Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову, Как получить долгоживущих пчёл

Исидор-49  
Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Сообщение #1





Ульи: дадан, были руты, МК-145, Цебро
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


В нескольких темах поднят вопрос долгоживущих пчёл, в связи с чем на первом этапе предлагаю обсудить тему долгоживущих пчёл по второй книге Калёнова из серии "Пчеловодство как искусство соблюдения пропорций". В этой связи открыта тема "Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову".

Из обсуждения сразу опускаю вводную часть книги ''Долгоживущая пчела в природе'' и перехожу к главе ''Аксиомы пчеловодства ДОЛГОЖИВУЩИЕ ПЧЁЛЫ''.

В этой главе автор выделил 7 аксиом:

Аксиома 1 "Причина перехода обычной летней пчелы в состояние долгоживущей заключается в действии на организм выработанного, но не израсходованного маточного молочка."
Автор считает, что выработанное и не израсходованное пчелами маточное молочко оказывает на них "сильнейшее стимулирующее воздействие".

Аксиома 2 "Процесс превращения в долгоживущую пчелу происходит не на стадии личинки".
По мнению автора на пчелу в личиночной и стадии куколки могут оказывать воздействие температура и влажность, количество и качество корма, а также размер ячейки, что в дальнейшем скажется на размерах пчёл, но это никак не подействует на их способность в дальнейшем становится долгоживущими пчёлами (ДЖП)
Данное утверждение у некоторых авторов вызывает споры, но это их "разборки".

Аксиома 3 "Существуют три фактора, определяющих развитие личинки пчелы до взрослой особи. Это качество и количество корма, температура и влажность. К явлению долгожительства их действие не имеет никакого отношения".
Здесь автор несколько шире раскрывает вторую аксиому и пускается в пространственные обсуждения о важности размножения в существовании видов насекомых, погодных, кормовых и климатических условий. Вместе с тем, обращает на себя внимание короткая фраза " Если матка сокращает яйцекладку, ищите первым делом причины в несоответствии температуры и влажности оптимальным условиям", о которых он не распространяется.

Аксиома 4 "Единственным стимулом потребления перги пчёлами является наличие открытого расплода, требующего кормления маточным молочком"
У автора на эту аксиому написано три печатных страницы, с частым употреблением глагола "предположим", но смысл таков... За весь срок работы в качестве пчелы кормилицы конкретная пчела может скормить личинкам всё выработанное молочко полностью, или скормить частично. "При подобном скармливании образуется резерв питательных веществ, который и определяет внутренние изменения в организме пчелы, "её вторую молодость"." По мнению автора в этом случае "Возникает накопление питательных веществ, которое ведёт к переходу сначала в состояние ДЖП, а затем, при достижении соответствующих пропорций, и в состояние роевой"
По мнению автора, "Роевые пчёлы тоже являются долгоживущими, только количество усвоенных питательных веществ у них выше и превышает известный минимум, что и приводит к физическим и психологическим изменениям. Внутренним изменениям у каждой пчелы в отдельности и у всей семьи в целом."
Вердикт автора по Аксиоме 4 таков: "Наличие открытого расплода стимулирует кормилиц потреблять пергу, вырабатывать маточное молочко, которое может быть отдано полностью, а может быть частично усвоено. Количество усвоенного молочка определяет переход пчелы-кормилицы в состояние долгожителя".

Пока не увидел у автора конкретики: всё вокруг, да около.... Жду Ваших комментариев и иду читать дальше.

Сообщение отредактировал Исидор-49 - Пятница, 20 Октября 2023, 13:37


--------------------
По ошибке меня забанили: ранее я был "Исидор"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Исидор-49   Долгоживущие пчёлы по Д.А.Калёнову   Пятница, 20 Октября 2023, 13:35
Исидор-49   Джинн20 Начнём по порядку... 1. Кто такой К...   Вторник, 16 Декабря 2025, 16:50
Исидор-49   Джинн20 Здесь Вы тоже пытаетесь сравнить тёплое ...   Вторник, 16 Декабря 2025, 16:55
А.Б.С-Пб   Слава_К Насчёт того что Мельниченко это представи...   Вторник, 16 Декабря 2025, 19:08
Джинн20   Исидор-49 Исидор-49 Это хорошо что в голове по...   Вторник, 16 Декабря 2025, 22:36
Исидор-49   Джинн20 Приморил ты меня своей бутылкой.... :r...   Вторник, 16 Декабря 2025, 23:02
А.Б.С-Пб   Джинн20 Нет в природе изоляции. Пчёлы не само...   Среда, 17 Декабря 2025, 7:35
Джинн20   А.Б.С-Пб К сожалению ты не представляешь как пчё...   Среда, 17 Декабря 2025, 8:30
А.Б.С-Пб   Джинн20 Ну раз ты не понимаешь про пчел, давай та...   Среда, 17 Декабря 2025, 8:56
А.Б.С-Пб   Джинн20 Какие деньги на лечение я трачу. Пче...   Среда, 17 Декабря 2025, 9:26
Коновал   Калёнов жил в то время когда небыло мусорников с ...   Среда, 17 Декабря 2025, 10:08
Roman_68   В природе, дикой, пчелы изо всех сил стремятся на...   Среда, 17 Декабря 2025, 11:49
Gardiniero   Каленов прекрасно живет ныне и с успехом торгует...   Среда, 17 Декабря 2025, 12:29
А.Б.С-Пб   Gardiniero Я проводил опыт, забирал матку в кл...   Среда, 17 Декабря 2025, 13:33
Gardiniero   Этот опыт наотмашь бьет любителей вителлогенина ...   Среда, 17 Декабря 2025, 14:33
Джинн20   Roman_68 Все правильно, только определи за счёт ...   Среда, 17 Декабря 2025, 14:48
Джинн20   А.Б.С-Пб Ты почувствовал себя крутым спецом и не...   Среда, 17 Декабря 2025, 14:57
Roman_68   Цебро ВП Бесплатно свою книгу и календари везде р...   Среда, 17 Декабря 2025, 15:11
Roman_68   Все это ИЗВЕСТНО и не требует пояснений, и уж тем...   Среда, 17 Декабря 2025, 15:12
Коновал   Согласен! В таком случае возможно Джинн 20 пр...   Среда, 17 Декабря 2025, 15:45
Gardiniero   Реальнее третий - фантазии не хватило.   Среда, 17 Декабря 2025, 16:47
Коновал   Выходит что Джинн20 фантазёр? :blink: Тут я с тоб...   Среда, 17 Декабря 2025, 17:21
Джинн20   Каленова рядом не было мусорника с бутылками. [r...   Среда, 17 Декабря 2025, 17:57
Джинн20   Каленова рядом не было мусорника с бутылками. [r...   Среда, 17 Декабря 2025, 18:02
Василий Крым   Джин, разжуйте пож-ста бестолковому (я о себе) На...   Среда, 17 Декабря 2025, 18:26
Gardiniero   Нет, не так. В ДЖп Вы можете переводить только п...   Среда, 17 Декабря 2025, 18:52
Василий Крым   Но ведь Джин сказал, что макс за 21 день до взятка...   Среда, 17 Декабря 2025, 19:06
А.Б.С-Пб   Gardiniero Обьясни, что за ДЖП, вы выдумали? ...   Среда, 17 Декабря 2025, 19:13
Gardiniero   Это не мы, это Мончини, Кашковский, Ковалев и Ка...   Среда, 17 Декабря 2025, 19:22
Коновал   Прийдется пропустить акацию.... :hmm: но за то о...   Среда, 17 Декабря 2025, 19:46
Джинн20   Василий Крым Тебе для взятков нужны ДЖП,которые...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:01
Василий Крым   Мне это не подходит С этим пока тоже порядок. Мн...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:07
Коновал   Это фантастика!!! Два корпуса дадана ...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:17
Коновал   Акацию и сады Вы забыли перечислить. :acute: А в...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:20
