Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл

Исидор-49  
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1





Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".

Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.

В этой главе автор выделил 7 аксиом:

Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".

Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".

Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.

Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".

Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.

Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37


--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Исидор-49   Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову   Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Tveriak   Вообще-то я ему даже вопрос задал. В ответ бла-бл...   Суббота, 18 Ноября 2023, 23:23
ponchik   Биологический предел наукой не установлен. На прак...   Воскресенье, 19 Ноября 2023, 0:49
Gardiniero   ну, 90 и не надо. Хватит 60 - 21 день в улье, 39...   Воскресенье, 19 Ноября 2023, 10:17
Джинн20   Gardiniero Господа,я Вас поздравляю,запомните этот...   Воскресенье, 19 Ноября 2023, 10:40
Исидор-49   Джинн20 Опять словоблудие, потому что для практи...   Воскресенье, 19 Ноября 2023, 11:55
Джинн20   Исидор-49 70 рамочных изоляторов купить дорого,обс...   Воскресенье, 19 Ноября 2023, 19:52
Tveriak   Джинн20, Ваш пассаж, и в целом сообщения на форум...   Понедельник, 20 Ноября 2023, 11:10
Исидор-49   Джинн20 Кому-то может быть и дорого, а я сам дел...   Понедельник, 20 Ноября 2023, 11:46
Gardiniero   Задумался над известной практикой после формирован...   Вторник, 21 Ноября 2023, 9:09
Джинн20   Gardiniero Все методы Калёнова строятся на использ...   Вторник, 21 Ноября 2023, 10:21
ponchik   жги дальше, не останавливайся! :crazy:   Вторник, 21 Ноября 2023, 12:16
Джинн20   ponchik Благодарю за поддержку,всё проверено на бу...   Вторник, 21 Ноября 2023, 13:07
авг33   Если ты не подставлял ОР на 12-й и 24-й день изол...   Четверг, 14 Декабря 2023, 17:59
NORD56   А какое у него образование? На форуме писали, чт...   Четверг, 14 Декабря 2023, 18:20
Tveriak   Классный критерий эффективности метода Калёнова. ...   Четверг, 14 Декабря 2023, 18:36
авг33   У него два высших образования,причём один диплом ...   Четверг, 14 Декабря 2023, 18:38
авг33   Это твой выбор, я тебе свой не навязываю.   Четверг, 14 Декабря 2023, 18:58
NORD56   Подождите, ну не может человек с двумя высшими о...   Четверг, 14 Декабря 2023, 19:01
авг33   Только нужно понимать, что оно на соевой муке. Он...   Четверг, 14 Декабря 2023, 19:17
NORD56   Мне будет достаточно списка его научных работ.   Четверг, 14 Декабря 2023, 20:04
Tveriak   Вообще-то выглядит именно как навязывание. Одно с...   Четверг, 14 Декабря 2023, 20:33
авг33   Сынок, я 50 лет за рулём, имею высшее автомобильн...   Четверг, 14 Декабря 2023, 20:38
старатель   Вот не видел бы и прокатило бы. Но раз попалось н...   Четверг, 14 Декабря 2023, 20:42
Зил131   И о чем тут спор. А долго живущие пчелы это скольк...   Пятница, 29 Декабря 2023, 7:18
Джинн20   Зил131 Летом 2-2,5 месяца летают и расплод ММ корм...   Пятница, 29 Декабря 2023, 19:04
Юрий74   Вот когда осенний слёт пчел происходит там почти ...   Суббота, 30 Декабря 2023, 9:52
Gardiniero   Зачем путать больную семью со здоровой?   Суббота, 30 Декабря 2023, 19:57
Джинн20   Юрий74 Там существует тонкая грань между роевыми и...   Воскресенье, 31 Декабря 2023, 5:15
BeeManegment   8-10 месяцев, зависит от длительности зимнего пер...   Вторник, 23 Января 2024, 15:23
asbalo   Джинн20 Прививочная рамка до глубокой осени, стр...   Среда, 24 Января 2024, 22:06
Gardiniero   Выработка молочка до глубокой осени с целью полу...   Среда, 24 Января 2024, 22:46
