Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Смена маток без снижения медосбора., по Кашковскому

[beemaster]

Теперь думаю - может нужно было бы смотреть на 5-й день, в пятницу, когда было бы больше запечатанных маточников? Или и так нормально? Подскажите, пожалуйста.

Да, если осмотреть на пятый день и выломать печатные, то останутся только маточники заложенные на личинках не старше 24 часов.

То есть оптимально смотреть через 4 суток после обезматочивания.

Вот у меня мысль о такой методе появилась -
В конце мая, за 36 суток до главного медосбора отставляем все семьи на новые места, поставив на старое место корпус с одной рамкой открытого в окружении двух рамок печатного. Осматривать тогда придется только одну рамку. На ней выводится свищевая.
Пчелы набьется много, вся летная начиная с 3-5 дневного возраста вернется в этот корпус. Кормилиц будет изобилие.
Почему именно за 36 суток, так это средний срок жизни пчелы летом. К главному медосбору ее будет снова полный комплект в отнесенных. И заодно уходим от роения в них. Их перед переносом на новые места не осматриваем. Рамку же с открытым расплодом можно взять из любой семьи, которая очень нравится по хозяйственным признакам.

[андрюша]

Вот у меня мысль о такой методе появилась

Старый способ, налёт на маточник или как в твоём случае на засев. Очень интересно об этом писал Коптев, я сам чисто умозрительно думаю, что диспропорция в обеих семьях будет, особенно если на засев, а если как у Коптева на маточник, то наверно и ништяк.

[nick5432]

Кормилиц будет изобилие

Не получиться. Та, которая кормящая - останется в отнесённом улье. А налетит только лётная. Было бы так просто - не заморачивался бы народ со стартерами и воспиталками. Как аварийный способ - наверное, "с горя", пойдет, но не более...

Сообщение отредактировал nick5432 - Понедельник, 08 Июня 2009, 20:59

[vovan-30]

Всё получиться , я так нынче исправлял отрутнивелую семью в новый улик поставил рамку с засевом а по краям рамки с вощиной , этот улик поставил на место улика с трутовкой а старый отнес метров за 50 и всех пчел стряхивал прямо на траву , все пчелы вернулись на свое место в новый улик , при осмотре через 4дня заложили свищевые маточники и начали тянуть вощину, вощину поменял на сушь и добавил рамки с медом и пергой , ну а на том месте куда стряхивал пчел осталась горстка пчел и с ними отрутнивелая матка так кучкой и сидели.

[beemaster]

Та, которая кормящая - останется в отнесённом улье. А налетит только лётная.

Это справедливо до второго (очередного) облета этих молодых пчел. При нем пчела, которая первый раз успела облететься на старом месте должна вернуться обратно. Это даже хорошо, что не сразу вернется, меньше риск застудить расплод отнесенной в первое время.
А увеличить количество пчел кормилиц можно оттянув немного срок закладки маточников на поставленной рамке выломав через три дня все подряд и открытые и печатные маточники.
Тогда второй отбор можно произвести уже через три дня, выломав все кроме одного открытого маточника с максимальным количеством молочка. Ему будет возраст первых суток. Оставшись одним, он и кормится еще три дня по полной. Матка должна появится хорошая.

[Петрович]

31.05. (воскресенье) удалил старых маток из семей. Осматривал семьи 4.06. (четверг). На 14 семей нашел только 3-4 запечатанных маточника, остальные - открытые. Оставил, как положено, по 2-3 маточника в семье, где поменьше личинка и побольше молочка. Теперь думаю - может нужно было бы смотреть на 5-й день, в пятницу, когда было бы больше запечатанных маточников? Или и так нормально?