Василий Крым   10 апреля + 21 день = начало мая. Джин так вроде ...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:25
Roman_68   Чтобы увидеть медоносы -семьи должны быть на пике....   Среда, 17 Декабря 2025, 20:26
Джинн20   Gardiniero ДЖП это кормилицы употребившие одну п...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:31
А.Б.С-Пб   Джинн20 Судя по всему , что кроме Каленова ты нич...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:31
Исидор-49   Джин20 Я уже писал, что Вы путаете причины со с...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:44
А.Б.С-Пб   Джинн20 Опять вы ерунду порете. Роевые не воспиты...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:45
Джинн20   Василий Крым При подкормке к 1 мая роиться начин...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:46
Василий Крым   За три лета, роев пока не было. К первому мая сем...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:53
Roman_68   они даже сот не портят, сидят в сторонке и вяло м...   Среда, 17 Декабря 2025, 20:53
Исидор-49   Джинн20 Когда же, наконец, поймёте, батарейки у ...   Среда, 17 Декабря 2025, 21:00
Джинн20   Василий Крым Я имел ввиду по срокам,через 2-3 ме...   Среда, 17 Декабря 2025, 21:56
Джинн20   Исидор-49 Истну глаголешь,ММ в данном случае нос...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:02
Gardiniero   Истрактуйте с этих позиций опыт А.Б.С-Пб: матка ...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:05
Джинн20   Василий Крым На пике чего,количества пчелы или р...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:08
Василий Крым   Я имел ввиду, что к первому мая почти на всех сем...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:21
Джинн20   Gardiniero Сначала А.Б.С-Пб нужно задать вопрос,...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:28
А.Б.С-Пб   Gardiniero Семья не почти жива, а потеряла 3 кг п...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:29
Джинн20   Василий Крым Если в это время изолируешь в изоля...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:50
Исидор-49   Джинн20 Как-то совсем не доказательно, больше на...   Среда, 17 Декабря 2025, 22:53
Gardiniero   Пусть не в тему... А что, эти рамки - они разве ...   Среда, 17 Декабря 2025, 23:16
Исидор-49   Gardiniero Я пчёл в клеточки не сажаю. Прежде ...   Среда, 17 Декабря 2025, 23:39
Василий Крым   Я не изолирую матку. Наверное потому, что к этому...   Среда, 17 Декабря 2025, 23:45
А.Б.С-Пб   Gardiniero Отдохни от своих самопугалок насчёт за...   Четверг, 18 Декабря 2025, 7:10
А.Б.С-Пб   Исидор-49 Посадка в клеточку матки и её постано...   Четверг, 18 Декабря 2025, 7:22
Джинн20   А.Б.С-Пб 1. Для чего ты изолируешь? 2. Какая кле...   Четверг, 18 Декабря 2025, 8:10
Николай   У рабочих пчел лимитирующим фактором их срока жизн...   Четверг, 18 Декабря 2025, 8:34
А.Б.С-Пб   Джинн20 Изолировал для смены матки, ну и хотел п...   Четверг, 18 Декабря 2025, 8:36
Джинн20   Исидор-49 Как у коровы молоко,это переработанный...   Четверг, 18 Декабря 2025, 8:46
Gardiniero   Химики такой чуши не говорят, это говорят безгра...   Четверг, 18 Декабря 2025, 8:52
NОRD62   Gardiniero а когда вышла в свет книжка Каленова?   Четверг, 18 Декабря 2025, 9:31
А.Б.С-Пб   Gardiniero Какое мнение может быть у пчеловодов н...   Четверг, 18 Декабря 2025, 9:36
CHIBIS   27 дней изоляция. 2-3 месяца изоляция ... Где же...   Четверг, 18 Декабря 2025, 9:55
Gardiniero   Я года три назад купил. Недавно, в-общем. У него...   Четверг, 18 Декабря 2025, 10:28
NОRD62   Тогда объясните как Исидор может водить пчёл по К...   Четверг, 18 Декабря 2025, 10:35
Gardiniero   27 дней изоляции с подсевом (периодической подст...   Четверг, 18 Декабря 2025, 10:40
Gardiniero   Как-как? Да даже не подозревая об этом: чего бы ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 10:47
А.Б.С-Пб   Gardiniero То что вы привели как показатель у...   Четверг, 18 Декабря 2025, 10:54
CHIBIS   Рапс,акация Белая,гледичья,кориандр,подсолнух и...   Четверг, 18 Декабря 2025, 11:11
Коновал   Круто! Пчелы работали всю весну- лето на взят...   Четверг, 18 Декабря 2025, 11:30
Gardiniero   Коллеги, так-то Ковалев пчеловодил в Башкирии,...   Четверг, 18 Декабря 2025, 11:57
старатель   Gardiniero , ну теперь у тебя попрёт, будешь с пч...   Четверг, 18 Декабря 2025, 12:16
А.Б.С-Пб   Gardiniero Забудь про Каленова, он всё выдумал, и...   Четверг, 18 Декабря 2025, 12:31
Gardiniero   Про попрет, купаться и мед - не знаю. :D А вот ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 12:34
старатель   Не. Я решаю проблемы обычным пчеловодством и зан...   Четверг, 18 Декабря 2025, 12:56
А.Б.С-Пб   Gardiniero Никого я не путал . Вы пошли путём ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 13:00
Roman_68   ДОГАДКИ особо важны и жизнью нужны, на лавочке се...   Четверг, 18 Декабря 2025, 13:30
Gardiniero   Каленов, положим, не семки, а молочко продает, м...   Четверг, 18 Декабря 2025, 15:05
А.Б.С-Пб   Gardiniero У меня когда то были пчёлы с большой д...   Четверг, 18 Декабря 2025, 15:18
CHIBIS   Да,уж! :dance2:   Четверг, 18 Декабря 2025, 15:42
Roman_68   Выходит ты нас тут всех за дурачков держишь, а ка...   Четверг, 18 Декабря 2025, 15:45
Gardiniero   Завидовать нехорошо. :D   Четверг, 18 Декабря 2025, 16:09
А.Б.С-Пб   Gardiniero Тебе пчелу надо нормальную , тогда ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 16:48
Василий Крым   Что то мне подсказывает, что Вы правы.   Четверг, 18 Декабря 2025, 17:11
Roman_68   Тебе? больно то надо :acute:   Четверг, 18 Декабря 2025, 17:20
Gardiniero   А вот этот тезис можете раскрыть? :D Зачем м...   Четверг, 18 Декабря 2025, 17:20
Исидор-49   Джинн20 В реалиях, в возрасте 3-5 дней пчела уп...   Четверг, 18 Декабря 2025, 18:29
Юрий74   В возрасте 3-5 дней пчела кормит личинки медоперг...   Четверг, 18 Декабря 2025, 18:46
Юрий74   В возрасте 3-5 дней пчела кормит личинки медоперг...   Четверг, 18 Декабря 2025, 18:48
Исидор-49   Юрий74 Попробуйте эту тему почитать числа с 6-г...   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:02
Юрий74   А для чего мне это надо, как образуется долгоживу...   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:10
Коновал   Загнул малёхо.... :D :acute:   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:14
Коновал   :acute: Вы не правы! Не ожидал от Вас такого ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:16
Юрий74   Ни чего я не загнул. :friends:   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:22
Roman_68   НУ так сходи к нему, закупись... мне то что ему з...   Четверг, 18 Декабря 2025, 19:46
Джинн20   Коновал Тема для обсуждения методики Калёнова,а ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 20:42
Джинн20   Roman_68 Калёнов сделал простую вещь,он приспособ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 21:12
Gardiniero   Почему изолятор с подсевом - ересь для выживших ...   Четверг, 18 Декабря 2025, 22:04
21 страниц « < 4 5 6 7 8 > » 


 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды