Пчелы Гарына, эксперимент
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчелы Гарына, эксперимент
| garyn |
Понедельник, 22 Мая 2017, 13:53
Сообщение
#1
|
|
Ульи: 12ти рам дадан ЭППС. Порода пчёл: Наследники карпатки и бакфаста. Перехожу на карнику островного облета. . Пасека Выборгский р-н Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Выведение пчелы долгожителя в Ленинградской области.
Как по плану: Основной самый важный принцип этой идеи - это недопущение пчелы к выкармливанию расплода. Я посчитал, какое "максимальное" количество пчелы может получиться. Немного теории (не ради поучения - а просто для пояснения мысли): Наращивание семьи - это конвеер. Яйцо 3 дня - личинка 6 дней - куколка 12 дней - ульевая пчела 15 (в среднем) дней. И в зависимости от количества засева имеем каждый день засев (пусть в 1500 яиц) и каждый день выход молодой пчелы по 1500 штук. Теперь зная сроки к которым надо подготовить семью - можно высчитать дату, когда надо помещать матку в клеточку. Для этого надо понимать, что молодая пчела начинает выкармливать расплод с 3го дня жизни. От сюда делаем вывод, что если прервать засев, то можно подсчитать количество пчелы которая не будет выкармливать расплод. Конвеер остановился и последние яйца выйдут через 21 день, но еще 9 дней из этих 21 существующая молодая пчела будет выкармливать, отступим во времени назад и посчитаем какая именно пчела будет это делать. Получается, что 15 дней засева (12 закрытого и 3 дня молодой) ДО помещения матки в клеточку выйдет и уже не будет выкармливать расплод. 15 дней умножаем на 1500 яиц = 22500. Такую семью можно пдсиливать закрытым расплодом от маток помошниц (по методу Миленина). Каждая из этих пчел по проведенным опытам и исследованиям способна приносить нектара в 2 раза больше чем обычная пчела. Теперь почему это количество пчелы можно считать достаточным: В обычной семье поголовьем в 50000 пчел, летными является всего 35 тысяч. Потенциально 22500 пчел долгожителей сопоставимы с в два раза большему количеству (т.е. 45000) обычной пчеле по медопродуктивности. Теперь нюансы - в июне взяток не настолько "богатый", чтобы летная пчела могла работать с полной двухкратной нагрузкой, поэтому расчитывать появления пчелы долгожителя следует непосредственно к главному взятку, когда такая медопродуктивность будет наиболее востребована. Если считать начало главного медосбора на 1 июля - то минусуем 36 дней (21+15) и получаем дату помещения матки в клеточку. Получается, что матку надо закрывать ~25 Мая. По Миленину - матку в клеточке надо помещать в верхний корпус по центру. По мере наполнения медом близлежащих сотов надо их изымать и подставлять пустые. Пчелы стараются принести побольше меда к матке. Если мед не дозревший, то его подставляют в классические семьи на дозревание. Требуется следить, чтобы в клеточной семье не произошел порог достаточности. Ориентировочный вес 2 пуда т.е. ~36 кг. После достижения этой массы – пчелы перестают наиболее активно приносить мед. Из приведенного выше расчета - 25 минус 15 = 10 Мая - с этой даты важно добиться максимально возможного засева в течении 15 дней. Чем больше засеет - тем больше будет пчелы долгожителя. Если это засев по 2000 яиц - то это 30000 пчел долгожителей (равноценно 6 кг. обычной летной пчелы). Теперь экономия по мёду: с 25 числа нет засева - через 9 дней нет открытого расплода. Т.е. с 3 Июня - начинается экономия кормов на расплод - это порядка 0,5-1 кг мёда ежедневно (эту экономию можно легко посчитать взяв общеизвестные данные о том, что для выкорма 1 рамки расплода требуется одна полная рамка меда). еще через 6 дней (с 9 июня) нет молодой нелетной пчелы, это экономия еще порядка 1.1 кг меда ежедневно. С 10 июня можно раз в 10 дней подставлять рамку закрытого расплода – для восполнения пчел отошедших по неблагоприятным причинам (побили, поклевали, попортились). Подсиливать из соседних семей. Изъятие у этих семей расплода применяется как противороевое мероприятие. Теперь как вызвать у пчелы желание работать и носить мед - в условиях отсутствия расплода (если замечен спад активности по приносу): В момент помещения матки в клеточку изъять бОльшую часть кормов и подставить вощину, семья начинает ощущать себя роем пришедшим на новое место проживания и включается режим выживания, начинает применять роевую энергию на отстройку вощины и сбор нектара. Для более правильного вызова роевой энергии – надо матку и расплод оставить в гнезде, подставить вощину перед летком, а остальных пчел стряхнуть перед ульем на доску прислоненную к летку. В этот период у пчел нет никаких претензий к матке за отсутствие червления (если матка хорошего веса и правильно пахнет в плане маточного вещества). Через 9 дней после помещения матки в клеточку можно еще раз убрать корма и подставить вощин в область летка. Это поддержит ощущение роя. Июнь будет использоваться роевая сила и инстинкт выживания - на накопление запасов, а в июле включается инстинкт сбора на главный взяток. К концу июня - на первые числа июля вся пчела долгожитель станет летной и полностью сформировавшейся. С середины июня и до первых чисел июля начнет отходить старая обычная пчела и в некотором роде семья "просядет" в количественном плане - но не в качественном! В 20х числах июля в нижнем корпусе подставить снятую ранее (когда лишали кормов и использовали силу роя на вощину) оттянутую вощину или сушь - для организации места для червления. Выпустить матку в нижний корпус и поставить сверху первого корпуса РР. В зависимости от свободного места - сверху можно установить дополнительный магазин/корпус под мед (чтобы не заливали внизу и не мешали матке червить) Еще нюанс: Когда пойдет расплод, то мёдопродуктивность семьи начнет падать, потому что расплод надо кормить и обогревать, значит соответствующее количество летной пчелы долгожителя переключится на эти задачи. Если инстинкт сбора будет перевешивать - то тут может быть определенного рода проблема, Думаю что ее можно попробовать решить - просто закрыв все летки и закупорив всю пчелу в улье на несколько дней обеспечив вентиляцией и питьем, чтобы пчелы почувствовали прекращение взятка и могли переключиться на выращивание потомства. При осмотрах контролировать состояние , и когда будет видно, что пчелы начали обсиживать расплод - снова открыть летки. Свободная от расплода пчела снова пойдет в поле. В августе откачка меда и залповая закормка сиропом двумя этапами, по мере выхода расплода. После закормки снять эти зимние запасы и организовать место под вересковый мед. По срокам: с 20 июля засев + 15 (20 на раскачку) дней на формирование зимней пчелы, значит с 10 августа можно поместить матку снова в клеточку, (но не на всю зиму а до холодов, чтобы пятоков расплода не червила и не портила пчелу долгожителя) и начинается отсчет в 36 дней на выход всей зимней пчелы. вся зимняя пчела станет летной к 16 сентября. Примерно к этой же дате заканчивается вересковый мед. Вересковый мед забрать и подставить обратно зимние корма из сиропа. Получается, что в сборе осеннего меда в основном участвует летняя пчела и зимняя менее всего изнашивается на сборе - а значит зимовка для нее будет проще. Октябрь - Ноябрь - отход летней пчелы (поучавствовавшей в выкормке расплода зимней пчелы) и останется только генерация зимней пчелы, в это же время можно будет выпустить матку из клеточки (или не выпускать до весны, чтобы исключить изнашиваемость на выкармливании ранне весенних маленьких пятачков расплода). много букв получилось. кто осилит - молодец :о) В моем случае, начиная с пакета, у меня большие сложности с сушью и наращиванием пчелы долгожителя в Мае, потому что придется активно подкармливать, чтобы освободить побольше пчелы для выкармливания пчелы долгожителя. 3 рамки расплода + 1,2 кг пчелы - это в максимуме 8000 * 3 + 12000 = 36000 пчел, только-только для выращивания расплода. т.е. у меня пчелы долгожителя может получиться меньше чем даже расчетные по минимуму 22500. Все выше перечисленное не надо воспринимать как навязывание и поучение. Просто "слухи" и мой личный план в грубом приближении, что я собираюсь сделать с одним из пакетов. Забыл упомянуть (как само собой разумеющееся), что каждый раз при помещении матки в клеточку - через 7-10 дней проверять наличие свищевых маточников. Как получилось: 17 мая вечером получил свои пакеты. Заказывал 4, но выпросил еще 2, потому что сроки для выполнения плана по созданию пчелы долгожителя, сильно сместились. 18 мая весь день пересаживал. Каждый пакет через час после пересадки уже начинал нести пыльцу. Обножка светло желтая. Три дня несут беспрерывно светло желтую обножку, другого цвета пока не видел. На рамке пчелка с обножкой танцевала восьмерку, т.е. это они нашли и тащат не прямо где-то под боком а метров за 150-200. 21 мая (через 3 дня после пересадки пакетов) сделал первую ревизию (но о ревизии информация будет ниже). Из-за задержки с привозом, экспериментальную семью нацеленную на получение пчелы долгожителя, сделал по другому. Подсилил расплодом и молодой пчелой из других пакетов, капли корвалола на дно, водным раствором с корвалолом обработал каждую рамку. Драк не было. Получилось 8 рамок, из них 6-7 рамок с расплодом. Сложно подсчитать количество получившейся пчелы, потому что подсиливал рамками с расплодом на выходе и бОльшая часть пчел уже вышла. Посчитать можно только примерно по обсиживаемым улочкам (после первой ревизии пчелы обсиживали ~9 улочек. Если взять стандарт 2500 пчел на одной улочке, то получается 22500 пчел. В принципе эта цифра как раз укладывается в расчетную и осталось еще не много не вышедшего расплода + есть относительно молодой засев, в большинстве своем возрастом старше 3 дней). По факту обсиживание может быть не достаточно плотным и поэтому общее количество пчелы возможно меньше расчетного. В дальнейшем планирую подсиливать экспериментальную семью закрытым расплодом от других семей, по мере разумного. Дал подкормку в виде сиропа 1:1 примерно 1-1,5 литра. Первое видео по формированию семьи с пчелами долгожителями: https://www.youtube.com/watch?v=_5waJ4BdyCQ -------------------- Авиация это не профессия, это диагноз...
|
|
|
|
garyn Пчелы Гарына Понедельник, 22 Мая 2017, 13:53
Дмитрий псков
Исидор . смотри выше 3096 . Пятница, 26 Июня 2020, 9:57
лодва Дмитрий псков
Да хватит уже , или по делу пиши ил... Пятница, 26 Июня 2020, 10:08
garyn
В этом и есть вся прелесть использования изолятор... Воскресенье, 28 Июня 2020, 17:47
NORD56
Сегодня не удержался, залез в две семьи. :D Меда... Воскресенье, 28 Июня 2020, 18:14
лодва
Может вместе с ульем ? Воскресенье, 28 Июня 2020, 18:25
garyn
Ооо в моих пенатах имеет. Лес. В том, под которым... Воскресенье, 28 Июня 2020, 18:45
NORD56
А как это сделать? Этой ночью прошел ливень. Сег... Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:24
лодва
Разместиться да , а вот в наличие вряд ли . Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:45
garyn
Я меряю сезоном. В этом смысле.
Например в 17 го... Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:46
NORD56
Лично для Вас, у меня семь кило. Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:52
лодва
Я практикую сборные отводки 12-15 рамок расплода ... Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:55
NORD56
Это да. А если взять во внимание, что в нашем ре... Воскресенье, 28 Июня 2020, 19:57
garyn
За мнение никто не осуждает.
Но чтобы составить п... Воскресенье, 28 Июня 2020, 20:07
лодва
Один кг это максимум по среднему за 38 дней . Отд... Воскресенье, 28 Июня 2020, 20:13
NORD56
Полностью с Вами согласен. Воскресенье, 28 Июня 2020, 20:21
garyn
Одна из прелестей изоляции это полноценный анализ... Воскресенье, 28 Июня 2020, 20:41
лодва
За 15 дней до ГВ . Рамка с расплодом или расплода... Воскресенье, 28 Июня 2020, 21:15
garyn
А какого числа у вас нач нается ГВ?
И почему име... Воскресенье, 28 Июня 2020, 22:04
лодва
В то же время что и у вас .Пчёлки выводят матку с... Воскресенье, 28 Июня 2020, 22:21
garyn
Секрет чтоли?
Ах в этом смысле. Не изоляция, но ... Воскресенье, 28 Июня 2020, 22:42
NORD56
Старый "потогонный метод". В итоге бол... Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:15
clic garyn Скажи одно метод с 8 рассплода с изоляцией ... Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:29
garyn
Почему?
Я думал потери только от того, что могли ... Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:33
clic garyn Не очкцуй.Авгусст начало сентября наш. Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:36
Денис Ф. clic
У вас ГВ в августе? Думал,что он сейчас скор... Воскресенье, 28 Июня 2020, 23:45
garyn
Почему именно с 8? Я наращиваю объем двумя маткам... Понедельник, 29 Июня 2020, 0:10
garyn
Если есть желание и возможность проверять, то над... Понедельник, 29 Июня 2020, 0:46
garyn
Кстати, все хочу спросить - каков практический см... Понедельник, 29 Июня 2020, 1:11
А.Б.С-Пб garin
Я не гроблю семьи изоляцией ,но решил Чайки... Понедельник, 29 Июня 2020, 11:41
garyn
Полностью согласен.
Тут есть нюансы. Неизвестно ... Понедельник, 29 Июня 2020, 12:56
garyn
старатель , поменялось ли ваше мнение на тему отс... Четверг, 02 Июля 2020, 20:19
Исидор
garyn Этот вопрос весьма подробно описывал Генн... Четверг, 02 Июля 2020, 21:10
garyn
Точно вроде не помню, но кажется, что этот вопрос... Четверг, 02 Июля 2020, 21:39
Исидор
garyn Маловероятно, что в изоляторе будет обеспе... Четверг, 02 Июля 2020, 22:07
garyn
Как вы себе представляете не такую плотность клуб... Четверг, 02 Июля 2020, 22:49
garyn
Забыл упомянуть, что клуб должен быть не менее пя... Пятница, 03 Июля 2020, 0:13
Исидор
garyn У Вас клуб не перемещается и сидит на матк... Пятница, 03 Июля 2020, 9:51
garyn
Исидор посмотрите как-нибудь что такое изолятор Х... Пятница, 03 Июля 2020, 10:02
Исидор
garyn Написав единожды глупость, не надо усугубл... Пятница, 03 Июля 2020, 12:31
лодва
Про барабан забыли . Пятница, 03 Июля 2020, 13:44
clic Денис Ф. Для меня ГВ начинается 5-12 июля и заканч... Пятница, 03 Июля 2020, 15:01
Исидор
clic При таком раскладе в самый раз два отводка ... Пятница, 03 Июля 2020, 15:09
garyn
Исидор , уважаемый, складывается такое впечатлени... Пятница, 03 Июля 2020, 17:41
Исидор
garyn Будьте любезны получить эту фразу в зад...... Пятница, 03 Июля 2020, 21:03
garyn
И
Делаю вывод, что общаемся в навязанном вами ст... Пятница, 03 Июля 2020, 21:28
Исидор
garyn Сразу надо было написать русским языком: в... Пятница, 03 Июля 2020, 21:59
garyn
Своеобразные извинения, но я их принимаю. :beer:... Пятница, 03 Июля 2020, 23:38
garyn
Забыл добавить - простите и вы меня :о) :beer: Суббота, 04 Июля 2020, 0:26
Исидор
garyn Проехали... :beer: Суббота, 04 Июля 2020, 8:54
garyn
Сравнение медопродуктивности обычной семьи и дву... Среда, 08 Июля 2020, 18:27
Исидор
garyn Вы напрасно "наехали" на однома... Среда, 08 Июля 2020, 21:49
Исидор
garyn Я пообщался с ним, в этом году у него не б... Среда, 08 Июля 2020, 22:24
garyn
Вы начинаете коечто слышать про мои условия.
Есть... Четверг, 09 Июля 2020, 0:48
garyn
В такой формулировке остаётся много скрытого конт... Четверг, 09 Июля 2020, 1:50
garyn
Сегодня искал засев, не нашел.
нашел меченную не... Среда, 22 Июля 2020, 0:10
garyn Есть ещё одно интересное наблюдение.
Две недели на... Среда, 22 Июля 2020, 0:32
SandyV
Любым. Раз другого расплода нет, они в первый поя... Среда, 22 Июля 2020, 11:52
garyn
Так-то да, но пчелиный жалко.
Я вообще подумал, ч... Среда, 22 Июля 2020, 12:15
SandyV garyn , а какая разница? Пчеле рабочую пчелу легче... Среда, 22 Июля 2020, 19:04
garyn
Ну я из соображений, что если все равно рамку в р... Четверг, 23 Июля 2020, 1:45
garyn В этом году Nord56 показал очень интересный прием.... Воскресенье, 02 Августа 2020, 10:50
NORD56
Здорово получилось. :beer: Лазер рулит. :D Тепе... Воскресенье, 02 Августа 2020, 21:55
garyn
Лазер супер!!!
Но ещё надо опыта наби... Вторник, 04 Августа 2020, 15:03
clic garyn
Что то не работает изоляция на Урале с сезо... Четверг, 06 Августа 2020, 8:31
garyn
У девушки с именем " Кое как"
Лучшая по... Четверг, 06 Августа 2020, 11:08
старатель garyn , три года прошло, ну и чего добился после ... Вторник, 22 Сентября 2020, 15:56
garyn
Добился абсолютно точного понимания, что и дальше... Среда, 30 Сентября 2020, 14:38
старатель
Нет вопрос не об общем количестве мёда а об эффек... Среда, 30 Сентября 2020, 15:14
ВикЛю
Разница по медосбору в пользу изоляторной двухмат... Среда, 30 Сентября 2020, 19:03
garyn
Двухматочной с изоляцией против одноматочной без ... Четверг, 01 Октября 2020, 1:30
garyn
И какой у меня результат?
Надеюсь другой пчеловод... Четверг, 01 Октября 2020, 1:48
старатель
Всё, ответ я увидел.Это главное, когда пчеловод д... Четверг, 01 Октября 2020, 9:00
старатель
А что, интересное предложение. Заодно и проверим ... Четверг, 01 Октября 2020, 9:16
garyn
:beer: :beer: :beer: :friends: Четверг, 01 Октября 2020, 9:43
лодва
И всего то 25 % разницы Четверг, 01 Октября 2020, 9:47
garyn
А чем это будет отличаться от того, что я сейчас ... Четверг, 01 Октября 2020, 10:02
лодва
Вот только мне сказки не рассказывайте про меньшу... Четверг, 01 Октября 2020, 10:16
garyn
Обоснуйте, пожалуйста, эту фразу. Я сказал почему... Четверг, 01 Октября 2020, 15:50
лодва
Полистайте тему , вам на ней объясняли и не раз п... Четверг, 01 Октября 2020, 15:57
ВикЛю
Мне кажется сравнение двухматочной семьи с изоляц... Четверг, 01 Октября 2020, 21:42
garyn
:о) зелёное часто кислое :о)
Одно ульеместо с из... Пятница, 02 Октября 2020, 0:03
ВикЛю
Расширим объём понятия - это как сравнивать цвет ... Пятница, 02 Октября 2020, 10:47
лодва
Это ты тут тявкаешь и чушь порешь , улье места он... Пятница, 02 Октября 2020, 10:54
garyn
:beer:
Так же как три зеленых свистка вверх или ... Пятница, 02 Октября 2020, 11:40
старатель лодва , а в чем для вас проблема, как Гарын или Це... Пятница, 02 Октября 2020, 12:24
Алекс 52 Ловда ,ВикЛю , если у Вас в одном улье перезимует ... Пятница, 02 Октября 2020, 16:48
apisbmg
garun, сильно не обращай внимания на некото... Пятница, 02 Октября 2020, 19:50
старатель
Если в клеточках,то одна семья, если за перегород... Пятница, 02 Октября 2020, 20:33
Алекс 52 А если перезимовала одна матка из 4 , а пчёлы все ... Пятница, 02 Октября 2020, 21:48
старатель
Точно также,когда в отдельно стоящем улье( ящике)... Пятница, 02 Октября 2020, 22:02
garyn
:beer: :beer: :beer:
Абсолютно согласен, тоже... Суббота, 03 Октября 2020, 1:29
garyn
А если зимуют по отдельности или через решетку (м... Суббота, 03 Октября 2020, 1:45
Бабинский
У меня на пасеке есть два улья,в каждом из которы... Суббота, 03 Октября 2020, 6:40
старатель
Есть термины в пчеловодстве: запасная матка, семь... Суббота, 03 Октября 2020, 6:58
garyn
:beer:
Для уменьшения телодвижений стал применят... Суббота, 03 Октября 2020, 9:26
garyn
:beer: :friends:
Благодарствую.
Двигаюсь по мал... Суббота, 03 Октября 2020, 9:49
Pasechnik1
garyn скажите пожалуйста, всё ровно или всё таки... Воскресенье, 04 Октября 2020, 19:03
garyn
Есть старый способ двухматочного содержания, когд... Понедельник, 05 Октября 2020, 3:38
apisbmg Книга "Долгоживущие пчёлы" автор Д.А... Вторник, 13 Октября 2020, 23:15
Gmada Я так и не понял то с чего начиналось, долго живущ... Среда, 14 Октября 2020, 11:57![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11 Июля 2026 |
|