А зачем вообще искать матку в пчелиной семье? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> А зачем вообще искать матку в пчелиной семье?

витал Д.В.  
Пятница, 21 Марта 2008, 18:11
Сообщение #1





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


а для каких целей народ ищет маток ?Особенно в многокорпусных, положи решётку и не тревожся попусту , там она и будет .


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Сержик  
Пятница, 21 Марта 2008, 18:14
Сообщение #2


Больше не напишет на форум...


Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 21 Марта 2008, 20:11)
а для каких целей народ ищет маток
*


Я маток ищу и забираю из семей трижды в сезон. Так что метка помогает.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
рвач71  
Пятница, 21 Марта 2008, 19:41
Сообщение #3


погиб в сентябре 2014


Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 21 Марта 2008, 18:11)
для каких целей народ ищет маток ?
*


1 раз - не во всех- для подсилевания воспиталок, 2-при создании отводков, а больше и не надо imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Нафаня  
Пятница, 21 Марта 2008, 22:50
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(рвач71 @ Суббота, 22 Марта 2008, 2:41)
1 раз - не во всех- для подсилевания воспиталок, 2-при создании отводков, а больше и не надо
*


А я в даданах матку уже давно не ищу.Иногда это просто не позволяет майская холодная погода.Вставляю в средину гнезда разделительную решётку с поролоновыми уплотнителям,на вгляд определяю в какой половине возможно находится матка.из другой половины стряхиваю.для подстраховки всех пчёл со второй половины гнезда.постепенно передвигая разделительную решёткув ту сторону.где находится матка. И так пока матка не останется на 3-4 рамках А далееизолированная решёткой.А далее взависимости от поставленной цели. bye.gif


--------------------
"Мед- это сила мужчины , красота женщины , здоровье ребёнка"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ю.П.  
Пятница, 21 Марта 2008, 23:36
Сообщение #5





Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Нафаня @ Пятница, 21 Марта 2008, 22:50)
Вставляю в средину гнезда разделительную решётку с поролоновыми уплотнителям,на вгляд определяю в какой половине возможно находится матка.из другой половины стряхиваю.для подстраховки всех пчёл со второй половины гнезда.постепенно передвигая разделительную решёткув ту сторону.где находится матка.
*


Нафаня А это не нудно? hmm.gif


--------------------
С уважением! Ю.П.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Lexus  
Пятница, 04 Апреля 2008, 21:48
Сообщение #6





Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: кавказянка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Я ищу матку только тогда когда вижу что нет свежепосеенного расплода, а когда есть особо её и не ищу, хотя в процесе осмотра она практически всегда на глаза попадаеться. Ну и ясно дела когда хочу убить.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Практик  
Среда, 04 Июня 2008, 21:35
Сообщение #7





Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: смесь кавказянки и карпатки
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Желательно конечно,чтобы матку найти, для последующих манипуляций.
Но иногда надо просто знать где она. Например при формировании отводков.
Я матку специально не ищу. Пчёлы сами об этом расказывают. Я использую безматочный гул. Отделил рамки в отводок - стукну пальцем по нему - сразу слышно изменения в гуле. Значит матки нет. Для проверки по улику - короткий дружный гул - матка на месте.


--------------------
Вся наша жизнь - Игра...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
igor    Skype
Четверг, 05 Июня 2008, 9:53
Сообщение #8





Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


Цитата(Практик @ Среда, 04 Июня 2008, 21:35)
Я матку специально не ищу. Пчёлы сами об этом расказывают.
*


Это никому не надо ,просто ,если сначала был бестолковый наставник , то всю жизнь ученики ищут маток. Если это нуклеус ,то надо оценить работу матки ,внешний вид ,отбор ,конечно надо ее найти.Если же это просто рабочая семья по производству меда , то при весеннем осмотре оцениваете семью ,работу матки и все ,до осени в расплодное гнездо лазить ненадо.Но тогда неинтересно ,а как же без поиска маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Четверг, 05 Июня 2008, 9:57
Сообщение #9





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Практик @ Среда, 04 Июня 2008, 18:35)
Я использую безматочный гул. Отделил рамки в отводок - стукну пальцем по нему - сразу слышно изменения в гуле. Значит матки нет. Для проверки по улику - короткий дружный гул - матка на месте.
*


А если матка "не на месте", то ее надо найти и пересадить в другое место. Так? biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Инна  
Четверг, 05 Июня 2008, 10:08
Сообщение #10





Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(igor @ Четверг, 05 Июня 2008, 10:53)
Если же это просто рабочая семья по производству меда , то при весеннем осмотре оцениваете семью ,работу матки и все ,до осени в расплодное гнездо лазить ненадо.Но тогда неинтересно ,а как же без поиска маток.
*


А работы по расширению гнезда? Контроль заболеваний? Как не пропустить роевое состояние без более поздних осмотров?


--------------------
Пока ты делаешь то, что делаешь, - будешь иметь то, что имеешь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фаддеич  
Четверг, 05 Июня 2008, 10:42
Сообщение #11





Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Inna @ Четверг, 05 Июня 2008, 9:08)
А работы по расширению гнезда? Контроль заболеваний? Как не пропустить роевое состояние без более поздних осмотров?
*



Ну это просто осмотры и рутинные работы, для них матку искать не надо. Разве засев проконтролировать. Я засев контролирую каждый раз, и сплю спокойно. А матку не ищу. Смотрю только засев и отсутствие маточников. Бывает матка попадется на глаза - порадуешься.

В последний раз сын попросил показать матку - смотрели посаженные пакеты.
так из 4-х 3 матки нашли быстро, а 4-ю не нашли. Но их и не искали особо, смотрели бегло-быстро - засев есть - качественный - ну и порядок. Матка на глаза попалась - хорошо. Не попалась - я и не парюсь.

Чем меньше в улье сидишь, тем лучше.
А контролировать обязательно надо. Никогда не соглашусь с теми, кто говорит - не надо.

Есть противороевые методы, которые хорошо работают с отысканием матки. Есть необходимость делать отводки - надо матку искать.

Есть необходимость заменять маток традиционными методами - надо искать. Можно и не искать - но тогда методы должны быть современные, с присоединением отводка с молодой плодной маткой. СВОЕВРЕМЕННОГО присоединения! Иначе вероятность успешной смены уменьшается.

И вообще - если хочешь сделать ХОРОШО - ищи матку. Если хочешь сделать ХОРОШО с вероятностью менее 100% - используй методы без поиска матки.

Для промышленника без поиска матки - хорошо. Методы должны соответствовать целям, задачам, масштабам.
Для небольший пасек проводить эти операции без поиска матки - недопустимое расточительство.

Сообщение отредактировал Фаддеич - Четверг, 05 Июня 2008, 10:48
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Четверг, 05 Июня 2008, 11:44
Сообщение #12





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Tveriak @ Четверг, 05 Июня 2008, 9:57)
А если матка "не на месте", то ее надо найти и пересадить в другое место. Так?
*


Если поиски не увенчались успехом, а "изъять" матку все же необходимо, "просеиваю" пчел через разделительную решетку. Матка и трутни остаются, а пчелки проходят в гнездо (или корпус, ящик)! Так всеравно быстрей получится... Крайние меры imho.gif


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
danas40  
Четверг, 05 Июня 2008, 11:51
Сообщение #13





Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


Когда оппонент задает такой вопрос,то подумать можно разное. Но не будем об этом. Пчеловод желает иметь на своей пасеке иметь сильные семьи. Сила пасеки в сильной семье. Такая семья принесет больше меда,более устойчивая в заболеваниям,такая семья начинает работать на 2 часа ранее и более позже работает, чем слабая семья. Силу семьи ,определяет матка. Ее назначение откладывать яйцо в ячейку. более качественная матка откладывает в сутки большие количество яиц.Поэтому пчеловод должен контролировать яйценосность матки и для этого он должен менять матку с более лучшей яйценостностью. Выбор матки по внешним данным очень трудоемки, не подвластны пчеловоду. Поэтому пчеловод определяет матку по засеву. Таким образом, осматривая семьи,пчеловод вынужден находить матку и заменять новой. Так пчеловод учавствует в эксперименте создания сильной семьи. Работа трудоемка,требует не только время на проведения данных работ и соответствия знаний пчеловождения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
PastuhMedvedey  
Четверг, 05 Июня 2008, 12:00
Сообщение #14





Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Фаддеич @ Четверг, 05 Июня 2008, 7:42)
СВОЕВРЕМЕННОГО присоединения! Иначе вероятность успешной смены уменьшается.
*


Тут можно по подробнее ? Всегда думал, что достаточно поставить сверху на улей со старой маткой корпус в котором отводок с молодой маткой через газету, и делать это можно в любое время.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фаддеич  
Четверг, 05 Июня 2008, 12:35
Сообщение #15





Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(PastuhMedvedey @ Четверг, 05 Июня 2008, 11:00)
Тут можно по подробнее ? Всегда думал, что достаточно поставить сверху на улей со старой маткой корпус в котором отводок с молодой маткой через газету, и делать это можно в любое время.
*



Все правильно.
Но своевременность приема заключается в том, что присоединение отводка надо производить не позднее 3-4 дней после облета, как начнет сеять.
Вся фишка в том, что молодая убьет старую именно потому, что очень подвижная, и у старой нет шансов. Иименно потому неплодная молодуха всегда валит плодную старушку. Своевременность - именно для увеличения степени вероятности победы молодухи.

Но в течение недели после оплодотворения молодуха приобретает грузность, теряет подвижность, увеличивается в размерах. И Их шансы практически уравниваются. И тогда исход боя примерно 50/50 - а кому такой результат надо?
Хотя говорят, что если отводок с молодой плодной ставить сверху, то после объединения, как правило, остается молодая верхняя.
Опять это как правило... то есть не 100%. Но это промышленный метод.

А наш метод пока что такой. Старушку совсем убрать, и тут же сверху отводок с молодой через газету. С приданием общего запаха. И будет 100%. Причем речь о своевременности уже не идет.

Сообщение отредактировал Фаддеич - Четверг, 05 Июня 2008, 12:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды