Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Союз пчеловодов Тюменской области, Региональная общественная организация

[николай6474]

Такое впечатление, что читаю Кампанеллу или его последователей социалистов-утопистов. Благими намерениями дорога в ад выстлана. Если проще то: Хотели как лучше а получилось как всегда. Вы проторите дорогу а в результате детей будут кормить дешёвой китайской патокой. Вроде недавно само государство расчищяло наши овощьные рынки от черни для местного продукта а что мы видим там сегодня?

Сможет крупный производитель (от 1000 пчелосемей, а лучше 5000), которого в области пока нет. Ине дадут ему появиться

Спрси мишака почему он уехал в Канаду, есть и другие наши крупные пчеловоды которые сейчас живут за бугром по той же причине.

[daleksa]

Вы проторите дорогу а в результате детей будут кормить дешёвой китайской патокой.

Пожалуй Николай прав....У руля программы "мёд школьникам" тут же усядется чинуша и будет определять у кого купить мёд. Тут уж махинации неизбежны....и в итоге школы получат неизвестно что.
Выход есть и он прост в теории,но трудновыполним в жизни...Это популяризация мёда,возведение его в ранг стратегического продукта наравне с хлебом,чтобы мёд стал ежедневным продуктом питания на нашем столе...Массовое потребление мёда может двинуть к развитию отрасль,задействует там массу сегодняшних безработных и уже состоявшихся пчеловодов.Только воспитание культуры потребления,полезности мёда и вследствие повышенный его спрос на рынке даст эффект со знаком +.....Как воспитать такую культуру-это сложно....Слишком много у мёда врагов....Это и сахар ,и другие аналоги в этой нише...
Но всё равно путь только один-увеличить потребление мёда населением путём промывки мозгов этого населения должным образом.

[dbekin]

или его последователей социалистов-утопистов.

Николай, в чём контретно утопия? Что из вышеперечисленного воплотить в жизнь не реально? По моему, всё это можно сделать

Спрси мишака почему он уехал в Канаду,

Ещё можно спросить его о том, почему в Канаде нет китайской патоки, и ей нельзя кормить детей. Почему в Канаде можно иметь пасеку в несколько тысяч п\с, а в России нет. Можно задать ещё кучу вопросов, касающихся пчеловодства, но ответ будет такой: Потому что в Канаде установлены ПРАВИЛА и все обязаны их соблюдать. Существуют органы которые контролируют соблюдение правил. Почему в Канаду не везут китайскую патоку? Потому что нельзя. И нам нужно сделать так же. Есть поддержка государства, пусть не прямая, но есть. Есть возможность взять долгосрочный кредит на пару десятков лет и за счёт этого развиваться. Вот это и называется не мешают работать, а создают благоприятные условия для работы. Он платит налоги, его продукцию контролируют, он подчиняется установленным правилам, и успешно работает. У нас бы это назвали "мешают работать, сволочи и ещё налогами облажили" А у нас анархия, отсутствие денег для развития, и куча прочих проблем. Если есть люди готовые их решать, пусть решают. Чем быстрее наведут порядок, тем лучше

У руля программы "мёд школьникам" тут же усядется чинуша и будет определять у кого купить мёд. Тут уж махинации неизбежны....и в итоге школы получат неизвестно что.

Всё равно надо пробовать Если во всей этой цепочке будет большинство порядочных людей, то всё получится

А с махинаторами будет прокуратура разбираться, если народ молчать не будет

[daleksa]

куча прочих проблем. Если есть люди готовые их решать, пусть решают. Чем быстрее наведут порядок, тем лучше

Жизнь показывает-если есть прямой путь от производства к потреблению,минуя "решал",то надо идти по нему....Где "решалы"-там коррупция,там мутная вода....Я так думаю...
И ещё повторю-без потребления нет развития...,надо увеличивать сознательное потребление мёда "Решалы" не панацея...

[dbekin]

И ещё повторю-без потребления нет развития...,надо увеличивать сознательное потребление мёда "Решалы" не панацея...

Александр, программа "школьный мёд" помимо банальной реализации, преследует и эту цель - популяризацию мёда среди школьников и их родителей! Что может быть эффективней, чем с детства приучать людей, ежедневно употреблять мёд. Только для пчеловодов, производителей этого мёда, важно что бы наших школьников кормили НАШИМ мёдом

"Решалы" не панацея...

Ну а кто должен воплотить это в жизнь? Давайте сходим к соседям и с ними обмусолим эту тему, что-то изменится?

[daleksa]

Ну а кто должен воплотить это в жизнь?

Дима! Ну ты,блин,даёшь!
Ничего не надо воплощать,если мама школьника, понимая полезность мёда,сделает его ежедневным продуктом в семье...Дома-то школьник съест точно мёд,а не патоку....
Так вот,чтобы мама поняла полезность мёда и пришла к тебе(предположим) его купить,надо маму воспитать,промыть ей мозги,открыть глаза....Это могут(и должны) сделать Общества(Ассоциаци)пчеловодов. И даже если они потратят на это все грант(д)ы РФ и наши взносы ....Был бы результат,.... он стоит того.Массовое потребление неизбежно потянет производство мёда(не патоки) ибо граждане в свободном выборе при относительной грамотности выберут только мёд...Фальсификаты будут иметь бледный вид .Нужна мотивация потребления мёда...Её надо создать.

Сникерсы,сюрприз-яички никто не выдаёт в школе,но ребятишки тянутся же к ним. Вот и мёд надо завернуть в такое "яичко" и неустанно объяснять(в т.ч. в школах),что это круто...,это полезно.

Сообщение отредактировал daleksa - Среда, 21 Марта 2012, 12:58

[Кемеровскии]

Почему в Канаде можно иметь пасеку в несколько тысяч п\с, а в России нет.

Вот с этим не соглашусь,почему у нас то нельзя иметь пасеку в несколько тысяч,кто мешает? В моем окружении уже многие подтягиваются к этому количеству. Вот вам лично кто мешает? Мне никто,вкалывай денно и ночно и все получится

[dbekin]

Вот с этим не соглашусь,почему у нас то нельзя иметь пасеку в несколько тысяч,кто мешает?

Мне тоже не мешают Это я николай6474 отвечал.

Спрси мишака почему он уехал в Канаду, есть и другие наши крупные пчеловоды которые сейчас живут за бугром по той же причине.

Кто-то считает что только за бугром есть возможность самореализации, а я считаю что и у нас хорошо, но можно лучше, тем более что гос-во готово помочь. Этим грех не воспользоваться, тем более что помогать АПК оно сможет только до 2016 года, а потом отпустит в свободное плавание А вообще пытаемся обсудить программу развития пчеловодства области. Составить план мероприятий и так сказать, смету расходов. Ну и спрогнозировать экономический и прочий эффект от её реализации. Многих пчеловодов устроила бы программа "школьный мёд" и "опыление" выше я приводил приблизительный расчёт, из которого следует что пчеловоды области могли бы получить около 150 миллионов рублей. Это немного, но для старта подойдёт. Тем более что, тут и здоровье школьников, и повышение урожайности, и экология. И денег бюджетных почти не надо. Всем понравится. Но соглашусь, что почва для коррупции в "школьном мёде" имеется, но как-то нужно решить эту проблемку.

Это могут(и должны) сделать Общества(Ассоциаци)пчеловодов. И даже если они потратят на это все грант(д)ы РФ и наши взносы ....Был бы результат,.... он стоит того.

То-то и оно. Значит "решалы" всё таки нужны. Не один вопрос решать, так другой

[пчелодруг]

Вот вам лично кто мешает? Мне никто,вкалывай денно и ночно и все получится

Кемеровскии это в теории, а практика этого сезона показала иное Вот я прошедший сезон поработал не плохо были планы по дальнейшему развитию , но мёд реализовать не удалось. Хотя вкалывал то, уж поверь, и дённо и ночно. Кто успел подняться раньше, построить помещения, приобрести оборудование, укрепиться финансово, тот может и дальше развиваться, а кто не успел, тот опоздал. Без помощи извне не развиться дальше.

[С. Тастан]

учше помочь людям которые хотят и могут работать. 5 человек с пасекой 200 п\с вот уже и тысяча, 10 человек 2000 п\с, 20 - 4000.

Это и есть потребительский кооператив для оказания услуг членам кооператива, с таким кол-вом п/с реально выйти на весь комплекс программ на уровне района или межрайонного кооператива.

И поддержку может получить гораздо большее число пчеловодов, при желании - почти все, а это не только пчеловоды, но и их семьи.

Здесь ещё плюс по 3 млн без залго под общий бизес-проект в комплексе реально и получить и всю гос.поддержку.

объединение нескольких пчеловодов в СПК

лучше всего начать с разведенческой переходящая в племенную в это время готовить районные СПК с пчеловодами района. Районное СПК через услуги членам кооператива решит вопросы пчеловодов от кормовой базы до реализации пчелопродукции, даже на конкурс Школьный мёд по поставке нужно выходить юр.лицу.

программу в Белгороде или Казахстане

найдём

Спрси мишака почему он уехал в Канаду

не из-за этого он будет на съезде специально ещё раз задам вопрос

Это популяризация мёда,возведение его в ранг стратегического продукта наравне с хлебом,чтобы мёд стал ежедневным продуктом питания на нашем столе...Массовое потребление мёда может двинуть к развитию отрасль,задействует там массу сегодняшних безработных и уже состоявшихся пчеловодов.Только воспитание культуры потребления,полезности мёда и вследствие повышенный его спрос на рынке даст эффект со знаком +.....Как воспитать такую культуру-это сложно...

Да совершенно верно ассоциация будет внедрять успешные опыты регионов, решая вопросы на Федеральном и региональном уровне.

[daleksa]

по 3 млн без залго под общий бизес-проект в комплексе реально и получить и всю гос.поддержку.

Умеешь ты туману напустить...
А по мне,так лучше реклама мёда на эти деньги дённо и нощно,на эти же деньги ты бы С. Тастан со сворой адвокатов Малышеву помиру пустил...Да лоббировал бы разные препоны на ввоз мёда из вне в РФ....Нафик он нам,мы своего мёда добудем,обеспечь только спрос.Заборы разберём и ульев наколотим ,будь спрос бешеный...Скворцов выгоним из скворешен и поройками заселим...Сбыт мёда обеспечь мужикам,С. Тастан,по нормальной цене и тебе памятник обеспечен....Постамент - дадан огромный. К мадам Тюссо воска зашлём для тэбэ...

[С. Тастан]

лучше реклама мёда

зачем деньги пчеловода на это тратить, был в МСХ РФ есть программа покупай Российское.

По инициативе Министра сельского хозяйства России Е.Б.Скрынник в рамках Всероссийской программы стимулирования потребления отечественной сельхозпродукции, при Общественном совете Министерства сельского хозяйства была создана рабочая группа по контролю за качеством продуктов питания, куда вошли представители Министерства сельского хозяйства, ФАС, Роспотребнадзора, Россельхознадзора, отраслевых союзов и торговых сетей.

Фальсифицированная пчелопродукция по демпинговым ценам все чаще вытесняет с рынка натуральную, нанося тем самым колоссальный ущерб, как экономике производителей, так и здоровью потребителей. Производители натуральной пчелопродукции не способны конкурировать по цене с производителями дешевого фальсификата.


 В связи с чем, отечественная пчелопродукция стала направлением долгосрочной работы по выявлению пищевых фальсификатов.



«Наша основанная задача - это не «охота на ведьм», а восстановление доверия потребителей к отечественной пчелопродукции и создание условий, при которых есть стимул производить качественную, натуральную пчелопродукцию»

С апреля начнём двигать силами правления ассоциации.

Умеешь ты туману напустить...

http://www.i-farmer.ru/

http://www.rshb.ru/smallbusiness/spok/

http://support2011.mcx.ru/index3.html#1

Вот регион нормально сделали информацию:
http://www.mcx-penza.ru/mtd_materials

Да лоббировал бы разные препоны на ввоз мёда из вне в РФ

регламент, антидемпинговые цены на основании показателей качества и самый главный препон увеличение производства одновременно с увеличением объёмов через культуру потребления пчелопродуктов.

[daleksa]

отечественная пчелопродукция стала направлением долгосрочной работы по выявлению пищевых фальсификатов.

Вот это не могу понять,хоть убей....Понял только,что фальсификаты будут выявлять "долгосрочно"....
Сегодня что некому выявлять? Роспотребнадзор чё делает?....
Сколько видел на веку я разных новых структур.....Первым делом офисы,автопаркетников наберут,лимузинов,планшетников КПК...,девок-секлетарш длинноногих насодют в те офисы...,корпоративчики....
А выхлопу ноль Дай Бог,чтоб у вас было не так...

http://www.rshb.ru/smallbusiness/spok/

Да денег-то мож и дадут кому...(при внимательном прочтении многие сами не возьмут)...
Только толку с тех денег,если сбыта уже сегодня нет(должного)

Сообщение отредактировал daleksa - Среда, 21 Марта 2012, 15:44

[С. Тастан]

Понял только,что фальсификаты будут выявлять "долгосрочно"...

Видишь в чём главная проблема, необходимо выявлять на стадии оформления предупреждая нормативно-правовыми актами, на сегодняшний день ГОСТ устарел, всё в технологиях производства пищевых продуктов изменилось и сам ГОСТ позволяет делать фальсификацию не нарушая Закона, а отсутствие регламента "Мёд натуральный и продукты пчеловодства" ещё в работе.

[николай6474]

ГОСТ устарел, всё в технологиях производства пищевых продуктов изменилось и сам ГОСТ позволяет делать фальсификацию не нарушая Закона, а отсутствие регламента "Мёд натуральный и продукты пчеловодства" ещё в работе.

Ну с молоком то вроде разобрались, обязали производитеелей писать "без добавления сухого молока" Стали писать, но добавлять не перестали . Сейчас вообще, что либо продать крупной партией без откатов невозможно.