Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Искусственное осеменение маток, Обмен опытом и информацией

[витал Д.В.]

энтим делом я занимаюсь с1997г ,все проблемы в общем решены, кроме одной - это половозрелость трутней.А чертежи других станков меня интересуют только для того чтобы убедится в том что мои механизмы отличаются от остальных чтоб не говорили что я их украл ,потому как первый аппарат я увидел в учебнике Аветисяна да ещё в журнале пчеловодство ,и пошло поехало,с каждым годом станок получался всё лучше и лучше,а первую фотку аппарата я увидел в интернете в прошлом годе и был удивлён что в некоторых аспектах мой металлолом лучше и проще и самое главное к чему я стремился это ДЕШЕВИЗНА и технологичность в изготовлении

[Николай]

энтим делом я занимаюсь с1997г ,все проблемы в общем решены,

так ты уже получаешь нормальных ИО маток?

кроме одной - это половозрелость трутней

А тут какие проблемы? Или ты очень рано весной хотишь осеменять?

[витал Д.В.]

если бы все ИО матки были бы нормальные , я бы просто поделился со ВСЕМИ своим опытом , а пока к сожалению есть проблемы именно по определению половозрелости трутней, а так-же пока нет опыта хранения спермы для дальнейших экспериментов , академия отмазывается по полной программе, даже стыдно слушать ,ну и естественно никто делится инфой не хочет почему не знаю, хотя по моему разумению выиграем ВСЕ

[rut21]

а пока к сожалению есть проблемы именно по определению половозрелости трутней,

витал Д.В.
Читала, что полово зрелые трутни находятся на последных рамках, где температура ниже. А полово незрелые в центре гнезде где температура выше. Не помню где читала. Но....запомнила. Не сомневайтесь. Это точно.

Сообщение отредактировал rut21 - Среда, 13 Февраля 2008, 17:00

[витал Д.В.]

это всё конечно хорошо что вы говорите- но вопрос остаётся ,как определить гарантированно половозрелого трутня не беря во внимание его размер ,местонахождение и цвет спермы ( хотя последний признак наиболее распространён)делитесь кто что знает .Гуртом и батька бить легче

[Серго]

А ячитал встаром журнале "пчеловодство" 70 годов что труней взакрытом помещении выпускают иони кто отлетает не меньше 15 минут на стекле тех иберут для этого самого . Без смеху точно читал.

[Анатолий Спб]

как определить гарантированно половозрелого трутня не беря во внимание его размер ,местонахождение и цвет спермы

витал Д.В. Вот кадры с нем. фильма "Об искусственном осеменении маток" Т.е. на развитие трутня в семье от яйца до выхода 24-26 дней и зная об этом вскрываешь отцовскую семью и метишь только что вышедших трутней прямо на соте(корректором,водоЭмул. краской,фломастером) Затем вскрываешь улей через два дня и метишь вновь появившихся(меняя цвет корректора,добавив туда любой гуаши-допустим в белый-желтого)и затем ещё через день(другим цветом).....-Т.е. зная,что развитие половозрелости трутня(после выхода) занимает ещё 12-14 дней можно всё выщитать до часов. Т.е. у тебя получится три цвета трутней,второй и третий по сроку(цвету) самый правильный.
Трутни будут разлетаться в разные улья,но благодаря меткам их можно теперь будет собрать. Хотя Жиль Фёр и пишет,что трутни в основном залетаю в семью с "плохой маткой",т.е. чувствуют,что могут пригодятся... Я такого не замечал,у меня наобород, разлетаются в сильные семьи. Метить трутней это не трудно, "да и руку набъёшь до глаз-алмаз"

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - Суббота, 23 Февраля 2008, 15:06

Эскизы прикрепленных изображений

[Работник]

Анатолий Спб Я тут писал для витал Д.В. , что метил сперва рамки с засевом. Ну и понятно, что просчитав сроки (как в маленьком календарике) можно и подумать ои о сроках выхода. Но оно куда то делось.Может перенесли, или ...просто не нашел.Далее эту рамку в изолятори ,потом как хочешь.

Хороше ,что так как другие и я делаю.

[витал Д.В.]

благодарствую за дельные советы, я вобще хотел трутней аэрографом покрасить - увлекаюсь я немного такой игрушкой, только потом если по ульям разлетятся их же собирать запаришся.А вобще краска для аэрографии по металлу - идеальная вещ для метки маток , исохнет мгновенно и ничем не отгрызёш.

[Анатолий Спб]

только потом если по ульям разлетятся их же собирать запаришся.

Да нет,много и в основной отцовской семье будут....Там их тёпленькими и возьмёшь. И делай так,возьми магазин пустой,прибей к ниму сверху раздел. решётку,поставь сверху на отцовскую семью,без крышки,хорошо от души поддыми и закрой леток,постучи по улью вмеру---они все вверх пойдут с дымком.Сними магазин,поставь на фанеру и подожди что бы вся пчела слетела. Пчела пройдёт решётку,трутни твои будут. Ну,а после и по цвету подберёшь...

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - Воскресенье, 24 Февраля 2008, 2:54

[витал Д.В.]

да у меня и веранды есть из разделительных решёток и прочие прибамбасы для отлова маток и трутней , осталось тепла дождаться .Может кто из великих матководов поделится опытом как они это дело делают, потому как забор спермы перед ИОМ самая муторная процедура, особенно если в одного работаеш .

[Николай]

.Может кто из великих матководов поделится опытом как они это дело делают, потому как забор спермы перед ИОМ самая муторная процедура, особенно если в одного работаеш .

Да кто тут поделится если ты считай первопроходец на форуме то может Прокудин? но он исчез кудато
Я как был у матковода Лоца на пасеке то его жена в капиляры набирала с трутней сперму а я смотрел. Так она вроде так говорила, что белое надо забирать а жёлтое ( мукос) чтоб не попадало в капиляр иначе там чего то закупорит у матки и она вообще сеять не будет никогда, короче испортишь матку.

[витал Д.В.]

с мукусом отдельная проблема вплоть до выкидывания каппиляра , я просто пытаюсь наработать технологию для всех пчеловодов типа меня - из леса ,чтоб захотел хорошую матку и сделал при необходимости , это не трудно .Я в принципе готов показать вам всем чертежи станка и прочее но почемуто не получается так как в книжках написано, из сотни маток почемуто получается 20-30 в лучшем случае ,таких каких хотелось бы , остальные какието левые но народ и ими доволен.на самом деле всё просто.ДАЁШ СТАНОК НА КАЖДУЮ ПАСЕКУ !!! А ВОБЩЕ ИНТЕРЕСНО сколько нужно станков.....мой станок более 5000 рублей не вытянет ,без каппиляра и шприца,( вобщето каппиляр вытянуть трудно ,а про шприц я вам расскажу, шлай который питер - рядом не валялся в сотку уложитесь ,в рублях конечно ) ежели заказывать, а не самому делать , самому конечно дешевле будет.Но вот что то не уверен Я , что всё правильно делаю ,шибко сумневаюсь я в своих знаниях ...а институт молчит...подучится бы трохи,а там глядиш и перестали бы Россияне оглядываться на зарубежный опыт .....

Сообщение отредактировал Володя - Суббота, 05 Апреля 2008, 16:27

[Николай]

так как в книжках написано, из сотни маток почемуто получается 20-30 в лучшем случае

У нас пробуют тоже некоторые и главное нет стабильного результата Это очень плохо. Вот с Пинска у нас один говорит делает но страшные скандалы получаются когда из 10 проданных почти половина негодных Нет стабильного результата.А держать у себя до выяснения хорошо ли несётся так говорит не оплатится. Мне выгодней брак заменить говорит. Но у поляков то стабильно получается - 44 фирмы уже занимаются.
Вот Гайдар говорил они девчат отправляли в Польшу на учёбу. И всё равно нет надёжного стабильного результата. Ну там еслиб 1-2% брака то ерунда но не добьются этого
Я думаю со стерильностью это связано. Вот в фильмах о ИО там лабораторная чистота. Да и Яронь на это упирал в лекции.И в сперме что вводят ни в коем случае ни кусочков от трутня ни пузырьков воздуха. Говорит вскрывал маток после неудачного осеменения так там прямо всё гниёт аж гнилью пахнет.А у нас любят разговоры - мол взял и прямо на крышке улья пару штук осеменил или в кухне дома и ничего сеют может и так но не всегда так получается хотя конечно хочется как попроще. Лаборатория же денег стоит

.ДАЁШ СТАНОК НА КАЖДУЮ ПАСЕКУ !!!

Говорят у чехов почти так.

,( вобщето каппиляр вытянуть трудно

В Польше дёшево продаются пачками.

шибко сумневаюсь я в своих знаниях ...а институт молчит...

А чего им кричать? они обьявление дали в журнал. Плати денежки и едь на курсы

подучится бы трохи,а там глядиш и перестали бы Россияне оглядываться на зарубежный опыт .....

Да что там. Конечно не боги горшки обжигают. Но вот Яронь говорил что даже в учебном немецком фильме нашёл две грубые ошибки и допускает, что их специально сделали чтоб не всему сразу научились те кто хочет по фильму
А кстати я слышал в Полше подколки на одного матковода что мол у его пальцы толстые и он не научится ИО толком заниматься. Я уж думал, что только молодые девушки или эдакие интеллигентные мужчины с руками пианиста на это способны. А посмотрел на Яцека Яроня мужик здоровый больше на дальнобойщика похож добавляю его фотку.
Слева это переводчик - наш пчеловод со Свислочи. У Яцека борода седая он за трибуной.

Эскизы прикрепленных изображений

[Николай]

на польском форуме нашёл сообщение что в Чехии в институте пчеловодства в г. Доль обучают желающих на курсах ИО маток. Курсы платные плата за весь курс обучения 4,5 доллара интересно, это с питанием и проживанием? вот дают братья Словяне. ага в том же сообщении ссылка на фильм ОТ ЧЕГО ГИБНУТ ПЧЁЛЫ можно глянуть тут
http://www.stream.cz/video/6/27985-proc-hynou-vcely