Селекция Бакфаста | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Селекция Бакфаста

pr1zZ  
Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:56
Сообщение #1





Ульи: МК + 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


В этом теме предлагаю обсудить Селекцию Бакфаста. Я буду использовать материал из Книги [l] Брата Адама: БАКФАСТ. Генетика и Селекция.


Практические возможности в разведении
Прежде чем продолжить, я должен официально заявить, насколько я признателен работе Профессора Л. Армбрустера по теоретическим аспектам разведения. Он посвятил почти всю свою жизнь изучению базовых принципов разведения пчел, беря за основу законы генетики Менделя. Тем не менее, большая часть его опубликованной работы была выполнена перед тем, как многократное спаривание было установлено как факт. Некоторые из его открытий были основаны, соответственно, на гипотезах, которые в дальнейшем были признаны ошибочными. Вдобавок некоторые из его теорий об инбридинге и разведении пчел не соответствуют фактам. При этом все убеждения, которые я высказал в предшествующем разделе этой книги, были основаны на более чем 60-тилетнем опыте практического разведения пчел. Из сказанного следует, что, к примеру, даже до 1930 года я знал о крайней чувствительности медоносных пчел к инбридингу, которую описал ранее, как их Ахиллесову пяту. Наша очень надежная изолированная пасека, которую мы непрерывно использовали с 1925 года, давно предоставила нам знание проблем, существование которых только сейчас стало общепризнанным.
Во второй части этой книги я должен вернуться обратно к нашим собственным выводам. Причина этого понятна: я не знаю никого, обладающего таким же объемом опыта в сфере кроссбридинга и формирования новых генетических комбинаций, никого с подобными всесторонними знаниями различных географических рас медоносных пчел и их соответствующих характеристик, полученных из первых рук.Этот объем информации был получен за период около семидесяти лет с помощью экстенсивной и интенсивной системы пчеловодства, основанной на, возможно, наиболее широком обосновании. Очевидно, что ключ к любому успешному проекту в разведении пчел заключается в серии точных выводов, подтвержденных многолетним опытом, а также четко сформулированных показателях. Без них разведение пчел, как корабль без руля в открытом море.
Как указывает подзаголовок этой книги, здесь я рассматриваю только проблемы, с которыми мы сталкиваемся при разведении маток. Но следует помнить, что пути и средства, используемые при выращивании маток, могут существенно повлиять на определенные характеристики матки, в особенности на ее плодовитость, выносливость и, в свою очередь, на показатели ее колонии. Это значит, что плохие или дефективные методы выращивания маток имеют прямое влияние на их развитие, а не на наследственные факторы. О некоторых методах выращивании маток я уже писал в своей книге «Пчеловодство в аббатстве Бакфаст”; там описаны методы, которые по моему опыту, оказались вполне надежными. Я не упоминаю там критерии внешних меток или Систему Коэра, которая является основой чистопородного разведения медоносных пчел карника (carnica), потому что эти стандарты за пределами немецкоговорящих стран нигде не используется и даже никому не известны.
Прежде чем продолжить, я должен затронуть самый главный, по моему мнению, вопрос – правильное использование разных технических выражений. Благодаря точному использованию таких выражений можно избежать неправильного понимания. Описания, которые используются повсеместно в общем разведении домашних животных, не применяются без квалификации в нашей области. Ибо в разведении пчел мы имеем дело с проблемами, которые не имеют аналогов в разведении животных. В качестве примеров можно упомянуть партеногенез, многократное спаривание с неизвестным количеством трутней, а также тот факт, что миллионы сперматозоидов в трутне являются генетически идентичными. Такие явления, как эти, делают невозможным для нас сравнивание без квалификации разведения пчел и домашних животных. Еще один фактор, который должен быть принят во внимание: индивидуумы, матки и трутни, которыми ограничено размножение, не дают никаких указаний характеристик экономической ценности (кроме плодовитости), которые мы должны искать при разведении.
По моему мнению, следующие моменты должны быть четко и точно определены:
1. Разведение пчел касается исключительно разведения медоносных пчел, но никоим образом не ухода и обслуживания пчел.
2. Чистопородное разведение требует спаривания в рамках одной и той же географической расы, и его интенсивность зависит от степени задействованного инбридинга.
3. Термин «инбридинг» относится к спариванию близких родственников в пределах линии разведения или, в более широком смысле, в пределах штамма или экотипа.
4. Термины «помеси (скрещивание)» и «кроссбридинг» относятся исключительно к спариванию между индивидуумами двух или более географических рас.
5. Термин «комбинации», или «комбинаторное разведение» относится к новому синтезированию наследственных факторов, которые развились из помесей (скрещивания) и линейного разведения на протяжении ряда поколений.
6. «Обратное скрещивание» относится к спариванию, осуществленному либо между потомками от исходных родителей, либо между теми, которые произошли от предыдущего поколения.
7. «Полукровки» являются спариванием неизвестного происхождения.

Мы видим, что избегалось использование таких терминов, как гибриды, линейные гибриды и гибридное разведение. Причина довольно проста: в пчеловодстве нет гибридов. Только спаривания между медоносными домашними пчелами (Apis mellifera) и одним из видов индийских пчел могут произвести гибрид, но такое скрещивание невозможно. Настоящие гибриды в животном и растительном мире в основном бесплодны и, следовательно, их размножение невозможно. Классическим примером гибрида является мул. В данном случае также очень явно влияние гетерозиса, так как мул обладает выносливостью и стойкостью, которые не присутствуют у его родителей – лошади и осла. В случае с другими гибридами, такими как, например, от спаривания домашнего гуся и индейки, оплодотворение происходит, а нормальное развитие эмбриона – нет.

Слово «гибрид» греческого происхождения, перешедшее в латынь с пренебрежительным смыслом. В наше время в некоторых языках это слово употребляется в смысле оценки, что противоречит этимологическому и естественному смыслу слова.

Продолжение следует...

Сообщение отредактировал pr1zZ - Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:57


--------------------
На РУССКОМ ЯЗЫКЕ Книга [l] Брата Адама: БАКФАСТ. Генетика и Селекция.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
pr1zZ   Селекция Бакфаста   Воскресенье, 09 Октября 2016, 19:56
Николай   Вот тут вы с Адамом единодушны. А я помню что кто...   Вторник, 11 Октября 2016, 14:03
Пчеловодов   А вот и не так :) у бакфаста то гены синопо-италь...   Вторник, 11 Октября 2016, 14:11
Алехин Андрей   Афоно-итальяно-македоно - это далеко не Африка, а...   Вторник, 11 Октября 2016, 14:32
Остряк   К сожалению , критикам бакфаста противостоять особ...   Вторник, 11 Октября 2016, 14:42
Galka49   Вот именно. 100 трутней могут осеменить 100 мато...   Вторник, 11 Октября 2016, 15:18
Наум   Снова флудерасты и тролли вылезли. Всё загадили. Э...   Вторник, 11 Октября 2016, 15:41
Galka49   Интересный взгляд. Если кто то например начнет к...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:05
Алехин Андрей   ах ну раз монах Адам сказал, то это ж истина, ога...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:23
Николай   Мне кажется ваше сравнение неудачно. Лучше подход...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:26
Мордасов Владимир   Ошиблись !!! Откройте учабник по пчел...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:33
Алехин Андрей   зачем критиковать, создать опрос: "бакфаст за...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:33
Galka49   Вы можете 100 раз сказать халва - но во рту ...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:34
Алехин Андрей   Мордасов Владимир , логика вообще у вас присутству...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:45
Galka49   Действительно. Вот в Орловской обл стоит - средн...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:52
Мордасов Владимир   Ошиблись !!! Откройте учабник по пчел...   Вторник, 11 Октября 2016, 16:57
Galka49   Ели не дает потомство - гибрид. Судя по тем ужас...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:08
pr1zZ   На "срок службы" пчел может влиять мног...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:18
Мордасов Владимир   Вы путаете ОСЕЛ И ДОШАДЬ это не разные породы -- ...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:32
Stranik   Описывать не буду, но думаю что можно уже говорит...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:33
Galka49   А печатать что прекратил?   Вторник, 11 Октября 2016, 17:34
Perca   так я об этом и пишу: а вы меня не слышите :D   Вторник, 11 Октября 2016, 17:38
Скворцов АЛ   Почему бакфаст не роится ? Потому, что пчёлы не по...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:41
Galka49   Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) —...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:42
Stranik   :acute: к вашему сожалению великолепно передающие...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:45
Мордасов Владимир   Ты еще глубже капни , молекула днк состоит из оди...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:48
Perca   соглашусь абсолютно с добавлением к вашему к вышеи...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:48
Stranik   Твою душу мать! :lol: :lol: :lol: ржунема...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:52
Мордасов Владимир   Stranik О каком опыте идет речь???? Об опыте скре...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:53
Stranik   А разве не так? Все от одного организма произошл...   Вторник, 11 Октября 2016, 17:55
pr1zZ   2. Сила крыльев Высокоразвитая сила крыльев може...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:00
Stranik   Вы имели же ввиду что Бакфаст при дальнейшем своб...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:00
Алехин Андрей   ну поищи хоть немного информации, приложи каплю у...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:15
Galka49   Почитал про гибриды примеры - кобыла и осел, жереб...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:18
pr1zZ   3. Острое обоняние Острое обоняние соответствует...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:20
Stranik   В ютюбе посмотри там кажется этот момент был   Вторник, 11 Октября 2016, 18:20
Мордасов Владимир   Stranik Я имеюдругие данные , при ф2 уже наблюдает...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:21
Galka49   это как 2 знатока географии спорят:"Столица...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:32
Stranik   Нихрена подобного по крайней мере у тех ф3 что у ...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:34
Мордасов Владимир   Galka49 Вот тут вы тоже ошиблись. Если бы в регио...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:37
Алехин Андрей   Galka49 в книге Руттнера "Техника разведения ...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:39
Мордасов Владимир   Stranik Так наплевать или нет ??? Ответ не получи...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:39
pr1zZ   4. Инстинкт самозащиты Наиболее эффективное сред...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:39
Stranik   А вот тут я не соглашусь :hi: стабилизация произ...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:43
Алехин Андрей   нет, это как раз такие как вы, а мы уже пользуемс...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:44
Stranik   Нет конечно. Я ему маток обещал за даром чтобы хо...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:46
Алехин Андрей   возможно, но этого никто не знает достоверно, поэ...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:46
Stranik   Пойду хреновухи тяпну стакан, утомили до ужаса. ...   Вторник, 11 Октября 2016, 18:52
Мордасов Владимир   Это вы не мне говорите !!!! Скаж...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:04
Скворцов АЛ   Всё они делают подчиняясь безусловному рефлексу, ...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:04
Perca   гибрид гибриду рознь :hmm: все мозги разбил на ...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:10
АНДРЕЙ1976   1-е в вашем климате можно содержать их все 2-е кр...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:14
Остряк   Perca Мы имеем действующего селекционера бакфаста...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:16
pr1zZ   5. Выносливость и способность зимовать Такие кач...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:17
АНДРЕЙ1976   http://honeytechnology.ru/ob-yavlenie/ а вот и ф...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:18
Мордасов Владимир   Ну так напишет ли кто нибудь родословную хоть одн...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:19
Perca   одинаковое :D но разных :dance2:   Вторник, 11 Октября 2016, 19:20
Остряк   Насколько? :blink: если как здесь писали, люди о...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:29
Алехин Андрей   А вас это как-нибудь касалось?, может я и хотел к...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:30
Perca   роение роением а обед по расписанию, кушать всегд...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:31
Алехин Андрей   Perca , мне интересен именно ваш ответ. Или все та...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:33
Perca   да все уже признали, что не порода, кроме одного...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:34
АНДРЕЙ1976   а я здесь причём--я к вам не везу и "вашим...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:34
Остряк   Ответ не убедил :bye: вы фантаст :imho:   Вторник, 11 Октября 2016, 19:38
Алехин Андрей   АНДРЕЙ1976 это ж в кавычках было, тут просто товар...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:47
Остряк   Ты кажется сайт имеешь, пакеты продаешь :blink: ...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:51
Perca   ты об этом: Гибридом признается только генетическ...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:53
Алехин Андрей   а ты под своим ником зайти стесняешься чтоли, что...   Вторник, 11 Октября 2016, 19:59
Stranik   Допустим. А теперь от такого гетерозиготного бакф...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:00
Perca   Я это сказал полушутя :D , однако думаю вы знае...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:02
Остряк   Извини, теперь понятно :friends: :beer: :beer:...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:03
Perca   приведи формулу местной помеси - рассчитаем   Вторник, 11 Октября 2016, 20:04
Алехин Андрей   я именно об этом. а ты уходишь от ответа. Все, ч...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:09
Stranik   Не всегда :hi: инстинкт роения у пчел доминантный...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:14
Perca   Сразу видно не знаешь предмета: количество хромос...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:20
Алехин Андрей   не не не, я это в курсе... можэет коряво написал,...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:21
Perca   Согласен но не у всех пчел, а у тех где как прави...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:23
Пан Пасечник   50 % карпатки 25 % кавказянки ... и остольноое вс...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:25
Алехин Андрей   Perca а на счет генов, например количество генов ...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:27
Perca   так бы и сразу писал :D если б я такое написал ...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:28
Stranik   Согласен но не совсем :hi: берем скутелату - кли...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:44
ЕВ ГЕНИЙ   И вывозим скрещивать на острова. Кто-то спрашивал...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:52
Пан Пасечник   :crazy: не а что что есть то написал.. ониже с п...   Вторник, 11 Октября 2016, 20:53
Stranik   И сказать нечего :dntknw: :D Вот из-за этого ...   Вторник, 11 Октября 2016, 21:10
ЕВ ГЕНИЙ   Брат Адам не был учёным. Он был увлечённым челове...   Вторник, 11 Октября 2016, 21:14
Perca   будет 100% всяко разных декабразов :bye:   Вторник, 11 Октября 2016, 21:18
Stranik   На практике получается очень даже ничего. Стабил...   Вторник, 11 Октября 2016, 21:40
ЕВ ГЕНИЙ   Неужели нечего? Ты расскажи, у тебя в улье с бакф...   Вторник, 11 Октября 2016, 22:57
Imker DE   Остряк Ты же человек разумный? Почитай мои посты,...   Вторник, 11 Октября 2016, 23:13
ЕВ ГЕНИЙ   Получается и возникают. Потом "лишние" ...   Вторник, 11 Октября 2016, 23:14
pr1zZ   6. Весеннее развитие Следующим важным пунктом яв...   Среда, 12 Октября 2016, 0:01
pr1zZ   7. Бережливость Умеренность, или бережливость – ...   Среда, 12 Октября 2016, 1:09
Stranik   Да вроде. :D своих отличу "на глаз" :h...   Среда, 12 Октября 2016, 6:12
Мордасов Владимир   Stranik Ну перестаньте каждый раз идолу кланяться...   Среда, 12 Октября 2016, 8:23
Пчеловодов   Очень надо было <_< Начинаю понимать соседе...   Среда, 12 Октября 2016, 8:28
Perca   Мне вот давно интересно матки каких рас (пород) л...   Среда, 12 Октября 2016, 8:33
Мордасов Владимир   pr1zZ Все выкладки из книги это конечно здорово ,...   Среда, 12 Октября 2016, 8:40
Пчеловодов   Мордасов Владимир Алехин Андрей я так и не пон...   Среда, 12 Октября 2016, 9:06
Stranik   У Бакфаста все есть в открытом доступе :hi: Ко...   Среда, 12 Октября 2016, 9:13
Stranik   Можно наверное не покупать :dntknw: бакфаст же э...   Среда, 12 Октября 2016, 9:32
Anatoly_N   :crazy: :lol: :beer: хоть в этом разобрались. В...   Среда, 12 Октября 2016, 10:05
46 страниц < 1 2 3 4 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 11 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды