Работая лесником я наблюдал пчёл с самой ранней весны на лесных полянах и прилегающих полях. Прошлой весной повесил 4е ловушки. В две из них рои влетели прямо на следующий же день. В остальные две с интервалом в неделю тоже заселились пчёлы .Мёд мы взяли только у одной семьи. Ну очень вкусный! Всё это натолкнуло на мысль получать товарный ДИКИЙ мёд от диких пчёл.Весной вешаем ловушки.После медового СПАСА откачиваем .Пчёл закармливаем сахаром и весной продаём и всё поновому кругу. Чувствую что где-то я здесь оБшибаюсь. А вот ГДЕ?

Еще вопрос в эту тему. А как кабаны отнесутся к ловушкам раставленным на ПЕНЬКИ? Унас их в последнее время развелось немерено а они как известно всеядные. Лазить же по деревьям что-то не очень.

Верно, это уже переход от бортевого к колодному пчеловодству, далее колоды можно кучковать на полянке и огораживать от кабанов забором. Так и до рамочного улья недалеко, благо мёд то всё равно такой же.

дед Филат Вы задумывались на вопрос. Бывают ли домашние пчелы? Все пчелы дикие. Уверен где-то не далече стоит пасека. С которой и заселяются ваши дикие пчелы. А технология поймал -откачал -продал это воля случая и удачи. Можно остаться без меда.

Никаких кучковать! Ловушки раскидываются по опушкам на довольно значительном расстоянии.Пёлы конешно у кого-то улетели когда-то. Но уже с ранней весны видно пчёл собирающих пыльцу. А это значит что они где-то рядом. Кстати, я как-то находил семью в дереве упавшем.Это ктому что здесь на форуме встречаю утверждения мол их дом в природе обязательно вертикальное дупло.

Нет это наверное не обязательно, но я считал, что в природе их уже не осталось хотя бы из-за клеща, хотя одно лето могут прожить.
Нет никакой разницы влетел чужой рой или заселили вы его сами, обычная колода это то-же самое, но уже проще.
А тема колода или рамочный улей уже есть.

Скоро в этой теме появится описание наклонного дупла. А там и до наклонных ящиков недалеко.

Можно хотя-бы метра на 2 встав на чурку.

дед Филат, а столько у Вас ульев системы Дадана? И почему водить пчёл в ловушках Вам показалось проще, чем в них?

У меня отец рассказывал что находили на склоне под корнями елки, получается что в земле

дед Филат, вот почитала вчера вас на ночь, сегодня мне снится - такая поляна, на которой сита раставленны прикрытые тряпочками, в них окошки прорезаны, и в каждом пчелы живут - подходи, вы ламывай соту и ешь.

Господа, а почему так нельзя организовать, без рамочек и всего прочего?
Дикие пчела, в этом смысле - экологические, их же никто не лечит, я правильно понимаю?

Без рамочек-то можно... А вот без паразитов ну никак нельзя, расплодились они по всей Земле уже. А паразиты пчёлок губят, если у них ещё и мёд отбирать, то совсем загнутся. Как в Америце Северной.

Пчеловодная мысль не стоит на месте - такие ульи уже есть в природе.

эх если бы ему знать .. что это такое

Это - полное заблуждение. Сегодня пчела без человека - просто обречена. Ее клещ съест.


дед Филат, так вот эти "Дикие пчелы" появились от "Домашних пчел". Где-то не так далеко расположеных (в радиусе 10-30 км.)

Валент Да не напрягайся ты ты так
дед Филат такой же пчеловод.. как я балерина Большого театра. Развод полный...
от недостатка солнца

Очень плохо жить в глухомани! На границе РАДИОвидимости. Да еще модем через сотовый телефон ,с полудня до полуночи интернета НЕТ!!! Сейчас ито открыось полстраницы всеголишь. Теперь к делу: тему мою задвинули куда-то на задворки.Хорошие люди попробавали мой мёд ,заказали на следующий год.Это не я это они обозвали его ДИКИЙ мёд отдиких пчёл обещали хорошую цену дать. На ЗАПАДЕ есть такое понятие ОРГАНИК или БИО а унас экологически чистый продукт. Ведь сейчас мед является каким-то медицинским препаратом. ЕГО покупают детям , больным и т.д. .Единственная МИЯ МУ поняла что к чему. Я СИЛЬНО разочарован.Янаписал в раздел где оказывают помощь. Хотел улышать как получить именно тот продукт который мне заказали или наиболее будет соответствовать .А пока явижу АТУ ЕГО !!! КОЛОДОЧНИК!!!

Это мы пчеловоды думаем что делаем благо для пчел заботясь о них. Приручив пчел мы лишили их возможности приспосабливатся к изменениям в природе как это выработано у них веками. Сложылось мнение, что если ичезнет человек то пчелы обречены. Я с этим не согласен- пчелы жили за милионы лет до появления примитивного существа человека и переживут его (не дай Бог). Воюя с клещем мы делаем пчелам медвежью услугу - так как с каждым годом он становится более коварнее (как и колорад). Не подумайте что я отговарюю бороться с клещем никак нет - сам пару раз обжигался на подобных експерментах. Просто думаю пчелы без вмешательства человека вполне могут справится с клещем. Раз он их не уничтожыл как вид за эти столетия то не победит никогда и эта борьба будет вечной без победителя и проигравших

Может и могут, только тот путь, который устраивает природу, боюсь нас не устроит. А так, почему нет? Гибель 99% популяции, гибель всего клеща, так как в наших условиях ему больше не на ком паразитировать. Останется 1% где-нибудь на островах, через лет 100-200 вновь начнется заселение территорий, где ни клеща, ни пчел.
Вас устроит такой вариант?
А может и не смогут. Мало ли примеров исчезновения видов в природе.

В глушомани он и так будет экологически чистый. Ловушка это ведь не дупло, тогда уж лучше ульи поставить. Сравните заодно как по вкусу получается и всем раскажете.

дед Филат, вообще-то странно, как минимум, принимать заказы на то, что не умеешь делать... Вы почему-то решили, что Ваш мёд из ловушек соответствует стандартам ОРГАНИК? С Мия Му спрос небольшой, она сама только начинает. А вот Вы написали в профиле, что вроде как имеете ульи - так чем же Вас привлёк другой способ добывания мёда? На вопросы Вы не отвечаете, а упрекать горазды.
Кстати, в слове КОЛОДОЧНИК нет ничего зазорного. Некоторая ирония по отношению к ним связана не с способом получать мёд, а с непрошибаемой уверенностью, что лучше быть ничего не может.



Ещё до появления на земле человека, если верить Дарвину и палеонтологам, вымерли сотни тысяч видов животных.

А почему бы нет! Только включить надо пункт о лечении пчел от клеща. После откачки меда поставить полоски, а осенью обработать бипином и продавайте весной, если хотите. Правда, не понятно зачем продавать, чтоб потом снова ловить не известно что, да еще и неизвестно поймаете ли. Ну да дело хозяйское.

Мёд от злых пчёл тоже ничего.
А хорошую цену это сколько?

Спасибо Савин! 5 утра страница открылась отлично. В режиме онлайн у меня пока работать не получится. Савин , так и было сделано.Сейчас жена на курсах пчеловодов в Рыбном. Этот вопрос там задаст. Закон :покупатель всегда прав _пока еще никто не отменял. Чем мие нравятся НР .тем что разбираются во многих вопрсах. Это от одного такого господина услышал то что узнал потом на ФОРУМЕ: при пересадке в улей дать сироп и пока нет расплода обработать от клеща. А этого как раз и нехотят. Чтобы мёд был чистый. Внаше время мёд продукт скорее медицинский чем пищевой. И берут его чаще детям и больным. Я может не точно выразил свой вопрос .Чем вызвал бурю возмущения. Насчёт того что я когото РАЗВОЖУ.У меня три сына два монаха и один белый священик.ПРИНЦИП жить по правде а не покривде унас в крови.

ГЕОРГИЙ,такие люди не обижают. Этот НР оплатил моему сыну паломническую в Грецию на АФОН.

Вот и помоглибы стать ПЧЕЛОВОДОМ. Предлагаю несколько изменить тему. Теперь вопрос стоять будет так:ЧТО такое экологически чистый продукт в нашем случае МЁД. Только по существу, без лёгкого трёпа и ХИ-ХИ ХА-ХА. ПОЖАЛУЙСТА.

Победителей не будет и побежденных - но только уже после нас. А это меня и не устраивает
Так а что им становиться.
Мед делают пчелы, а не пчеловод.

Раз там, в глуши, экологически чистые места, так и мед чистый.
И не причем тут ни пчеловоды,

Ни монахи и ни священники.
Успехов тебе дед Филат

Скорее это плохо ,что люди о меде вспоминают только при болезнях. А качество меда зависит от пчеловода и уверен в Вашем случае мед полученный от пойманных роев не будет отличаться от меда в ульях. Только рои еще поймать надо , а ульи в нужный час и в нужном месте.
А мед в вашей местности хорош. У меня прадед с тех мест мед присылал. Запах великолепный.

дед Филат Наверно всё-таки дед молодой и не Филат?Представляла глухую тайгу ,читая ваши сообщения,пока не обратила внимания на профиль
Ну по краям Рязанской губерни можно найдти ещё глухомань ,но в центре??Я живу неподалёку от Рязанской обл.сотовая связь вперёд появилась именно в Рязанской обл а не у нас.И когда по ТВ профилактика в нашей обл-смотрим Рязань.

В параллельной ветке обсуждался этот вопрос (сообщение 138) http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=11784&st=130
Если в радиусе 2 км нет сельского производства, дорог, ульи окрашены экологической краской (?), пчел лечат только кислотой, вощину используют только экологическую (?), в улье отсутствует металл (?). Я так думаю, что на мед больше будет влиять медогонка, в том виде как она прижилась. В ней все сделано чтобы мед прямо пропитался металлом.
Все оппоненты кинулись обсуждать колоды и ульи и забыли про мед. Я повторюсь, но также имел опыт испробовать мед "диких" пчел. Поймал рой в ловушку и т.к. забыл о ней, то пчелы заполнили ловушку медом. Мед разительно отличался от того что на пасеке, хотя расстояние от пасеки до дерева с ловушкой метров 800. Единственное отличие в откачке было: на пасеке применялась медогонка, а из ловушки извлекал в основном самотеком и выдавливал, так что с металлом был минимальный контакт. Однако все равно и тот мед, что извлекался на пасеке из языков был не такой вкусный как от тех "диких" пчел. В кавычках потому, что никакие они не дикие, а бывшие наши.

Вкусный-невкусный - это всё очень субъективно! Ну я ещё могу понять - допустим откачивал кто-то мёд на ржавой грязной медогонке, что-то могло попасть в мёд. Но всерьёз утверждать, что в любом случае контакт с металлом как-то влияет на вкус - это скорее паранойя.

Убедить себя в особенных свойствах вот такого необычного мёда можно. Можно и других убедить, заразить силой своего убеждения. Но как убедить приборы? Наличие или отсутствие антибиотиков и других лекарств для пчёл в мёде можно выявить только ими, но не как уж не языком.

Ату, это любимое занятие для агрессивной части форумчан.
Злой пчеловод -> Злые пчелы -> Злой мед. И так у них по кругу.

Вы правильно поняли, главное перспективное направление современного С/Х - органическое.
По статье в ПР у французов самый чистый мед с Елисейских полей
Чтоже за мед с остальных районов Франции - хорошо если пищевой, т.е. безопасный для здоровья.

Мед собранный с дикоросов лугов, лесов это лечебный продукт богов. Если конечно пасечник не злоупотребляет химизацией улья. Мед собранный с охимиченных полей садов и огородов - это скорее пищевой продукт Пусть скулы сводит у некоторых от цен на "дикий" мед, он того стоит - здоровье дороже

Хочется надеяться, что занятия по расстановке ловушек для пчел у Вас закончатся. Опытный и ответственный пчеловод ставит не ловушки для пчел, а медовые ловушки со своими отселектированными пчелами. Принцип их тотже - расстановка на расстоянии не менее 500 метров друг от друга. Занятие не менее увлекательное, полезное для природы.

То, что Вы находили пчел поселившихся в упашем дереве, не доказывает что вертикальное дупло хуже. Пчелы могут жить и в земле, как и человек в землянке. Но человек чаще выбирает нормальный дом.

А кто же спорит! Ну нравится и все тут. А если еще и преславутому НР нравится, вообще прекрасно!
Вспомним дикие 90-ые. Некоторые производители водки, имея приборы, решили не утруждать себя получением спирта из пищевого сырья. Закупаем "Рояль", разбавляем его водой и прибыль в карман. По приборам такая водка лучше той традиционной. Увы, даже отъявленные алкоголики, если был выбор, предпочитали из пищевого спирта. Ну вот нравилось им и все тут.
Тут утром родилась новая тема http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=11997&st=0 ну прямо в жилу деду Филату. Клепай дед такие ульи, ставь в лесу и снабжай медом и себя и желающих.

lava, пчеловоды злые только зимой. От недостатка витаминов и избытка свободного времени. Для оживления разговора можно немного друг друга покусать и яду впрыснуть. Для профилактики.



Я хотел сказать, что на это дело сильно влияет антураж. Сравнить бы те два мёда слепым мелодом - вот это было бы показательно.

Спасибо lava я учту. Bee heppy согласен, должны быть какието объективные показатели. Нормальной я ориентации,и ловушки у меня рамочные типа как у Geo и Прозаика только подрамочное побольше и вместо ДВП использую дубовый шпон. На западе если есть ОРГАНИК или БИО то есть значит и условия которые должны быть соблюдены. А вот какие? Кто бы подсказал?

Запад здесь нам не указ . У них, в основном, все распахано и засеяно. А главное условие для получения Здорового или Органического меда целебные дикоросы Второе не менее важное условия технология получения. Это ульи и способы борьбы с болезнями пчел. Вот уберечь пчел от болезней, не загрязняя мед, самое трудное.
А то, что размещают на западных сайтах рекламу органического меда, где их главный аргумент - то, что ульи не красятся, это для профанов не понимающих сути. Главное чистые медоносы, чистые технологии, чистая совесть пчеляра - его порядочность.
Мед как музыка, он никогда не бывает одинаковым. Какая это будет "медовая музыка" зависит от исполнителя- пчеляра и инструмента- технологий получения меда.

Это самое главное, все остальное решаемо. Так вот если это есть, то может имеет смысл не ловушками заниматься, а ульи устанавливать, не надеясь на каких-то "диких" пчел. Наверняка это рои с близлежащих пасек.

Здорово сказано! И очень верно.

ДИкоросы то есть. Вот с технологией туго. Лес у нас сырой, до середины лета не влезешь, да и пчёл в нужном к-ве пока нет. Поэтому пока ловушку на плечо ивперёд. ДА и ходить полезно в нашем возрасте, да и люблю ходить. У меня обход по периметру 25 км. ХОРОШО!

Так кроме вас никто эту технологию и не создаст. Кроме того технология подразумевает матчасть и средства. А вот на конкретные правильно сформулированные вопросы можно будет получить материал для обдумывания.

Вот требования для экологических пасек в Хорватии, выложила zana http://www.pchelovod.info/index.php?showto...46&#entry242746


1.пасека может быть размещена на земле, где нет конвенционального (что это такое, понятия не имею) сельского хоз. ва.
2.земля и растущие на ней культуры не обрабатываются хим. средствами.
3.ближайшая конвенциональная пасека должна быть удалена от экологической мин. на 2 км.
4.В близине не должно быть прм. предприятий или зданий, оказывающих влияние на пасеку, удалённость - мин. 2 км.
5.ближайшие автодороги должны быть удалены от пасеки, опять же на мин. 2 км.
Требования к содержанию:
1. ульи-только от экологического натур. материала - дерева,рогоза и т.д
2. окрашенны только эколог. краской
3.на пасеке - экологическая поилка.
4.вощина от экологич. воска
5.в ульях мин. металла, если есть - инокс металл
6.лечение пчёл не проводится хим. средствами.
Разрешены для лечения кислоты (муравьиная, молочная, оксальная,лимонная),спирт и эфирные масла

Так, что не так всё просто.


З.Ы. КОНВЕНЦИОНАЛЬНОЕ - агрохимическое, НЕ экологическое.

ВО!!! Из книги ДОСТИЖЕНИЯ и ОПЫТ Рыбное 1992г. стр8 1913г. _1920тн мёда поРязанской губ. А1990 _196,2тн Это как понять? Десятикратный спад при современных технологиях ит.д. И мёд-то был наверняка чистейший.

Походу "рациональное пчеловодство" таки победило

Не технологии пчеловождения виноваты, а повсеместная безграмотность, безалаберность пчеловодов, которые в угоду сезонному взятку готовы завести краинку или карпатку в Сибирь, а заодно и подпортить всем близ живущим пчеловодам... Отсюда вырождение среднерусских пчел (которые составляли основу пчелохозяйств по всему северу и на востоке).
Пофигизм местных властей которые смотрят сквозь пальцы на потравы пчел. И многие другие факторы.

Тут больше диктатура пролитариата с играла свою роль, технологии пчеловодства тут не причем.

Все диктует рынок. Нет потребности нет и производства.

Смотря какой надобности... Хороший мед (тот который здесь упорно называют диким) можно продать за неделю после медосбора по очень хорошей цене, причем не выходя с пасеки. А вот например мед с подсолнечника или еще с какой сельхоз-культуры - так это и есть нельзя (уж не обижайтесь). Ни вкуса, ни запаха, через месяц кристаллизуется так что и ложкой не ковырнешь...
Лично я такую бяку на днях пробовал - остался очень недоволен...
Дайте людям качественный мед - получите качественный спрос.

Ну, если речь о 90-м годе, то немудрено: там спад был во всем. И пасек столько, как сейчас, не наблюдалось (сужу по нашему району). А статистика, скорей всего, принимала во внимание только несчастные колхозные килограммы.

Посмотрела- наша пасека подходит по всем показателям, кроме последнего, т.к. вместо кислоты от клеща у нас бипин.

А я думаю подругому. 300км по М5 и 30км на юг от трассы находится мой обход. Есть там местечко , была деревня ПЧЕЛОВОДНАЯ!!! бывая тут всегда испытываю глубочайшее сохаление.Обилие и многообразие медоносов. По рассказам местных старожилов сюда ходили менять свои товары на мёд. Каждый лозунг Советской власти выполнялся с точностью наоборт. И это называется ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА. За годы БЕЗБОЖИЯ уничтожены большие и маленькие ХОЗЯЕВА. ВСЕ кто мог работать, торговать. Оставили пьянь.безделбников и дармоедов да и дураков тож .Не хотел касаться политики. ТАК уж получилось ИЗВИНИТЕ. У моего деда ФИЛАТА был хутор на юге Латвии. Теперь я его внук пытаюсь вернуться на ЗЕМЛЮ, да всё как-то через пень -колоду.

Спасибо ВСЕМ ответившим в тему. Читаем ФОРУМ, читаем всю литературу попчеловодству, учимся на курсах в Рыбном. Создаём материальную базу: всё что надо для жизни находится на расстоянии вытянутой руки. Рядом лес-там растут ульи и летают пчёлы в поисках хорошего хозяина. Среди пчеловодов вижу немало ПОЭТИЧЕСКИХ натур.