Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Воронеж даёт "Добро" такой реальности?, Каким должно стать пчеловодство Росси?

[Sokrat]

Да и вообще все это выглядет, что они там находятся на подсосе у корпораций и блюдут их интересы.
Про 100 метров: есть у человека пасека - предоставьте ему место, где ваш закон будет исполняться. Продумайте все механизмы, а не так приняли закон и подавили частного пчеловода.

Принятие новых "правил содержания пчел" направлено против развития пчеловодства в России, в частности пчеловодов - так называемого частного сектора. Ужесточение норм, порядка содержания пчелосемей направлено на сокращение их количества и сокращение производства меда. Парадокс , но в частном секторе сосредоточено более 95% всего количества пчелосемей и продуктивность более чем в два раза превышает показатели оставшегося количества пчел в так называемом госсекторе. Никто из пчеловодов не будет в восторге от принятия этих правил. Так называемая "ассоциация" - это, прежде всего, дельцы "жучки" от пчеловодства, занимающиеся сбытом низкосортного меда-сырца из стран юго-востока весьма сомнительного производства, доступ которого резко ограничился в Америку, страны Западной Европы. Нужен рынок сбыта в России, а наши пчеловоды им мешают. Не ясно с какого боку там НИИ пчеловодства - они что там с дуба упали??

[АлекЖ]

...люди изучают законы стран и принимают решения, на опыте других, это вас здесь 10 человек против, а до этого год этот вопрос обсуждался с регионами на форумах и вдруг 10 человек против, а вся Россия за, да и рамках регламентов Таможенного Союза и ВТО проходит согласование.

Если вы хотите цивилизованного пчеловодства, то к примеру посмотрите в Канаду. А вы там делаете РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ С ОШИБКАМИ.
В КАНАДЕ: контролирующие органы полностью на государственном финансировании, пчеловоду не надо платить за санпаспорт, за анализы мёда, там его купять у тебя на рынке сделают анализ и сообщат; платят за опылени. А У НАС ЧТО?
Сперва смотрите на передовые опыты, а пока вы там подглядываете и делаете карикатуры на передовые опыты.
Примите плату за опыление, в Канаде, где-то если перевести на мёд, 50-60кг и закрепите это на государственном уровне. Вот это будет правильно.
Сделайте как там с анализами и контролированием, не перекладывайте свою ответственность на пчеловодов.
А пока у вас карикатура, а не реформа!!!!
Там есть текст проекта.
http://letok.info/index.php?/topic/2642/page__st__40
http://bashbee.info/publ/pravila_soderzhan...2010/16-1-0-159
Там есть инструкция к действию
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...73&#entry455573

[huntsman]

Без моего разрешения никто не имеет право войти в мой двор.

Просто ещё надобности не было. А будешь быковать ещё прикладом или с наги. Про понты после первого удара забудешь. А потом пеши заяву хоть Путину. Посмотрим чего добьешься .

[huntsman]

Если вы хотите цивилизованного пчеловодства, то к примеру посмотрите в Канаду. А вы там делаете РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ С ОШИБКАМИ.
В КАНАДЕ: контролирующие органы полностью на государственном финансировании, пчеловоду не надо платить за санпаспорт, за анализы мёда, там его купять у тебя на рынке сделают анализ и сообщат; платят за опылени. А У НАС ЧТО?
Сперва смотрите на передовые опыты, а пока вы там подглядываете и делаете карикатуры на передовые опыты.
Примите плату за опыление, в Канаде, где-то если перевести на мёд, 50-60кг и закрепите это на государственном уровне. Вот это будет правильно.
Сделайте как там с анализами и контролированием, не перекладывайте свою ответственность на пчеловодов.
А пока у вас карикатура, а не реформа!!!!
Там есть текст проекта.
http://letok.info/index.php?/topic/2642/page__st__40
http://bashbee.info/publ/pravila_soderzhan...2010/16-1-0-159
Там есть инструкция к действию
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...73&#entry455573

Мышление у людей вначале смени а потом смотри на их достижение. Пала стал миллионером на пчёлах в Канаде а не в России. К общему знаменателю не можем прийти просто только из за того что не верим не кому.

[Полынь]

В ветке воронежских посиделок - информация для приезжающих на форум. Пост 431.

[Алкор]

А если РУССКИЙ МЕДВЕДЬ проснется.......Тогда КИРДЫК!!!!

А если Русский мед существует = тогда благодать?
http://www.russian-honey.ru/prays-list/
Внимательно прочитать и сразу легче становится?
И не далеко г. Россошь, ул. Малиновского д. 50

[Teddy]

Если вы хотите цивилизованного пчеловодства, то к примеру посмотрите в Канаду.

Не надо смотреть на Канаду. Это искусственное государственное образование, финансирование которого пока осуществляет США. Да, там сейчас ещё есть бесплатный сыр. Хотя, по сравнению с 90-ми его осталось значительно меньше.

[Пчеловодов]

Осе ОЧЕВИДНО !!!

как божий день!
1. Большинство пчеловодов содержат пчел в населенных пунктах и им наплевать на соседей.
2. Большинство пчеловодов продают излишки меда и не считают это коммерческой деятельностью.
3. Большинство пчеловодов хотят нормативного регулирования разведения пчел но на условиях первых 2-пунктов, в идеале что бы государство еще помогало (установило гос. цену на закупку меда то что

это напоминает советские времена

пофиг
4. Пчеловодство с/х бизнес и его будущее за крупными производителями, ростки передела это рынка мы сейчас наблюдаем.
5. Потуги пчеловодов принять "свой закон" вызывают засим видится 3 выхода:
-переходить в промышленники;
-сокращать до пресловутых 5 семей;
-поиграть в прятки (думаю самый востребованный вариант на ближайшие лет 10)

[Teddy]

Крупные производители мёда невозможны даже теоретически. И любой мало-мальски опытный пчеловод скажет, почему - пчеловодство - это мобильные пасеки с хозяевами, любящими своё дело. Наемные работники и мега-масштабы здесь невозможны..

А торговля мёдом с 50 ульев никак не называется "излишками". Это все равно что кролячью ферму или коровье стадо назвать "мы просто выращиваем излишки мяса и молока"

[АлекЖ]

[QUOTE]2. Большинство пчеловодов продают излишки меда и не считают это коммерческой деятельностью.
Вот и не помним своей истории. Екатерина Великая на веки вечные запретила брать налог с пчеловодов, если нет налого, то и не комерческая деятельность.

[АлекЖ]

-поиграть в прятки (думаю самый востребованный вариант на ближайшие лет 10)
[QUOTE]
игра в прятки-это интересно, но нужно попробовать добиться своего, а именно.
Найти компромис.
Метод кнута и пряника.
Пряник: и закупка мёда, и анализы, и паспорта, и цена и оплата за опыление, и доступная страховка от несчастных случаев, даже, со смертельным исходом, и соседние поля с медосбором поочереди, и предоставлени возможности стать промышленником или места для ведения пчеловодства не нарушая закон. Всё это берёт на себя государство. И ВСЁ ЭТО ЕСТЬ К ПРИМЕРУ В КАНАДЕ. Послушайте МишуК на ютюбе.
А кнут: закон. И ЭТО БУДЕТ ЦИВИЛИЗОВАННО, НО УВЫ У НАС ВСЁ ПО РУССКИ!!!!!!!!


[QUOTE][quote=huntsman,Среда, 06 Ноября 2013, 14:02]
Мышление у людей вначале смени а потом смотри на их достижение. Пала стал миллионером на пчёлах в Канаде а не в России. К общему знаменателю не можем прийти просто только из за того что не верим не кому

[/quote]
Согласен, но разница в том, что у них мёд как еда и стоит как еда, а у нас как лекарство и стоит как лекарство.
И от себя: надо быть готовым, что в не далёком будующем мёд у нас будет стоить как еда
Да в действующем законе от 20.11.1998г. предусмотренны программы на развитие пчеловодства, но что-то ни разу не слышал (отец пчёлами щанимается под 40 лет).

[Teddy]

Екатерина Великая на веки вечные запретила брать налог с пчеловодов, если нет налого, то и не комерческая деятельность.

Тогда мёд ничего не стоил и у всех был. А полей, нуждающихся в опылении было более чем достаточно.

[paravoz]

Тогда мёд ничего не стоил и у всех был. А полей, нуждающихся в опылении было более чем достаточно.

А инетересно знать сахар когда научились делать? и какова была его доля?
Так што не надо про мед
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...aded&pid=455022

[Pereplet54]

Разговор очень интересный, но к моему сожалению, нет пока возможности поддержать его.

Попробую кратко обратиться к Николаю из Белоруссии.

Николай, меня Валера зовут.
В нашей и Вашей стране инвестор, это по дворовым понятиям вор. Не больше и не меньше.
Ни один инвестор не будет вкладывать деньги ни в один проект, если он ему не будет приносить N-ую сумму денег.
И эта N-ая сумма должна быть достаточно велика, что бы удовлетворить аппетит инвестора.
А его удовлетворить очень сложно. Если сказать более конкретно, то невозможно.
В роли инвесторов всегда выступают люди или фирмы с большими деньгами.
С маленькими, это уже не инвесторы. И чем больше инвестиции, тем больше нужна отдача.
Спрошу у Вас как мужик у мужика: на хрена инвестор будет вкладывать во что то деньги, не ожидая хорошей отдачи?

