на его практическую реализацию

3. явно установить, что любые взаимоотношения, связанные с пчеловодством, не могут быть основаны на запрете права "держать пчел" или его практической реализации

4. явно установить, что конкретные способы взаимоотношений, связанные с пчеловодством (неисчерпывающий список взаимоотношений:
- порядок размещения, регистрации и эксплуатации пасек,
- порядок разрешения конфликтов
и т.д.),
регулируются отдельными законами (как явно перечисленными в этом законе, так и дополнительными), которые определяют практическую реализацию права держать пчел с учетом (неисчерпывающий список условий:
- земельной инфрастуктуры, т.е. исторически сложившейся системы землепользования;
- породы пчел;
- способов содержания пчел;
- технических средств защиты окружающих: заборы, лицевые сетки, полосы отчуждения, реппеленты, посадки медоносов;
- компенсаций за случайный вред, нанесенный пчелами;
- защиты имущества пчеловода;
и т.д.
)

5. установить, что организации (неисчерпывающий список:
- гос. НИИ пчел.,
- учебные заведения по пчел,
- общественные огрганизации пчеловодов
и т.д.
) составляют рекомендации, _предназначенные пчеловодам_, чтобы помочь им, в зависимости от конкретных условий, выбрать (неисчерпывающий список:
- породу пчел,
- систему пчеловождения
- способы защиты людей от пчел
и т.д.
)

6. установить, что есть закон, который регулирует систему ответственности пчеловода за ущерб, неумышленно наносимый пчелами окружающим, явно установить, что ответственность за этот ущерб не зависит от мер, принятых пчеловодом на основе рекомендаций или личного опыта

7. установить, что есть закон, который регулирует систему обязательного страхования, которая гарантирует, что пчеловод всегда может отвечать за своих пчел (сумма страховки зависит от окружения, снижается, если нет страховых случаев и растет, если есть).

Я не готов писать законы, надо бросить все дела и заниматься этим, однако вот закон сщзданный dldall (в душе я бюрократ):

ПРОЕКТ ФЗ О ПЧЕЛОВОДСТВЕ #dldall (от человека, который зашел, чтобы загрузить пару файлов про пчеловодство)

Настоящий закон устанавливает правовые основы деятельности по содержанию, воспроизводству медоносных пчел; их использованию для получения продуктов пчеловодства, для опыления растений и поддержания биологического разнообразия растений, а также по охране медоносных пчел.

ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Основные понятия.

Настоящий закон использует следующие основные понятия:

пчеловодство - содержание, воспроизводство медоносных пчел; их использование для получения продуктов пчеловодства, для опыления энтомофильных растений сельхоз назначения и поддержания экологического разнообразия энтомофильных растений дикой природы.

пчелиная семья - сообщество медоносных пчел, состоящее из рабочих пчел, трутней и пчелиных маток (одной или нескольких), живущих в улье или естественном укрытии;

пчелиный рой - новая пчелиная семья, сформировавшаяся в основной пчелиной семье и самостоятельно вылетевшая из нее при естественном размножении пчелиной семьи - роении;

порода медоносных пчел - группа пчелиных семей, сформировавшаяся под влиянием естественного отбора в определенных климатических условиях и обладающая комплексом признаков, устойчиво передающихся от поколения к поколению;

популяция медоносных пчел - совокупность пчелиных семей в пределах породы медоносных пчел, сформировавшаяся на определенной территории и обладающая общим генофондом;

энтомофильные растения - растения, опыляемые насекомыми;

источники медосбора (медоносы) - растения, которые служат для медоносных пчел источниками естественного корма и обеспечивают медосбор;

вощина - листы из воска после специальной обработки для отстройки пчелиных сотов;

улей - сооружение для содержания пчелиной семьи;

пасека - размешенные в определенном месте ульи с пчелиными семьями и необходимым имуществом для занятия пчеловодством;

стационарная пасека - пасека, размещенная на постоянном месте в течение года;

кочевая пасека - пасека, временно размещаемая у источников медосбора или массивов энтомофильных растений;

продукты пчеловодства - продукты, произведенные медоносными пчелами (мед, воск и другие), а также сами медоносные пчелы;

любительское (приусадебное) пчеловодство - занятие пчеловодством с целью удолетворения личных потребностей;

коммерческое пчеловодство – занятие пчеловодством как вид предпринимательской деятельности;

пчеловод - лицо, занимающееся пчеловодством.

Статья 2. Цели настоящего Федерального закона.

Настоящий закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности в области пчеловодства, а также охраны медоносных пчел.

Настоящий закон предназначен для обеспечения возможности заниматься коммерческим пчеловодством, любительским пчеловодством в условиях исторически сложившейся системы землепользования, существующих пород пчел и способов содержания пчел, с учетом существующего опыта пчеловодства и для создания равных условий для реализации прав пчеловодов и лиц, не занимающихся пчеловодством.

Статья 3. Правовое регулирование в области пчеловодства.

Правовое регулирование в области пчеловодства осуществляется настоящим Федеральным законом и принимаемыми в соответствии с ним федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.


ГЛАВА II. ПРАВОВАЯ ОСНОВА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ПЧЕЛОВОДСТВА

Статья 1. Право на занятие пчеловодством.

Настоящий закон устанавливает равенство права на занятие пчеловодством иным правам, т.е. любое лицо, которое имеет право заниматься предпринимательской деятельностью или вести личное подсобное хозяйство, имеет право заниматься пчеловодством и может реализовать это право на условиях равных с другими своими правами или правами иных лиц.

Статья 2. Недопустимость лишения права на занятие пчеловодством.

Настоящий закон устанавливает, что из равенства права на занятие пчеловодством иным правам следует, что правоотношения, возникшие в связи с занятием пчеловодством (неисчерпывающий список правоотношений: правила размещения и эксплуатации пасеки, порядок разрешения связанных с пчеловодством конфликтов и т.д.), регулируемые этим или иными законами, не могут быть основаны как на лишении пчеловода права на занятие пчеловодством, так и на лишении пчеловода возможности практически реализовать своё право на занятие пчеловодством (за исключением случаев, предусмотренных законом, когда лишение специальных прав является санкцией за совершение правонарушения, не связанного с пчеловодством).

Статья 3. Основания для принятия правовых актов, регулирующих отдельные виды правоотношений в пчеловодстве.

Существующий опыт пчеловодства показывает, что для реализации целей настоящего закона, защиты прав пчеловодов и лиц не занимающихся пчеловодством, отдельные нормы и правила, определяющие деятельность в пчеловодстве, будут нуждаться или в обновлении (по причине появления новых пород пчел, способов содержания пчел и т.д.), или в дополнительной разработке (нормы и правила не определены на момент принятия настоящего закона).

Поэтому настоящий закон устанавливает, что отдельные виды правоотношений, связанные с пчеловодством (неисчерпывающий список правоотношений: правила размещения и эксплуатации пасеки, порядок разрешения связанных с пчеловодством конфликтов и т.д.), конкретные способы взаимоотношений регулируются отдельными дополнительными законами (как явно перечисленными в настоящем законе, так и иными), которые определяют практическую реализацию права на занятие пчеловодством с учетом (неисчерпывающий список условий:
- земельной инфрастуктуры, т.е. исторически сложившейся системы землепользования;
- близости школ, детских садов, больниц, домов престарелых и инвалидов и т.п. скоплений лиц с ограниченными возможностями;
- близости химических фабрик, свалок, хранилищ ядохимикатов и т.п. экоопасных объектов;
- пород пчел;
- способов содержания пчел;
- посадок медоносов;
- технических средств (заборы, защитные полосы, лицевые сетки, репелленты и т.д.);
- компенсаций за случайный вред, нанесенный пчелами;
- компенсаций за вред, нанесенный имуществу пчеловода;
и т.д.
).

Отдельные дополнительные правовые акты по пчеловодству не могут противоречить настоящему закону.

Статья 4. Составление Рекомендаций по пчеловодству.

Рекомендации по пчеловодству это специально разработанные правила по пчеловодству, которые предназначены для пчеловода, чтобы помочь ему осуществлять пчеловодство с учетом целей и задач настоящего закона. Рекомендации не являются правовым актом, но служат важной составляющей при реализации целей и задач настоящего закона.

Настоящий закон устанавливает, что (неисчерпывающий список:
- государственные учреждения (НИИ, биостанции и т.д.) пчеловодства,
- учебные заведения по пчеловодству,
- общественные огрганизации пчеловодов
и т.д.
) имеют право составлять Рекомендации, предназначенные пчеловодам, чтобы помочь им, в зависимости от конкретных условий, выбрать (неисчерпывающий список:
- породу пчел;
- систему пчеловождения;
- способы защиты людей и животных от пчел;
и т.д.
).

Статья 5. Порядок разрешения конфликтных ситуаций, связанных с неумышленным ущербом, наносимым пчелами иным лицам.

Настоящим законом устанавливается система ответственности пчеловода за неумышленный ущерб, наносимый его пчелами иным лицам, которая регулируется отдельными правовыми актами, которые включают в себя "Порядок разрешения конфликтных ситуаций, связанных с неумышленным ущербом, наносимым пчелами иным лицам".

Ответственность пчеловода за такой ущерб не зависит от мер, принятых пчеловодом, а зависит только от реально нанесенного ущерба.

Закон об ответственности пчеловода за такой ущерб устанавливает правила по разрешению только типовых конфликтов такого рода, которые включают в себя вопросы (неисчерпывающий списов вопросов:
- как доказать ужаление;
- как найти виновного пчеловода;
- сколько пчеловод должен заплатить в качестве компенсации;
- как быть, если в округе есть несколько пасек;
и т.д.
).

Закон позволяет досудебное разрешение конфликтов. В каждом конкретном случае, который не может быть разрешен с помощью этого закона, спор решается в судебном порядке. В суде могут быть установлены иные формы ответственности, кроме предусмотренных в законе, за исключением отмены права на занятие пчеловодством (согласно статьям 1, 2 настоящей главы настоящего закона).

Правовые акты содержащие "Порядок разрешения конфликтных ситуаций с лицами, не занимающимися пчеловодством" не могут противоречить этим требованиям настоящего закона.

Статья 6. Порядок разрешения прочих конфликтных ситуаций.

Иные конфликтные ситуации регулируются отдельными правовыми актами, которые включают в себя "Порядок разрешения прочих конфликтных ситуаций".

Закон об ответственности пчеловода позволяет досудебное разрешение конфликтов. В каждом конкретном случае, который не может быть разрешен с помощью этого закона, спор решается в судебном порядке. В суде могут быть установлены иные формы ответственности, кроме предусмотренных в законе, за исключением отмены права на занятие пчеловодством (согласно статьям 1, 2 настоящей главы настоящего закона).

Правовые акты содержащие "Порядок разрешения прочих конфликтных ситуаций" не могут противоречить этим требованиям настоящего закона.

Статья 7. Правила страхования ответственности пчеловода.

Из опыта пчеловодства известно, что природа медоносных пчел такова, что при любых условиях существует вероятность нанесения неумышленного вреда его пчелами иным лицам. Для пострадавших "Порядок разрешения конфликтных ситуаций, связанных с неумышленным ущербом, наносимым пчелами иным лицам" может устанавливать денежную компенсацию.

Настоящим законом устанавливается система обязательного страхования пчеловода, которая регулируется отдельными правовыми актами, которые включают в себя "Правила страхования ответственности пчеловода".

Закон об обязательном страховании пчеловода применяется к пчеловоду независимо от количества ульев на пасеке или пасек, страховой полис выдается на сезон (год), устанавливает (неисчерпывающий список норм:
- максимальную сумму выплат по страховому полису по отношению к стоимости страховки;
- номинальную (начальную, первую) стоимость страховки;
- минимальную стоимость страховки;
- коэффициент уменьшения и коэффиуиенты увеличения стоимости страховки в следующий период по отношению к нынешнему при отсутствии и наличии и количестве страховых случаев соответственно;
- число лет, когда пчеловод не занимается пчеловодством и не использует страховку, через которые опять применяется номинальная стоимость страховки;

Сумма страхового полиса снижается, если нет страховых случаев и растет, если есть. Финансовые претензии к пчеловоду за сезон не могут превышать сумму, на которую застрахован пчеловод.

Закон об обязательном страховании пчеловода гарантирует, что пчеловод, занимаясь пчеловодством, всегда способен нести ответственность за своих пчел и права иных лиц, равные его праву заниматься пчеловодством, могут быть также всгда реализованы.

Статья 8. Правила размещения и эксплуатации пасеки.

Настоящим законом устанавливается, что для коммерческого и для любительского пчеловодства устанавливаются свои индивидуальные законы "Правила размещения и эксплуатации пасеки".

Правила размещения и эксплуатации пасеки включают в себя правовые акты:
- Порядок разрешения конфликтных ситуаций, связанных с неумышленным ущербом, наносимым пчелами иным лицам;
- Порядок разрешения прочих конфликтных ситуаций;
- Правила страхования ответственности пчеловода;

Статья 9. Итоговый перечень дополнительных правовых актов, регулирующих отдельные виды правоотношений в пчеловодстве, установленный настоящим законом.

Настоящий закон устанавливает следующий перечень законов, регулирующих отдельные виды правоотношений в пчеловодстве:
- Правила размещения и эксплуатации пасеки для осуществления коммерческого пчеловодства;
- Правила размещения и эксплуатации пасеки для осуществления любительского пчеловодства.

Все, сегодня я устал творить законы.

[nick5432]

Уважаемый Пчёл прав. Не следует в Правила вставлять вопросы собственности, налогообложения, регистрации, статистики, ведения документации и пр. - для этого есть иные законы и правила.

А если и писать правила, то в них должны быть следующие разделы:

1. Общие положения, где говорится в общих чертах что правила направлены, например, на развитие пчеловодства, на решение вопросов продовольственной безопасности и пр. ...
2. Основные понятия и определения, т. е. сказано, что такое пасека, рой, семья и пр.
3. Организация и управление в пчеловодстве, где говорится об организационной структуре пчеловодства как отрасли, кто чем занимается - НИИ пишет науку, ассоциации представляют интересы пчеловодов и пр.
4. Размещение пасек, где прописаны правила и порядок размещения .
5. Разведение пчел, производство сбыт продукции пчеловодства - здесь в общих чертах должно быть указаны принципы этой деятельности, например реализация пакетов только из благополучных по заразным болезням пасек и т.п.
6. Охрана, предотвращение заболеваний - здесь прописываются общие правила и требования из ветеринарии, например что необходим паспорт пасеки, что обязательно вызывать ветеринара в случае заразных болезней и пр.
7. Торговля и контроль - здесь прописывается требования не попадания сахара в мёд, отсутствие в меду лекарственных препаратов и пр. (этот пункт можно объединить с п. 5)
8. Охрана пчел - здесь прописываются питомники, требования к транспортировке, предупреждения о хим обработках и пр.

И всё. А всовывать в правила, например, вопросы налогообложения - это не понимать, что вопросы налогообложения регулирует Налоговый кодекс, который регулирует ВСЕ виды налогообложения, в т.ч и в пчеловодстве...




А все прочие, вопросы : собственность регулируется Гражданским кодексом, ответственность - в правилах должна быть формулировка об ответственности, но конкретная расшифровка "за что отвечать и как" прописывается в Уголовном кодексе и в Административном кодексе и так далее.
И не надо в правила валить всё ... Это не солянка и тем более не пицца. Нет смысла всовывать туда, например, инструкции по содержанию и разведению - это преррогатива наставления, которое может быть только рекомендательным.

Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 01 Октября 2010, 20:27