Джинн20   asbalo У Калёнова как написано,за счёт употреблени...   Вторник, 30 Января 2024, 10:59
Джинн20   Виктор Андреев Тем что удалили открытый расплод,...   Четверг, 04 Декабря 2025, 19:15
Gardiniero   Да, сильный удар по позиции Кашковского: ДЖп - ...   Четверг, 04 Декабря 2025, 21:59
Джинн20   Gardiniero Зачем изымать расплод и ослаблять сем...   Пятница, 05 Декабря 2025, 9:27
Gardiniero   Расплод, который был печатным на Покров может не...   Пятница, 05 Декабря 2025, 9:57
Исидор-49   Джинн20 У Вас причина поменялась со следствие. ...   Пятница, 05 Декабря 2025, 12:12
Джинн20   Gardiniero Нарастил расплод в конце лета-начале ...   Пятница, 05 Декабря 2025, 12:42
николай6474   Как визуально можно определить наличие или отсутс...   Пятница, 05 Декабря 2025, 13:10
Джинн20   Исидор-49 Я использую методы Калёнова,в результа...   Пятница, 05 Декабря 2025, 13:27
Джинн20   Роевые пчёлы висящие на улье и не работающие ДЖ п...   Пятница, 05 Декабря 2025, 13:37
Gardiniero   Повторяю в 150-й раз: я не ищу матку. Этот метод...   Пятница, 05 Декабря 2025, 14:13
николай6474   Я спрашиваю не о потенциальных длгожителях а о пч...   Пятница, 05 Декабря 2025, 14:50
Исидор-49   Джинн20 Я Вам написал про одно, а Вы мне про сов...   Пятница, 05 Декабря 2025, 17:10
Ренат Ибрагимов   Последние не долгоживущие. Пан пасечник скидывал ...   Пятница, 05 Декабря 2025, 20:11
Исидор-49   Ренат Ибрагимов Ссылочку на Пана можно. Из после...   Пятница, 05 Декабря 2025, 20:58
Джинн20   Ренат Ибрагимов При осенней управляемой изоляции...   Пятница, 05 Декабря 2025, 21:17
Джинн20   Исидор-49   Пятница, 05 Декабря 2025, 22:06
Джинн20   Исидор-49 Исидор-49   Пятница, 05 Декабря 2025, 22:08
Gardiniero   Там выше написато, что эти пчелы, которые никого...   Пятница, 05 Декабря 2025, 22:29
Исидор-49   Gardiniero За такое пчеловодство нужно драть пче...   Пятница, 05 Декабря 2025, 23:23
Gardiniero   Вопрос не за козу, а за факт. Убрали весь ОР, ко...   Пятница, 05 Декабря 2025, 23:36
Джинн20   Исидор-49 Джинн20   Пятница, 05 Декабря 2025, 23:43
Исидор-49   Gardiniero Сколько и каких сроков вывода пчёл до...   Суббота, 06 Декабря 2025, 23:37
николай6474   Джинн20 Столько микины, ты намолотил про ДЖ пчёл....   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 0:11
Ренат Ибрагимов   Исидор-49 Так, ученые из НИИ пчеловодства в г. Бе...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 7:43
Gardiniero   Если все посчитано - почему в указанном опыте он...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 9:45
Исидор-49   Ренат Ибрагимов Написанное в статье в первой пол...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:39
Пётр Деулин   Там вообще все противоречит друг дружке. И экспер...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:48
Пётр Деулин   Ну хотя-бы кпс исключаем (симптомы не подходят). ...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:50
Пётр Деулин   То есть фактически расплод прекратился во второй ...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 12:53
Исидор-49   Ренат Ибрагимов В 2023 году в аналогичной дискусс...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 13:10
Пётр Деулин   Думаю, что не облет имеет решающее значения, а по...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 13:28
Ренат Ибрагимов   На это утверждение я скинул информацию. Что после...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:19
Ренат Ибрагимов   Оказывается это уже есть на первой странице темы, ...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:23
Ренат Ибрагимов   ...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 14:27
Исидор-49   Ренат Ибрагимов В приведённых мною данных Харько...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:23
Исидор-49   Пётр Деулин Вполне возможно и температурный факто...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:38
Tveriak   У меня уже неоднократно были ситуации с потерей п...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 15:57
А.Б.С-Пб   Gardiniero Насчёт опыта и выводов, тут случайност...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 20:38
Джинн20   николай6474 Ну если ты знаешь предложи свою верс...   Воскресенье, 07 Декабря 2025, 22:25
Gardiniero   Коллега, Вы щитать и читать умеете? У Вас пчелы ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 0:14
А.Б.С-Пб   Gardiniero Я вам про северные области пишу. ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 7:53
Gardiniero   Ты не понимаешь. Нет разницы в каком месяце зако...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 9:53
Слава_К   Это не чушь. Просто повторенные эксперименты вос...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 10:29
Исидор-49   Gardiniero Получается, если изъять отложенный в п...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 11:48
Юрий74   Оба варианта не верны.   Понедельник, 08 Декабря 2025, 11:59
А.Б.С-Пб   Юрий74 Ну хотят придумать версию долгожительс...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 15:03
Gardiniero   Да нет же, наоборот. Изъятие ОР делает ДЖп в лог...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 15:10
Tveriak   Вывод из чего? Из свободного изложения какой-то с...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 16:41
А.Б.С-Пб   Gardiniero Каким образом опыт швейцарцев чего то ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 16:50
Tveriak   Всем заинтересованным в теме очень рекомендую почи...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:10
Gardiniero   Нашел первоисточник. Это не швейцары, это С.И. Тро...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:19
Tveriak   Абсолютно верно! :beer: Летом долгоживущих п...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 17:53
Tveriak   Gardiniero, вот Как ты статьи читаешь? А? :hmm: ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 18:21
Исидор-49   Tveriak Статья обалденная. Прочитал, но в ней авт...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 19:55
Tveriak   Перга, как и пыльца, всего лишь ВНЕШНИЙ источник...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 20:21
Gardiniero   А что омолаживает? Давно видел замету, что у кор...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 21:23
Исидор-49   Gardiniero Маточное молочко это уже производная ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 21:47
Gardiniero   Вопрос все тот же: что омолаживает? Сам процесс ...   Понедельник, 08 Декабря 2025, 22:17
Джинн20   Исидор-49 Докажи на практическом примере.   Вторник, 09 Декабря 2025, 6:19
Джинн20   Tveriak По Калёнову:молодая пчела в возрасте кор...   Вторник, 09 Декабря 2025, 7:18
Tveriak   Вителлогенин - омолаживает. Ювенильный гормон - с...   Вторник, 09 Декабря 2025, 9:51
Исидор-49   Gardiniero Жировое тело, т.е. вителлогенин образу...   Вторник, 09 Декабря 2025, 10:54
Исидор-49   Джинн20 Почитайте учебник по пчеловодству, а не н...   Вторник, 09 Декабря 2025, 10:56
Tveriak   Джинн20, напишите ему, чтоб он не занимался самод...   Вторник, 09 Декабря 2025, 11:01
Пётр Деулин   Не совсем согласен с этим. Во первых открытый рас...   Вторник, 09 Декабря 2025, 11:18
Исидор-49   Пётр Деулин При необходимости кормить личинок мог...   Вторник, 09 Декабря 2025, 11:27
Пётр Деулин   Не в этом дело. Мне просто не нравится сама идея ...   Вторник, 09 Декабря 2025, 11:34
А.Б.С-Пб   Tveriak Без толку объяснять. Он просто бездок...   Вторник, 09 Декабря 2025, 11:45
21 страниц « < 2 3 4 5 6 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды