Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Карпатка, Матки из Мукачева

[Гайдар Василий Антонович]

А какая из этих четырех 9 и 10 пасеки?

И 9, и 10 состоят из двух точков (пасек).

Сообщение отредактировал Гайдар Василий Антонович - Понедельник, 03 Марта 2008, 22:35

[together]

Трутни - не бычки на привязи в стойле, осеменяющие коров по воле человека, который легко контролирует результаты.

Василий Антонович, а почему Вы до сих пор не наладили искусственное осеменение маток у нас на Украине? Проблема в дороговизне оборудования или другая причина?
С уважением, Александр Мельник

[Гайдар Василий Антонович]

Василий Антонович, а почему Вы до сих пор не наладили искусственное осеменение маток у нас на Украине? Проблема в дороговизне оборудования или другая причина?

Александр, здравствуйте!
Спасибо за вопрос.
В рамках селекционной работы с карпатскими пчелами ИОМ применяем уже несколько лет. Оборудование закуплено мной уже более 10 лет у Чехов и год тому в Польше. Специалисты Института пчеловодства, который находится под Прагой в Доле проводили у нас выездные курсы по ИОМ 10 лет назад. Почему нет у нас массовой реализации ИО маток? Да, прежде всего не ставил себе за цель, хотя постоянно ощущал необходимость наладить его. Готовил кадры и они есть, но надо посадить за станок на сезон, да и не на один, и только так... А еще, на мой взгляд, должен быть человек "помешан" на этом. К сожалению, такого фаната пока нет.
Наличие удовлетворительно изолированных случных пунктов разных типов карпатских пчел, а также накопленный опыт за несколько десятилетий селекционной работы с ними позволяли и позволяют сохранять и усовершенствовать отселектированные типы карпатских пчел а также снабжать племенным материалом все вторичные репродукторы, как на Украине так и за ее пределами.
С уважением Василий Гайдар.

[Lubitel]

Lubitel Так чем же Вам приглянулись итальянки?

Василий Антонович!
У меня один из главных взятков-акация,начинает цвести с 18 мая и моя задача-нарастить пчелу.
Могу сказать что у меня несколько пород пчел.Итальянки плохо зимовали,кроме одной семьи.
Эта семья вышла из зимовки идеально (зимовала на сахаре) Облет провела на 2 недели раньше
карпаток. Вылетает из улья при более низкой температуре.Но это одна семья из четырех. По зимовке все Вучковские и Говерла превзошли итальянок(кроме этой семьи) Да сеять итальянки начали раньше.
Я клюнул на итальянок,когда один пчеловод был в питомнике,разводящем карпаток(СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ РЕЧЬ ИДЕТ НЕ О ВАШЕМ ПИТОМНИКЕ и даже не в Карпатах),там карпаток облетывают с итальянскими трутнями.Я так понимаю эффект есть,иначе не делали бы этого.
Мой эксперимент не закончен И если бы не эта четвертая семья(которая покажет результат в этом году)я бы подписался под каждым вашим словом.Маток привезли из Италии в августе.Подсадка производилась в отводки карпатских пчел,из 4-х маток 3-х приняли,в четвертой вели тихую смену до морозов,ппчелы закладывали маточники,а я их ломал

[Саня]

Гайдар Василий Антонович
У меня есть тоже несколько вопросов к Вам. Больше 10 лет я занимаюсь селекцией, отбором лучших семей. Надо сказать что смешивания с другими пасеками не допускается т.к. у нас на всю область 4 пчеловода. Тем более что в основном кочую. Изредка раз в 3 года покупаю пакеты, для ,, омоложения крови,, но использую только трутней, маток удаляю, а расплод раскидываю по семьям. На данный период добился не плохих результатов - отлично зимуют, хорошо работают, планово роятся( т.е. роение контролируется легко), и главное не злые, порой за целый день работы ни одного ужаливания (у меня последние 3 года маски даже нет на пасеке). Порода смесь карпатки (из Ваших) , кавказянки, итальянки. Короче Азиатки. Раньше основные проблемы были в плохой зимовке и роились по поводу и без повода. Сейчас этих проблем нет. Есть изменения в поведении при использования медосбора в лучшую сторону.
Вот вопрос - после стольких лет селекции можно ли считать этих пчел отдельной районированой породой ?
Вот и стоит дилема - то ли я обрел определенный профессионализм, то ли пчелы адаптировались за столько лет?

[Гайдар Василий Антонович]

Вот вопрос - после стольких лет селекции можно ли считать этих пчел отдельной районированой породой ?

Конечно же нет.

Вот и стоит дилема - то ли я обрел определенный профессионализм, то ли пчелы адаптировались за столько лет?

И то и другое.

[Гайдар Василий Антонович]

У меня один из главных взятков-акация,начинает цвести с 18 мая и моя задача-нарастить пчелу.

Но ведь есть и другие методы, позволяющие нарастить сильные семьи к раннему медосбору при разведении чистопородных отечечственных пчел.

там карпаток облетывают с итальянскими трутнями.Я так понимаю эффект есть,иначе не делали бы этого.

Да, знаю, что эффект есть и как мной и Гинзбургом установлено в условиях Израиля он не очень то значимый - от 11 до 15%. Это в условиях насыщенного трутневого фоона итальянок. Такой же эффект можно получить при внутрипородном и межпородном скрещивании пчел Украины.
А нет же - сладок заморский фрукт.
Не устаю повторять слова изестного польского матоквода Яцека Яроня, что "Это СПИД, которым легко заразиться и невозможно избавиться"[COLOR=red].[SIZE=7][COLOR=red]

Сообщение отредактировал Гайдар Василий Антонович - Понедельник, 17 Марта 2008, 23:12

[Lubitel]

Не устаю повторять слова изестного польского матоквода Яцека Яроня, что "Это СПИД, которым легко заразиться и невозможно избавиться"[COLOR=red].[SIZE=7][COLOR=red]

Вы меня убедили,Василий Антонович!
Сегодня присел у летка двух семей карпаток в энном поколении( я их селектировал по хозяйственным качествам,хотя селекция громко сказано). И заметил что ВСЕ ПЧЕЛЫ СЕРЫЕ,процент с желтыми тергитами ничтожно мал..
Это навело меня на мысль,что семьи учавствовавшие в отборе лучше проявляли себя по линии карпаток..
Василий Антонович,
Если очередь не расписана у Вас на 2 года вперед,возможно ли приобрести у Вас маток Говерла?

[Саня]

Конечно же нет.

Не совсем понятно почему? Я так понимаю все завязано на генетике? При такой помеси иногда бывают сюрпризы... Или причина кроется в другом, можно поподробнее?

другое.

Все таки присутствует фактор адаптации южных пчел пчел применительно к нашему региону(почти сибирь), соответственно могут быть изменения на генном уровне? Хотелось бы по подробнее...

[Гайдар Василий Антонович]

возможно ли приобрести у Вас маток Говерла?

Так.

Не совсем понятно почему? Я так понимаю все завязано на генетике?

Сделанное Вами, возможно, можна считать линией, но не породой и то для утверждения этого надо много знать о проделанной Вами работе.

Все таки присутствует фактор адаптации южных пчел пчел применительно к нашему региону(

Так. В Западной Сибири в 1973 году пришлось наблюдать пчель на одной пасеке, которые сложились в результате разведения в себе нескольких пород на протяжении 40 лет. Сюда в период ВОВ была эвакуирована коллекционная пасека Института пчеловодства из Бутово, что в Подмосковье.

могут быть изменения на генном уровне

Конечно.

[мишутка]

У нас набирают заказы на маток из Мукачево , пчеловод Фома Юрий , вроде так , пишу как сказали , ни кто случайно не брал у него маток , если брал , как они себя показали ?

[Витяня]

У нас набирают заказы на маток из Мукачево , пчеловод Фома Юрий , вроде так , пишу как сказали , ни кто случайно не брал у него маток , если брал , как они себя показали ?

В 2007 году я купил 20 маток у Иван Иваныча из пгт Чинадаево Мукаченский р-он, все матки приняты сейчас они у меня на контроле: пчела очень спокойная, развитие идёт хорошее, к качеству маток притензий не имею, по мёду этот год покажет.Летом расскажу.
До этого брал маток из мукаченских питомников, не очень качественные матки и пчёлы более агрессивные.

[рвач71]

До этого брал маток из мукаченских питомников, не очень качественные матки и пчёлы более агрессивные.

Витяня по агрессивности я тут с тобой полностью согласен

[Prokudin]

Речь идет о проверенных межтиповых гибридах,

Речь идет о проверенных межтиповых гибридах, а не о родителях с одного репродуктора.
Отцы и матери происходят с разных экологических ниш Закарпатья.

Ну вот опять Вы о экологических нишах.
Интересно почему Василий Антонович не отвечает на мои вопросы? Прошло несколько месяцев ,а мои вопросы остались без ответа . Или я в игноре?
На днях в журнале bIENEN, прочел интересное обьявление о продаже И.О. маток линии Вигор с ссылкой на сайт профессора Кермака. Профессор пишет :- Карника Вигор , карпатский экотип. Интересно, Правда?

Просьба обращаться к словарью и внимательно просматривать материал данной темы и темы "Породы пчел". Этот вопрос уже обсуждали.

Обсуждали , но вопрос остался , потому, как от вас вразумительного ответа не последовало,В прочем , как и на ряд других ,интересующих не только меня вопросов.

[Работник]

[quote=Prokudin,Воскресенье, 23 Марта 2008, 20:56]
Прошло несколько месяцев

[/quot
Прошло ровно три месяца.