Работал с Россией такой инвестор - Джордж Сорос. Мужик в меру демократичный.
Со своими странностями. Да, фиг с ними, со странностями. Кому-кому, но ему можно их и простить.
Его инвестиции в нашу молодежь давали возможность повышать свою грамотность умным ребятишкам.
Посмотрел он на весь "порядок" в политике государства и ушел подальше от наших границ....... Это я так, очень и очень мягко.
Но он был ИНВЕСТОР. А китаец, пришедший в Россию, будет требовать отдачу от вложений. Тем более, он ни чего не вкладывает.
Он, у нас в Барнауле, просто покупает фирму. У Вас в Белоруссии, будет садить картошку.
Это не придумка. Это факт. И то ли договариваются, то ли уже договорились насчет развития этой деятельности.
Я точно не могу сказать. У меня нет этой информации. А Вы знаете что такое картошка по китайски?
Я знаю. Очень хорошо знаю.
У нас ее этим летом казахи из Китая в Барнаул возили. Фурами. И очень много.

2-3 находится под открытым небом или под пологом и потом вонь от нее как от трупа.
На место торговли подгоняют "газель", загружают эту картошку и везут в отвал.

Ждите инвестиций. Они скоро к Вам приедут.
Я это ни со злобой говорю. Я белорусов очень уважаю.
У меня от общения с белорусами только хорошие впечатления и друзей было очень много.
С кем то до сих пор общаюсь. К тому же, в отличие от наших руководителей разных рангов, мне не безразличны отношения с Белоруссией.
Надеюсь поверите на слово.

А в качестве примера, почитайте еще и этот материал http://www.itar-tass.com/c95/946546.html
А под ним найдете еще заголовки на эту же тему.

Ролик пока тоже посмотреть не могу, но посмотрю обязательно.


А тему не бросайте.
Подумайте о реальных шагах, не ограничиваясь обсуждениями.
Ни сегодня, так завтра коснуться этого придется. Но на руках надо иметь конкретные предложения.


Алкор !
Вы прекрасно понимаете насчет какой драки я говорил.
И не уводите тему в болтологию, вместо того, что бы посоветовать людям конкретные вещи.
Сидеть и ждать, это не совет. Уже многого в стране дождались.
Мне надо было решить проблему моделистов, я дошел до Президента (тогда был Медведев).
И проблему решили. Может быть не на 100 процентов, но 80 то уж точно.
И ни один мне в глаза не плюнул, ни в прямом, ни в переносном смысле.
Значит как то можно решать проблемы с максимальным удовлетворением всех сторон?!


Так, что, нечего разные места греть.
Надо рожать свой текст.

Не успел прочитать полностью все посты, но увидел, что разговор пошел интересный.

Ко всем пчеловодам - не отталкивайте людей с других республик, или государств - ну не важно как назвать.
Главное, что эти люди живут, можно сказать, одной с нами жизнью.
Не отталкивайте, не надо. Пусть участвуют в обсуждении в полной мере.



Извиняюсь, руками работать должен.
Приходится пока завязывать с разговором, но хоть почитаю обсуждения.

[Nikolay L]

"Во всех случаях ульи с пчелами размещаются на земельном участке не ближе 10 м от границ данного земельного участка. Расстояние между рядами должно быть не менее 10 м и в ряду не менее 3,0-3,5 м"

размещение ульев не ближе 10м от границ соседнего участка можно как обосновать,это и безопасность соседей или др.пешеходов мимо участка,но чем обосновывается размещение 3-3.5м между ульями и 10м между рядами?Видимо действительно такими законами и предписаниями желают душить мелкое пчеловодство,вернее не мелкое,а более крупные пасеки которые невозможно будет разместить на участках в 6-15соток.Тогда выход один,как в старину,поросят содержали в закрытых сараях что бы никто и не знал что у тебя есть свинство,кололи и обжигали ночью в сарае,жрали втихаря и под одеялом, какали тоже чтобы ни кто не видел чем.Или покупать или арендовать 1-3гектара земли вдали от нас.пунктов.

А откуда такие стандарты вообще - 10м между рядами и 3м в ряду? Кто-то хочет сказать, что на государственных и капиталистических пасеках выдерживаются такие расстояния? Что за бред. 

Да пусть принимают, что хотят. Я на чердаке у себя поставлю 10-20 ульев - и хрен кто когда их там увидит и тем более посчитает. И 10 ульев расположу внизу на участке. И ещё 10 - в теплице.

Вот, в общем-то и пасека на 6 сотках.  (в кружках - Мёд)



Ещё один способ уплотнить пчелосемейства - ставить лежаки на 3-5 семей. Законом длина лежака не оговаривается и не может быть оговорена. Также не может быть оговорен законом запрет на 2-х и 3-х этажный лежак.

Так что вся эта законотворческая дурь - очередная пена переходного периода хронически больной отечественной экономики. Поэтому и не надо так бурно на неё реагировать. Работаем товарищи.