Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчеловодство по методу А.Е. Ковалева, На ваши вопросы отвечает А.Е. Ковалев

Молодец! drinks_cheers.gif Хорошо работает-твой учитель!
А вопрос такой? Пользуется ли твой учитель клеточкой,
если семья начинает приходить в роевое состояние(яйцо в мисочке)?

У него нет роения!
1. Он ежегодно делает минимум 2 отводка. Это и противороевой прием. Ну и увеличение пасеки и своего бюджета.
2. За 30 лет он не поймал ни одного роя. Только деление. А это уже практически отсутствие роевых настроений у пчел.
В прошлом, теперь уже, году мы с ним удаляли все мисочки дабы успокоить моих роевых пчел. А еще я видел способ у Панова из Нижегородской области. В сети есть видео с ним. Ссылку не дам т.к смотрел его видео на диске. Так вот Панов семью делит решеткой и разворачивает улей на 180 градусов после пересадки на вощину. А на старом месте оставляет и расплод, и корм. Пчелы роевые оказываются как бы на новом месте и через пару дней начинают тянуть сот и выходят из роевого.
Но у Ефимыча пчелы не роятся.

. А почему бы не сделать "клеточку" на всю рамку? Достаточно узкую (узкоплоскую)

Потому,что громоздко и дорого.

Года два назад выкладывал одно рамочный изолятор "Фигаро" для пчелиной матки, особого интереса ни у кого вызвал...
Не громоздко и недорого!

[attachmentid=43523] [attachmentid=43525] [attachmentid=43524]

Сообщение отредактировал HOST - Воскресенье, 01 Января 2012, 11:29

У него нет роения!
1. Он ежегодно делает минимум 2 отводка. Это и противороевой прием. Ну и увеличение пасеки и своего бюджета.

то есть пчел интенсивно продает а маток садит в клетки чтоб семьи не росли?
Семьи у его в зиму сильные идут?

За 30 лет он не поймал ни одного роя. Только деление. А это уже практически отсутствие роевых настроений у пчел.

Всё правильно, работает на опережение

В прошлом, теперь уже, году мы с ним удаляли все мисочки дабы успокоить моих роевых пчел.

Это-не выход(бесполезное занятие)
Пчелы будут продолжать строить мисочки и будут заставлять
откладывать туда (в мисочки) матку яички
А вот если изолировать в это время матку,роя не будет.
Вопрос в другом,как продуктивно сработает семья
в это время?

HOCT - я вообще-то о другой "клеточке" говорю. О бессотовой (!). Ведь у Ефимыча главный принцип: - матка не должна сеять, а просто "ворон считать". Так вот, чтобы у нею сохранился при данном вынужденном бездействии определённый тонус и не развилась "гиподинамия", ей бы как раз неплохо было чуточку подвигаться... - Без риска плодить себе подобных и прочих, партеногенетических.
Интересно было бы узнать на сей счёт мнение самого Ефимыча. Хотя, полагаю, подобные вопросы у него особого энтузиазма не вызовут.

Хотя, полагаю, подобные вопросы у него особого энтузиазма не вызовут.

Это,точно! Он наверно для себя, давно сделал выводы

матка не должна сеять, а просто "ворон считать". Так вот, чтобы у нею сохранился при данном вынужденном бездействии определённый тонус и не развилась "гиподинамия", ей бы как раз неплохо было чуточку подвигаться... - Без риска плодить себе подобных и прочих, партеногенетических.

Потрошитель..., если пчелиная матка будет изолирована в клеточке без сотов,
то будут заложены маточники тихой смены на личинках любого возраста.

то будут заложены маточники тихой смены на личинках любого возраста.

HOST думаю,всё таки-свищивые( аварийные )

Товарищ PRAPOR66; - по поводу идей (раз уж заикнулись)))))))))) применительно к павильёну. Нельзя ли поподробнее?

У меня павильон шкафного типа.В одном вертикальном шкафу пять "отсеков".Нижнюю семью готовить к взятку по Ефимычу на четырех отсеках, а в пятом отсеке держать отводок. Вместо клеточки использовать 1-2-х рамочный изолятор из разделительной решетки.Матка сеет в изоляторе 1-2 рамки.Раз в 3-4 дня засеянные рамки на стадии яйца и молодых личинок менять на сушь или вощину, а этот засев ставить в пятый(верхний) отсек изяв оттуда печатный расплод вниз.Верхняя семья или отводок будет только "кормилицей".Внизу на четырех отсеках(корпусах) накапливается рабочая пчела (на мед) не кормившая (почти) расплод,матка работает не худеет, хороший контакт с пчелами, семья в рабочем состоянии - медовик. Несколько трудоемко, но в павильоне доступ к корпусам проще. Пока только мысли.Извиняюсь за слог . Привык как-то "равняйсь -смирно"

думаю,всё таки-свищивые( аварийные )

Трудоголик, не так важно, как оно называется, важно что получается...
А получается то, что при заключении пчелиной матки в клеточку, закладываются
пчелиной семьей маточники для смены матки, поэтому мне и пришлось придумывать
сот "Фигаро", который размещается в центре гнезда.

Ваше мнение, господа заседатели?!

Чтобы метод надежно сработал,необходимо решить ,как минимум три задачи 1.Матка не должна иметь возможности сеять, а значит клеточка должна иметь определенные размеры. Возможно ,что 4 на 6 и есть оптимальный размер.2.Матка должна быть накормлена и обслужена.Для этого пчелы должны иметь возможность свободно проходить к ней.что конструкцией предусмотрено.Вопрос-для чего в боковых стенках клеточки отверстия. Если для того, чтобы пчелам было легче самим брать корм,то это будет влиять на место расположение клеточки относительно площади сота. Если отверстия для прохода пчел(но размер не соответствует размеру пчелы)то клеточку необходимо по другому распологать относительно боковых поверхностей сотов.3.Как можно больше пчел должны иметь возможность контакта с маткой. Это предусмотрено расположением клеточки напротив летка,но возможно контакт будет лучше, если в месте расположения клеточки рамки будут без разделителей Гофмана. Для меня метод интересен тем ,что может улучшить взаимоотношения с соседями.Поэтому интересно было бы узнать мнение опытных пчеловодов,а особенно тех, кто пробовал практически. Всех с новым годом!

САМЫЙ БОЛЬШОЙ НЕДОСТАТОК этого метода, это ТО
что пробовать его собираются пчеловоды, ВООБЩЕ не работавшие с медовиками!
МЕДОВИК классический сборный - пчелы, расплод (запечатанный) и БЕЗ матки.
И результаты проб работы по Ефимычу могут быть самые плачевные - как минимум без меда, по максимуму - останутся без пчел.

По своему опыту - первый медовик сделала (случайно) через недельку, как только купила
пчелок. Уже 6 (шесть) сезонов - особенно весна - только медовики (об этом рассказывала).

И дело вовсе не в стаже, а в том, что к любому девству с пчелками надо подходить с ГОЛОВОЙ
и не использовать под копирку чужие методы.
Уверена, что для продолжительного (более месяца) обильного взятка -
этот метод НЕ подходит.
Сформированные Медовики, через (16 дней работы без матки и 20 дней - с молодой) на приличном взятке - уже став семьей - ПРОСЕДАЮТ так,
что "мама не горюй", вернее - ГОРЮЙ!

Мое мнение, если кому интересно - СНАЧАЛА попробуйте с классическими Медовиками.
Посмотрите как и на каком взятке ведут себя Ваши семьи, пчелки.
А уж потом пробуйте маточку изолировать на месяц.

Всем удачи в новом сезоне!

Сообщение отредактировал ОлАн - Воскресенье, 01 Января 2012, 12:44

Потрошитель..., если пчелиная матка будет изолирована в клеточке без сотов,
то будут заложены маточники тихой смены на личинках любого возраста.



Нет НОSТ, далеко не на любых. Это в принципе (!). "На любых" закладываются только свищевые маточники. А ТИХОСМЕННЫЕ маточники образуются от того, что сами пчёлы заставляют матку откладывать яйцо в уже готовую (специально изготовленную пчёлами "под это дело") мисочку. Есть даже специальные приёмчики, провоцирующие пчёл ЗАСТАВЛЯТЬ МАТКУ отложить яичко в тихосменную (ые) мисочку. Некогда не пользовался ими? Один из них, провокация средней по силе семьи с сеголетней маткой на вхождение в роевое состояние. Такая семья, кстати сказать, даёт очень "высокопродуктивных" маток в части маточного вещества (то есть, п/с с произведёнными таким образом матками отличаются повышенной стойкостью к роению... - ну, само собой, если эти маточки достаточно качественно обсеменятся!).

Но речь в данном случае о другом... - А речь о том, как Ефимыч снижает временные и энергозатратные - то есть, физические - издержки (собственно, как технологически подходит к организации своей работы, организует "конфигурацию" гнезда!) в период предшествующий непосредственному закрытию маточки в клеточку.
Что-то мне подсказывает, что весьма мало кому известная технология "управляемого роения" (это когда не разбивая теплового центра гнезда, не потроша всё гнездо, "отгнув" всего пару кроющих рамок по характеру трутнёвого засева на специальном "индикаторном" трутнёвом соте читается - с точностью до одного дня! - время появления в гнезде первого маточника) может стать очень удобной "преамбулой" к тому.

Между прочим, именно на этих маточниках, - которых ты НОSТ называешь маточниками тихой сменой - Ефимыч, как предполагаю, как раз и делает сновную массу отводков.

А уж потом пробуйте маточку изолировать на месяц.

ОлАн ну,почему на месяц можно и меньше.
Слепо копировать метод, по моему никто не собирается
Но опробовать на паре семей(под свой регион и взяток)
по моему стоит. Потом сравнить и сделать выводы

поэтому мне и пришлось придумывать
сот "Фигаро", который размещается в центре гнезда.

А,ты уверен,что при постановке сота " фигаро"
семья не заложит маточники (на отдалении )????

Трудоголик

А вот если изолировать в это время матку,роя не будет.
Вопрос в другом,как продуктивно сработает семья
в это время? 

Сделать на ней отводок так?