Древовидный · Стандартный · [ Линейный ] МФУ: от задумки до меда, Малоформатные ульи. Конструкции. методы

[Дуплет]

Собрались, днями мужики в теме «Альпийский улей. Метод, конструкция». Поговорили о том, о сем… в ряде вопросов не сошлись.
Начали разбираться и, вдруг выяснилось, что у всех ульи разных и своих конструкций, которые ну никакого отношения к тому «альпийцу» и не имеют!
У каждого своя конструкция корпусов, доньев, рамок, свои размеры всего того богатства, наконец!
Обсудили их достоинства и недостатки. Нащупали: интересные и необычные решения, оказываются есть у всех собравшихся, которые были бы полезны многим пчеловодам.
Оказалось, что у все их ульи роднит одно, общее – внутренние размеры гнезда заметно меньшие (раза в полтора), чем в стандартных Даданах и Лангстротах! Наименьший размер крутится где-то около 300-350 мм, а не 450мм
Тут подошли мужики совсем с экзотикой, у которых ульи переделаны из даданов или рутов на 8 рамок!!! И, сказанули, что они тоже, в некотором смысле альпийцы! Тоже малоформатные!!!
Тут, у самого слабого нервы не выдержали и он заявил, что все их ульи-братья, только маленькие, и предложил из назвать их все МАЛОФОРМАТНЫМИ УЛЬЯМИ (МФУ).
Многие признались, что давно уж их так, меж собой кличат! И, душа к этому названию давно тяготеет!
Все вместе отметили, что их тяги и страсти к малоформатным не разделяют пчеловоды, привычные к ульям стандартных размеров и систем. Постоянно шпыняют владельцев МФУ, не понимая ни их особенностей, ни достоинств, ни недостатков.
Кто-то приметил. Что их малоформатные ульи настолько непохожи на альпийские ульи, что называться «альпийскими» у них нету ну никакого ни человеческого, не инженерного права!
А, потом и несправедливо, все лавры сдавать изобретателю «альпийца», который около наших ульев и не стоял и слыхом о них не слыхивал!
Кто-то запел известную: «мы хотим, всем рекордам, наши звонкие дать имена!!!» Потом прибавил, что надо не забывать и своей стране. А то все стандартные ульи у тут названы американскими и западноевропейскими именами. Как будто у нас нет своих собственных мозгов, пчеловодных идей, решений и "ньютонов"! А, тут, как на грех, одного из присутствовавших ущучили в абсолютной оригинальности его рамки и её полезности для многих ульев других систем, в том числе и стандартных!
Поскольку в разговоре выяснилось, что слова то вроде бы одни и те же, но каждый вкладывает в них свой собственный смысл и понимание!!! И это мешает не только общему разговору, но и делу. Решили навести в этом деле порядок!
Для чего решили создать свою отдельную тему про малоформатные ульи – поднять свой флаг МФУ! Подобрали ей название [/B]«МФУ. От задумки до меда»
В новой теме решили обсудить неведомое и рояснить большинство спорных вопросов и .... многое другое!
Подумали и об модераторах и админах: им легче будет работать в теме, поскольку за рамки темы мы не выскочим в оффтоп или флейм.
Для начала решили вопросы конструкции и технологии пчеловодства обсуждать и совместно решать в единой теме! Потому что конструкция улья во многом определяет выбор методов и приемов пчеловодства, а методы, зачастую требуют новых конструкторско-технологических решений!
Притом, делать это спокойно, доброжелательно и аргументировано!
Шутить и подшучивать, конечно можно и нужно, но грубить, оскорблять; паясничать и забалтывать, - ни к чему!

Так всем миром отцы-основатели темы и порешили!

И, первая группа вопросов, которые наметили обсудить – какие же ульи называть малоформатными (МФУ)?
Каких они размеров?
Как выбрать наиболее правильные критерии малоформатных, линейные или сечения???

Теперь мы приглашаем всех желающих приглашаем к общему разговору и обсуждению

[rossech]

А теперь вон рапс поднесли и как хочешь так и выплывай, гаданиями заниматься нет желания, попал куда и сколько в гнездо. Взял из расчета-что попал.

Я тоже про рапс думаю, что будет, если посеют. А у нас рядом хозяйство, где голландских коров держат, но они все поля засеивают кукурузой. Да ещё обрабатывают...
Хорошо, кукуруза не медонос и мои туда не летают, хотя совсем рядом.

Если с 1 августа ничего нет, то зачем в гнезде держишь много рамок?

Девять - это много?
Если дадан.. А если мк - то там 18 но по площади те же 9 ДБ. Рамка в мфу в 2 раза меньше...Надо же где-то августовский расплод выращивать!

Сушь под товарный -только над решеткой должна стоять или в сотохранилище! и больше нигде.

Так это под товарный!.. А я говорю о магазине под гнездом, который прибавляет размер гнезда и позволяет нести туда больше мёда для зимовки.

Это только кажется, что проще...а в итоге посчитай трудозатраты и затраты на этот лишний корпус ,магазин-РАМКИ.

Естественно трудозатраты. А ты подсчитай трудозатраты на закорм. Та же посуда, сделать сироп, погрузить, перевести, транспорт и сама работа.

Везде есть затраты. Закон сохранения энергии.
Тут вопрос что кому выгоднее и проще. В разных условиях по разному. И тут каждый выбирает сам..

Сообщение отредактировал rossech - Среда, 30 Сентября 2026, 16:40

[Roman_68]

Я тоже про рапс думаю, что будет, если посеют.

Я специально выезжал на него еще три года назад, пчел немного ставил вплотную-посмотреть что за культура, какой мед, как зимуют...в общем совсем не зимуют-если кратко.

Надо же где-то августовский расплод выращивать!

Под августовский расплод надо 5 рамок за глаза, это же не к медосбору, а к зимовке...хоть по факту у меня меньше 5 выходит(при перерасчете на полную рамку).

Так это под товарный!.. А я говорю о магазине под гнездом, который прибавляет размер гнезда и позволяет нести туда больше мёда для зимовки.

Так и я тебе о том же-ты хочешь благими намерениями усложнить себе жизнь ,введя в эксплуатацию ЛИШНИЕ рамки и лишний корпус...зачем, для чего-оптимизация наоборот.
Проще 8 кг скормить-чем иметь и делать эти рамки, корпуса...

Естественно трудозатраты. А ты подсчитай трудозатраты на закорм. Та же посуда, сделать сироп, погрузить, перевести, транспорт и сама работа.

Сам же писал буквально СЕГОДНЯ-ничего сложного в кормушки слить
Я предложил-можно не сливать даже

[Aniskin]

ну много ли кормят, много ли получают меда такой заменой?
килограм 15 выигрывают. в деньгах это вроде неплохо кажется.
вот к примеру, стоит у тебя 1 улей, дает 30 кг меда и +15 ты его заменил, вышло 45кг. ну неплохо . я утрирую.
поставь 2 улья вместо одного. будет давать 30х2=60кг. и весь август свободен от сиропа и это больше чем 45кг. а сахар еще денег стоит, а деньги чтоб получить, нужно мед откачать, привезти, покупателя найти, продать.
может в Москве и берут как горячие пирожки.
у меня есть определенный предел по продажам, дальше хоть ешь, хоть купайся в нем. хоть раздавай за даром.
а деньги на сахарок потрачены, живые деньги, свои кровные заработанные.
так как рациональнее поступить?
поставить второй улей? и не кормить никого?,
или с малого делать кругооборот денег в природе?

Здесь согласен. Объём розницы ограничен каким то пределом, если урожай мёда сверх этого и он так и так остаётся то расчёты необходимо проводить с учётом оптовой цены на мёд - и тут разница с сахаром примерно 50 рублей килограмм - ну и стоит оно того вся эта возня с закормом? Единственное в чём нахожу целесообразность замены это лишь неподходящий для зимовки мёд - какая нибудь падь, вереск или подсолнух до каменного состояния. Но за всё время содержания у себя пчёл ни разу с таким мёдом не сталкивался - что бы были прямо проблемы с зимовкой.

[rossech]

Под августовский расплод надо 5 рамок за глаза, это же не к медосбору, а к зимовке...хоть по факту у меня меньше 5 выходит(при перерасчете на полную рамку).

Ага.. А там ещё и мёд на всю зимовку должен быть и перги наносят. Из практики, кто на разных даданах работал пишут, что для того, что бы зимовать на своём - 10 рам корпуса - мало. Надо 12... В десятку всё не уйдёт. В чем-то будет ущемление. При 12 - там, конечно, надо определённые манипуляции типа собрать.

А у меня - 9! Как корпус рута. А ты говоришь хватит...

Так и я тебе о том же-ты хочешь благими намерениями усложнить себе жизнь ,введя в эксплуатацию ЛИШНИЕ рамки и лишний корпус...зачем, для чего-оптимизация наоборот.
Проще 8 кг скормить-чем иметь и делать эти рамки, корпуса...

Так рамки и корпус один раз сделать - а кормить каждый год

Сам же писал буквально СЕГОДНЯ-ничего сложного в кормушки слить

Ничего сложного. Я так же писал, что у всех разные условия. И сам выбираешь как поступить.
Я сейчас ровно отношусь ко всем, кто кормит и кто не кормит.
Это их выбор. И наверное чем-то продиктован...
Но и там и там - работа. Только разная.

[Roman_68]

Так рамки и корпус один раз сделать - а кормить каждый год

Так рамки каждые два года ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ а это не сиропа плескануть-это перетопить, почистить , натянуть, наващить, отстроить, и так по кругу-и все ради чего?

ради того, что

А у меня - 9! Как корпус рута. А ты говоришь хватит...

ради ошибки с ульем или точнее нежелании технологию под него подстроить

Я сейчас ровно отношусь ко всем, кто кормит и кто не кормит.

И я всегда так же относился и прекрасно знал ,что есть меда ,на которых не зимуют, и даже если раз в 5-10 лет попасть на незимующий мед-то лучше каждый год кормить...
Хоть самому вот в первые пришлось этим заниматься.

Ага.. А там ещё и мёд на всю зимовку должен быть и перги наносят

Если матка плохая ,то да ,она не сможет отбить у пчел место под засев, пергой забьют, у меня такое случается, перед гибелью матки или когда погибнет, пчелы по инерции еще пыльцу несут, думают для СВ матки пригодится ,а потом необлет и тд...лезешь-перги многооо

[ДрЮН]

Но мы то теперь понимаем-оставь 8 рам в гнезде, положи РР и отбей целлофаном по диафрагме, сверху магазин и собирай майский, сколько хочется

У нас апрель - время замены зимовалой пчелы, т. е. каждая зимовалая выращивает себе одну пчелу на смену. Май - месяц роста семьи, эта пчела будет растить пчелу (несколько пчёл), которая будет работать на ГВ и частично сама на нём поработает.
Если взяток будет плохой, то весь принос уйдёт на кормление расплода, а разделительная решётка ограничит засев матки. Грубо говоря, не получить ни пчёл, ни мёда.
Это, конечно, мои измышления, может, всё будет и не так.

Я весной не ограничиваю объёма улья: расширяю корпусом, как только в улье остаётся 2-3 свободных улочки. В это время корпуса ставлю сначала только наверх, даю много вощины (шесть вощин и две суши по краям), но поднимаю туда 2-3 рамки снизу. Вощина быстро отстраивается, и я не беспокоюсь, заливают ли эти соты или растят расплод.

Если взяток хороший (а это погода), то пчёлы опережают матку в заливке верхних корпусов и там образуются медовые соты, которые можно отобрать в начале июня или чуть позже, дождавшись выхода расплода на каких-то сотах. Дальнейшее расширение делаю под медовые корпуса.

[Andrey-Sher]

Насчёт кормить - я попробовал с 5 литровых бутылок. Дома, развёл, из крана наразливал, в машину погрузил.
Всё один. Не тяжело, никого просить помочь не надо.
*


Андрей говорит -тяжело, ворочать его...вот сказал как сам делал, чтоб не ворочать...

5 семей накормить я даже не замечу.
а 30 уже напрягают.
а попробуй 70, когда я их тоже все кормил. 700кг потаскай, сначало с магазина домой на 2й этаж, потом с дома сироп это будет уже больше 700, под тонну перетаскать в канистрах в машину , потом до улья. натаскаешься от души до взблева.
пробовал 5л. это тоже пипец, катаются, по 2 ненабегаешься, по 4 ручки отрываются. падают, катаются, отказался от них.
6 по 15 поставишь, багажник полный. и вот так катаешься бензин жгешь 2 недели...
ни его нафиг.

[Andrey-Sher]

Если взяток будет плохой, то весь принос уйдёт на кормление расплода, а разделительная решётка ограничит засев матки.

у Вас сила семей слабая, потому и все в расплод улетает.
у Вас взяток товарный превращается в поддерживающий, потому что таскать некому.
берите СР от Антропова, с медом будете.
правда улей нужно объем поболее, маленький быстро заполнится. корпусов 5-6 рут.

[Ангарский]

У нас апрель - время замены зимовалой пчелы, т. е. каждая зимовалая выращивает себе одну пчелу на смену. Май - месяц роста семьи, эта пчела будет растить пчелу (несколько пчёл), которая будет работать на ГВ и частично сама на нём поработает.

Шикарно у Вас по времени: апрель - замена пчелы; май месяц - рост пчелосемьи, которая в июне будет растить пчелу для работы на ГВ в июле....А тут с 25 апреля ревизия - расплода практически нет (так на пару рамках по пяточку, максимум с ладошку), 6 мая понесли только обножку, а 25 мая у же пора ставить уже вторые корпуса; 10 июня начало товарного медосбора (с одуванчика) ... вот так и крутимся не прерывно .....
Возникает вопросы: Когда семьи заменяют зимовалую пчелу? Когда наращивают пчелу к медосбору?

[rossech]

Ну всё.. Остапа понесло... Про цепочку - "только плеснуть" сиропа я тебе уже писал перечень работ и, вот, Андрей тебе красочно повторил. Везде есть работа. Только она разная.

А про смену суши и способом зимовать на меде или сиропе вообще связи не вижу.

Если матка плохая ,то да ,она не сможет отбить у пчел место под засев, пергой забьют,

Ты не сравнивай весну, когда гнёзда почти пустые и август, после медосбора, когда пол гнезда уже с мёдом должны быть. Моя позиция - в гнезде должно быть места подо всё. И при хорошей матке тоже перга нужна. И даже больше, чем при плохой.

пробовал 5л. это тоже пипец, катаются, по 2 ненабегаешься,

У меня не катаются. Асфальт почти до самой пасеки. И туда въезжаю посередине.
То, что когда много, вот у меня уже к полтиннику подойдёт - это да, побегаешь. Ну, это работа... Нудная, как любая другая. Тоже не хочется, поэтому рассматриваю вариант увеличения гнезда и докормка понемногу всем или тем, у кого критично маловато.

Просто готовлюсь и к такому варианту. А там поглядим, как заполнять будут.
Насчёт магазин под гнездо в даданах, я такую фигню видел у одного канадца, но там в руте. Вот пытался найти - не могу, Ютуба нет, а по запросу не помню фамилию, но её называл или Степлер или Б. Бинни. Но там видосов, надоест пересматривать.

Менять нижний просто. Весной ставишь дно рядом и новый магаз сверху. А корпус просто переставляешь на новый. Всё, через полчаса они сориентируются. А дальше все обычно.
В мфу можно тоже самое или третий наверх. Короче варианты есть. Пробую, хочу увидеть устойчивые результаты. А пока повозим в бутылках. У меня уже сейчас многие не требую докормки. Ульи, фиг сдвинешь..Я приподниму и иду дальше.

[Andrey-Sher]

Насчёт магазин под гнездо в даданах, я такую фигню видел у одного канадца, но там в руте

ну их нафиг эти магазины.
как весной развивался на 2 корпуса, так и остались.
в нижнем шаром сейчас покати, весь корм во втором корпусе.
ничего нынче не делал, только обрабатывал от паразитов.
отдыхал.

[rossech]

ну их нафиг эти магазины.

Это у нас магазины. А там разновидности корпусов.
Ну я тебе не предлагаю. Ты убираешь...
А так -

https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...Langstroth_hive

[Andrey-Sher]

Это у нас магазины. А там разновидности корпусов.

прихожу к выводу, что на пасеке нужна одна рамка. так удобнее.

[Roman_68]

прихожу к выводу, что на пасеке нужна одна рамка. так удобнее.

6*110

[Roman_68]

5 семей накормить я даже не замечу.
а 30 уже напрягают.

Так оптимизируй процесс, все в твоей голове