Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
| Исидор-49 |
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение
#1
|
|
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''. В этой главе автор выделил 7 аксиом: Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка." Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие". Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки". По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП) Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки". Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения". Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется. Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком" У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой" По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом." Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя". Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше. Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37 -------------------- По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
|
|
|
|
Исидор-49 Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Gardiniero
А когда их вителлогенином накормят, как говорит ... Среда, 08 Ноября 2023, 21:04
ponchik У него и спрашивайте.
P.S.
С. Поправко пишет, что ... Среда, 08 Ноября 2023, 22:05
Крутогорец
Виталлогенин не падает с неба даром. Чтобы его вы... Среда, 08 Ноября 2023, 22:46
Gardiniero
Зачем 100%? Поднять с 30 до 60 и ОК. :beer: Есл... Среда, 08 Ноября 2023, 22:52
Джинн20 Крутогорец Извините не дописал,нуки на маленькую р... Среда, 08 Ноября 2023, 23:03
Tveriak
Фуражиры израбатываются на взятке, и погибают от ... Пятница, 10 Ноября 2023, 18:47
Gardiniero
Какими опытами доказано это утверждение? Есть оп... Пятница, 10 Ноября 2023, 18:55
Tveriak
Действительно, нет опытов доказывающих, что поеда... Пятница, 10 Ноября 2023, 18:59
Gardiniero
Какими опытами доказано это утверждение? Есть оп... Пятница, 10 Ноября 2023, 19:11
Tveriak
Фуражиры не коровы. Как их можно "дополнител... Пятница, 10 Ноября 2023, 19:24
Gardiniero
Вот не надо отвиливать. Рассматривается ситуация... Пятница, 10 Ноября 2023, 19:29
Tveriak
Кем это такое рассматривается? :crazy: Калёнов с... Пятница, 10 Ноября 2023, 20:13
Roman_68
Только заметили? :D Пятница, 10 Ноября 2023, 20:37
Gardiniero
Итак, при подкладывании ОР кормилиц много. ... Пятница, 10 Ноября 2023, 20:53
Tveriak
О том, что жизнь пчёл продлевается не от улучшени... Пятница, 10 Ноября 2023, 21:49
Gardiniero
То есть, научных данных, опровергающих Калёнова,... Пятница, 10 Ноября 2023, 21:54
Джинн20 Gardiniero Любопитный сайт. Медовая биржа.Сове... Пятница, 10 Ноября 2023, 22:52
ponchik Учите матчасть, двоечники!
В учебнике пчелов... Пятница, 10 Ноября 2023, 23:02
Gardiniero
Который содержит единственную в области молочную... Суббота, 11 Ноября 2023, 1:08
ponchik Он бакалавр, магистр, кандидат или доктор с/х наук... Суббота, 11 Ноября 2023, 5:27
Исидор-49
Gardiniero Чуть выше я давал ссылку на книгу С.П... Суббота, 11 Ноября 2023, 10:15
Roman_68
Зато такое "обсуждение" позволит создат... Суббота, 11 Ноября 2023, 11:14
Джинн20 ponchik Правильно,обсуждать книгу бесполезно,прост... Суббота, 11 Ноября 2023, 13:35
Gardiniero
Да чтоб ты попусту не трындел. Нет тела - нет де... Суббота, 11 Ноября 2023, 14:37
Джинн20 Gardiniero Обычные 2х и 5-6л.дополнительно на кажд... Суббота, 11 Ноября 2023, 15:51
ponchik Про это, выше, я приводил цитаты из книги С. Попра... Суббота, 11 Ноября 2023, 15:59
Gardiniero
Я и говорю - нет измерений. Общие соображения. :... Суббота, 11 Ноября 2023, 16:02
Скворцов АЛ Но дело в том, что выработка м.м. снижает накоплен... Суббота, 11 Ноября 2023, 21:08
Gardiniero
Кто проводил эти измерения?
Что происходит с ... Суббота, 11 Ноября 2023, 21:11
Джинн20 Tveriak Цифры и графики всех учёных с успехом заме... Воскресенье, 12 Ноября 2023, 1:20
Исидор-49
Скворцов АЛ Cила семьи равна произведению яйцекл... Воскресенье, 12 Ноября 2023, 9:06
Tveriak
Это всё гипотетические рассуждения, предположения... Воскресенье, 12 Ноября 2023, 12:19
Джинн20 Tveriak Разница будет в скорости отстройки сота и ... Воскресенье, 12 Ноября 2023, 16:19
Джинн20 Tveriak Никто и никогда реальных наглядных сравнит... Воскресенье, 12 Ноября 2023, 17:03
Gardiniero В продолжении темы о максимальном сроке жизни пчел... Понедельник, 13 Ноября 2023, 11:20
v888v
Согласен. Не летает, не таскает.
Крыло же не дол... Понедельник, 13 Ноября 2023, 11:59
Gardiniero
Если пчела погибнет от вируса раньше износа крыл... Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:06
v888v
Неизвестно.
Это без цирка с бутылками понятно. П... Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:25
ponchik У меня зимой пчёлы никого не кормят и не летают, и... Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:43
Gardiniero
Так кто мерил-то ресурс крыла? И чего намерил? С... Понедельник, 13 Ноября 2023, 12:56
v888v Gardiniero,
Вторые крылья у насекомых не выраст... Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:00
Gardiniero
От прямого вопроса-то не уходи: кто, когда, в ка... Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:24
v888v
У меня к тебе простой вопрос вначале, где ты виде... Понедельник, 13 Ноября 2023, 14:55
Джинн20 v888v Витвицкий не зря изучал жизнь пчел с помощью... Понедельник, 13 Ноября 2023, 15:40
Gardiniero
Ну, то есть, слился. :beer: :beer: :beer: Понедельник, 13 Ноября 2023, 17:07
v888v Gardiniero ,
Иногда, ссылки, это предмет обсужден... Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:04
Gardiniero
Мне в разрезе темы важно, через сколько дней у п... Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:46
Roman_68
Откуда ему знать такие мелочи проводя 24/7 на фор... Понедельник, 13 Ноября 2023, 19:57
v888v Не верно. Я не утверждал что долгоживущим пчёлам... Понедельник, 13 Ноября 2023, 22:22
Tveriak
А мне это надо? Зачем? :hmm:
Обязательно поищу... Вторник, 14 Ноября 2023, 19:50
Джинн20 Tveriak Клеща нет,и пчелы долгоживущие,пасеку посе... Среда, 15 Ноября 2023, 14:04
Исидор-49 Джинн20 Как же ты надоел со своим бутылочным пч... Среда, 15 Ноября 2023, 17:07
Tveriak
Вообще-то я спромил про преимущество по мёду... Четверг, 16 Ноября 2023, 12:33
Джинн20 Исидор-49 Ты совсем читать разучился,специально дл... Четверг, 16 Ноября 2023, 12:33
Tveriak
Ладно, наверное надо задать вопрос более прямолин... Четверг, 16 Ноября 2023, 12:43
Джинн20 Tveriak К сожалению я не писатель,но нашел хорошую... Четверг, 16 Ноября 2023, 12:50
Исидор-49
Джинн20 За 40 дней изоляции в 3-х рамочнике матк... Четверг, 16 Ноября 2023, 13:10
Gardiniero
Коллега, не первый раз здесь читаю утверждение -... Четверг, 16 Ноября 2023, 13:12
Tveriak
Чё, опять по кругу? :D
Из исследований Гро Амдам... Четверг, 16 Ноября 2023, 13:49
Gardiniero
Понял, разговор ни о чем. Потрындеть. Бывает, з... Четверг, 16 Ноября 2023, 13:52
Tveriak
Холостое? Это какое? :hmm:
А короткоживущих, фур... Четверг, 16 Ноября 2023, 14:01
Gardiniero
Твою же мать... Я те раскладку дал по графику дв... Четверг, 16 Ноября 2023, 14:50
ponchik Надо же! Никак не доходит. :hmm:
Долгоживуща... Четверг, 16 Ноября 2023, 16:04
Gardiniero
У Калёнова иная точка зрения - долгоживущая пото... Четверг, 16 Ноября 2023, 16:18
ponchik Много кто мерил-измерял.
Например, долгоживущих зи... Четверг, 16 Ноября 2023, 18:04
Джинн20 Gardiniero У калёнова в книге это есть,летние ДЖп,... Четверг, 16 Ноября 2023, 19:18
ponchik Ржунимагу. Я пацталом.
Аффтар жжот: Тут выше уже ... Четверг, 16 Ноября 2023, 20:18
Gardiniero
Это некорректное сравнение. Давайте независимые... Четверг, 16 Ноября 2023, 20:45
Исидор-49
Gardiniero Я последние два года изолировал маток ... Четверг, 16 Ноября 2023, 20:53
Джинн20 Исидор-49 Зачем передёргивать,был предложен способ... Четверг, 16 Ноября 2023, 21:36
Gardiniero
Там добавлено емнип, что означает "если мне... Четверг, 16 Ноября 2023, 21:36
Юрий74
По Калёному точно не будет долгоживущих пчёл, под... Четверг, 16 Ноября 2023, 21:41
Исидор-49
Джинн20 В 20-х числах июля, т.е. во время откачк... Четверг, 16 Ноября 2023, 21:42
Исидор-49
Gardiniero Появившаяся на свет 10-го мая пчела в... Четверг, 16 Ноября 2023, 21:59
Gardiniero
Простите, то не я. :acute: Вы сами сказали: так... Четверг, 16 Ноября 2023, 23:21
Джинн20 Исидор-49 Все академики изучавшие долгоживучесть п... Пятница, 17 Ноября 2023, 6:32
ponchik Пчеловодческая литература переполнена системами пч... Пятница, 17 Ноября 2023, 7:56
Юрий74
И на сколько увеличивает, и как проверяли? Пятница, 17 Ноября 2023, 8:07
ponchik По разному увеличивает.
Зависит от внешних услови... Пятница, 17 Ноября 2023, 8:43
Юрий74
Это я прекрасно знаю.
Понятно, ни какой конкретик... Пятница, 17 Ноября 2023, 8:54
Джинн20 ponchik При помощи бутылочного изолятора Джинн в т... Пятница, 17 Ноября 2023, 13:47
Исидор-49
Джинн20 Он такой же темнила как и ты, вопрос о к... Пятница, 17 Ноября 2023, 20:20
ponchik Понятно, ни какой конкретики нет.
[snapback]326520... Пятница, 17 Ноября 2023, 21:43
Gardiniero
Число, какое же число в днях? Пятница, 17 Ноября 2023, 23:49
Gardiniero
Калёнов указывает, что никаких ДЖп при этом не п... Суббота, 18 Ноября 2023, 1:09
ponchik Ага, сейчас начну лопатить всю эту литературу... :... Суббота, 18 Ноября 2023, 3:01
Gardiniero
Ну, то есть, никто не мерил. :beer: :dance2: :... Суббота, 18 Ноября 2023, 9:22
ponchik
Ага, сейчас начну лопатить всю эту литературу... ... Суббота, 18 Ноября 2023, 11:10
Gardiniero
Нет тела - нет дела! Раз никто не мерил, то ... Суббота, 18 Ноября 2023, 12:24
ponchik Тем более, что он и сам этого не делал.
Да. Я дав... Суббота, 18 Ноября 2023, 13:09
Gardiniero
Лучше б со своим опытом мои расчеты покритковал.... Суббота, 18 Ноября 2023, 18:46
Джинн20 Gardiniero Чтобы что-то измерить нужна единица изм... Суббота, 18 Ноября 2023, 20:28
ponchik В Московской области смена зимовалой пчелы длится ... Суббота, 18 Ноября 2023, 20:56
Tveriak
Джинн20, странная у Вас логика.
Я Вам привёл неск... Суббота, 18 Ноября 2023, 21:27
Gardiniero
Спасибо. Ну, расплода-то много, потому что прихо... Суббота, 18 Ноября 2023, 21:41
Tveriak
Придумал, или приснилось?
Прям при 100? А почему... Суббота, 18 Ноября 2023, 21:46
ponchik У нас роятся после 20 мая.
Не знаю.
Однажды, в 2... Суббота, 18 Ноября 2023, 21:50
Gardiniero
Нет. Это методика Калёнова - подставлять прививо... Суббота, 18 Ноября 2023, 22:29
ponchik Практический смысл в этом есть. Поскольку без расп... Суббота, 18 Ноября 2023, 22:48
Gardiniero
Да хрен с объяснением, главное что мед был. :bee... Суббота, 18 Ноября 2023, 23:19![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|