Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка на мёде, что для этого нужно

[Shrek999]

Abeja в основе Ваших экспериментов не банальная лень ли?
.....100% зимовка вам не интересна?

Поддерживаю.

[Николай]

Мне не хочется прийти к убеждению, что пчелы такие беспомощные и зависимые от человека. Если у них достаточно мёда в улье (в целом), то пусть сами себя готовят к зиме, меня бы такое пчеловождение устроило бы больше  То есть я хочу найти такой вариант зимовки, и выбрать такое гнездо, чтобы минимально вмешиваться в дела пчел... К примеру, если пчелы мне дают 5 магазинов мёда, почему бы им не оставить один для надежности в дополнение к мёду в основных гнездовых рамках, т.е. гнездо пчел получается полтора дадана. И очень интересно, как пройдет зимовка не очень большой семьи в большом гнезде  ...Возможно, со временем, у меня подберется такая компания пчелосемей, которая будет подходить под мои предпочтения... Чтобы в зимовку шли сильными без всяких манипуляций с подкормкой, перестановками рамок, подсиливаний, объединений (и т.п.), в большом гнезде и с хорошим запасом кормов. А лень, она, наверное, тоже присутствует 

Понял
Это лень матушка

Поэкспериментируете , набьете немного шишек и придете к стандартным приемам в пчеловодстве либо бросите его
Пчелы не беспомощные и зависимые но поселили вы их в улей, в природе не бывает в дупле больше 7 сотов и соты сплошные и непрерывные а не магазин отделенный двумя рейками и пчелиным пространством от гнезда.
Совсем не от жадности пчеловод откачивает пятый магазин.
Добрыми намерениями знаете куда дорога вымощена?

[Abeja]

И еще хочу добавить... Этот "лишний" мёд в улье, который я оставляю в зиму, верю, может быть совсем не лишним, а, наоборот, очень полезным и необходимым весной... То есть, после зимовки пчелам меньше придется заниматься пополнением своих запасов кормов, перед тем как начать собирать мёд для меня... Вот такой мой "хитрый" замысел

[Николай]

И еще хочу добавить... Этот "лишний" мёд в улье, который я оставляю в зиму, верю, может быть совсем не лишним, а, наоборот, очень полезным и необходимым весной... То есть, после зимовки пчелам меньше придется заниматься пополнением своих запасов кормов, перед тем как начать собирать мёд для меня... Вот такой мой "хитрый" замысел

Я не говорю что вы оставляете лишний мед.
Я говорю, что пчелам трудно будет взять этот мед в связи с его расположением в улье. Любой опытный пчеловод вам скажет, что сплошь и рядом бывают ситуации что семья погибла с голоду а на крайних рамках или верхнем корпусе осталось не мене 10 кг. меда.
Зимой пчелам очень трудно двигаться вбок. Для их нормально двигаться вверх ПО СПЛОШНОМУ СОТУ. Но вот у вас мед на 12 рамках а пчелы занимают семь(при первом заморозке аккуратно загляните в улей и увидите сколько занимает клуб вашей сильной семьи.)
На средних рамках конечно сейчас расплод и они не могут быть полны меда. А вы не сторонник подкормки. Если на этих рамках менее пол рамки меда то пчелам в январе-феврале придется двинуться в бок либо подниматься в магазин. Если в это время будет оттепель то ещё ничего страшного. А если -20 то это уже страшно.

[Abeja]

Я говорю, что пчелам трудно будет взять этот мед в связи с его расположением в улье. Любой опытный пчеловод вам скажет, что сплошь и рядом бывают ситуации что семья погибла с голоду а на крайних рамках или верхнем корпусе осталось не мене 10 кг. меда.

Если пчелам не ломали, не перестраивали гнездо непосредственно перед их зимовкой, думаю, у таких пчел больше будет шансов добраться до мёда... А его расположение не такое уж и плохое, имхо... По бокам у пчел полные рамки с медом, над ними тоже, сзади тоже немного мёда, и ложе у них неплохое, на пол рамки выше от холодного дна улья. Может не так уж всё плохо?

Это лень матушка

Есть ленивое садоводство, есть ленивое огородничество... почему бы не быть ленивому пчеловодству?

Сообщение отредактировал Abeja - Понедельник, 29 Августа 2016, 17:43

[Abeja]

100% зимовка вам не интересна?

Часто ли бывает 100% зимовка у перестраивателей гнезда пчел? Гарантирует ли такая перестройка 100% зимовку? Наверное, вопрос этот больше риторический, поскольку то там, то там встречается информация, что у кого-то зимой погибли пчелосемьи. И с моими может такое случиться... Но, мне почему-то верится, что моя идея не такая уж безрассудная

Сообщение отредактировал Abeja - Понедельник, 29 Августа 2016, 18:18

[Abeja]

"И тут Остапа понесло..."

Может это не недобор мною мёда (в количестве этих медовых магазинов), а вложение его в дело под проценты? И даже быть может под неплохие проценты?

А у зимовки пчел в большом гнезде тоже есть свои плюсы Например, весной проще будет с расширением гнезда, т.е. гнездо уже расширено и пчелам останется лишь развиваться с самого верха, начиная с маленьких рамок (наверху, где теплее) и дальше вниз-вниз. В обычном режиме, опять перестраиваем, ставим наверх пустые магазины (куда уходит всё тепло), ловим момент, чтобы не опоздать с расширением и т.д.
В большом гнезде больше мёда над головой и больше у пчел возможности выводить расплод перед зимовкой (места хватает на всё). К тому же пчелы - большие консерваторы, они к чему-то привыкают и потом ведут себя согласно их привычкам... Закройте, например, нижний (открытый) леток и откройте верхний... Сколько дней пчелы будут тыкаться в закрытый нижний? Также за зиму пчелы могут легко привыкнуть к маленькому объему их гнезда и это уже будет их стандартом, в большом им будет уже неуютно... Не от этого ли раннее роение? Помните, тут кто-то писал, что пчелы привыкают также к размеру ячеек сотов (5,4.... 4,9мм)? Возможно такое?
Еще... Чем больше мёда в гнезде, тем больше возможности аккумулировать в нем тепло. Чем больше гнездо, тем менее интенсивная требуется вентиляция, летки можно открыть поменьше, а потолок сделать герметичным. И меньше должно быть проблем из-за огрех связанных с устройством вентиляции... также значительно слабее будут перепады температур.
Также в большом гнезде ложе пчел устраивается внутри медовых рамок, значительно выше от холодного пола, чем обычно...


Сообщение отредактировал Abeja - Понедельник, 29 Августа 2016, 19:52

[Николай]

Часто ли бывает 100% зимовка у перестраивателей гнезда пчел? Гарантирует ли такая перестройка 100% зимовку?

У меня не редко были годы когда из 200 семей с зимовки выходило 200 но это только после того как научился сокращать, лечить и подкармливать в зиму.

Но, мне почему-то верится, что моя идея не такая уж безрассудная

Не сомневайтесь- безрассудная.
Хотя пчелы выносливые, могут и так перезимовать, но заплатите за это ослаблением семей и замедленным ростом семей весной. Зато слабые будут меньше роиться

[asbalo]

Если посмотреть с другой стороны , лень двигатель прогресса, и наша коллега делает эксперименты за нас. Я , зависим от пчеловодство,и каждый шаг делаю оооочень осторожно, что и обеспечивает успех, но теряется "вкус работы ". Abeja, я завидуют Вам, и желаю успехов. Хорошая рыбалка ваших краях, Бог даст попаду еще.
Немного по теме, хочу или нет, но золотарник так забивает гнездо к ноябрю, что и лезть и что-то менять уже поздно, вот и зимую на мёд , но зимой тут(низменности )тепло, нет проблем с облетом и водой.


Сообщение отредактировал asbalo - Понедельник, 29 Августа 2016, 23:40

[Abeja]

По-моему, очень важное основание для зимовки пчел на медё:

"Перерабатывая сироп, пчелы сильно изнашиваются, поэтому пополнять запасы корма нужно начинать как можно раньше, пока в семьях живут еще летние пчелы. Для южных областей — в конце августа и первой половине сентября, а для средней полосы — не позднее второй декады августа.

Пока живы старые пчелы, их нужно использовать для переработки сахарного сиропа. Мнение о том, что в процессе инвертирования сахара в простые сахара принимают участие только старые пчелы, не подтверждается. Установлено, что в этом процессе участвуют и молодые пчелы, железы которых достигают как раз в это время максимального развития. В то же время у старых пчел железы, выделяющие инвертазу, уже ослаблены. Следовательно, участие молодых пчел в переработке сахарного сиропа ослабляет их организм, в значительной степени уменьшаются запасы жира, белка, гликогена, т.е. веществ, крайне необходимых пчелам в период длительного зимнего покоя. При подкормках хотя и пополняются кормовые запасы, качество молодых пчел и семьи в целом ухудшается. Особенно вредны осенние подкормки сахаром для семей, пораженных варроатозом."(отсюда)
И подтверждается наукой связь между кормлением пчел сахаром и варроатозом

[старатель]

По-моему, очень важное основание для зимовки пчел на медё:

Дело в том,что практика ,во всяком случае нашего региона ,не показывает негативного влияния позднего закармливания в зиму.Поэтому страхи,которые выделены жирным шрифтом,не могут быть причиной зимовки на мёде.Ищите другие причины и доводы,почему пчеловоды пускают зимовать своих пчёл на меду.

[Abeja]

Натуральное питание оно и в Африке натуральное, и никакие суррогаты его не заменят, это естественный закон природы, поэтому пусть лучше ищут доводы и причины те, кто кормит пчел чем-то другим не натуральным. Но зато кое у кого есть очень шкурная заинтересованность, чтобы как можно больше пчеловодов кормили пчел сахаром, а иначе не удалялись бы (тихо, без сообщения причин) сообщения о плюсах питания пчел мёдом.

[старатель]

Abeja ,причины удаления постов давно известны-не соответствие названию темы.

[Abeja]

А цитаты в пользу зимовки пчел на мёде от пчеловода Витяня тоже не соответствовали названию темы, почему их все удалили?

Сообщение отредактировал Abeja - Среда, 14 Сентября 2016, 10:32

[старатель]

А цитаты в пользу зимовки пчел на мёде от пчеловода Витяня тоже не соответствовали названию темы, почему их все удалили?

Есть тема :зимовка на сахаре.Вот там и пишИте о его вреде.
А здесь надо не о вреде сахара писать,совсем по другому надо составлять сообщения,мол,считаю,что сахар вреден,по моему мировозрению пчёлы должны питаться только натуральным,поэтому пускаю в зиму исключительно на натуральном меду.
Вчитайтесь в название темы .ПишИте ,что нужно для зимовки на мёде:желание,условия,мировозрение и т.п.,как организовываете зимовку на меду,что видите в результате,а о вреде сахара-это совсем другая тема.