Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Среднерусская порода пчел, кто знает?!

В этой теме разговор идёт о "среднерусская порода пчел, кто знает?!" Напоминаю название темы Просто расскажите кто что знает про эту породу(или как правильно назвать? - не биолог я... ) . Посты о других породах пчёл в ней просто не уместны, так же не уместно экономическое сравнение с другими породами... Факически нарушение правил форума

3.3.2 Вы разместили тему в разделе с несоответствующей тематикой или вы разместили сообщение в несоответствующей его содержанию теме.

Просьба о других породах пчёл сообщения публиковать в соответствующих темах:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4802 Приокский тип среднерусской породы
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1336 Карпатки и Краинки - какие они?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452 Бакфастская порода пчёл.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5428 украинская степная
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4976 Серая горная кавказская пчела
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4214 Породы пчел - как определять?, Основные признаки

д.Фёдор извените за нескромный вопрос сколько Вам лет и сколько пчелосемей УСР Вы моглибы обслужить за день например если бы Вам пришлось снять 3 магазина? и ещё ответьте на такой вопрос -в чём вы работаете ?сколько раз за осмотр (полный)заряжаете дымарь и сколько времени у Вас уходит на то что бы найти матку в гнезде? С ув и без подкола, просто хочу сравнить скорость обслуживания УСР и породистых.

сколько пчелосемей УСР Вы моглибы обслужить за день например если бы Вам пришлось снять 3 магазина? и ещё ответьте на такой вопрос -в чём вы работаете ?сколько раз за осмотр (полный)заряжаете дымарь и сколько времени у Вас уходит на то что бы найти матку в гнезде? С ув и без подкола, просто хочу сравнить скорость обслуживания УСР и породистых.

Это сильно от квалификации зависит, но всё равно интересно...
У меня на снятие магазина - порамочно уходит минут пять с дорогой до места откачки, дымаря хватает на пять семей, пока взяток - выбирать магазины можно без сетки...Найти матку - 5-15 минут, бывает с первого раза и не найдёшь, пока не меченые...Это на 16 рамочный лежак. В 9 рамочных с разд. решёткой - быстрее...Но ведь надо учитывать все работы на весь годовой цикл...Тут где то Андрюша сравнивал с карпаткой - у него стабильно трудозатраты на одну семью были выше при работе с карпаткой....

и использование монофлорного взятка (междпородные гибриды не считаем). Это написано во всех учебниках.

Преимущественно монофлерного взятка с растений, с которых в течении тысячелетий СР пчелы собирали мед, т.к. другого просто могло и не быть в ареале естественного обитания этих пчел. Об этом надо помнить. Но не всегда есть такой взяток. Тогда СР пчела собирает мед с других медоносов и опять в основном с определенных, более нектаропродуктивных, чтобы в минимальные сроки собрать максимум меда в условиях короткого лета и короткого взятка.

Все пять частей книги в сообщении не разместишь.

Не во всех частях написано про лесных, бортевых пчел. Витвицкого я из библиотеки скачивал.

алексей 1982

и сколько пчелосемей УСР Вы моглибы обслужить за день

алексей 1982 по времени может и также, здесь действительно квалификация, а вот ощущения от работы будут разные....

Тогда СР пчела собирает мед с других медоносов

В Москве, на съезде, доцент кафедры пчеловодства подчеркнула, что ср-р сильна именно на длительном моно взятке липа, кипрей, особенно гречиха и другие посевные. На разнотравье она работает гораздо хуже других. Опять же можете спорить сколько угодно, но это тоже изучено. Именно это и не устраивает(я уж молчу о строгости )

NEG поступай ка хочешь(знаешь,предвидешь,думаешь)ЧЕМ БОЛЬШЕ ТАКИХ ПЧЕЛОВОДОВ КАК ТЫ, тем для меня по крайней мере лучше(меньше конкуренция)p.s.не знаю как тебе спится когда ребенок маленький.когда успеваю?--третий год поместу посменно(график написать?)







7

границу, севернее которой, по вашему мнению, может выжить только СР (ТЕП).
*

Но буду искать, если вы утверждаете это.

Заметьте,это вы утверждаете ВОТ эта карта,по поиску можно и большую найти

д.Фёдор извените за нескромный вопрос сколько Вам лет и сколько пчелосемей УСР Вы моглибы обслужить за день например если бы Вам пришлось снять 3 магазина? и ещё ответьте на такой вопрос -в чём вы работаете ?сколько раз за осмотр (полный)заряжаете дымарь и сколько времени у Вас уходит на то что бы найти матку в гнезде? С ув и без подкола, просто хочу сравнить скорость обслуживания УСР и породистых.

лет мне 45,обслуживаю все семьи за день.Семей 35 сейчас.Не совсем понял вопрос,или откачать три магазина?Работаю один-это подольше.Работаю в пчеловодном костюме и сетке,когда жарко-халат на голое тело и сетка.Перчаток никогда не одеваю.На ногах всё лето шлёпки.Во время хорошей погоды-можно и без сетки работать.Пройти по пасеке в футболке и шортах,открыть улей-не проблема.Матки меченные,чаще всего минут 5-10 ищу.В плохую погоду-сложнее,матки забираются под пчёл.
В хорошую погоду дымарь почти не использую(только при сдвигании рамок)
Спрашивал у Куликовского дачника-у него примерно так же.У Сергея Игумнова-так же.
Все эти крики о злобности СР-или чёрный пиар,или невежество,или неумение работать с пчелой:Если я разведу воровство,и залезу вечером,перед дождём,то буду убегать от половины пасеки,ну зачем же так делать?
Неправильный дым злит пчёл,ну и ты.ды

Длительность периода с температурой воздуха выше 10 гр СССРДлительность периода с температурой воздуха выше 10 гр СССР
Зоогеографическая карта

Зоогеографическая карта СССР

Очень хорошо видно Москва=Беларусь=Украина=вся Европа
И дальше узкой полоской по Сибири
Основная территория России-в другой,более холодной зоне
То,что я утверждаю,Биканин :
что в синенькой зоне СР будут чувствовать себя лучше карпаток-краинок
Хотя совсем недавно(исторически-100-200 лет мгновение)СР была коренной породой половины ЕвропыВ том числе-в Германии

Сообщение отредактировал д.Фёдор - Четверг, 08 Сентября 2011, 0:00

ВОТ эта карта

Но там нет границы, о которой я писАл.

в синенькой зоне СР будут чувствовать себя лучше карпаток-краинок

Вы имеете в виду 1 или 2 область (если речь идёт о последней карте)?
Что касается "чувств" пчёл, то это может быть не единственным критерием выбора породы (рассы) для пасеки медового направления, особенно в населённом пункте.

У меня на снятие магазина - порамочно уходит минут пять с дорогой до места откачки,

у меня на снятие магазина или корпуса порамочно уходит 1.5 -2 минуты и я считаю что это очень долго,на следующий год обязательно приобрету воздуходувку,с которой снятие магазина занимает 10-15 сек(напрашивается вопрос -Может ли УСР позволить Вам такую вольность как воздуходувка?)

.Найти матку - 5-15 минут, бывает с первого раза и не найдёшь, пока не меченые...Это на 16 рамочный лежак. В 9 рамочных с разд. решёткой - быстрее...

ну немеченые это конечно не дело,но всё равно сравним

Матки меченные,чаще всего минут 5-10 ищу.

Мне для поиска матки нужно 1-3 мин

.В плохую погоду-сложнее,матки забираются под пчёл.

А вот это для меня уже катастрофа была бы,возьмём простой пример :-приехал человек за пакетами а тут вдруг пасмурно ветерок или вобще дождик моросит-что делать???Если мне нужно найти обязательно пускай даже 10-15 маток а они у меня

плохую погоду-сложнее,матки забираются под пчёл.

моим пчёлам до фени какая погода и они не бегут вниз рамки(обязательная черта УСР) а спокойно сидят на соте,что является обязательным показателем в ПХХ при селекции

Все эти крики о злобности СР-или чёрный пиар,или невежество,или неумение работать с пчелой:Если я разведу воровство,и залезу вечером,перед дождём,то буду убегать от половины пасеки,ну зачем же так делать?

Никакого чёрного пиара никто не делает ,Вы его делаете сами т.к из выше Вами сказанного я могу сделать твёрдый вывод,что Ваша пчела не пригодна для промышленного и коллективного пчеловодства вообще никак,так как например график работ в мае я немогу сдвинуть иногда не то что на день ,а даже на час и пчела мешать мне никак не должна вне зависимости от погоды,что она успешно делает.А при кочёвке с другими пчеловодами Вас просто выгонят Ваши соседи (хотя они пчеловоды)

Неправильный дым злит пчёл,ну и ты.ды

Да он вообще не нужен
Вот даже после всего выше прочитанного и сказаного можно сделать вывод что СР ,УСР,ЛЕСНАЯ,Тёмная европейская,просто нуждается в капитальной селекции на благо стране и пчеловодам.И когда это произойдёт ,то никто не будет покупать маток за границей по 50-100 евро ,что бы спокойно обслуживат пасеки в 200-300 и более семей.

алексей 1982 по времени может и также, здесь действительно квалификация, а вот ощущения от работы будут разные....

Так вот и я о том...
Всем удачи!!!

И ещё может быть у кого нибудь есть такие пчёлы которые соответствуют породе СР и человек может доказать что они среднерусские или тёмные европейские с удовольствием приобрету у него парочку маток за 100 евро за шт.Для эксперимента.С ув Алексей

Ваша пчела не пригодна для промышленного и коллективного пчеловодства вообще никак,так как например график работ в мае я немогу сдвинуть иногда не то что на день ,а даже на час...

Зачем же так категорично передергивать. Погода к Вашему почасовому графику на Вашем пасечном конвейере сильно подстраивается?

с удовольствием приобрету у него парочку маток за 100 евро за шт.Для эксперимента.

На конвейере эксперименты не прокатывают, смесь бульдога с носорогом может получиться.

Сообщение отредактировал NOIR - Четверг, 08 Сентября 2011, 8:31

я могу сделать твёрдый вывод,что Ваша пчела не пригодна для промышленного и коллективного пчеловодства вообще никак,так как например график работ в мае я немогу сдвинуть иногда не то что на день ,а даже на час и пчела мешать мне никак не должна вне зависимости от погоды,что она успешно делае

Да, СР пчела малопригодна для "промышленного", т.е. корыточного производства полусинтетического меда. Что касается графика работ с пчелами, то они зависят от природно-климатических условий конкретной пасеки и и проводить их надо с учетом этих условий. Если все делать без учета внешних факторов, то можно остаться без меда. Как и произошло у многих корыточников в этом сезоне. Медосборные условия были примерно одинаковые, что у меня на востоке Мордовии, что у вас. Взяток оборвался тоже, где-то 20-21июля. И далее был только небольшой поддерживающий взяток. Вес контрольного улья не менялся до конца августа. Только после 25 августа пошел на небольшой минус. Пчелы сами определили сколько и когда вывести максимальную раб.силу.

можно сделать вывод что СР ,УСР,ЛЕСНАЯ,Тёмная европейская,просто нуждается в капитальной селекции

Согласен. Нуждается и очень нуждается. Но этому здорово мешают те, кто ратует за пчел других пород. Именно они насаждают нам "промышленных" пчел максимально приспособленных к производству полусинтетического меда.

В Москве, на съезде, доцент кафедры пчеловодства подчеркнула, что ср-р сильна именно на длительном моно взятке липа, кипрей, особенно гречиха и другие посевные. На разнотравье она работает гораздо хуже других.

С каких пор липа стала медоносом длительного взятка? На каком разнотравье работает хуже других? И сразу к этому доценту возникает много вопросов. Этот доцент хотя-бы один сезон провела(как я понял - это женщина) на пасеке с СР пчелами у леса или в лесу? Вот так и рождаются сказки про нехороших СР пчел.

Сообщение отредактировал NFOM - Четверг, 08 Сентября 2011, 8:53

Да, СР пчела малопригодна для "промышленного", т.е. корыточного производства полусинтетического меда. Что касается графика работ с пчелами, то они зависят от природно-климатических условий конкретной пасеки и и проводить их надо с учетом этих условий. Если все делать без учета внешних факторов, то можно остаться без меда. Как и произошло у многих корыточнико в в этом сезоне.

Задолбал. Сколько можно?У каких многих корыточников? У вас в районе это принято?

На конвейере эксперименты не прокатывают, смесь бульдога с носорогом может получиться.

ганемановскую решотку на леток на время облёта маток и не один трутень из неподходящей семьи не выйдет

"промышленного", т.е. корыточного производства полусинтетического меда.

кроме как бредом Вашу фразу никак назвать не могу,либо обоснуйте её нормальными фразами

Согласен. Нуждается и очень нуждается. Но этому здорово мешают те, кто ратует за пчел других пород.

Конечно конечно ,мы не хотим признавать ,то что заграница развивается лутше и быстрее нас ,а комфортно жить ,ездить на нормальных авто ,пользоватся нормальной бытовой техникой,нанотехнологиями и.т.д все хотим ,и ничего не можем поделать с тем ,что государство нас вынуждает вкладывать в заграничные ноу хау и разработки,заметьте государство ,а не как Вы высказались"корыточники",а вот создавать нормальный трутнёвый фон из уже кем то придуманного велосипеда нам мешают такие ведёрошники как ВЫ!!!

ганемановскую решотку на леток на время облёта маток и не один трутень из неподходящей семьи не выйдет

А как быть с чужими трутнями? Ты уверен что матки будут облетываться строго над твоей пасекой? А на расстоянии хотя-бы 10-15 км нет других пчел.

Задолбал. Сколько можно?У каких многих корыточников? У вас в районе это принято?

А тебя кто упоминал? Почему принял на свой счет? Можешь писать в личку.
Корыточников полно не только среди карпатников. Читай форум, соотв. темы. Чуть ли не каждый второй. Вынужденная подкормка пчел из-за пади или засахаривающегося меда не в счет.

все хотим ,и ничего не можем поделать с тем ,что государство нас вынуждает вкладывать в заграничные ноу хау и разработки,заметьте государство ,а не как Вы высказались"корыточники",а вот создавать нормальный трутнёвый фон из уже кем то придуманного велосипеда нам мешают такие ведёрошники как ВЫ!!!

Государство- это мы с вами, граждане этого государства. Что мы делаем, чтобы у нас было не хуже чем на Западе, а теперь и на Востоке? А ничего. В лучшем случае слепо копируем. Пытаемся на наши лапти натянуть ихние галоши. В пчеловодстве - тоже. Пока народ не потребует от правителей , так и будет продолжаться эта вакханалия.
Нормальный трутневый фон. Красиво звучит. Какой тебе надо,такой и создавай. Неплохая есть книга в библиотеке форума. Рутнер. Матководство. Смотри сам. Есть и другие. А кто кому мешает - это несомненно те, кто завозит породы пчел, не свойственных данной местности.. Те, кто загрязняет местную породу, живущую веками и максимально приспособленную к местным условиям.
"Ведерошники" как я, получили в этом сезоне на одну зимовалую семью более 40 кг печатного меда(другого не признаю) и более 20 семей к моим 50. Цифры не окончательные. Еще не снято 8 вторых (Дадановских) корпусов и снятых, но не раскачанных 300 полурамок запечатанного меда. Не считаю еще несколько кг прополиса и десятков кг воска и десятков (даже сотен) свежеотстроенных гнездовых и магазинных сотов.К тому же работаю на пасеке один и езжу за 100км от места проживания. Работаю по скользящему графику. Даже ульи успел сделать и отремонтировать. А ты так сможешь? Погодные условия в этом сезоне у нас с тобой были примерно одинаковые.

Зачем же так категорично передергивать. Погода к Вашему почасовому графику на Вашем пасечном конвейере сильно подстраивается?

Спрашивал меня про злобность-но про это не слова.Свернул на другие рельсы.Алексей,вот,что удивило:

моим пчёлам до фени какая погода и они не бегут вниз рамки(обязательная черта УСР) а спокойно сидят на соте,что является обязательным показателем в ПХХ при селекции

и в снег,и при заморозках,и под проливным дождём работаешь,не сдвигая график ни на минуту?Ой ли?

Ваша пчела не пригодна для промышленного и коллективного пчеловодства вообще никак,так как например график работ в мае я немогу сдвинуть иногда не то что на день ,а даже на час и пчела мешать мне никак не должна вне зависимости от погоды,что она успешно делает

Мне для поиска матки нужно 1-3 мин

Предположим,ты при взгляде на рамки сверху видишь три рамки,где есть матка,как это у меня иногда получается,и ты за 60 сек успеваешь выдрать три рамки,схватить матку и бросить рамки обратно?Сколько мяса ты давишь?может не надо так торопиться?
И вообще,Алексей,в твоём стремлении разрекламировать карнику-столько нестыковок,что эффект скорее обратный

Согласен. Нуждается и очень нуждается. Но этому здорово мешают те, кто ратует за пчел других пород. Именно они насаждают нам "промышленных" пчел максимально приспособленных к производству полусинтетического меда.

NFOM не соглашусь.Все эти рекламодатели,и Алексей,говорят не о производстве мёда,а о собственном удобстве и комфорте.Это комфортная пчела,исходя из этого и её минусы-плохая зимовка,в отличии от СР,нахождение пади
вот,например,каника:

Липчанин " Кроме одного ---при зимовке крайняя рамка в 90% семей служит общественным туалетом. "
Вообще то мне с тобой по продолжительности зимовки не сравниться.Но тут есть один момент.Перед зимовкой на последних этапах подкормки обязательно нужна доза нозематоза. Причина в том что пчела эта очень предприимчива и при отсутствии взятка запросто присосется к любой сладкой чепухе.И найдет падь там где Карпатке или С.Р. и не снилось.Проверено у нас в регионе.Попадание в любой сезон почти 100% попадание.

Если покататься в темах-этих минусов очень много,и они все на виду