Очерки теории зимнего жития пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Очерки теории зимнего жития пчел, С выносом тепло-воздушных масс вниз, под

Трутнев  
Вторник, 11 Ноября 2014, 8:20
Сообщение #2326





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


долго гнездился с этой темкою, ища к ней подходы. Настолько долго. что растерял многие материалы и заготовки...
Но дела и время подпирает...
приходится давать то что сохранилось....

Форум годами ищет ответ на вопросы о том как живут пчелы зимою. Основное внимание было сосредоточено на жизни клуба, а вот остальная часть улья оставалась без должного внимания. Попробую возместить этот пробел...

темку назвал очерки ТЕОРИИ!
Потому что многие боятся самого слова теория, считая эту форму знаний недосягаемой для себя...
возражу многим, сказав, что ТЕОРИЯ - это частичное и не полное знание. Однако, во отличии от множества иных форм знания - теория - система знаний, которая очищена от множества сиюминутного и случайного, частного. Иными словами - теория отражает в жизни наиболее устойчивое и значимое! И, потому это - наиболее общие знания, и в этом смысле они более примитивные, в определенном смысле слова....
так что что их бояться? не пойму?
теория то куда более проста. чем жизнь... blush2.gif drinks_cheers.gif

конечно - теория - это знания. которые получаются особым путем... и особенность этого пути и способа действий состоит в том. что само построение новых знаний должно контролироваться разумом на достоверность... проще говоря верифицироваться... и опираться на бесспорные истины, истины, установленные наукою. пусть даже смежных областей знания, как в нашем случае. физикой, химией. биологией, вентиляцией, кондиционированием. теорией систем (системологией), теорией управления и автоматики и др...

Обычно, в основу теории закладывают начальную, исходную идею, постулат, от которого, как от печки, и строятся далее все дальнейшие умопостроения и выводы.
и зачастую эта исходная идея является не бесспорною. мягко говоря...
Однако вспомните сами, что "земля лежит на трех китах", "солнце вращается вокруг земли", была разница между учением Птоломея и Н.Коперника,Есть геометрии Евклида и неэвклидова, Лобачевского...
и вы сами поймете, что вначале основание теории может даже оспариваться подавляющим большинством населения, людей...
и... только со временем. спорное становиться принятым человеческою культурою как незыблемое....

Так и у нас в пчеловодстве... есть классическая теория воздухообмена в улье, идущая от школы проф.Таранова..., которая учит нас, что свежий воздух улицы входит в клуб снизу, принося кислород, а потом выходит через верхнюю часть клуба к потолку, унося отработанный воздух, а затем, вдоль холодных стенок улья опускается вниз и выходит из улья, вынося метаболиты через нижний леток, а главное, через воздухопроницаемый потолок... drinks_cheers.gif

Однако, не все в жизни пчел укладывается в эту простую, понятную и благостную схему...
Оттого самостоятельные пчеловоды-практики нашей страны, ищут свои объяснения реалий жизни пчел. совершенствуя свою практику на основе найденного знания и во имя этого.

вот и я, обобщая наши многолетние обсуждения, попробую дать очерки, абрис, найденного нами, частью из нас, исходя из идеи о том. что "пчелы клуба дуют вниз"!

дам в 2-х частях, описание процессов и явлений в клубе, а затем и вне клуба.

Это будет начальное, нулевое приближение....
с которого потом и продолжим наши обсуждения.

темка нужная и животрепещущая, pioneer.gif иначе бы не заоффтопили бы множество других тем настолько, что они остановились в своих движениях.... dntknw.gif


--------------------
Парня в улей тяни, рискни. Не бросай одного его. Пусть он в теме одной
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Трутнев   Очерки теории зимнего жития пчел   Вторник, 11 Ноября 2014, 8:20
Трутнев   ЦИКЛ ВОЗДУХООБМЕНА В КЛУБЕ. краткий рассказ. тольк...   Вторник, 11 Ноября 2014, 10:12
дмитрий в.к.   Когда теория поттвердится наблюдениями, экспериме...   Вторник, 11 Ноября 2014, 12:50
Galka49   Трутнев - ну дай же отдохнуть фонтану.   Вторник, 11 Ноября 2014, 12:59
Крахин Борис   А разве этот форум для академиков? Уже не одна тем...   Вторник, 11 Ноября 2014, 13:40
дмитрий в.к.   Поэтому нужно создать другую, такую же простую, п...   Вторник, 11 Ноября 2014, 13:49
ponchik   Какая ТЕОРИЯ??? Почему не ГИПОТЕЗА? Дутьё вниз...   Вторник, 11 Ноября 2014, 14:10
Крахин Борис   Дело не в критике, а в том, что Трутнев ещё не ус...   Вторник, 11 Ноября 2014, 14:41
дмитрий в.к.   Насколько я понял он будет частями высказываться,...   Вторник, 11 Ноября 2014, 14:54
Трутнев   Когда теория подтвердится наблюдениями, эксперимен...   Вторник, 11 Ноября 2014, 17:56
Трутнев   никто даже иноверцев никуда не гонит. Но, есть кул...   Вторник, 11 Ноября 2014, 18:28
рождество   Браво. :Laie_98:   Вторник, 11 Ноября 2014, 19:02
Борис Ос.   Очередной шедевр из фонтана Дуплета ! Вам не н...   Вторник, 11 Ноября 2014, 21:02
Трутнев   жаль. что участники обсуждения забегают вперед со ...   Вторник, 11 Ноября 2014, 23:03
Трутнев   ponchik, ребята, помогите, пожалуйста , найти фраг...   Вторник, 11 Ноября 2014, 23:32
Трутнев   я готовился делать связку, а теперь вижу, что в ра...   Среда, 12 Ноября 2014, 9:07
Galka49   Не получается у вас тонких издевок. Иногда даете...   Среда, 12 Ноября 2014, 9:22
Трутнев   ага, нашел, те я материалы нашей дискуссии и перет...   Среда, 12 Ноября 2014, 10:06
Трутнев   что вы имеете ввиду. говоря про дачу петуха? какая...   Среда, 12 Ноября 2014, 11:19
Трутнев   и пусть ув. ponchik исходит из того, что температу...   Среда, 12 Ноября 2014, 11:50
Петровч   Трутнев , а для чего нужна вся эта Ваша теория (я ...   Среда, 12 Ноября 2014, 11:58
Трутнев   попробую забежать вперед и рассказать о практическ...   Среда, 12 Ноября 2014, 12:15
ponchik   Уважаемые коллеги, учитывая почтенный возраст оппо...   Среда, 12 Ноября 2014, 14:01
дмитрий в.к.   По Еськову, концентрация углекислого газа в центр...   Среда, 12 Ноября 2014, 15:06
Трутнев   Спасибо, ув.ponchik. Действительно многие не видят...   Среда, 12 Ноября 2014, 18:34
Bikanin   Осиротеем... :(   Среда, 12 Ноября 2014, 19:47
Трутнев   да, ужж! :blush2: зато станет потише и целесо...   Среда, 12 Ноября 2014, 21:53
дмитрий в.к.   Предлагаю, кроме расчёта ponchik, принять за осно...   Четверг, 13 Ноября 2014, 12:29
Трутнев   вы правы, ув.дмитрий в.к.. Это правильно и этическ...   Четверг, 13 Ноября 2014, 15:04
Трутнев   Тогда мы найдем прирост объема воздуха в улье, кот...   Четверг, 13 Ноября 2014, 15:28
дмитрий в.к.   Совершенно верно. Коэффициент перерасхода воздуха...   Четверг, 13 Ноября 2014, 16:30
Трутнев   почему вы говорите о перерасходе? скорее надо гово...   Четверг, 13 Ноября 2014, 23:20
soriena   http://бортникъ.рф/zimovka-karnika.htm   Четверг, 13 Ноября 2014, 23:37
Трутнев   Тоже.[snapback]1511206[/quote]и, все-таки повороха...   Пятница, 14 Ноября 2014, 8:57
Bikanin   В марте и апреле уже совсем другой расход.   Пятница, 14 Ноября 2014, 9:06
Трутнев   это так, начинается расплод и растет расход... одн...   Пятница, 14 Ноября 2014, 9:27
Galka49   Могучий слово "топить" применяет толь...   Пятница, 14 Ноября 2014, 9:51
Bikanin   В принципе, да. Вот, например, среднечасовой расх...   Пятница, 14 Ноября 2014, 9:55
soriena   Так одна команда...   Пятница, 14 Ноября 2014, 10:03
Крахин Борис   Bikanin,а каким образом Вы учитывали образовавший...   Пятница, 14 Ноября 2014, 10:24
Bikanin   Никак не учитываю. Его не так уж много бывает, а ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 10:39
Крахин Борис   А чем можете объяснить такой малый расход в ноябр...   Пятница, 14 Ноября 2014, 10:47
Bikanin   В конце октября и ноябре пчёлы уже в состоянии по...   Пятница, 14 Ноября 2014, 11:00
дмитрий в.к.   От перемены мест слагаемых сумма не меняется. :) ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 11:57
Трутнев   дмитрий в.к. отступая от своего правила, отвечаю н...   Пятница, 14 Ноября 2014, 17:32
ponchik   Нагревание — не подходит, т.к. нет повышения темп...   Пятница, 14 Ноября 2014, 18:32
Крахин Борис   Мне думается, что задачи обогрева дали и веси пер...   Пятница, 14 Ноября 2014, 18:46
Трутнев   Именно отопление, хотя открытым огнем в наших дома...   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:00
Bikanin   И вы их оплачиваете?! :blink:   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:12
дмитрий в.к.   За исключением мёда над головой. Холодный вязкий ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:21
Bikanin   А зачем им больше?   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:37
Vasilii_VK   Не движение теплого воздуха вдоль улочки нагревае...   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:44
дмитрий в.к.   Ну - теплопроводностью... А больше и не нужно.   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:47
Vasilii_VK   Теплопроводностью ....... :hmm: . Теплопроводнос...   Пятница, 14 Ноября 2014, 19:57
ponchik   Да. Клуб верхним краем захватывает часть сотов с ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:00
Bikanin   Не надо отделять соты и мёд в них от клуба - это...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:01
Vasilii_VK   Ну тогда и бурундук с его запасами орешков на дол...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:10
Трутнев   в этой части вашего умозаключения согласен с вами ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:18
Bikanin   Если вы имеете в виду орешки переработанные в жир...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:22
Vasilii_VK   Жиры жирами, а Запасы сделанные в размере до 5 к...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:30
Bikanin   Я видел в Израиле пчёл в январе на цветах, но не ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:40
Трутнев   Мысль вашу и интенцию. ув. Биканин, разделяю. мысл...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:55
ponchik   А недоступные запасы мёда ниже и сбоку от клуба ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 20:58
Bikanin   Не видел таких дискуссий. Это у кого-то вызывает ...   Пятница, 14 Ноября 2014, 21:59
Трутнев   или ненужным... и не только пустые, но и наполненн...   Пятница, 14 Ноября 2014, 23:13
Druidoff   Григорич, это мне уже ближе... От "буфера*...   Пятница, 14 Ноября 2014, 23:36
Трутнев   зачем загонять буфера туда, что можно вообще устра...   Суббота, 15 Ноября 2014, 0:13
ponchik   "Топится, топится в огороде баня..." И ...   Суббота, 15 Ноября 2014, 10:27
Трутнев   ponchik вы как всегда убедительны! нашел-таки ...   Суббота, 15 Ноября 2014, 12:00
Трутнев   выглядит это примерно вот так, ув пончик. не стал ...   Суббота, 15 Ноября 2014, 20:01
ponchik   Ошибки нет. Действительно выделится 2,688 литра. ...   Суббота, 15 Ноября 2014, 23:06
Трутнев   Слава Богу, что мы в этом сошлись! :beer: Лич...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 0:15
Трутнев   Никак не могу понять вашу схему, ув.ponchik :blin...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 10:34
ponchik   Где эти самые нули расположены пространственно? н...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 12:58
дмитрий в.к.   Времени крайне мало... В вычислениях пончика не ...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 16:39
rus 8282   какие у вас тяги )))зачем оно нужно то)))))))?????...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 16:42
Трутнев   :dont: расчеты то расчетами, но я то спрашивал ПР...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 16:59
дмитрий в.к.   1,344 литра кислорода - цифра правильная. Обьясни...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:05
Трутнев   да, процесс непрерывный. а потому и не мгновенный,...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:50
Трутнев   не буду разворачивать все в деталях, да и ни к чем...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 21:54
ponchik   Цессельский отмечал, что водяные пары для разжиже...   Воскресенье, 16 Ноября 2014, 23:25
ponchik   Нестыковка! Так куда дуют струи и фонтаны из...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 7:33
ponchik   Опять противоречие. То остаются, то не могут оста...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 7:56
Bikanin   Нет, естественный отбор этого не одобряет. :D   Понедельник, 17 Ноября 2014, 8:11
Трутнев   вниз. под клуб. пора . все-таки рисовать, чтобы не...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 11:58
Bikanin   Пчёлы не могут себе позволить строить соты так, ч...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 12:03
ponchik   именно так дорогой ponchik . Именно так! Вы у...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 12:13
ponchik   именно так дорогой ponchik . Именно так! Вы у...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 12:13
Трутнев   а я бы ГОП не казал! В этом году я убедился в...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 13:03
дмитрий в.к.   Ребята. Я сам над собой долго смеялся вчера. :D ...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 13:46
Трутнев   ув.ponchik аза счет чего воздух должен внутри улья...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 19:02
дмитрий в.к.   Вот посмотрите на термофотографию ульев в зимовни...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 20:38
Трутнев   дмитрий в.к. спасибо, что откликнулись, да столь п...   Понедельник, 17 Ноября 2014, 23:21
Vasilii_VK   Трутнев, эту ссылку надо просто сохранить. Клацае...   Вторник, 18 Ноября 2014, 4:33
Трутнев   сохранил как документ ворд. Хошел в ворд. а воз и ...   Вторник, 18 Ноября 2014, 11:25
Трутнев   сохранил как документ ворд. Хошел в ворд. а воз и ...   Вторник, 18 Ноября 2014, 11:26
Vasilii_VK   Смотрите ТУТ в формате pdf, Файл приличный если с...   Вторник, 18 Ноября 2014, 12:47
Скворцов АЛ   Допустим, что пчёлы зимуют без улья; представим к...   Вторник, 18 Ноября 2014, 14:07
Bikanin   Тогда объясните, почему у меня температура воздух...   Вторник, 18 Ноября 2014, 16:16
Трутнев   сохранил как документ ворд. Хошел в ворд. а воз и ...   Вторник, 18 Ноября 2014, 16:36
24 страниц  1 2 3 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды