Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Искусственное осеменение маток, Обмен опытом и информацией

[Владимир64]

Спасибо за поддержку.Я все же решил начать заняться искусственным осеменением и буду пытаться,т.к и прибор уже нашел.

Сообщение отредактировал Владимир64 - Пятница, 04 Января 2008, 16:12

[Равшан]

Владимир ! Если будете "спотыкаться" (в лучшем смысле) при осеменении маток, то можете обратиться за практическим советом.

[Николай]

за сложное дело вы берётесь была и у меня мысль. Но как посмотрел в реальной жизни. Одно только то что надо обязательно обеспечить чтоб именно с этой семьи был трутеннь ПОЛОВОЗРЕЛЫЙ это уже проблема, учитывая что летом пчёлы трутней пускают в любой улей. Просто провести искуственное осеменение тоже не просто. А вот содержание трутней до осеменения и маток до и после осеменения это тоже целая наука. В польше на пасеке Лоца видел целые мусорницы полные давленых трутней от которых сперму взяли. И если не обеспечить точно из этого улья происхождение трутня то сразу весь смысл ИО теряется

[Анатолий Спб]

чтоб именно с этой семьи был трутеннь ПОЛОВОЗРЕЛЫЙ это уже проблема

Немцы обязательно их метят, только,что вышедших из ячеек трутнёвого сота, по -этому и собирают по времени созревания (как созревших) в разных ульях(интернациональны БЛИН). И ещё,... трутни в большенстве собираются в тех семьях,где матки по слабее...(Жиль Фёр-Франция) Значит чувствуют,что могут пригодиться.......и выполнить их долг, и обязанность!

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - Понедельник, 07 Января 2008, 18:35

[Равшан]

Обсуждаемые проблемы на этом форуме все уже решены у нас в России. (осемененная матка)(процедура осеменения)Только одна проблема остается нерешенной качество и количество ИО маток.

[Виталий Николаевич]

Все прекрасно.Но при И.О. требуется "усыпить матку" т.е. дать угле кислотный наркоз.А везде пишется о том ,что жизнь пчелы ,после такого наркоза, очень и очень укорачивается.Качество маток в этом случае ?.
Тем более, что установленно ,при естественном оплодотворении;.1.далеко не все матки способны к облету.
2.При недостатке трутня матка может вылететь и на второй и на третий день подряд.Пока получит необходимую" дозу"
Изолированный точек лучше всего. Вот надо-бы попробовать поставить в промышленную теплицу не получится ли . Высота маловата ,а площади ведь там большие.

[Равшан]

Вижу терий много! Наркотизация маток не на много сокращает их жизнь, на прдуктивный период в 2 года их вполне хватит. В медицине человека любой общий наркоз сокращает жизнь и еще отшибает память. А в эту отрасль тратятся миллионы в долларах и только сейчас стали практиковать эпидуральную анастезию. Врядли кто будет тратить такие деньги в пчеловодство. Писателей - теоретиков и плагиатов в пчеловодной литературе нашего времени 99%, они напишут многое. Лучше с приятелем выпить пивка, чем засорять мозги. Все проблемы решаемы для тех кто действительно хочет заниматься искусственным осеменением маток всерьез и надолго. На всю Россию их может быть 2-3 человека, фанатов и финансово не обремененых.
Я не говорю о гос. науч. учреждениях, т.к. они влачат своё существование- выжить бы в условиях капиталистической интервенции.
Без обиды- имея 10-30 семей лучше пить чай с медом душистым и наслаждаться жжужанием пчел. Гипотетических рассуждений и голословных предложений в пчеловодстве в целом, больше, чем обещаний депутатов о хорошей жизни за историю Российского государства. Еще раз -Без обиды.

[Виталий Николаевич]

Без обиды- имея 10-30 семей лучше пить чай с медом душистым и наслаждаться жжужанием пчел

Согласен на все 300%
Но есть маленький такой гвоздик.Шило в... он не дает спокойно многим из нас просто пить чай.
Возьму себя.Каждый годя в обязательном порядке меняю маток.( Беру в питомнике)в 90% семей .Почему? не одинаковые результаты по многим сумируемым показателям.Если хотите вредный,хочу много и хорошего.Таких набирается (маток) ну не больше 10%.Которых я согласен пустить на 2 -3 или даже ,единично,на 4й сезон. Но это из ряда вон выходящее событие.
Из моей практики .Держал 4 сезона одну матку,показатели ..СКАЗКА.Но повторить ее не смогла ни одна дочка.Два года подряд закладывала эта семья по одному маточнику практически каждый летний месяц. Я его забирал в отводок .Через месяц примерно .ситуация повторялась.За 4 года не роилась .Семья по весне набирала силу лучше молодых.Засев ровный .без единого пробела.спокоиные ,хоть загорай сними в компании.Вообщем мечта пчеловода выходного дня. Я не хочу и нет условий вырастить чистое (не двор терьер)поголовье маток.И хочу иметь, за свои деньги , хорошее ,проверенное .
Вот и все мое сомнение..Цель улучшение показателей.

[Равшан]

Среди знаментых людей планеты я не видел случая, чтобы и потомки хоть как-нибудь отличились, не говоря о том, чтобы быть как их предки. Тоже самой происходит и в животном мире- встреча родительских пар несущие полезные признаки. Уникальная комбинация генов приводит к выживаемости потомков, унаследовавшие качества родителей. Но если потомки с нужными признаками встретятся себе подобными, несущие нежелотельные качества, то исход может быть далеко нелучшим образом. Генетика "говорит", что лучшее с лечшим дает лучшее. У пчел разумеется это проконтролировать невозможно.
Как у человека все 5 пальцев разные и каждый выполняет свою функцию, так и на пасеке все семьи быть похожими дрг на друга не могут. Да это и ненадо исходя из технологических соображений, а наоборот полезно. Инструментальное осеменение-дело хлопотное, требуещее энтузиазма. Молодым это не интересно, нужны "быстрые деньги", без особого умственного вложения. А перспектива очевидна, причем не только производителям племенного материала, но и потребителям- пчеловодам. 4-5 лет- срок создания племенной пасеки, отвечающее только на 70-80% требований. ОПЫТ - ЕСТЬ, ПЛЕМЕННОЙ МАТЕРИАЛ - ЕСТЬ, ОБОРУДОВАНИЕ - ЕСТЬ, ПРОВЕРКА КАЧЕСТВА ПЛЕМ. МАТЕРИАЛА НА УРОВНЕ ДНК- ЕСТЬ! НЕТ КАДРОВ!

Сообщение отредактировал Равшан - Суббота, 26 Января 2008, 0:22

[Работник]

Равшан описал ба здесь свой опыт работы(ОПЫТ-ЕСТЬ).Интересно почитать и об проверке качества (ПРОВЕРКА КАЧЕСТВА ПЛЕМ.МАТЕРИАЛА НА УРОВНЕ ДНК- ЕСТЬ)

Г
Надеюсь , что и Прокудин вернется в тему.С,В,----- хватит паузу держать.

Всем давно ясно -кто чем дышит и что может позволить себе разъяснить на форуме)
Тут наверное и поспорить можно.(с Равшан_ ном. ну например с тезисом :
[quote=Равшан,Пятница, 25 Января 2008, 23:21]
пчел разумеется это проконтролировать невозможно.в абсолюте-да .Но близко к высокому% наверное можно.Пример твоих остравов.

Равшан призываю поделиться по подробнее .Мне - точно будет интересно.

Работник.

[витал Д.В.]

это один из моих станков ,немного неудобный но работает крючки и каппиляр сняты,немного ржавый но потому что один из первых опытных образцов в ближайшее время покажу ещё

в дополнение к своему предидущему сообщению хочу сказать банальную истину - не получается у того кто ничего не делает, поэтому господа пчеловоды беритесь за это дело и результат не заставит себя долго ждать( не петер шлай конечно , но следующие покажу получше.все механизмы собственные не у кого не содрал)

Эскизы прикрепленных изображений

[витал Д.В.]

не судите строго пчеловода -самодельщика ,вот ещё один аппарат тоже один из эксперементов,правда шприц на предыдущем мобильней и удобней

Эскизы прикрепленных изображений

[витал Д.В.]

если ,кому интересно про шприцы смотрите на мои самоделки ,кто чего не понял постараюсь обьяснить,всё из стандартных деталей

чегото опять не получилось с первого раза

Эскизы прикрепленных изображений

[витал Д.В.]

а вот холодная подсветка из китайских запчастей ( первые образцы), сейчас делаю из световодов

Эскизы прикрепленных изображений

[Николай]

витал Д.В. -давай. давай. Мы смотрим, смотрим

Ничего себе Люди никаких проблем не боятся
витал Д.В. ты с Анатолием спб связь налаживай постоянную. По моему вы на форуме дальше всех в этом направлении продвинулись. Ну ещё если Прокудина подключить ( есть у его там у кого учиться да и свой опыт) то уже в этом году может все наладится.