Dok, поступил правильно. Запечатанных маточников в это время (4.06 четверг) не должно быть, Наверное, семьи к 31.05 были на двух корпусах, и эти случайные запечатанные маточники оказались в нижнем или на близких к стенкам рамках, их, наверное, не заметил при поимке матки, такое бывает, но погоду не делает, по-моему, их лучше удалять. Если бы это были роевые маточники, то их было бы много, если тихой смены (очень редкое явление) – тоже должно быть несколько. Сейчас лучше не тревожить ульи. 14-15 июня выйдут матки. Можно (если любопытно) 16.06 заглянуть и увидишь, из какого маточника вышла матка, а где уничтожена. Если некоторые маточники запечатаны, то в этот день или два- три последующие дня можно услышать пение маток. По пению маток можно найти вышедшею матку, она к этому времени несколько уменьшится в размерах и ее труднее найти визуально. Если 18-19 пение не прекратится (иногда пчелы почему-то не подпускают матку к маточникам), то лучше все запечатанные маточники удалить, но делать это надо осторожно, т.к. там уже живые и шустрые матки – чуть что не так выскакивают и в улей. Их можно собрать в одну банку, а потом использовать по усмотрению. Выходя из маточников в банке, они не убивают друг друга (по крайней мере, у меня так).

Сообщение отредактировал Петрович - Среда, 10 Июня 2009, 10:09

[Dok]

Петрович , спасибо.

[dmitriy325]

Подскажите, в нескольких семьях после роения "поют" матки. Уже весь расплод печатный. Пересматривал рамки несколько раз маточников не обнаружил. Как долго они будут "петь", пока не облетятся.

[витал Д.В.]

Как долго они будут "петь", пока не облетятся.

пока не улетят

[Петрович]

Подскажите, в нескольких семьях после роения "поют" матки. Уже весь расплод печатный. Пересматривал рамки несколько раз маточников не обнаружил. Как долго они будут "петь", пока не облетятся.

Если в семье есть матка и зрелые маточники, то матки "поют", если же нет зрелых маточников, то не поют т.к. куколки и личинки не могут петь. Легко проверить, есть ли в семье зрелые маточники - после нескольких звуков издаваемых маткой следует глухой ответ, ели ответов нет, то и маточников нет. У меня, обычно, после удаления маточников, матка перестает петь через несколько часов.

[ira.]

Прочитала все ваши мнения,уважаемые пчеловоды.Кто пробовал отбор маток по Кашковскому во время главного взятка,тот-за,кто не пробовал,тот против,причём противников -основная масса.Чем больше противников,тем большее желание испробовать самой.Через неделю подсолнух,буду пробовать,и только потом смогу что-либо сказать.Хотя,если взять теоретически,то я за Кашковского двумя руками.

[sergey21rus]

Через неделю подсолнух,буду пробовать,и только потом смогу что-либо сказать.

Как успехи? Сам хочу то же самое проделать.

[Galka49]

Интереснейшая тема.
А не кажется ли вам, господа, что все немного поглубже - продолжение в новой редакции двухсотлетнего спора западников и... не западников?
С одной стороны - общемировые ценности - Америка - маток с Австралии, Канада - с Н.Зеландии ( или наоборот),
с другой стороны - Кашковский и Ко в зипунах на голое тело - "индивидуальность семьи" - ну каменный век какой то!

[Panfilov-V-P]

Отводки делаю для расширения пасеки и(чаще) для объединения их либо между собой,либо со слабыми семьями. Отводкам даю маточники, вырощенные в семьях-воспитательницах.На прививку беру материал с 2-х лучших семей своей пасеки(ДЖЭНТЕР). Не отыскиваю маток в семьях,с которых беру рамки в отводки. Вместо этого(за несколько дней до росдачи отводкам маточников) "набрасываю" в воспитательницы много рамок с печаткой без пчел....(беру их по 1-2 почти со всех семей пасеки). А перед росдачей маточников "розбрасываю те рамки,которые до этого "набросал" в воспитательницы(по 2-3 в каждый улей,который приготовил под отводки) Прошу,коллеги,комментируйте-мне будет интересно и,надеюсь,полезно. Возможно,не только мне. Заранее ВАМ благодарен!

[Galka49]

"набрасываю" в воспитательницы много рамок с печаткой без пчел....(беру их по 1-2 почти со всех семей пасеки).

Сколько же у вас воспитательниц? Или по другому - какое соотношекние воспитательницы/основные семьи?