Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл

Исидор-49  
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1





Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".

Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.

В этой главе автор выделил 7 аксиом:

Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".

Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".

Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.

Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".

Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.

Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37


--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Исидор-49   Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову   Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Gardiniero   А когда их вителлогенином накормят, как говорит ...   Среда, 08 Ноября 2023, 21:04
ponchik   У него и спрашивайте. P.S. С. Поправко пишет, что ...   Среда, 08 Ноября 2023, 22:05
Крутогорец   Виталлогенин не падает с неба даром. Чтобы его вы...   Среда, 08 Ноября 2023, 22:46
Gardiniero   Зачем 100%? Поднять с 30 до 60 и ОК. :beer: Есл...   Среда, 08 Ноября 2023, 22:52
Джинн20   Крутогорец Извините не дописал,нуки на маленькую р...   Среда, 08 Ноября 2023, 23:03
Tveriak   Фуражиры израбатываются на взятке, и погибают от ...   Пятница, 10 Ноября 2023, 18:47
Gardiniero   Какими опытами доказано это утверждение? Есть оп...   Пятница, 10 Ноября 2023, 18:55
Tveriak   Действительно, нет опытов доказывающих, что поеда...   Пятница, 10 Ноября 2023, 18:59
Gardiniero   Какими опытами доказано это утверждение? Есть оп...   Пятница, 10 Ноября 2023, 19:11
Tveriak   Фуражиры не коровы. Как их можно "дополнител...   Пятница, 10 Ноября 2023, 19:24
Gardiniero   Вот не надо отвиливать. Рассматривается ситуация...   Пятница, 10 Ноября 2023, 19:29
Tveriak   Кем это такое рассматривается? :crazy: Калёнов с...   Пятница, 10 Ноября 2023, 20:13
Roman_68   Только заметили? :D   Пятница, 10 Ноября 2023, 20:37
Gardiniero   Итак, при подкладывании ОР кормилиц много. ...   Пятница, 10 Ноября 2023, 20:53
Tveriak   О том, что жизнь пчёл продлевается не от улучшени...   Пятница, 10 Ноября 2023, 21:49
Gardiniero   То есть, научных данных, опровергающих Калёнова,...   Пятница, 10 Ноября 2023, 21:54
Джинн20   Gardiniero Любопитный сайт. Медовая биржа.Сове...   Пятница, 10 Ноября 2023, 22:52
ponchik   Учите матчасть, двоечники! В учебнике пчелов...   Пятница, 10 Ноября 2023, 23:02
Gardiniero   Который содержит единственную в области молочную...   Суббота, 11 Ноября 2023, 1:08
ponchik   Он бакалавр, магистр, кандидат или доктор с/х наук...   Суббота, 11 Ноября 2023, 5:27
Исидор-49   Gardiniero Чуть выше я давал ссылку на книгу С.П...   Суббота, 11 Ноября 2023, 10:15
Roman_68   Зато такое "обсуждение" позволит создат...   Суббота, 11 Ноября 2023, 11:14
Джинн20   ponchik Правильно,обсуждать книгу бесполезно,прост...   Суббота, 11 Ноября 2023, 13:35
Gardiniero   Да чтоб ты попусту не трындел. Нет тела - нет де...   Суббота, 11 Ноября 2023, 14:37
Джинн20   Gardiniero Обычные 2х и 5-6л.дополнительно на кажд...   Суббота, 11 Ноября 2023, 15:51
ponchik   Про это, выше, я приводил цитаты из книги С. Попра...   Суббота, 11 Ноября 2023, 15:59
Gardiniero   Я и говорю - нет измерений. Общие соображения. :...   Суббота, 11 Ноября 2023, 16:02
Скворцов АЛ   Но дело в том, что выработка м.м. снижает накоплен...   Суббота, 11 Ноября 2023, 21:08
Gardiniero   Кто проводил эти измерения? Что происходит с ...   Суббота, 11 Ноября 2023, 21:11
Джинн20   Tveriak Цифры и графики всех учёных с успехом заме...   Воскресенье, 12 Ноября 2023, 1:20
Исидор-49   Скворцов АЛ Cила семьи равна произведению яйцекл...   Воскресенье, 12 Ноября 2023, 9:06
Tveriak   Это всё гипотетические рассуждения, предположения...   Воскресенье, 12 Ноября 2023, 12:19
Джинн20   Tveriak Разница будет в скорости отстройки сота и ...   Воскресенье, 12 Ноября 2023, 16:19
Джинн20   Tveriak Никто и никогда реальных наглядных сравнит...   Воскресенье, 12 Ноября 2023, 17:03
Gardiniero   В продолжении темы о максимальном сроке жизни пчел...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 11:20
v888v   Согласен. Не летает, не таскает. Крыло же не дол...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 11:59
Gardiniero   Если пчела погибнет от вируса раньше износа крыл...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:06
v888v   Неизвестно. Это без цирка с бутылками понятно. П...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:25
ponchik   У меня зимой пчёлы никого не кормят и не летают, и...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:43
Gardiniero   Так кто мерил-то ресурс крыла? И чего намерил? С...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:56
v888v   Gardiniero, Вторые крылья у насекомых не выраст...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:00
Gardiniero   От прямого вопроса-то не уходи: кто, когда, в ка...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:24
v888v   У меня к тебе простой вопрос вначале, где ты виде...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:55
Джинн20   v888v Витвицкий не зря изучал жизнь пчел с помощью...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 15:40
Gardiniero   Ну, то есть, слился. :beer: :beer: :beer:   Понедельник, 13 Ноября 2023, 17:07
v888v   Gardiniero , Иногда, ссылки, это предмет обсужден...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:04
Gardiniero   Мне в разрезе темы важно, через сколько дней у п...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:46
Roman_68   Откуда ему знать такие мелочи проводя 24/7 на фор...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:57
v888v   Не верно. Я не утверждал что долгоживущим пчёлам...   Понедельник, 13 Ноября 2023, 22:22
Tveriak   А мне это надо? Зачем? :hmm: Обязательно поищу...   Вторник, 14 Ноября 2023, 19:50
Джинн20   Tveriak Клеща нет,и пчелы долгоживущие,пасеку посе...   Среда, 15 Ноября 2023, 14:04
Исидор-49   Джинн20 Как же ты надоел со своим бутылочным пч...   Среда, 15 Ноября 2023, 17:07
Tveriak   Вообще-то я спромил про преимущество по мёду...   Четверг, 16 Ноября 2023, 12:33
Джинн20   Исидор-49 Ты совсем читать разучился,специально дл...   Четверг, 16 Ноября 2023, 12:33
Tveriak   Ладно, наверное надо задать вопрос более прямолин...   Четверг, 16 Ноября 2023, 12:43
Джинн20   Tveriak К сожалению я не писатель,но нашел хорошую...   Четверг, 16 Ноября 2023, 12:50
Исидор-49   Джинн20 За 40 дней изоляции в 3-х рамочнике матк...   Четверг, 16 Ноября 2023, 13:10
Gardiniero   Коллега, не первый раз здесь читаю утверждение -...   Четверг, 16 Ноября 2023, 13:12
Tveriak   Чё, опять по кругу? :D Из исследований Гро Амдам...   Четверг, 16 Ноября 2023, 13:49
Gardiniero   Понял, разговор ни о чем. Потрындеть. Бывает, з...   Четверг, 16 Ноября 2023, 13:52
Tveriak   Холостое? Это какое? :hmm: А короткоживущих, фур...   Четверг, 16 Ноября 2023, 14:01
Gardiniero   Твою же мать... Я те раскладку дал по графику дв...   Четверг, 16 Ноября 2023, 14:50
ponchik   Надо же! Никак не доходит. :hmm: Долгоживуща...   Четверг, 16 Ноября 2023, 16:04
Gardiniero   У Калёнова иная точка зрения - долгоживущая пото...   Четверг, 16 Ноября 2023, 16:18
ponchik   Много кто мерил-измерял. Например, долгоживущих зи...   Четверг, 16 Ноября 2023, 18:04
Джинн20   Gardiniero У калёнова в книге это есть,летние ДЖп,...   Четверг, 16 Ноября 2023, 19:18
ponchik   Ржунимагу. Я пацталом. Аффтар жжот: Тут выше уже ...   Четверг, 16 Ноября 2023, 20:18
Gardiniero   Это некорректное сравнение. Давайте независимые...   Четверг, 16 Ноября 2023, 20:45
Исидор-49   Gardiniero Я последние два года изолировал маток ...   Четверг, 16 Ноября 2023, 20:53
Джинн20   Исидор-49 Зачем передёргивать,был предложен способ...   Четверг, 16 Ноября 2023, 21:36
Gardiniero   Там добавлено емнип, что означает "если мне...   Четверг, 16 Ноября 2023, 21:36
Юрий74   По Калёному точно не будет долгоживущих пчёл, под...   Четверг, 16 Ноября 2023, 21:41
Исидор-49   Джинн20 В 20-х числах июля, т.е. во время откачк...   Четверг, 16 Ноября 2023, 21:42
Исидор-49   Gardiniero Появившаяся на свет 10-го мая пчела в...   Четверг, 16 Ноября 2023, 21:59
Gardiniero   Простите, то не я. :acute: Вы сами сказали: так...   Четверг, 16 Ноября 2023, 23:21
Джинн20   Исидор-49 Все академики изучавшие долгоживучесть п...   Пятница, 17 Ноября 2023, 6:32
ponchik   Пчеловодческая литература переполнена системами пч...   Пятница, 17 Ноября 2023, 7:56
Юрий74   И на сколько увеличивает, и как проверяли?   Пятница, 17 Ноября 2023, 8:07
ponchik   По разному увеличивает. Зависит от внешних услови...   Пятница, 17 Ноября 2023, 8:43
Юрий74   Это я прекрасно знаю. Понятно, ни какой конкретик...   Пятница, 17 Ноября 2023, 8:54
Джинн20   ponchik При помощи бутылочного изолятора Джинн в т...   Пятница, 17 Ноября 2023, 13:47
Исидор-49   Джинн20 Он такой же темнила как и ты, вопрос о к...   Пятница, 17 Ноября 2023, 20:20
ponchik   Понятно, ни какой конкретики нет. [snapback]326520...   Пятница, 17 Ноября 2023, 21:43
Gardiniero   Число, какое же число в днях?   Пятница, 17 Ноября 2023, 23:49
Gardiniero   Калёнов указывает, что никаких ДЖп при этом не п...   Суббота, 18 Ноября 2023, 1:09
ponchik   Ага, сейчас начну лопатить всю эту литературу... :...   Суббота, 18 Ноября 2023, 3:01
Gardiniero   Ну, то есть, никто не мерил. :beer: :dance2: :...   Суббота, 18 Ноября 2023, 9:22
ponchik   Ага, сейчас начну лопатить всю эту литературу... ...   Суббота, 18 Ноября 2023, 11:10
Gardiniero   Нет тела - нет дела! Раз никто не мерил, то ...   Суббота, 18 Ноября 2023, 12:24
ponchik   Тем более, что он и сам этого не делал. Да. Я дав...   Суббота, 18 Ноября 2023, 13:09
Gardiniero   Лучше б со своим опытом мои расчеты покритковал....   Суббота, 18 Ноября 2023, 18:46
Джинн20   Gardiniero Чтобы что-то измерить нужна единица изм...   Суббота, 18 Ноября 2023, 20:28
ponchik   В Московской области смена зимовалой пчелы длится ...   Суббота, 18 Ноября 2023, 20:56
Tveriak   Джинн20, странная у Вас логика. Я Вам привёл неск...   Суббота, 18 Ноября 2023, 21:27
Gardiniero   Спасибо. Ну, расплода-то много, потому что прихо...   Суббота, 18 Ноября 2023, 21:41
Tveriak   Придумал, или приснилось? Прям при 100? А почему...   Суббота, 18 Ноября 2023, 21:46
ponchik   У нас роятся после 20 мая. Не знаю. Однажды, в 2...   Суббота, 18 Ноября 2023, 21:50
Gardiniero   Нет. Это методика Калёнова - подставлять прививо...   Суббота, 18 Ноября 2023, 22:29
ponchik   Практический смысл в этом есть. Поскольку без расп...   Суббота, 18 Ноября 2023, 22:48
Gardiniero   Да хрен с объяснением, главное что мед был. :bee...   Суббота, 18 Ноября 2023, 23:19
21 страниц < 1 2 3 4 5 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды