Древовидный · Стандартный · [ Линейный ] Искусственное осеменение маток, Обмен опытом и информацией

Кто практически занимался искусственным осеменением маток,кде можна приобрести приспосбление?
Если есть опыт и желание можете можете поделиться mykita@rambler.ru

По моему труднее вывести хороших и тяжёлых маток чем сделать И.О. не боги горшки обжигают

Как по мне так сам процесс осеменения, максимум 2-х минутное дело.А Вот заготовка спермы занимаэт гараздо больше времени, поетому заготавливать сперму начинаю за неделю до запланированного осеменения.Сперма прекрасно сохраняется в течении недели при температуре 18-20 гр.Я для этой цели использую такое подручное средство - инкубатор .Самое тяжелое , ето набрать сперму именно от племенного трутня нужной линии,можно метить трутня маркером,но это ели надо спермы для осеменения небольшого кол-ва маток. Для осеменения большего кол-ва маток, содержать трутня приходится в третьем корпусе отгороженного с низу и сверху ганеман. решетками , чтобы он не выходил из улья , что гарантирует безопасностьзалета труней в третий корпус из других семей. Перед набором спермы очистительный облет приходится делать в шкафу с зарешетченной стенкой.Проблема еще в том , что трутень более 15 минут вне пчелиной семьи не терпит, тоесть он становится пустой. Если через сетку постоянно кормить ,намазывая мед, трутень пригоден не более часа,потом тоже пустой.Для набора больших доз спермы использую ящик над семьей с неплодной маткой , в котором трутня кормят пчелы семьи через сетку, но опять-же этого трутня не хватает и начинаются гонки за зрутнем.Вот что самое трудное и времени уходит много.
Один совет скажу из своей практики.По моему не получается осеменение у многих и по такой причине:- во многих пособиях , даже у Шлая рекомендуется осеменять маток на 6-8 день после выхода из маточника. По всей вероятности вроде-бы все правильно, матка выходит на облет при свободном спаривании именно в этот промежуток жизни, если погода позволяет конечно. Но с искуственно осеменяемыми, такие сроки не лючший вариант.Да простит меня профессор доктор Шлай. Матка для и.о. должна иметь возраст 12-14 дней. Осеменять матку на 6 день, это все равно, что наступать себе на ногу.Процент полноценности ,осемененных в эти сроки маток не велик.По моему опыту 12-14 дней со дня выхода из маточника ,самый наиличший вариант.Могу с любым поспорить, что я прав. Хотя я далеко и не профессор, но это я знаю точно,исходя из собственных наблюдений.А осеменяю я в год маток не малое кол-во и есть с чем сравнить.

Сообщение отредактировал Prokudin - Пятница, 31 Августа 2007, 21:53

,но можно обойтись и колбой с водой, чтобы регулировать газ по пузырькам ,которым я и пользуюсь.

Я такое видел у Лоца осеменатора в Польше.

Я такое видел у Лоца осеменатора в Польше.

А у кого апарат не от Шлая ,колба у всех.
А еще можно обойтись и без балона под газ.Помница от своей нищеты в прошлом, когда пчеловодил в Фергане ,добывали в полевых условиях углекислый газ поливая мел уксусной кислотой.Мел в бутылку , по трубке капает кислота на мел, реакция пошла ,газ пошол.Давление создалось,кислота не капает,опустилось давление ,закапала снова.В общем , все гениальное от нищеты...

Сообщение отредактировал Prokudin - Суббота, 01 Сентября 2007, 1:06

каппиляры я делаю из стеклянных трубочек которые добываю в лаболатории для анализа крови диаметр 0,5 мм растягиваю на огне иполучается ещё тоньше это стоит банка мёда за упаковку в 100 штук ( сравните со шлаем) .Прокудина -конечно благодарю за приглашение но в данный момент если это возможно просто хотелбы увмдеть принцип работы механизмов подачи каппиляра и крючков .Только для сравнения с моими ,мои сделаны по принципу настройки оптического прицела так как я ещё иохотник-промысловик то ума у меня хватило именно на этот механизм с некоторыми доработками.Крючки и шприц на моём станке двигаются в трёх плоскостях с точностью до одной десятой мм .При этом я не знаю характеристик других станков.А по части возраста маток вы уважаемый Прокудин помоему просто правы.Я пришёл к тому же.

.Крючки и шприц на моём станке двигаются в трёх плоскостях с точностью до одной десятой мм .При этом я не знаю характеристик других станков.

Фотографии занести на комп у меня в данный момент не выходит, с гнездом на компе наверное что-то. Сын на днях приехал из России,может разберется , но пока ему не до етого.Дел тут у него накопилось, пока его небыло.Но могу и на словах пока сказать. Крючки крепятся на так сказать палочьки, как игла одноразового шприца. Эти палочки смазываются вазилином и вставляются в шарниры. Шарнир представляет из себя шарик с отверстием для палочки ,который закреплен в обойме.Все очень просто. Подача шприца вверх и вниз , производится вентилем держателя шприца. Подача шприца в стороны на Шляевском станке ,как на ранее выложенной мной фото , не производится,вернее производится ,но не с помощью венtеля , а руками ,поворачивая сам держатель шприца. На более дорогих станках от Шлая или от Винклер есть вентиль для регулировки шприца в стороны.Угол ввода капиляра в семеприемник особой роли не играет ,тоесть можно выставить на глаз Подача спермы производится вращением верхнего вентиля шприца,на толкателе поpшня , мелкая ресьба.Пиши , что именно сфотать, как разберусь с компом ,сфотофрафирую в близи и размещу сдесь. А на словах , как мог, так обьяснил, я ведь не конструктор.

Сообщение отредактировал Prokudin - Суббота, 01 Сентября 2007, 4:25

У меня вопрос в общем такой при естественном осеменении каждый трутень оставляет после себя шлейф он действует как пробка ,потом уже в улье сперма попадает в семяприёмники и пчёлы отгрызают шлейф ,а при искуственном сколько должно пройти времени и количество спермы ,что -бы жидкость попала в семеприёмники?

У меня вопрос в общем такой при естественном осеменении каждый трутень оставляет после себя шлейф он действует как пробка ,потом уже в улье сперма попадает в семяприёмники и пчёлы отгрызают шлейф ,а при искуственном сколько должно пройти времени и количество спермы ,что -бы жидкость попала в семеприёмники?

Кол-во спермы у осеменаторов колелется от 8мм3 до 10мм3. Один сантиметр капиляра соответствует 8мм3.Некоторые осеменаторы осеменяют в два приема.До меня не совсем дошло, что ты хотел сказать,тем ,что сперма вводится не сразу.
Для интереса матку можно проверить ,осеменена она или нет , но для этого придется ее вскрыть, пожертвовав маткой.

что -бы жидкость попала в семеприёмники

Наверное сколько времени сперма попадает из непарного яйцевода в семяприемник полностью?Я проверял ,когда учился осеменять ,несколько раз наполнение семеприемника через день после осеменения .Семяприемник был полон.Правда так проверял я всего 1 раз.

До меня не совсем дошло, что ты хотел сказать,тем ,что сперма вводится не сразу.

Хотел сказать вот что , если осеменять матку искуственно сперма не выльется ?ведь в природе трутень оставляет шлейф он же является как бы пробкой проходит время сперма уже в семяприёмнике матка возвращается в улей и пчёлы освобождают её от шлейфа ,а при искуственном как? Ведь сперма может выльется если матку отпустить сразу или нет?

Сообщение отредактировал Пчёлкин - Суббота, 15 Сентября 2007, 20:10

Хотел сказать вот что , если осеменять матку искуственно сперма не выльется ?ведь в природе трутень оставляет шлейф он же является как бы пробкой проходит время сперма уже в семяприёмнике матка возвращается в улей и пчёлы освобождают её от шлейфа ,а при искуственном как? Ведь сперма может выльется если матку отпустить сразу или нет?

Назад хода нет ,типо клапана . Короче , когда капеляром попадаеш во влагалище,затем подаеш шприц ,горизонтально немного в левую сторону (в стопону левого крючька),(ЧТОБЫ ЭТОТ КЛАПАН ПРОИ#ТИ) потом только опускаеш капиляр вглубь яйцевода, пока слегка не упрется, затем ,чуть вверх ,чтобы не упирался и вводиш сперму вращением штока шприца. Потом вращением регулировки глубины достаеш капиляр и клапан закрыт. Короче как мог так обьяснил своим карявым языком , если разок увидиш и попробуешь , все будет на много понятнее.

Интересно а Питер Шлай не продаёт отдельно ,так сказать железо без микроскопа и без болончика газа один инструментарий так сказать станину?А с маткой я более менее выяснил .

Сообщение отредактировал Пчёлкин - Суббота, 15 Сентября 2007, 20:38

Интересно а Питер Шлай не продаёт отдельно ,так сказать железо без микроскопа и без болончика газа один инструментарий так сказать станину?

Станок, продает конечно,у него можно купить , все что хочеш в одельностu , вплодь до капиляра или лрючка . Станок евро 400 наверное , глянь у него на сайте , в этой теме Николай на русском ,когда-то выкладывал.Беушных у него нет, я интересовался как-то.

Сходил по ссылкам на сайт П.Шлая видел фото станков, я так думаю в инструментарии сложного нет не чего что невозможно было изготовить у нас на заводе оборудование у нас очень точное ведь мерил же я кубитальный индекс на станке "dixi"обрабатывающий центр с микроскопом, самое сложное газ и его подача ,да и микроскоп ,зажим матки , кончики крючков, дело всё таки в другом не всё так просто, было бы просто станки стояли бы на каждой второй пасеке.Нужны знания.

Сообщение отредактировал Пчёлкин - Суббота, 15 Сентября 2007, 21:26

сложное газ и его подача

Ничего сложного , обычный балон с вращающейся регулировкой со шланчиком от капельници и колба с водой , чтобы ты пузыри видел, а из колбы такой-же шланчик к штуцеру от пластиковой трубки , для фиксации матки.

,зажим матки

это вообще любой школьник сделает, главное образец иметь.

кончики крючков

левый крючок можно из чего под руку попадет сделать, даже из тонкой проволокив два раза загнув,а правый, для оттяжки и удержания жала , можно и купить,я покупаl за 30 евро запасной.

Нужны знания.

нужны знания, а главное упорство, ведь главные трудности в И.О ., это подготовка , про заготовку спермы я уже писал, а еще время нужно, ведь в этом деле сбоев быть не должно. Короче , чтобы начало получаться ,один сезон убьеш точно, если обьемы тренировок не маленькие .Это надо хотеть сильно иначе плюнеш , до того как начнет получаться . Маток на тренировку не жалеть ,тоже у многих проблема , поетому без нуклеусного парка маткомест на 100 , можно и время не терять, по паре маток осеменять же не будеш, так и не поймеш, как получилось осеменить(или не получилос), а к следующему сезону забудеш как это получилось. В обжем время и желание нужно. Вот говорят почему профессора этим редко занимаются , так радко кто трудиться хочет, если деньги и без того может заработать мозгами и пером, в этом и причина вся.

Маток на тренировку не жалеть ,тоже у многих проблема

У меня неплодные матки не проблема

В обжем время и желание нужно

В пчеловодстве всё надо пробывать даже такое сложное как инст. осеменение ,потом отсортируешь что тебе необходимо, а что нет , даже с точки зрения выгоды.

а главное упорство

этого мне не занимать , громко конечно сказано

один сезон убьеш точно, если обьемы тренировок не маленькие .Это надо хотеть сильно иначе плюнеш ,

Практика нужна теория это одно, руками нужно привыкать работать,возможно и такое плюнеш,но пока желание есть.