Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

[Александр Дмитриевич]

Интернет - вещь замечательная

Принципиальных поправок в закон "О СМИ" предлагается всего две.

Во-первых, надо ввести в закон юридическое определение интернет-СМИ.

Во-вторых, прописать в законе, что регистрация интернет-СМИ должна осуществляться исключительно на добровольной основе.

Нас спрашивают: "А зачем вообще вносить эти (да и любые другие) поправки? Давайте оставим все как есть. Пусть интернет останется "островом свободы"!"

Давайте – если не боитесь… Смысл наших поправок отнюдь не в том, чтобы регулировать свободное обсуждение мнений и взглядов. Наоборот. Идея "поправить" закон "О СМИ" пришла после того, как появились "громкие" судебные споры, касающиеся размещенной в интернете информации. А за последний год количество их резко выросло. И в большинстве случаев такие процессы заканчиваются для блогеров и владельцев сайтов печально. В ситуации правового вакуума, когда у судей нет четкого понимания, что считать интернет-СМИ, а что – не СМИ, что публичной клеветой, а что самовыражением, они часто руководствуются собственными субъективными понятиями и оценками.

По действующему закону все (подчеркиваю, все!!!) интернет-ресурсы попадают под определение СМИ. Статья 2 закона гласит:

"Под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации".

Именно этой неопределенной и расплывчатой формулировкой "иные СМИ" сегодня руководствуются судебные и правоохранительные органы при рассмотрении различных информационных претензий и споров. Фактически они имеют полное право судить любой интернет-ресурс как СМИ.

То определение интернет-СМИ, которое предлагаем мы, сводит неопределенность до минимума. По некоторым оценкам, из-под нынешнего закона выводятся 70-80 процентов всех интернет-ресурсов, в том числе интернет-магазины, интернет-справочные, чаты, он-лайн конференции, личные блоги, социальные сети, сайты знакомств, клубы по интересам и так далее.

Что касается внесения в закон (в статью 10) предлагаемой нами поправки о добровольной регистрации интернет-СМИ.

Уважаемые владельцы сайтов и блогов! Пожалуйста, не волнуйтесь понапрасну. Никто не заставит Вас регистрировать Ваши интернет-ресурсы как СМИ, если Вы сами этого не пожелаете. Регистрация будет исключительно добровольной.

Другое дело, что те, кто приобретет статус зарегистрированных СМИ, получат серьезные преимущества по сравнению с незарегистрированными. Но это, подчеркну еще раз, будет Вашим добровольным выбором.

Нас спрашивают, зачем добровольную регистрацию, которая сегодня проводится де-факто, оформлять законом? Действительно, закон о СМИ и без нашей поправки позволяет добровольно регистрировать интернет-ресурсы. Но одновременно он не запрещает их принудительную регистрацию, например, по решению судов. Такие судебные прецеденты уже есть, и, к сожалению, они далеко не всегда обоснованы.

В случае если добровольность регистрации будет оформлена законодательно, эта проблема будет раз и навсегда закрыта.

Подытожу: предлагаемые нами две поправки не только не ограничивают свободный доступ к информации в интернете, а, наоборот, расширяют конституционное право российских граждан на свободу массовой информации.





Сообщение отредактировал Александр Дмитриевич - Воскресенье, 29 Августа 2010, 13:30

[bee]

Форум -законное информационное поле,признанное государством,ну и президентом тоже.Документы искать не буду, нет надобности. Следовательно должен иметь статус СМИ

Александр Дмитриевич вы хоть поняли что сами написали про "признанное государством" ? найдите лучше документ и почитайте еще разок ...
Прислушайтесь -

Ну про СМИ это того hmm.gif перебор - слава Богу bye.gif
Кстати знаешь ли ты , что есть и другие форумы по пчеловодству?
И знаешь ли, что если я или кто другой захочет то сегодня к вечеру создаст свой форум? biggrin.gif
И запросто так сделаем если этот форум вдруг по велению свыше закроют.
Интернет - вещь замечательная

Сообщение отредактировал bee - Воскресенье, 29 Августа 2010, 13:25

[HOST]

Не думаю, с каких пор у нас государстве простой человек важен стал?

Статья 7.1. Нарушение законодательства Орловской области в сфере пчеловодства

я также считаю что не место большим пасекам в деревнях и поселках

И это главная причина появления проекта "правил"...
В весенний и осенний периоды крупные пасеки находятся в густо населенных жилых зонах.
Форумы для дачников, садоводов и огородников - темы о жалобах на пчеловодов не менее
горячие, чем здесь.

[Александр Дмитриевич]

Александр Дмитриевич вы хоть поняли что сами написали про "признанное государством" ? найдите лучше документ и почитайте еще разок ...
Прислушайтесь -

Цитирую еще раз

По действующему закону все (подчеркиваю, все!!!) интернет-ресурсы попадают под определение СМИ. Статья 2 закона гласит:

"Под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации".

Именно этой неопределенной и расплывчатой формулировкой "иные СМИ" сегодня руководствуются судебные и правоохранительные органы при рассмотрении различных информационных претензий и споров. Фактически они имеют полное право судить любой интернет-ресурс как СМИ.

[bee]

крупные пасеки

сколько пчелиных семей? сколько участок земли? порода пчёл? навыки пчеловода и его стаж?

густо населенных жилых зонах

сколько домов, народу?

опять одни слова и "глас народа" под шумок ...
не будет четких терминов и понятий, всегда будет болтовня и эмоции!

И это главная причина появления проекта "правил"...

Неужели новые правила в нынешней редакции решили хоть какую либо проблему с пчелами в населенных пунктах? они лишь фактически запретили иметь свой улей на шести сотках и не более. Тогда чтобы не пускать людям пыль в глаза логично было просто написать - "держать пчел в населенных пунктах запрещено", а не заниматься фигней со 100 метрами и подписями?

Нынешняя редакция лишь еще больше масла подливает, ну будут ставить на расстоянии 100 метров (чтобы не собирать подписи) по 100-200 семей, это будет еще хуже, чем сейчас 3 улья в 50 метрах от соседа - где решение проблемы? не вижу? а вот эмоциональный фон с соседями повысится серьёзно, при этом проблемы все равно останутся, они лишь видоизменятся.

Сообщение отредактировал bee - Воскресенье, 29 Августа 2010, 13:42

[HOST]

что новые правила в нынешней редакции решили хоть какую либо проблему с пчелами в населенных пунктах?

Пчеловоды Малоярославецкого района
Нигде не написал, что проект "правил" решает проблему...
Просто расширил взгляд на проблему...

Сообщение отредактировал HOST - Воскресенье, 29 Августа 2010, 13:47

[Александр Дмитриевич]

Нынешняя редакция лишь еще больше масла подливает, ну будут ставить на расстоянии 100 метров (чтобы не собирать подписи) по 100-200 семей, это будет еще хуже, чем сейчас 3 улья в 50 метрах от соседа - где решение проблемы? не вижу? а вот эмоциональный фон с соседями повысится серьёзно, при этом проблемы все равно останутся, они лишь видоизменятся.

С этим согласен,но это технически сложно,не у всех будут такие возможности.Это не выход.

[HOST]

опять одни слова и "глас народа" под шумок ...

Вопрос задал Вишняков Виктор Алексеевич
Дата 25 августа 2010 г.
Защита жизни и здоровья граждан

Губернатору Кемеровской области.






Сообщение отредактировал HOST - Воскресенье, 29 Августа 2010, 14:10

[bee]

при этом проблемы все равно останутся, они лишь видоизменятся.

как мне лично кажется (могу и ошибаться) у нас нет в РФ ни каких научно обоснованных норм и критериев оценки размещения пасек. Сколько места, соток, гектаров, сколько пчёл нужно/можно/нельзя ставить. Просто подобным никто не занимался. Взять эту информацию -

Количество специализированных институтов в пчеловодстве и количество пчеловодов.
Германия 120000 пчеловодов - 18 Institus
Австрия 30000 пчеловодов - 3 Institus
Франция 100000 пчеловодов - 7 Institus
Италия 100000 пчеловодов - 18 Institus
Англия 30000 пчеловодов - 12 Institus
Швейцария 25000 пчеловодов - 1 Institus
Новость дня - они развалятся быстрее, чем мы думаем

а у нас? читая "правила" можно задаться вопросом кто то сказал или 10 метров, или 100 метров, или 2 метра забор, то все вместе, позже местными правилами будет предписано вообще другое расстояние, а вообще где научные сотрудники НИИ которые смогли обосновать данные цифры из "проекта", где выкладки с буковками и цифирьками. Всегда будет так - пчеловоду 30 метров много, соседу за 2 км размещенные пчёлы мало.

Как мне кажется беда именно в словах и эмоциях. Возможно единожды взявшись обмозговать критерии оценки размещения пасек, будут найдены данные которые устроят или по крайней мере объяснят почему именно такое расстояние нужно, а не другое. Почему нужно столько то пчелосемей, а не больше на гектар/сотку, и т.д. возможно увидев расчеты и цифры станет понятно (и пчеловодам и соседям) что процент укусов например на 6 сотках (условно) в сотни раз превышает разумность и тогда на основании этих данных просто запретить пчёл в дачных кооперативах, а не пытаться узаконить бестолковый сбор подписей с 100-метровых соседей, но пока будут одни эмоции и слова так будет лишь вражда с соседями.

[Николай]

Уважаемые владельцы сайтов и блогов! Пожалуйста, не волнуйтесь понапрасну. Никто не заставит Вас регистрировать Ваши интернет-ресурсы как СМИ, если Вы сами этого не пожелаете. Регистрация будет исключительно добровольной.

Другое дело, что те, кто приобретет статус зарегистрированных СМИ, получат серьезные преимущества по сравнению с незарегистрированными. Но это, подчеркну еще раз, будет Вашим добровольным выбором.

Подытожу: предлагаемые нами две поправки не только не ограничивают свободный доступ к информации в интернете, а, наоборот, расширяют конституционное право российских граждан на свободу массовой информации.

до тех пор, пока они не коснутся интересов ВЛАСТЬ ИМУЩИХ

[bee]

Вопрос задал Вишняков Виктор Алексеевич

Получил ответ -

При содержании пчелосемей в населенных пунктах и садоводческих товариществах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 кв. м участка пчеловода.

а эта цифирь откуда взята? из инструкции?

[HOST]

Возможно единожды взявшись обмозговать критерии оценки размещения пасек, будут найдены данные которые устроят или по крайней мере объяснят почему именно такое расстояние нужно, а не другое.

Я уже приводил ссылки на различные законы по пчеловодству, различных стран...
Наших пчеловодов не устраивают...

а эта цифирь откуда взята?

Так работают... считают... сочиняют...

Сообщение отредактировал HOST - Воскресенье, 29 Августа 2010, 14:28

[yurij64]

Я вот не понимаю, почему раньше пчёлы не кому не мешали, в каждом колхозе была своя пасека и не всегда за 100 метров от жилых домов. Везде борятся с коррупцией, и сами делают её законной. Собаки тоже опасны, давайте держать и их за сто метров. Сколько случаев нападения собак? Все эти правила полнейшая чушь. и скорее всего проплаченная. Есть организация ( я думаю догадаетесь) которая предлагает любую помощь для разведения пасеки в обмен на продукцию.

Сообщение отредактировал yurij64 - Воскресенье, 29 Августа 2010, 14:32

[Николай]

Я уже приводил ссылки на различные законы по пчеловодству, различных стран...
Наших пчеловодов не устраивают... 

все не устраивают?

[bee]

Наших пчеловодов не устраивают

вопрос не в том что не устраивают, вопрос в том что бы они были обоснованы.

Если они обоснованные то с этим нужно смириться и принять как руководство
к действию ... соседи тоже люди, однако нормы должны быть внятными, тогда
спорить с цифрами какой смысл?