Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Среднерусская порода пчел, кто знает?!

В этой теме разговор идёт о "среднерусская порода пчел, кто знает?!" Напоминаю название темы Просто расскажите кто что знает про эту породу(или как правильно назвать? - не биолог я... ) . Посты о других породах пчёл в ней просто не уместны, так же не уместно экономическое сравнение с другими породами... Факически нарушение правил форума

3.3.2 Вы разместили тему в разделе с несоответствующей тематикой или вы разместили сообщение в несоответствующей его содержанию теме.

Просьба о других породах пчёл сообщения публиковать в соответствующих темах:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4802 Приокский тип среднерусской породы
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1336 Карпатки и Краинки - какие они?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452 Бакфастская порода пчёл.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5428 украинская степная
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4976 Серая горная кавказская пчела
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4214 Породы пчел - как определять?, Основные признаки

Не слышали, или не хотели услышать?

НЕ слышал. Мне без разницы. Теоретически можно доказывать, что угодно Я всю жизнь с пчёлами. Начинал с местной - условно среднерусской. Перепробовал несколько пород. Ну чего мы счас на пальцах и фигах докажем какая лучше??? Просто стоит задуматься почему среднерусская( тёмная европейская) с началом географических открытий была развезена по всему Миру а после так же дружно во всём Мире была заменена на Итальянку, Карпатку, Краинку и тд.
Патриотизм это хорошо Но в разумных пределах. А когда мифы вредят делу. Ну можно ещё лет десять повыбивать денег под разведение суперпороды ну ещё десяток лет можно наверно в тупик идти. Но зачем? Уже становится другое пчеловодство. Где не указы а эффективность главное. И это не изменить
Я не противник среднерусской. И с некоторыми усилиями её не трудно сохранить( и надо) вон только в Польше 4 линии есть. Есть методы пчеловодства и в Европе где она оправдывает себя -вересковая пчела в неразборных ульях. Но мифы не должны воевать с реальностью. И в первую очередь это не выгодно пчеловодам.

оправдывает себя -вересковая пчела в неразборных ульях.

Вот именно , что среднерусская порода устраивала большие геогр. пространства,пока пчеловодство устраивали неразборные ульи .Кто-нибудь встречал незлобнуюу среднерусскую?

У него пропадают тысячи неплодных маток, он готов их продавать - первый год будут племенные трутни

а зачем он их столько выводит если сбыта нет? Или это роевые?

Вот именно , что среднерусская порода устраивала большие геогр. пространства,пока пчеловодство устраивали неразборные ульи  .Кто-нибудь встречал незлобнуюу среднерусскую? 

А вот Георгий приспособился в рамочном как в колоде он никогда лишний раз не лазит и очень доволен и пчёлами и мёдом

А вот Георгий приспособился в рамочном как в колоде

И я примерно так же, при минимуме осмотров и не поймешь, злобная или нет
(Если не нарвешься как нибудь при плохом взятке или погоде).
А вообще то среднерусская ОЧЕНЬ дыма боится. Так что дымарь раскочегарил -
и вперед. Боюсь только за соседей (нервыне очень, еще не ужалены а вопят).

И я примерно так же, при минимуме осмотров и не поймешь, злобная или нет

а как же система Кашковского. Когда летом в сильных семьях надо маток искать?

Боюсь только за соседей (нервыне очень, еще не ужалены а вопят).

Вот о соседях и - разговор!
А так мириться со среднеруской можно. У меня хорошо перезимовала. Меда съела только 3 рамки.
А другие "Слопали" почти все.
Причем червить только что начала (еще только "креньдельки" в ячейках)!

Или это роевые?
[/quote] Да, Николай, скорее всего это роевые. У него три джентерских сота, но для формирования пакетов все матки хороши, в том числе и роевые. Бывают такие моменты, когда на пасеке ни в одной семье нет плодных маток - все разбросаны по пакетам. По его словам, первый раз такая ситуация пугала, а потом привык. Но заниматься искусственным осеменением не будет, трудно начинать новое. Николенко (Уфа) приобрел для ин-та биохимии и генетики аппарат ио маток, но, по его словам, пока получается плохо. Аппарат приобретен на Украине.

А так мириться со среднеруской можно. У меня хорошо перезимовала. Меда съела только 3 рамки.
А другие "Слопали" почти все.

Согласен. Среднерусские зимуют на воле с минимальным потреблением и минимальным отходом. У меня сейчас есть с чем сравнить. Прошлогодние пакеты карпатки вышли из зимовки бодрыми, но подмору по 2 литра (семьи пошли в зимовку на 10-12 рамках) и боковые подушки подмочены до предела. Т.е. семьи карпатки при температуре за бортом выше +5, как было раза три этой зимой, пытаются вывести расплод. У меня зимовал отводок с запасной карпаткой на 3 (трех) рамках на улице в Дадане. 30 марта 2007 года был печатный расплод на 2 рамках. Визуально ячеек 200-250. Так и меду там оставалось 500 граммов + лепешка канди от 6 февраля..

Свежо питание, но с@рется с трудом.

Поддерживаю. Среднерусскую внедряют сотни лет. И при Романовых, и при Кривцовых, и при Безматерных. А матки как не хотели облетываться до 10 июня в 1900 году так не хотят и в 2006. В 2007 не знаю, апреля уже нет, чую май будет скверный и июнь туда же за компанию. Я трутневую вощину поставил в 10 рамочные семьи 30 марта. 7 апреля на 5 секунд рамку достал - засева нету. "Отец бы мог, но бык лучше" Где трутня взять на 15-20 мая. Вот и смотрим на пакеты карпаток из Ставропольско-Белгородского края.

Хочу надеяться, что среднерусская

без примеси итальянки точно. А вот что дальше-это надо фото получше, и то неопределим. Но "милую" (т.е. среднерусскую) Вы узнаете по поведению. Так что прочтите тему сначала и все станет на свои места. Хотя чисто среднерусской не будет, если сами все выводы маток производите в домашних условиях

А матки как не хотели облетываться до 10 июня в 1900 году так не хотят и в 2006

Неудивительно это ведь В ГЕНАХ заложено. И не летают зря весной и осенью
при холодной погоде, как карпатки. Потому что инстинкт подсказывает что
в это время взятка нет, только зря силу теряют и гибнут при непогоде.

Но "милую" (т.е. среднерусскую) Вы узнаете по поведению

APIKA, спасиба Вам за оперативное реагирование. Дополнительно к фотографии попытаюсь охарактеризовать поведение и отличительные признаки, исходя из которых я и решил, что у меня порода ближе к среднерусской, хотя, конечно, и не чистокровная:
1. При осмотрах требуется интенсивное использование дымаря (3 клуба дыма поверх рамок - осмотрел 1 рамку - 3 клуба дыма - осмотрел следующую рамку и т.д.), иначе пчелы начинают взлетать с соседних рамок и без всякого раздумья и предупреждающих облетов жалят в руки. При работе с помощником (привлекаю сына при отборе магазинных рамок и формировании гнезда на зиму) можно обойтись без единого укуса.
2. При осмотре рамки пчелы не сбегают вниз и не висят гроздьями.
3. Матка обладает колоссальной яйценоскостью. Шестирамочный отводок (3 рамки печатного расплода) на плодную матку возрастом более года, сформированный в середине мая, примерно к 15 июля занимает все 20 рамок и требует постановки магазина. Аналогичной силы и примерно в те же сроки достигает и так называемая родительская семья с новой свищевой маткой. Семьи с прошлогодними матками (от них отводки не делаю) набирают силу и требуют постановки магазина в конце мая. При формировании гнезда для зимовки (стараюсь ужать до 8 - 9 рамок) много пчел остаются за вставной доской, а в этом году при небольшом зимнем отходе пчел вследствие более высокой температуры наблюдал аналогичную картину даже весной.
4. Пчелы восковитые, хорошо и быстро отстраивают вощину, при избыточных зазорах между гнездовыми и магазинными рамками все пространство застраивают. Создается впечатление, что им некуда девать воск.
5. Семьи малоройливые, возможно из-за своевременного формирования отводков на старые матки и постановки магазинов на семьи с матками прошлогоднего вывода.
Последний фактор вроде бы говорит не в пользу моего предположения о породе пчел, а что скажете Вы?

1. Подходит
2. Неподходит. В общем Вы наверно это уже вычитали, что они гроздью повисают
3. Подходит, но думается, что если в середине мая сформировать отводок на 3 рамки расплода и стряхнуть туда прилично пчел, то семья к 15 июля займет 20 рамок с нормальной маткой, необязательно среднерусской.
4.Что восковитые и отлично счтроят соты подходит, а вот то, что заделывают межсотовое пространство - не подходит, т.к. у среднерусских (где то читал) наоборот нет привычки лепить мостики
5. Не показатель, тем более при отводках. Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.

1. Подходит

Окуривание дымом снижает агрессивность, но злоупотребление дымом также может привести семью в ярость.

При осмотре рамки пчелы не сбегают вниз

при осмотре пчелы пугливы и беспокойны, сбегают вниз рамки на нижнюю планку и свисают рыхлыми, легко срывающимися гроздьями.

восковитые и отлично счтроят соты подходит, а вот то, что заделывают межсотовое пространство - не подходит

при слабом взятке пчелы охотнее удлиняют медовые ячейки в верхней части сота, чем отстраивают новые, на противоположной стороне улочки; восковые перемычки и восковые мостики на печатке меда между двумя сотами отсутствуют либо они редки, тонкие, лепестковой формы.

при избыточных зазорах между гнездовыми и магазинными рамками все пространство застраивают. Создается впечатление, что им некуда девать воск.

Любая порода пчел, если зазор меньше 7 мм, приклеивают, больше 10 мм - строят сот.

Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.

Если не затруднит, дайте ссылочку на первоисточник. Хотелось бы почитать.
Не в обиду будет сказано: по фотографии скорее можно снять "венец безбрачия" с матки, чем определить породу пчелы.

т.к. у среднерусских (где то читал) наоборот нет привычки лепить мостики

Читал - это одно. А вот надо заглянуть в улей -и получить ответ -это совсем другое.
У меня этих мостиков - куча. Просто поднимают холстик вместе с подушкой на высоту 12-15 мм. Удивляешься : где такую "Силищу берут

Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.

Если не затруднит, дайте ссылочку на первоисточник. Хотелось бы почитать.

Господа, если ссылаетесь на первоисточник и, если не затруднит, то делайте ссылку на первоисточник (интересно ведь!)

Окуривание дымом снижает агрессивность, но злоупотребление дымом также может привести семью в ярость.

Разумеется. Надо 4-6 качков на улей (2-3 в нижний леток и 2-3 - в верхний) - более нельзя. Затем 2 качка поверх рамки при ее осмотре. И потом 3-4 качка вниз, если надо почистить дно.
----
А вообще, когда рукой "лезешь" вниз, чтобы почистить дно, и начинаешь рукой проводить по поверхности пчел, которые сидят на рамке, такое впечатление, что ведешь рукой по мягкому - мягкому бархату. Да при том, этот бархат еще и шевелится. Но эти действия и ощущения не для слабонервных. Эмоции при этом слишком велики! Бывает, что при этом получаешь сразу 3-5 "Щелчков"!

Сообщение отредактировал Валент - Среда, 23 Мая 2007, 21:22

Просто поднимают холстик вместе с подушкой на высоту 12-15 мм. Удивляешься : где такую "Силищу берут

По моему ты попутал причину и следствие Они строят мостики когда подушка горбатится и под холстиком создаются пустоты больше 9,5 мм