Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Метод Блинова, За и против .

[denis22]

Мужики, о чем спор то? Лично мне нравится такой вариант...

http://dombee.info/index.php?showtopic=1385

Думаю, начало и в дадане можно провернуть.

[Vasilii_VK]

Цитата(Guscha @ Четверг, 14 Сентября 2017, 9:37)
За "тёплой" диафрагмой и места и рамок для работы пчёл достаточно. Да и метод Блинова применяют только до начала устойчивого тепла. Так что до роения дело не доходит.

Надеюсь вы понимаете, что так думаете вы или кто-то ещё, но не пчёлы, а им было достаточно сидеть на 8 рамках.

Весной, при осмотре семьи сверху видиш что пчелы как бы обсиживают 8 рамок, но это не говорит о том плотно все 8 рамок. Пчелы прижимаются к потолку, а низ рамок обсижен слабо, а низ крайних рамок часто вообще не обсижен если не считать отдельных пчел ползающих по низу. По этому сокращением гнезда добиваются полного обсиживания рамок что и способствует облегчению создания микроклимата на расплодных рамок.

В этом случае Вы уверены будете что угадаете тот момент,когда матке понадобятся новые соты под засев,а может это были те рамки ,которые Вы посчитали "лишними", и как часто надо "заглядывать" в гнездо?

А голова Вам к чему? Считать надеюсь умеете. Условно матка сеит 1500 яиц в сутки, в дадановской рамке 9000 ячеек, при заполнении засевом 75% рамок. Задачка рещается просто. 9000*75/100=6700*4=27000/1500=18 суток для засева 4х рамок на 75%. Думаю дальше и сами подсчитаете.

[зырянин]

Одну рамку можно с верху положить на рейки . http://pchelka-info.ru/wp-content/uploads/...l-v-semje-4.jpg

Я об этом говорил в сообщ. №10 этой темы.

9000*75/100=6700*4=27000/1500=18 суток для засева 4х рамок на 75%

Скажу , что условная цифра и результат,на который влияет очень много факторов.

[Perca]

что так думаете вы или кто-то ещё, но не пчёлы

пчелы опять думают, плохо что пчеловоды разучились

Perca
В Вологодской обп. метод применяем до середины сентября . пчелы облетываются в октябре  ( На помню пчелы и при +0 могут облететься )

ниже +6 (и то если тихо и солнечно) не вылетают
и очень часто последний облет в первой декаде октября,
так что к 01.10 никакого расплода не должно быть

В этом случае Вы уверены будете что угадаете тот момент,когда матке понадобятся новые соты под засев

глаза есть погода смотри, думай ... когда нужно будет подставить...
Лучше матка чуть засидится, чем расплод застудит ,
зато потом рванет когда эти 4 плотно засеянные рамки в начале мая выйдут

И вообще,тогда уж лучше по " Чайкину..."

что то ты совсем запутался...
весну с летом перепутал
где Блинов, а где Чайкин

Знакомый поймал рой . Пошел собрать на зиму,И что Вы думаете ? Все в расплоде . Все корма съели

Я думаю нужно было вовремя посмотреть и ограничить матку залповой дозой сиропа,
при чем здесь Блинов

Сообщение отредактировал Perca - Четверг, 14 Сентября 2017, 23:55

[AIF]

А распечатывать рамки? Запечатанный пчелы переносить вряд ли будут

Николай Берут "на раз". Единственный момент -не совсем слабые и ещё.... спереди на тёплый занос. Метод отличный. После облёта зажал... и через месяц зажатые рамки имеют "расплод-телевизор" ЗДОРОВОГО!!! отличного расплода. Если пережал -матка может выскочить за вставную и насеять... Кормовые в таком случае тёплые и не требуют распечатки. После смены пчелы (и наступления хорошей погоды) заставная просто удаляется и всё. "Теоретикам" советую попробовать.
Метод позволяет "вытащить" даже супер слабаков. Две улочки пчёл + резервная матка -зажимал на одну рамку (пеноплексом)
Затрат труда минимум...результат того стоит.

[Nick_G]

пчелы опять думают

Да и причём у них один мозг на всех!

Сообщение отредактировал Nick_G - Пятница, 15 Сентября 2017, 1:38

[зырянин]

что то ты совсем запутался...
весну с летом перепутал hmm.gif
где Блинов, а где Чайкин biggrin.gif

Да не запутался я,и не ярый противник метода " Блинова...", просто, по разному,похоже ,пчеловоды понимают и оценивают смысл таких слов и понятий как,"возвратные холода" и "холодные ночи "а также "сжать гнездо по силе", даже само" гнездо",оценивают по разному. И я не теоретик, переставлял неоднократно п/с за ВД ,ранее, рамки с медом,на сжатом "гнезде",берут плохо,сидят "голодают",и другое дело,когда корм находится над "головой",берут отлично и развитие п/с идет хорошо и беспокойство минимальное . Все подтверждено практикой,но каждый ведь вправе делать по своему.

[Алиме]

Метод позволяет "вытащить" даже супер слабаков. Две улочки пчёл + резервная матка -зажимал на одну рамку (пеноплексом)

AIF
Сколько минут тратится на семью ? На средних . сильных семьях есть смысл применять ?

Я думаю нужно было вовремя посмотреть и ограничить матку залповой дозой сиропа,
при чем здесь Блинов

Может мы по разному понимаем Блинова ?... Я так думаю . Семья поджата "по самые не хочу" . Матка засеяла то что можно . и сидит - отдыхает

[старатель]

С сутью метода вроде разобрались.Блинов:

весной при первой ревизии в гнезде оставлять рам ровно в половину меньше, сколько занимают их пчелы, то есть если пчелы занимают 8-9 гнездовых рамок (что получается при благополучной зимовке), то оставить матку в гнезде лишь на 4 рамах. У такой пчелиной семьи, которая занимает 6-7 рам, оставлять в гнезде лишь 3 рамы; такую же семью, которая не покрывает и 6 рам, оставлять, если в улье молодая матка, на 2 рамах, а самое лучшее такую семью присоединять к другой

Лично мне не очень понятна необходимость таких манипуляций.Если семья на момент первого облёта занимает,скажем, 7-8 рамок,а это означает,что сверху мы видим пчёл во всех улочках и снизу висит шапка пчёл,рамки ограничены в улье тёплыми перегородками,то дополнительное ограничение 3 рамок согласно совету Блинова для меня выглядит совершенно не нужным.Возьмём рут,да ещё из ППС или ППУ.Если пчёл полный корпус,а это в пересчёте на дадан 7 рамок,то на кой ляд ограничивать 4 рамки дополнительно?

Метод отличный. После облёта зажал... и через месяц зажатые рамки имеют "расплод-телевизор" ЗДОРОВОГО!!! отличного расплода. Если пережал -матка может выскочить за вставную и насеять... Кормовые в таком случае тёплые и не требуют распечатки. После смены пчелы (и наступления хорошей погоды) заставная просто удаляется и всё.

AIF,можете пояснить,в чём будет преимущество постановки 4 вставных досок в улей в сравнении с простым ужатием семьи целиком двумя перегородками по краям? :ограничил семью в дадане(лежаке) с обоих боков тёплыми перегородками так,чтобы из-за пчёл не было видно нижних брусков рамок и никакого дополнительного ограничения расплодной части совершенно не требуется.

[Алиме]

то дополнительное ограничение 3 рамок согласно совету Блинова для меня выглядит совершенно не нужным

старатель
Вы не обидьтесь если я выскажу свое мнение .Блинов писал более 100 лет назад . Может в то время другие были результаты зимовок . Другой уровень .
Или просто образно ( относительно ) вырождался Блинов .

[Алиме]

Берут "на раз".

AIF
Пергу берут ?

[ЕВ ГЕНИЙ]

Метод позволяет "вытащить" даже супер слабаков. Две улочки пчёл + резервная матка -зажимал на одну рамку (пеноплексом)
Затрат труда минимум...результат того стоит.

Все представляют своих пчёл, а они разные и климат разный. Для вытаскивания слабаков метод везде годится, а когда сильные семьи, в холодную погоду достаточно иметь просто тёплый улей, или хорошо утеплённый.

[Guscha]

И еще один момент . Почему раздел " Весна " ? Почему с осени нельзя применить для наращивании зимовалой пчелы ? Что мешает ?

В августе, при откачке мёда, в гнезде и без всяких ухищрений столько расплода, что иногда составляет проблему собрать гнездо в зиму(я это делаю одновременно я откачкой мёда).

AIF,можете пояснить,в чём будет преимущество постановки 4 вставных досок в улей в сравнении с простым ужатием семьи целиком двумя перегородками по краям?

Можно я выскажусь? В расплодной части гнезда пчёлы поддерживают температуру около 34*. А им это будет значительно легче сделать в ограниченном гнезде, без не нужного подогрева лишних рамок. Пчёлы меньше будут изнашиваться, а значит большее их количество сможет принять участие в раннем медосборе.

Сообщение отредактировал Guscha - Пятница, 15 Сентября 2017, 15:20

[Николай]

Цитата(старатель @ Четверг, 14 Сентября 2017, 7:34)Цитата(Николай @ Четверг, 14 Сентября 2017, 7:47)Сузить в гнезде улочки, периодически распечатывать участки запечатанного меда за диафрагмой, короче, явно работы для крупной промышленной пасеки Николай ,я почитал ещё раз метод Блинова. По моему,ты что-то напридумывал дополнительно к рекомендациям автора.


Пишу по памяти. Ладно покопаюсь в старых книжках  Мне кажется метод интересен как автор предложил а не в позднейших пересказах 

Вот блин, не нашел пару старых книг Наверное кому то давал почитать и с концами
Метод этот очень старый придуман на зоре рамочного пчеловодства специально для исправления очень слабых семей неблагополучно перезимовавших. Так по памяти основные действия.Рамки с медом переносятся за диафрагму немного не доходящую до дна улья-имеется проход для пчел. Рамки с медом там периодически распечатываются небольшими участками. Размер распечатки регулирует потребление меда пчелиной семьей из за диафрагмы. Улочки в семье сужаются до 8-9 мм с целью удержания тепла а так же -то же количество пчел может обсиживать больше рамок и соответственно их обогреть и подготовить к засеву.
Напомню- пеноплекса и пенопласта тогда не было
Отказ от любой из этих рекомендаций Блинова это уже не метод Блинова

Так не разобравшись в сути можно и выставку за диафрагму рамок на осушку после откачки, называть методом Блинова

Цитата(Николай @ Четверг, 14 Сентября 2017, 13:36)А распечатывать рамки? Запечатанный пчелы переносить вряд ли будутНиколай Берут  "на  раз".  Единственный  момент  -не  совсем  слабые  и  ещё....  спереди  на  тёплый  занос.

Любой пчеловод знает, что запечатанный мед в своем улье даже за диафрагмой пчелы очень неохотно берут- разве что сильная нужда заставит. А вот распечатанный возьмут быстро, если есть для его место в гнезде. А вот пергу за диафрагмой точно не возьмут Они её берут только возле расплода и складывают возле расплода. Вы видели в надставках пергу? конечно если там не было расплода

Метод  позволяет  "вытащить"  даже  супер  слабаков. Две  улочки  пчёл  +  резервная  матка -зажимал  на  одну  рамку (пеноплексом) 

Пеноплекс Блинов советовал? Ну а метод специально и создавался для исправления супер слабаков

старатель Вы не обидьтесь  если я выскажу свое мнение .Блинов писал более 100 лет назад . Может в то время другие были результаты зимовок . Другой уровень . Или просто образно ( относительно )  вырождался  Блинов . 

100% согласен

Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 15 Сентября 2017, 16:31

[дмитрий в.к.]

Отказ от любой из этих рекомендаций Блинова это уже не метод Блинова

Главное в методе Блинова это всё же отделение кормовых запасов от гнезда семьи для того, чтобы сделать его более компактным и тем самым сохранить больше тепла особенно в слабых семьях.
Есть вариант прохода пчёл за мёдом через отверстия в верхней части диафрагмы, а не внизу. В этом случае пчёлы более активно забирают мёд, даже если на улице очень холодно, и соответственно быстрее развиваются. Можно ли назвать это уже не методом Блинова? Думаю нельзя. Это всё тот же метод блинова, ибо основа соблюдена полностью. Детали несущественны.