Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Ульи Рута

[Пчелократ]

Удобней, только пакеты на 145(в моем случае 112) рамке никому не нужны. Да и риск большой, что гнездовые попадут под мед.

На 145, можно пакеты в виде одного корпуса продавать. Или семьи. Обычно делаю под конкретные цели заказчика.
А гнездовые, под мед, ни как не попадут. Если качать только то, что над РР.

[дмитрий в.к.]

А улья рута как такового и нет, есть улей Лангстрота

Улей рута как раз есть, а улей Лангстрота был на 8 рамок и совсем иной конструкции, чем выпускала фирма рута. Единственное что взял Рут от Лангстрота, это размер рамки.

Названия имеют значения? Многокорпусным всегда называли 230.

Имеет. Я в курсе, что на 230. Многокорпусный на то и многокорпусный, что использует много одинаковых корпусов. А где неодинаковые корпуса, там технология дадана.

[Vasilii_VK]

а улей Лангстрота был на 8 рамок и совсем иной конструкции, ............
......Единственное что взял Рут от Лангстрота, это размер рамки.

эцинклопедия Рута:


Рут полностью взят улей Лангстрота, убрал крылечко со всякими прибамбасами, упростил дно и крышку улья, размеры корпуса и рамки оставил те же. По этому и улей называется "Улей Лангстрота-Рута"

Многокорпусный на то и многокорпусный, что использует много одинаковых корпусов. А где неодинаковые корпуса, там технология дадана.

А что магазинный корпус - это уже не корпус? Так, площадка для старта ...
Кстати и корпуса магазинные разные. Рут указывая полезные пункты улья Лангстрота пишет:
"Сравнительно низкий лангстротовский улей лучше других для применения кормовой надставки"
Т.е. сам улей это гнездовой корпус на рамку 230, дно и крышка, а для сбора меда ставилась кормовая надставка меньше размером по высоте, часто в этой надставке были секционные рамки (это уже у нас эту надставку стали называть "магазином" по аналогии с даданом). А так как габоритные размеры (кроме высоты) у всех корпусов одинаковые то кто как хотел так и их крутил выискивая наиболее приемлимую технологию.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Пятница, 20 Октября 2017, 12:53

[дмитрий в.к.]

Т.е. сам улей это гнездовой корпус на рамку 230, дно и крышка, а для сбора меда ставилась кормовая надставка меньше размером по высоте, часто в этой надставке были секционные рамки (это уже у нас эту надставку стали называть "магазином" по аналогии с даданом).

Вот именно! Ставились секции. А для расплода они не были предназаначены.

[Vasilii_VK]

Вот именно! Ставились секции. А для расплода они не были предназаначены.

И зачем в таких корпусах нужен расплод?
Ну и почему же тогда если расплод держать в одном корпусе, а дальше только корпуса (не важно какие) для меда, ты считаешь это не улей многокорпусный

[дмитрий в.к.]

И зачем в таких корпусах нужен расплод?

Не нужен. Поэтому секции к улью рута как и к улью дадана, и вообще к любым ульям не имеют никакого отношения. Они "сами по себе". А то, что осталось в остатке, то и есть улей рута. А в остатке остались одинаковые расплодные корпуса, которые по совместительству используются для производства центрифужного мёда.

Ну и почему же тогда если расплод держать в одном корпусе, а дальше только корпуса (не важно какие) для меда, ты считаешь это не улей многокорпусный

Вот потому и считаю. Видели типовые проекты ульев рута? Там не предусмотрены магазины.

[Vasilii_VK]

А в остатке остались одинаковые расплодные корпуса,

Неее, в остатке один расплодный корпус, а что Вы поставите под мед это Ваша личная убство.

Видели типовые проекты ульев рута?

Не путайте советский типовые проект многокорпусного улья и улей Л/Р (Лангстрота-Рута) это две принципиально разные системы.
У нас кроме типового проекта типового проекта 808-5-1 который назвался "Многокорпусный улей" (а не улей Лангстрота-Рута хотя кое где и пытались его так называть) который имел 4 одинаковых корпуса на рамку 230, существоал существовал еще и типовой проект 3.808-2 кторый имел два корпуса на рамку 230 + 3 корпуса на рамку 145 и назывался он "Улей двухкорпусный с надставками". Так почему нельзя иметь улей с одним расплодным корпусом и с надставками под мед до необходимого количества.
Да, дмитрий в.к., а как назвать такие ульи : https://www.youtube.com/watch?v=JB0OPxF2Kzk&t=2s

[дмитрий в.к.]

а как назвать такие ульи :

Вот это и есть то,о чём я. А теперь представьте себе, что вместо 10 корпусов лангстрота, там будет 20 корпусов на половинную рамку. А осенью какой из этих корпусов оставить на корм семье? Правильно: никакой, так как нужен гнездовой, в котором нужно будет развиваться весной.

Так почему нельзя иметь улей с одним расплодным корпусом и с надставками под мед до необходимого количества.

Можно хоть что иметь, но к многокорпусной технологии на единую рамку это не будет иметь никакого отношения. Из книги Абрикосов "Техника американского пчеловодства":
"3. Гнездовые и магазинные рамки улья одинакового размера и взаимно заменяются. Многие методы пчеловодства и противороевые меры возможны только в ульях на единую рамку."

[Пчеловек10]

"Размер рамок — важнейший параметр, определяющий технологичность обслуживания. Сейчас профессиональные пчеловоды в основном переходят на невысокие рамки (230 и 145 мм). На опытных пасеках Санкт-Петербургского государствен-ного аграрного университета в Ленинградской и Тверской областях провели сравнительные испытания многокорпусных ульев «АпиРусс» на рамку 435×230 и 435×145 мм (зарубежные аналоги — ульи Лангстрота и Фаррара соответственно). Оказалось, что в сред-ней полосе России предпочтительнее ульи с рамками 435×145 мм. [В опыте использовали цельнопластиковые рамки AG-145 совместного производства: А (ООО «АпиРусс»), G (Германия, фирма «Герхард Вахгольц»).]Взято отсюда.http://o-paceke.ru/sovetuet-firma-apiruss/

Испытания провели в Ленинградской и Тверской, и поняли, что в средней полосе России 145 рамка предпочтительнее. Супер!
Пчелократ, в статье даже технология этих "испытаний" не описана. Зато через слово - апирус, апирус ...
Это типичная продающая статья, а Вы, как ребёнок, увидели, что 145 лучше 230, и вот оно, счастье.
Все рамки хороши - выбирай на вкус (климатические условия, технологию и т.п.).

[Vasilii_VK]

А теперь представьте себе, что вместо 10 корпусов лангстрота, там будет 20 корпусов на половинную рамку. А осенью какой из этих корпусов оставить на корм семье? Правильно: никакой, так как нужен гнездовой, в котором нужно будет развиваться весной.

Все это решаетс элементарно https://www.youtube.com/watch?v=AZs5YDI0_G0&t=7s и не важно что стоит выше расплодного корпуса.
А теперь тут https://www.youtube.com/watch?v=4kPFUbwqNec подумайте как будут зимовать три пчелосемьи на которых на медосборе стоит ДВЕ колнны корпусов

[Исидор]

Испытания провели в Ленинградской и Тверской, и поняли, что в средней полосе России 145 рамка предпочтительнее. Супер!

Пчеловек10 Это реклама 145-ой рамки, а специалисты несколько иного уровня, докладывая этот вопрос на Апимондии, пришли к другому выводу. Развитие семьи весной в средней полосе России также подтверждают вывод специалистов Апимондии.
https://www.youtube.com/watch?v=f3JZ-rKZR0o&t=428s

[Пчелократ]

Пчелократ, в статье даже технология этих "испытаний" не описана. Зато через слово - апирус, апирус ...
Это типичная продающая статья, а Вы, как ребёнок, увидели, что 145 лучше 230, и вот оно, счастье.

Пчеловек10 Не важно по какой технологии. Оба МК. Да и это не важно.
Важно то, что наши аграрные ВУЗы стали пробовать МК 145. Это уже прогресс. Раньше этого не было.
А то у нас обычно пытаются любители сравнивать дадан, и МК 145. Не понимая смысла МК.
Это примерно как в анекдоте про чукчу, который прослышал про бензоилу. Купил ее в городе. Потом возвращает назад, утверждая что пила плохая, очень тяжелая. Продавцы пилу посмотрели, а в баке даже не пахнет бензином. Когда его спросили почему не заливал. Он удивился что в нее еще и бензин надо лить.
Так же и испытатели МК 230, и МК 145, дадановскими приемами пытаются сравнить их с даданом.

[дмитрий в.к.]

Все это решаетс элементарно

А без закорма никак?

Важно то, что наши аграрные ВУЗы стали пробовать МК 145. Это уже прогресс.

Это большой большой регресс! И печально, что наши вузы занимаются подобной галиматьёй!

А то у нас обычно пытаются любители сравнивать дадан, и МК 145. Не понимая смысла МК.

А никакого смысла и нет. И все потуги осмыслить этот самый смысл поборниками сего девайса ни к чему не приводят.
В дадане гнездо находится на одном уровне, поэтому клуб всегда един. Если гнездо разделяется на два этажа, то образуется два маленьких гнездовых клуба вместо одного. При более мелких этажах(3 и более) расплодный клуб разделяется на количество этих этажей. Причём весной клуб не сидит одной кучей даже на множестве этажей, - там между этажами пустое пространство без пчёл. Это можно себе представить: несколько гнёзд болтаются отдельно друг от друга. Может быть для местностей с длинным периодом развития и тёплыми южными вёснами это и прокатывает, но не для северов.
Один единственный клуб легче обогревает гнездо, чем множество мелких.
Ульи геддона и ханда давно оставлены за ненадобностью. Это прошлый век заблуждений.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 21 Октября 2017, 20:19

[Пчелократ]

Если гнездо разделяется на два этажа, то образуется два маленьких гнездовых клуба вместо одного. При более мелких этажах(3 и более) расплодный клуб разделяется на количество этих этажей. Причём весной клуб не сидит одной кучей даже на множестве этажей, - там между этажами пустое пространство без пчёл. Это можно себе представить: несколько гнёзд болтаются отдельно друг от друга.

Такого я еще не читал. Нет слов.
Такие "специалисты" еще и пытаются осуждать работу аграрного ВУЗа.

Сообщение отредактировал Пчелократ - Суббота, 21 Октября 2017, 20:25

[patin]

дадане гнездо находится на одном уровне, поэтому клуб всегда един. Если гнездо разделяется на два этажа, то образуется два маленьких гнездовых клуба вместо одного. При более мелких этажах(3 и более) расплодный клуб разделяется на количество этих этажей. Причём весной клуб не сидит одной кучей даже на множестве этажей, - там между этажами пустое пространство без пчёл. Это можно себе представить: несколько гнёзд болтаются отдельно друг от друга. Может быть для местностей с длинным периодом развития и тёплыми южными вёснами это и прокатывает, но не для северов.
Один единственный клуб легче обогревает гнездо, чем множество мелких.
Ульи геддона и ханда давно оставлены за ненадобностью. Это прошлый век заблуждений.

Е п т!Ты хочешь сказать,что при похолодании пчелы разобьются на ТРИ КЛУБА,в каждом корпусе ПО КЛУБУ!В верхнем,среднем и нижнем!Чувак,ты .... Жги есчо,короче....

"Улей двухкорпусный с надставками".

да был

А ты не путаешь?,двухкорпусный улей с надставками в любой энциклопедии идет на рамку 435 на 300.Многокорпусник в СССР всегда подразумевался на рамку 230.Хотя я вот работаю именно с двумя корпусами на 230 +надставки на 145 и считаю это оптимумом.