Породы пчел для Камчатки | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

12 страниц « < 4 5 6 7 8 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Породы пчел для Камчатки, Какие пчелки подходят для Камчатки

Teddy  
Четверг, 07 Мая 2015, 16:42
Сообщение #76





Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(aleks289 @ Четверг, 07 Мая 2015, 18:01)
При +1 лучше бы не летали Teddy
Часть пчелы сыпится в такой холод не долетая до улья.
*


Я не могу им поставить КПП на леток.

Но, во-первых, летают не все, а самые летучие.
Во-вторых, сыпятся пчёлы, которые и так уже на износе. А здоровые и сильные без проблем возвращаются в гнездо. Сегодня видел пчелу, вернувшуюся к летку со снегом на спинке. Это естественный отбор и очищение пчелосемьи от слабых пчёл.
В-третьих, адаптированные к местным климатическим условиям пчёлы не дураки. Они хорошо видят и прогнозируют погоду. И если при +1С вылетали из улья лишь некоторые, а остальные толпились в летке, то при +5С лёт приобрёл более массовый характер. Ну, а когда завтра станет +10С, начнётся настоящий лётный сезон.

Кстати, из 8 пчелосемей в городе при +1С у меня летали только 3. Причём, все - из лежаков.
У Василия не летали вообще. Но у него лежаков нет. smile.gif


--------------------
Берегите Природу - Мать вашу!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МаксиМ 32  
Четверг, 07 Мая 2015, 21:36
Сообщение #77





Ульи: Лежаки, Дадан
Порода пчёл: Карника Пешетц.
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл.

[>]


Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
Я не могу им поставить КПП на леток.
*


Тогда поставь поилку в улей, не гробь пчелу.
Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
Но, во-первых, летают не все, а самые летучие.
*


У которых больше расплода, а пить не чего.
Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
Это естественный отбор
*


Это когда в дупле, а у тебя убийство.
Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
пчёлы не дураки.
*


Конечно. Благодаря тебе они жертвуют свою жизнь, что бы выкормить потомство.
Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
Но у него лежаков нет.
*


Это роли не играет.


--------------------
С Уважением,МаксиМ Никуткин
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KRG  
Четверг, 07 Мая 2015, 22:51
Сообщение #78





Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 16:42)
Teddy
*


В такую погоду прилётку ставь, на неё вода капает и пчела не летит, собирает с прилётки. А так видно(если руки не мазал ничем) воду собирают. У меня вместо прилёток курские пыльцесборники(пыльцу не собираю, достались на халяву), пчела в дождб с них воду берёт.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
КАС  
Пятница, 08 Мая 2015, 0:56
Сообщение #79





Ульи: даданы, лежаки,рута,удавы
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


При низких температурах вылетают только не благополучные семьи у нерадивых пчеловодов.Благополучные тихо сидят и выводят расплод.Вылет пчелы при низких температурах повод заглянуть и помоч именно в первую очередь этим семьям.А некоторые тут возводят в достоинство.В этом сезоне у меня пчелки сделали последний облёт в 20 октября (25 навалило снега два дня дорогу пробивал по плечи в снегу),а выставить смог 1 мая Без облёта более 6 месяцев вот это пчела ДВ,а вы ставить судя по нынешней погоде нужно было 11 мая,пчела свободно выдерживает и догоняет в развитии выставленных в более ранние сроки.).В семьях по пятачку печатного расплода и корм похоже не потребляли.Т.е. подготовка к зимовке и вентиляция были организованы правильно,а если у Тедди они летают в новогоднюю ночь за взятком с липы то увы это не пчела ,а нерадивый безграмотный хозяин,на хватавшийся вершков и и пудрящий мозги другим пчеловодам губитель- хозяин. imho.gif

Сообщение отредактировал КАС - Пятница, 08 Мая 2015, 0:57
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчеловод 2014  
Пятница, 08 Мая 2015, 3:23
Сообщение #80





Ульи: 10-12 рамочные дадан
Порода пчёл: ................
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(КАС @ Пятница, 08 Мая 2015, 8:56)
выставить смог 1 мая
*


КАС отзимовал без потерь ?
Цитата(КАС @ Пятница, 08 Мая 2015, 8:56)
догоняет в развитии
*


ГВ когда ?.. семьи разгоняются до какого объема ?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 08 Мая 2015, 3:38
Сообщение #81





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 12:13)
Если в Приморье практически вся дв-пчела перемешана с завезённой туда итальянкой, то это вовсе не значит, что вся дв-пчела по всему ДВ обязана быть наполовину рыжей.
*


перемешана не вся, и не практически, от незнания этого и возникают кривотолки и различные непонятки, как и у тебя.

Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 12:13)
И я говорил не про старых чёрных пчёл а про тёмных молодых. Точнее - тёмно-серых.
*


не включай очередную дурку, вот твоя очередная глупость
Цитата(Teddy @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:50)
Тёмные пчёлы - молодые. Взрослые бывают наполовину рыжие,
*



Цитата(Teddy @ Четверг, 07 Мая 2015, 12:13)
А читать про дв-пчелу мне ничего не надо. Поскольку сам держу дв-пчелу и учусь у пчеловодов, у которых не она сотня семей на не одном точке.
*


кто бы спорил? Ты же гений-многостаночник...
Только с полным отсутствием знаний во всём, про что говоришь.
Но реально ты понятия не имеешь какая у тебя порода, просто пишешь то, что тебе нравится, сомневаюсь что у "твоих" пчеловодов то же ДВ пчела.
Хочешь опровергнуть, покажи табличку с определителя со своими пчёлами, или пчёлами друзей пчеловодов...
Я уже писал, не можешь сам, спроси у тех, кто работал определителем, или научись сам если сможешь, а потом и не будешь ляпать невпопад, то чего не существует...

СВОИМИ НЕБЫЛИЦАМИ - ТЫ ДИСКРЕДИТИРУЕШЬ ДВ ПОРОДУ ПЧЁЛ.


Цитата(КАС @ Пятница, 08 Мая 2015, 8:56)
При низких температурах вылетают только не благополучные семьи у нерадивых пчеловодов.Благополучные тихо сидят и выводят расплод.Вылет пчелы при низких температурах повод заглянуть и помоч именно в первую очередь этим семьям.А некоторые тут возводят в достоинство.
*


здесь ты малость неправ, acute.gif есть определённые линии в данной популяции, которые действительно летают при температуре ниже плюс десять. Но в этой линии, как бы кто не фантазировал, больше северной крови чем южной...
У этой линии, есть ещё некоторые особенности, просматриваемые по корреляционным признакам, но я пока не уверен, что это стабильно-устойчивый фактор.
Поживём увидим... ohyeah.gif drinks_cheers.gif


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчеловод 2014  
Пятница, 08 Мая 2015, 4:32
Сообщение #82





Ульи: 10-12 рамочные дадан
Порода пчёл: ................
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 11:38)
покажи табличку с определителя со своими пчёлами
*


шо в пчелоколхозах було ,то и всплывет imho.gif ...Василий ж вроде работал при советской власти..ясен перец ,что с отбором по ХПП..пасека ж большая ,по любому отбирает лучших..Витал ,ваших бы глянуть... интересно hi.gif ...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 08 Мая 2015, 5:47
Сообщение #83





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(пчеловод 2014 @ Пятница, 08 Мая 2015, 12:32)
Витал ,ваших бы глянуть... интересно
*


да увидишь конечно, но не здесь, мне реклама не нужна, у меня своё направление с моими коллегами.
Попробуй ты объясни Теддику, что у тебя получилось, у него ситуация не лучше, просто он возомнил себя всезнайкой, и спорит неизвестно о чём...

Цитата(пчеловод 2014 @ Пятница, 08 Мая 2015, 12:32)
шо в пчелоколхозах було ,то и всплывет
*


при чём всплывает часто в невыгодном ракурсе.


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Teddy  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:07
Сообщение #84





Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(МаксиМ 32 @ Пятница, 08 Мая 2015, 4:36)
Тогда поставь поилку в улей, не гробь пчелу.
*


Цитата(МаксиМ 32 @ Пятница, 08 Мая 2015, 4:36)
У которых больше расплода, а пить не чего.
*


У них питья - сколько хочешь в миллиметре от выхода из летка. Поскольку улей мокрый от дождя. Некоторые пчёлы там воду и берут. Но некоторые улетают дальше.
Поилка в улье - это неправильно imho.gif

Цитата(МаксиМ 32 @ Пятница, 08 Мая 2015, 4:36)
Это когда в дупле, а у тебя убийство.
*


А чем отличается мой лежак от дупла?
Весенних закормок и подпаиваний я не допускаю. Подогрева - тоже.
Пчела развивается в соответствии со своим нормальным биологическим ритмом в привычных для себя природно-погодных условиях .

Цитата(МаксиМ 32 @ Пятница, 08 Мая 2015, 4:36)
Это роли не играет.
*


Как показывает мой опыт - играет. В старых лежаках весеннее развитие пчелы идёт лучше, чем в даданах, тем более - новых. И когда пчела в даданах при +4С только носы высовывает, из лежаков при +1С летает на работу, возвращается и снова летает.

Цитата(KRG @ Пятница, 08 Мая 2015, 5:51)
В такую погоду прилётку ставь, на неё вода капает и пчела не летит, собирает с прилётки. А так видно(если руки не мазал ничем) воду собирают. У меня вместо прилёток курские пыльцесборники(пыльцу не собираю, достались на халяву), пчела в дождб с них воду берёт.
*


Да есть у них прилётка и стенка улья мокрая, потому что крыша "без полей". А руки, я думаю, в солёном поту немного. Вот и лазят туда-сюда по руке.

Цитата(КАС @ Пятница, 08 Мая 2015, 7:56)
При низких температурах вылетают только не благополучные семьи у нерадивых пчеловодов.Благополучные тихо сидят и выводят расплод.
*


КАС, я показал на видео тот самый улей под грушей, с которого в прошлом году взял 70 кг мёда, а в этом хочу взять 100-120. Не знаю почему, но именно в нём развитие идёт сверхтемпами и сверхобъёмами.


Цитата(КАС @ Пятница, 08 Мая 2015, 7:56)
,а вы ставить судя по нынешней погоде нужно было 11 мая,пчела свободно выдерживает и догоняет в развитии выставленных в более ранние сроки.).В семьях по пятачку печатного расплода и корм похоже не потребляли.Т.е. подготовка к зимовке и вентиляция были организованы правильно,а если у Тедди они летают в новогоднюю ночь за взятком с липы то увы это не пчела ,а нерадивый безграмотный хозяин,на хватавшийся вершков и и пудрящий мозги другим пчеловодам губитель- хозяин.
*


Вот к чему весь этот текст?
И какой 11 мая, если в конце апреля пчёлы вовсю несли пыльцу и нектар целую неделю? Сейчас да, неделя холодов. Завтра заканчивается, и начинается новое тепло. Так чем лучше сидение в зимовнике, чем сбор пыльцы и нектара?
ДВ-пчела и 8 месяцев может зимовать без облёта. Но если есть возможность дать ей облететься раньше - надо делать это.
Мои пчёлы зимовали на улице. Они сами знают - какая погода для чего им нужна.


--------------------
Берегите Природу - Мать вашу!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:10
Сообщение #85





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:01)
И когда пчела в даданах при +4С только носы высовывает, из лежаков при +1С летает на работу, возвращается и снова летает.
*


лёт при форс мажоре, как раз и доказывает, что в лежаках всё хуже чем в даданах.
Ты сам, из дома никогда не выйдешь в холодрыгу, если у тебя дома всё нормально...
Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:01)
А чем отличается мой лежак от дупла?
Весенних закормок и подпаиваний я не допускаю. Подогрева - тоже.
Пчела развивается в соответствии со своим нормальным биологическим ритмом в привычных для себя природно-погодных условиях .
*


всё понимаешь, : - "пчелосемья в природе развивается в соответствии со своим нормальным биологическим ритмом в привычных для себя природно-погодных условиях".
То есть: - "Естественное жильё нашей пчелы - вертикальное, а не горизонтальное, как у некоторых других пород...
И все пчелосемьи в естественных условиях - развиваются сверху вниз, как в дупле, и никогда в сторону, как в лежаках..


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Teddy  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:13
Сообщение #86





Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 10:38)
не включай очередную дурку, вот твоя очередная глупость
*


Дурку и глупость включаешь ты. Не читая внимательно текст, но не упуская случая без каких-либо причин оскорбить собеседника и поиграть на этом оскорблении своим собственным пиаром как бы суперопытного пчеловода. Вот моя моя цитата про окрас молодой пчелы, опубликованная выше моего повторения, которое процитировал ты. Но даже без приведённой моей цитаты каждый адекватный человек знает, что слова тёмный и чёрный означают разный оттенок и цвет.
Цитата(Teddy @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:35)

Не знаю, как там там где, но наша дв-пчела когда молодая, то тёмно-серая.
*




--------------------
Берегите Природу - Мать вашу!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:14
Сообщение #87





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:07)
Они сами знают - какая погода для чего им нужна.
*


Они то знают, что в холодную погоду нет нектара и пыльцы, это ты их вынудил летать почём зря, от безысходности...
Пчела в улье сам не гибнет она вылетает из него, чтобы облегчить работу другим.


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Teddy  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:14
Сообщение #88





Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 10:38)
Но реально ты понятия не имеешь какая у тебя порода, просто пишешь то, что тебе нравится, сомневаюсь что у "твоих" пчеловодов то же ДВ пчела.
*


Я знаю, что у меня дв-пчела. За этой пчелой в Хабаровск приезжают из Комсомольска, а самолётом её отправляют от Камчатки до Омска. По-твоему, разумеется, все эти покупатели, в числе которых и пчеловоды с опытом в полвека - дураки, конечно.


--------------------
Берегите Природу - Мать вашу!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:18
Сообщение #89





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:13)
Не знаю, как там там где, но наша дв-пчела когда молодая, то тёмно-серая.
*


ты вторую часть фразы для чего обрезал про взрослую рыжую пчелу...

Цитата(Teddy @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:50)
Тёмные пчёлы - молодые. Взрослые бывают наполовину рыжие,


Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:14)
Я знаю, что у меня дв-пчела.
*


всё просто, ДОКАЖИ, без очередного трёпа.
Цитата(Teddy @ Пятница, 08 Мая 2015, 14:14)
По-твоему, разумеется, все эти покупатели, в числе которых и пчеловоды с опытом в полвека - дураки, конечно.
*


это по твоему - они дураки, а по моему - они не знают что берут...
Я и с большим опытом пчеловодов видел, которые не знают как правильно рамки в улье ставить...

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Пятница, 08 Мая 2015, 6:23


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Teddy  
Пятница, 08 Мая 2015, 6:29
Сообщение #90





Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:10)
лёт при форс мажоре, как раз и доказывает, что в лежаках всё хуже чем в даданах.
Ты сам, из дома никогда не выйдешь в холодрыгу, если у тебя дома всё нормально...
*


Там всё них хорошо. А из дома я выхожу в любую погоду, если сыт, здоров и тепло одет.
Пчела перед полётом разогревает себя до +41С. Учитывая, что её ворсистый покров хорошо держит тепло тела - внешняя температура ей нипочём. Потому отдельные пчёлы зимующих на улице семей вылетают на облёт в конце февраля при Т=-1С.

Ну а то, что пчела вылетает за водой при Т=+1С говорит о том, что в улье тепло и у неё есть силы на такие полёты. Кстати, неоднократно наблюдал, что пчёлы с гудением вентилируют гнездо при Т=+4С. При этом верхний 35мм леток открыт полностью, а нижний щелевой - на 4 см.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:10)
И все пчелосемьи в естественных условиях - развиваются сверху вниз, как в дупле, и никогда в сторону, как в лежаках..
*


Недавно смотрел на Ютубе видео из Белоруссии, где нашли большое гнездо пчёл под лежащим деревом. Расстановка сотов - как в лежаке.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:14)
Они то знают, что в холодную погоду нет нектара и пыльцы, это ты их вынудил летать почём зря, от безысходности...
*


Они летают за водой и потому, что хотят летать.
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:18)
ты вторую часть фразы для чего обрезал про старую рыжую пчелу...

*


Где тут вторая часть фразы? И где вообще моя фраза про старую рыжую пчелу? Нажми на стрелку в цитате и перейди на страницу, где я об этом говорю. Какая вторая часть фразы?
Цитата(Teddy @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:35)
Не знаю, как там там где, но наша дв-пчела когда молодая, то тёмно-серая.
*



И, насколько я помню, слова рыжая и старая у меня рядом не стояли.

Равно как и критики рыжины у меня не было. Поскольку итальянская примесь не считается недостатком дв-пчелы, а даже наоборот, одно из её преимуществ. Но в то же время некоторые опытные пчеловоды особенно ценят дв-пчёл без рыжины. Возможно, это просто их собственный каприз или желание какой-то экзотике на общем привычном фоне одного и того же. Но поскольку я учусь у них, то и подражаю тому, что делают или собираются сделать они.


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:18)
а по моему - они не знают что берут...
*


Вот как раз опытные пчеловоды знают, что берут. Поскольку берут уже не в первый раз. При этом ещё и не всем хватает.

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 08 Мая 2015, 13:18)
ты вторую часть фразы для чего обрезал про взрослую рыжую пчелу...

Цитата(Teddy @ Вторник, 05 Мая 2015, 22:50)
Тёмные пчёлы - молодые. Взрослые бывают наполовину рыжие,
*


Это уже повторение моей мысли. Поэтому фраза неполная. Выше было сказано более подробно. И то, что взрослая дв-пчела, как правило, наполовину рыжая - это правда. У меня самого большинство семей именно такие.

Сообщение отредактировал Teddy - Пятница, 08 Мая 2015, 6:27


--------------------
Берегите Природу - Мать вашу!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

12 страниц « < 4 5 6 7 8 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 13 Ноября 2026

Пчеловодство и пчеловоды