Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Продолжение Простейшего метода, Усложнения

[В.Г.]

Пока молодая матка не облетится пчёлы работают плохо.Сделал для себя очередной вывод что теория часто расходится с практикой

По-моему, здесь полное совпадение. Где-то приводился график активности семьи после отбора матки.

Эскизы прикрепленных изображений

[Александр57]

, через два дня глянул, матка гуляет, две рамки из пяти забиты мёдом. Остальные семьи такой прыти не проявляли.

Ну ты им включил инстинкт самосохранения.Иначе с голоду помрёшь
А все остальные семьи в это время тоже на одной суши сидели

[рифат]

Я пробовал давать на г. в. маточник за место матки и даже усиливал эту семью печатным расплодом (делал медовик).Результат мне не понравился.Пока молодая матка не облетится пчёлы работают плохо.Сделал для себя очередной вывод что теория часто расходится с практикой.

тут уже писали, что если за две нидели до взятка поменять матку на маточник,чтоб матка на взятке, только начинала свой засев то результаты по медосбору увеличевался.и если еще подсилить летной пчелой.......



Сообщение отредактировал рифат - Четверг, 15 Марта 2012, 17:17

[jukochetov]

На выращивание расплода не будут тратиться ни силы ни мед.

Суха теория мой друг. Давайте разберемся.
При наличии маточника на начало ГВ имеем:
- расплод который будет пополнять семью в течении максимум в течении 2 недель;
- по истечении этих двух недель семья начнет ежедневно убывать, причем чем сильнее взяток, тем сильнее убыль;
- часть молодых пчел не будет участвовать в медосборе, сохраняя свои способности по выкармливанию расплода;
- новый расплод будет выходить минимум через 40 дней от начала ГВ (при стечении всех благоприятных обстоятельств: нормальный выход, дозревание, удачная погода на облет, возвращение с удачного облета, наличие места для червления и другие если и удачи);
В плюсе только теоретические расчеты по увеличению медосбора.
Ели так уж неймется не проще ли ограничить яйцекладку молодой матки выведенной до главного взятка.

[николай6474]

А все остальные семьи в это время тоже на одной суши сидели

Остальные работали в штатном режиме: пыльца, нектар, вода вообщем дет сад Взяток был поддерживающий.

Ну ты им включил инстинкт самосохранения.Иначе с голоду помрёшь

Ты сам этим занимаешься деля семью пополам. Я вообще любитель встряхтуть семью, придат ей ускоренье.

Сообщение отредактировал николай6474 - Четверг, 15 Марта 2012, 18:46

[Александр044]

Суха теория мой друг

Абсолютно верно-я пока что 100%ный теоретик. но хочу учиться на ошибках других, поэтому и пытаюсь смоделировать возможные ситуации дабы не допускать ошибок на практике.

расплод который будет пополнять семью в течении максимум в течении 2 недель;

Лучше, что бы расплода почти не было

- по истечении этих двух недель семья начнет ежедневно убывать, причем чем сильнее взяток, тем сильнее убыль;
- часть молодых пчел не будет участвовать в медосборе, сохраняя свои способности по выкармливанию расплода;

В этом и заложен весь смысл отсутствия расплода.
В.Г.Кашковский в статье в журнале Пчеловодство утверждает, что пчелы невоспитывающие расплод живут 150-300 дней,при отсутствии расплода занимаются переработкой и сбором меда, сохраняя способность выращивать расплод.
Данное утверждение подтверждается более чем 10 летней практикой Ковалева и его последователей, но все это действительно совсем другая тема.
Яже всего лишь предлогаю обсудить вариант еще большего упрощения простейшего метода.
А именно-после установкеи 2 корпуса(через решетку)периодически поднимать в него весь открытый расплод,заменяя его сушью и вощиной, леток во втором корпусе не открывать, полиэтилен не класть.
При закладке маточников (здесь уж точно роевых или тихой смены- не свищевых) продолжаем по уже описанному методу.
Предположительно должны получить более качественных маток (способ закладки и сроки), а так же больше меда?

Ели так уж неймется не проще ли ограничить яйцекладку молодой матки выведенной до главного взятка.

Возможно, вариантов много, я предложил, как мне показалось наилучший и простейший, в надежде, что опытные пчеловоды меня поправят, предложат лучший вариант или аргументированно объяснят нелепость предложенного.

Сообщение отредактировал Александр044 - Четверг, 15 Марта 2012, 18:53

[Пахан]

Александр044 А чем вам не угодил расплод?Есть он или нет это неважно главное чтобы семья к г. в. была сильной с желательно молодой плодной маткой и суши достаточно.

[Александр044]

Пахан
Так яже все вроде написал. Попробую уточьнить:На выращивание расплода (уже лишнего) уходит большое кол-во меда(не буду уточнять какое,но факт уходит)
Часть пчелы занята выращиванием расплода, при его отсутствии переключается на сбор и переработку меда.
Пчела не учавствовавшая в воспитании расплода живет 150-300дней, вместо 30-45,выполняя при этом работу более 3 покалений пчел, съедая меду одного поколения.
Ну и безполезно излишне наращивать расплод к окончанию взятка.
Примерно так.

Да и еще :меньше изнашивается матка.

Где-то приводился график активности семьи после отбора матки.

Эскизы прикрепленных изображений

ну вот и надо постораться, что бы Г.В. попал между 28 и 44 днем на графике.

Где-то приводился график активности семьи после отбора матки.

ну вот и надо постораться, что бы Г.В. попал между 28 и 44 днем на графике.

[Димметрий]

ну вот и надо постораться, что бы Г.В. попал между 28 и 44 днем на графике.

Не стоит так сложно заморачиваться И пчелы и погода обязательно внесут свои коррективы, а по графику всего 16 продуктивных дней получается при наилучшем раскладе, слишком мало для дикорастущих медоносов.
И ранние отводки на плодных маток - на мой взгляд, это то, к чему нужно стремиться. Гораздо продуктивнее, когда пчел на ГВ наращивает не одна матка, а две-три.

[Александр044]

Гораздо продуктивнее, когда пчел на ГВ наращивает не одна матка, а две-три.

Об этом я тоже подумал. Ну тогда одну в клеточку.Но уж это точно другая тема.

[apika]

Александр57, меня интересует после двух кроющих потом 1 суши подставленной должны именно 2 рамки расплода идти? А потом уже по одной. Правильно? И ещё вопрос. Кроющие медовые должны обязательно с одной стороны стоять или просто по краям можно? Или например медовая, перговая а потом уже сушь-2 расплода и т.д.

[В.Г.]

Гораздо продуктивнее, когда пчел на ГВ наращивает не одна матка, а две-три.

Довести до взятка семью без роения, без отбора расплода и пчёл, в рабочем настрое - сама по себе задачка непростая, но именно такие семьи на взятке лидеры по мёду.
А если к ней ещё добавить пчёл и расплод от других семей, значит испортить обедню: на скромных подмосковных взятках от роения не удержать.

Ну тогда одну в клеточку.

Пусть там наращивает?
И к слову - наращивают пчёл не матки, а семьи. Матки только яйца откладывают.

[Александр044]

Довести до взятка семью без роения

Я предпологал увеличение семьи до роевого состояния, при закладке маточников -делить на 3, здесь сложность заключается в том, что бы не проглядеть роение, маточники могут заложить и в 1 корпусе(что еще больше усл. контроль), да и поделенные семьи могут продолжить роиться.Вот эти моменты я и думал обсудить.

Гораздо продуктивнее, когда пчел на ГВ наращивает не одна матка, а две-три.

При условии действительно ранних маток. А вот если с выводом маток произошла задержка и они выходят на максимальную яйцекладку как раз ко взятку (что уже не к чему). Может в такой ситуации рациональней еще более отложить вывод маток, что бы они начали активно сеять уже после взятка?Тут пожалуй надо тщательно считать применительно к конкретным датам и погоде.И мне кажется есть много нюансов которые я мог упустить и для таких экспкриментов нужен опыт (не было бы хуже)

Пусть там наращивает?

Конечно нет,в клеточку заключаем как раз что бы остановить наращивание, а главное исключить уход за расплодом в период Г.В.

[jukochetov]

Абсолютно верно-я пока что 100%ный теоретик.

Милый теоретик на улицу посмотри. К пчелам пора, а не к компу. Основной принцип как и везде один"не навреди", А у пчел два врага и оба пчеловоды: первый грабит все что видит, забывая что пчелы питаются медом а не суррогатом, второй любопытный_ лезет в гнездо надо и не надо, а что там. Не заморачивайся, знакомься с пчеловодом и хотя бы сезон побудь на пасеке. Судя по вашей теоретической подготовке и активности( что я не осуждаю ) пчелок ждет не простая жизнь.

[Александр044]

Александр57
А не могут при простейшем методе пчелы заложить маточник(ки) в первом корпусе?