Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл
| Исидор-49 |
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение
#1
|
|
Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".
Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''. В этой главе автор выделил 7 аксиом: Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка." Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие". Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки". По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП) Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки". Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения". Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется. Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком" У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой" По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом." Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя". Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше. Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37 -------------------- По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
|
|
|
|
Исидор-49 Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Tveriak
Вообще-то я ему даже вопрос задал. В ответ бла-бл... Суббота, 18 Ноября 2023, 23:23
ponchik Биологический предел наукой не установлен. На прак... Воскресенье, 19 Ноября 2023, 0:49
Gardiniero
ну, 90 и не надо. Хватит 60 - 21 день в улье, 39... Воскресенье, 19 Ноября 2023, 10:17
Джинн20 Gardiniero Господа,я Вас поздравляю,запомните этот... Воскресенье, 19 Ноября 2023, 10:40
Исидор-49
Джинн20 Опять словоблудие, потому что для практи... Воскресенье, 19 Ноября 2023, 11:55
Джинн20 Исидор-49 70 рамочных изоляторов купить дорого,обс... Воскресенье, 19 Ноября 2023, 19:52
Tveriak
Джинн20, Ваш пассаж, и в целом сообщения на форум... Понедельник, 20 Ноября 2023, 11:10
Исидор-49
Джинн20 Кому-то может быть и дорого, а я сам дел... Понедельник, 20 Ноября 2023, 11:46
Gardiniero Задумался над известной практикой после формирован... Вторник, 21 Ноября 2023, 9:09
Джинн20 Gardiniero Все методы Калёнова строятся на использ... Вторник, 21 Ноября 2023, 10:21
ponchik жги дальше, не останавливайся! :crazy: Вторник, 21 Ноября 2023, 12:16
Джинн20 ponchik Благодарю за поддержку,всё проверено на бу... Вторник, 21 Ноября 2023, 13:07
авг33 Если ты не подставлял ОР на 12-й и 24-й день изол... Четверг, 14 Декабря 2023, 17:59
NORD56
А какое у него образование? На форуме писали, чт... Четверг, 14 Декабря 2023, 18:20
Tveriak
Классный критерий эффективности метода Калёнова. ... Четверг, 14 Декабря 2023, 18:36
авг33
У него два высших образования,причём один диплом ... Четверг, 14 Декабря 2023, 18:38
авг33
Это твой выбор, я тебе свой не навязываю. Четверг, 14 Декабря 2023, 18:58
NORD56
Подождите, ну не может человек с двумя высшими о... Четверг, 14 Декабря 2023, 19:01
авг33
Только нужно понимать, что оно на соевой муке.
Он... Четверг, 14 Декабря 2023, 19:17
NORD56
Мне будет достаточно списка его научных работ. Четверг, 14 Декабря 2023, 20:04
Tveriak
Вообще-то выглядит именно как навязывание. Одно с... Четверг, 14 Декабря 2023, 20:33
авг33
Сынок, я 50 лет за рулём, имею высшее автомобильн... Четверг, 14 Декабря 2023, 20:38
старатель
Вот не видел бы и прокатило бы. Но раз попалось н... Четверг, 14 Декабря 2023, 20:42
Зил131 И о чем тут спор. А долго живущие пчелы это скольк... Пятница, 29 Декабря 2023, 7:18
Джинн20 Зил131 Летом 2-2,5 месяца летают и расплод ММ корм... Пятница, 29 Декабря 2023, 19:04
Юрий74
Вот когда осенний слёт пчел происходит там почти ... Суббота, 30 Декабря 2023, 9:52
Gardiniero
Зачем путать больную семью со здоровой? Суббота, 30 Декабря 2023, 19:57
Джинн20 Юрий74 Там существует тонкая грань между роевыми и... Воскресенье, 31 Декабря 2023, 5:15
BeeManegment
8-10 месяцев, зависит от длительности зимнего пер... Вторник, 23 Января 2024, 15:23
asbalo Джинн20
Прививочная рамка до глубокой осени, стр... Среда, 24 Января 2024, 22:06
Gardiniero
Выработка молочка до глубокой осени с целью полу... Среда, 24 Января 2024, 22:46
Джинн20 asbalo У Калёнова как написано,за счёт употреблени... Вторник, 30 Января 2024, 10:59
Джинн20 Виктор Андреев
Тем что удалили открытый расплод,... Четверг, 04 Декабря 2025, 19:15
Gardiniero
Да, сильный удар по позиции Кашковского: ДЖп - ... Четверг, 04 Декабря 2025, 21:59
Джинн20
Gardiniero
Зачем изымать расплод и ослаблять сем... Пятница, 05 Декабря 2025, 9:27
Gardiniero
Расплод, который был печатным на Покров может не... Пятница, 05 Декабря 2025, 9:57
Исидор-49
Джинн20 У Вас причина поменялась со следствие. ... Пятница, 05 Декабря 2025, 12:12
Джинн20
Gardiniero
Нарастил расплод в конце лета-начале ... Пятница, 05 Декабря 2025, 12:42
николай6474
Как визуально можно определить наличие или отсутс... Пятница, 05 Декабря 2025, 13:10
Джинн20
Исидор-49
Я использую методы Калёнова,в результа... Пятница, 05 Декабря 2025, 13:27
Джинн20
Роевые пчёлы висящие на улье и не работающие ДЖ п... Пятница, 05 Декабря 2025, 13:37
Gardiniero
Повторяю в 150-й раз: я не ищу матку. Этот метод... Пятница, 05 Декабря 2025, 14:13
николай6474
Я спрашиваю не о потенциальных длгожителях а о пч... Пятница, 05 Декабря 2025, 14:50
Исидор-49
Джинн20 Я Вам написал про одно, а Вы мне про сов... Пятница, 05 Декабря 2025, 17:10
Ренат Ибрагимов
Последние не долгоживущие. Пан пасечник скидывал ... Пятница, 05 Декабря 2025, 20:11
Исидор-49
Ренат Ибрагимов Ссылочку на Пана можно. Из после... Пятница, 05 Декабря 2025, 20:58
Джинн20
Ренат Ибрагимов
При осенней управляемой изоляции... Пятница, 05 Декабря 2025, 21:17
Джинн20
Исидор-49 Пятница, 05 Декабря 2025, 22:06
Джинн20
Исидор-49
Исидор-49 Пятница, 05 Декабря 2025, 22:08
Gardiniero
Там выше написато, что эти пчелы, которые никого... Пятница, 05 Декабря 2025, 22:29
Исидор-49
Gardiniero За такое пчеловодство нужно драть пче... Пятница, 05 Декабря 2025, 23:23
Gardiniero
Вопрос не за козу, а за факт. Убрали весь ОР, ко... Пятница, 05 Декабря 2025, 23:36
Джинн20
Исидор-49
Джинн20 Пятница, 05 Декабря 2025, 23:43
Исидор-49
Gardiniero Сколько и каких сроков вывода пчёл до... Суббота, 06 Декабря 2025, 23:37
николай6474
Джинн20 Столько микины, ты намолотил про ДЖ пчёл.... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 0:11
Ренат Ибрагимов Исидор-49
Так, ученые из НИИ пчеловодства в г. Бе... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 7:43
Gardiniero
Если все посчитано - почему в указанном опыте он... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 9:45
Исидор-49
Ренат Ибрагимов Написанное в статье в первой пол... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:39
Пётр Деулин
Там вообще все противоречит друг дружке. И экспер... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:48
Пётр Деулин
Ну хотя-бы кпс исключаем (симптомы не подходят). ... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:50
Пётр Деулин
То есть фактически расплод прекратился во второй ... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:53
Исидор-49 Ренат Ибрагимов В 2023 году в аналогичной дискусс... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 13:10
Пётр Деулин
Думаю, что не облет имеет решающее значения, а по... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 13:28
Ренат Ибрагимов
На это утверждение я скинул информацию. Что после... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:19
Ренат Ибрагимов Оказывается это уже есть на первой странице темы, ... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:23
Ренат Ибрагимов ... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:27
Исидор-49
Ренат Ибрагимов В приведённых мною данных Харько... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:23
Исидор-49
Пётр Деулин Вполне возможно и температурный факто... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:38
Tveriak
У меня уже неоднократно были ситуации с потерей п... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:57
А.Б.С-Пб Gardiniero
Насчёт опыта и выводов, тут случайност... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 20:38
Джинн20
николай6474
Ну если ты знаешь предложи свою верс... Воскресенье, 07 Декабря 2025, 22:25
Gardiniero
Коллега, Вы щитать и читать умеете? У Вас пчелы ... Понедельник, 08 Декабря 2025, 0:14
А.Б.С-Пб Gardiniero
Я вам про северные области пишу.
... Понедельник, 08 Декабря 2025, 7:53
Gardiniero
Ты не понимаешь. Нет разницы в каком месяце зако... Понедельник, 08 Декабря 2025, 9:53
Слава_К
Это не чушь. Просто повторенные эксперименты вос... Понедельник, 08 Декабря 2025, 10:29
Исидор-49
Gardiniero Получается, если изъять отложенный в п... Понедельник, 08 Декабря 2025, 11:48
Юрий74
Оба варианта не верны. Понедельник, 08 Декабря 2025, 11:59
А.Б.С-Пб Юрий74
Ну хотят придумать версию долгожительс... Понедельник, 08 Декабря 2025, 15:03
Gardiniero
Да нет же, наоборот. Изъятие ОР делает ДЖп в лог... Понедельник, 08 Декабря 2025, 15:10
Tveriak
Вывод из чего? Из свободного изложения какой-то с... Понедельник, 08 Декабря 2025, 16:41
А.Б.С-Пб Gardiniero
Каким образом опыт швейцарцев чего то ... Понедельник, 08 Декабря 2025, 16:50
Tveriak Всем заинтересованным в теме очень рекомендую почи... Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:10
Gardiniero Нашел первоисточник. Это не швейцары, это С.И. Тро... Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:19
Tveriak
Абсолютно верно! :beer: Летом долгоживущих п... Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:53
Tveriak
Gardiniero, вот Как ты статьи читаешь? А? :hmm:
... Понедельник, 08 Декабря 2025, 18:21
Исидор-49
Tveriak Статья обалденная. Прочитал, но в ней авт... Понедельник, 08 Декабря 2025, 19:55
Tveriak
Перга, как и пыльца, всего лишь ВНЕШНИЙ источник... Понедельник, 08 Декабря 2025, 20:21
Gardiniero
А что омолаживает? Давно видел замету, что у кор... Понедельник, 08 Декабря 2025, 21:23
Исидор-49
Gardiniero Маточное молочко это уже производная ... Понедельник, 08 Декабря 2025, 21:47
Gardiniero
Вопрос все тот же: что омолаживает? Сам процесс ... Понедельник, 08 Декабря 2025, 22:17
Джинн20
Исидор-49
Докажи на практическом примере. Вторник, 09 Декабря 2025, 6:19
Джинн20
Tveriak
По Калёнову:молодая пчела в возрасте кор... Вторник, 09 Декабря 2025, 7:18
Tveriak
Вителлогенин - омолаживает. Ювенильный гормон - с... Вторник, 09 Декабря 2025, 9:51
Исидор-49
Gardiniero Жировое тело, т.е. вителлогенин образу... Вторник, 09 Декабря 2025, 10:54
Исидор-49
Джинн20 Почитайте учебник по пчеловодству, а не н... Вторник, 09 Декабря 2025, 10:56
Tveriak
Джинн20, напишите ему, чтоб он не занимался самод... Вторник, 09 Декабря 2025, 11:01
Пётр Деулин
Не совсем согласен с этим. Во первых открытый рас... Вторник, 09 Декабря 2025, 11:18
Исидор-49
Пётр Деулин При необходимости кормить личинок мог... Вторник, 09 Декабря 2025, 11:27
Пётр Деулин
Не в этом дело. Мне просто не нравится сама идея ... Вторник, 09 Декабря 2025, 11:34
А.Б.С-Пб Tveriak
Без толку объяснять.
Он просто бездок... Вторник, 09 Декабря 2025, 11:45![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|