В деревне у меня инвентарь хранить не где.Думаю построить небольшой сарай.И скинуть туда все.НО вот проблема.Я не знаю как его сделать!Колья после в капывания шатаются.Больше чем на 2 лопатки не могу в копать их.Подскажите,как,из чего сделать сарай!Надо чтобы и комната для отдыха была,комната для инвентаря и ульев(7шт.Цтобы вместилось)подскажите! Плиз!

В землю дерево лучше не вкапывать - сгниёт быстро. Надо сделать столбчатый фундамент (зависит от почвы!) и на нём построить каркас сарая из брусков с диагональными элементами для жесткости. Покрыть доступным кровельным материалом, потом обшить и постелить пол. Потом навесить двери и окна, провести электрику.

Бруски привести не получится.Такого транспорта у меня нет.

Из чего же вы строить собираетесь? Каркас можно собрать и из досок. Если есть лес рядом халявный, то можно и сруб сделать.

Это в Ярославской области он халявный, да и то не всегда... А в наших степях всего три приличных леса на всю область, да и то - половина площадей - заповедники... Pcheloman, ну понимаю твой прекрасный возраст - всего хочется! и сразу! Не надо тебе сараи самому сейчас строить - побереги здоровье, всё ещё впереди - настроишься!

Тогда можно обшить плоским шифером, но транспорт понадобится в любом случае.

Я построил капитальный сарай. Ленточный бетонный фундамент. Газосиликатные блоки. Крыша ондулиновая. Мой сарай пока что самое красивое строение в деревне.

Люди так говорят. А размерчик у сарая 5х15. Пополам поделен. Собственно сарай и мастерская. В сарае пол земляной. В мастерской все понастоящему.

А началось все с двух придурков с лопатами (я и жена), которые выкопали яму под фундамент.

Дорогу осилит идущий.

Парню бруски для каркаса не на чем привезти, а вы ему такой ангар сразу советуете делать. Надорвётся (IMHO), не дай Бог.

А лес халявный есть,но толстое дерево я не срублю,бензопилы нет.И сруб не сделаю.Придется делать по старинке...Помочь может брат,ему 23года.

Это меняет дело. Дюжину небольших деревьев свалить для каркаса можно и без бензопилы.

А может так:вкопать одинаковые колья,6 шт.,обить досками,крышу,сверху рубемаст или рубероид?

Если вы упорно хотите вкапывать дерево в землю, хотя бы тщательно обработйте его антисептиком.

Pcheloman
- буром столбики по углам и через 2,5 метра по периметру - на метр, между ними траншейку на штык, опалубку небольшую (по вкусу 20 см от земли оторваться) - и забетонировать с арматурой )железяк ржавых говорил много) - дальше делай на нём что хочешь!

Фаддеич,если не секрет,во сколько обошлось?

Летом постараюсь воплатить! А какие посоветуете размеры,но чтобы не тесно было?

Это зависит от ваших планов и возможностей. Имеет смысл делать масштабируемую конструкцию. Т.е., по мере необходимости, расширять помещение, пристривая к нему дополнительные объёмы.

Точно,Bikаnin!Я то только на постоянном помещении зацыклился!Забыл,что можно пристраивать!Спасибо!А какие начальные размеры посоветуете?

А что такое столбчатый фундамент?

Смотря что вы там собираетесь делать и хранить, но, обязательно, с запасом.

Это опоры не по всему периметру, а только в местах сосредоточенных нагрузок, например по углам и под вертикальными стойками каркаса. Могут использоваться отдельные кирпичи, блоки, асбестоцементные трубы, монолитные ж/б пилоны, бутовые столбы и т.д. Всё зависит от грунта и предполагаемых нагрузок.
PS: Имейте ввиду, что я специального строительного образования не имею и могу ошибаться.

Надо разместить ящики для 1500рамок,7ульев,инвентрь,солн.Воскотопку,пасечую тележку и медогонку с пасечным столом.В другом отделении кровать маленький стелаж для книг.НО должно быть свободно!Ульи лежаки.Так какие размеры?

Лет 15 назад я сделал точно такой фундамент под баню. Стоит нп столбиках. Но лента в "траншейке" потрескалась. Собираюсь переделывать. Поэтому считаю, если заливать ленту между столбиками, то только на глубину промерзания и глубже. В противном случае лучше оставить строение на столбиках, а пространство между ними зашить легким материалом, например, доской.


Это легко просчитать самому. Расставляешь на бумаге в масштабе прямоугольники - кровать, корпуса и т.д., оставляешь проходы и увеличиваешь получившиеся размеры до ближайших стандартных. Это что бы легче было расширять и использовать стандартные размеры материалов и конструктивных элементов..

- подушку песчаную под балки положил? Арматура? Траншея - чернозём (что это я, про свои места?) убрать до глины, песком подсыпать... Если на песке строить - то ленту глубоко и не надо - на глине хуже - от мороза её не по детски пучит...
Pcheloman у нас 2,4-2,7 кг/см несущая способность грунта - по памяти...

Спасибо!Может я опять о своем,но все таки,когда досками обил колья с наружи,как сделать по красивей внутри?

Спасибо Pcheloman , открыл тему. Сам думал недели две, пока строить не собрался. Но , даст Бог, придется позже. Размеры не считал, но общую концепцию для себя наметил.
Во первых дворец или что то капитальное для этого не хочется. Но и шалаш простой не нужен.
На цемент ставлю стойки металл прямоугольные по размеру строения через определенное р-ние, все это деревянными брусьями по горизонтали на саморезы. Обшиваю конструкцию ДВП 4мм на шурупы .Впоследствии олифа и краска. Крыша односкатная из металопрофиля 6м .Свес до полуметра, на стены вода не попадет. С той стороны , откуда ветры с дождем, навес 3м , с боков стойки , стен не будет. Под этим навесом можно хранить пустые корпуса.
Изнутри , в помещении стены можно обшить еще одним слоем ДВП, с каким нибудь утеплителем.
Сделать маленькую комнатку для нагрева рамок при откачке. Пол выровнять и залить раствором цемента 3-4 см. Линолиум. Снаружи отмостку . Размеры строения просчитать исходя из размеров листов ДВП , заказать в магазине все по размеру и основное привезти все сразу.
Пока не просчитана цена , насколько дешевле капитального строения не знаю. Но по времени сборки должно быть быстрее. По долговечности думаю нас переживет.

Из кирпича или газосиликатных блоков не дешевле и быстрее?

"Мы с тобой одной крови" (Я кстати по фамилии Фадеев), придерживаюсь того же мнения. Только выполнил из бруса 10х10 и размер то же 5х15, обшил плоским шифером, покрасил, для себя любимого ничего не жалко. А вообще совет начинающим - стройте как для себя и надолго, нет ничего постояннее временного, и смотриться противно и переделывать жалко, сам же строил. И пасечный домик должен быть удобный и красивый. Я внутри фанерой берёзовой обшил.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я больше склоняюсь к слову практичный и недорогой. Все таки строим для дела. Тут всегда борьба двух идей- практичнось и эстетичность. Стоимость "сарая" не должна сьедать все деньги от пасеки. Можно получать большое удовольствие от вида своего творения и не иметь дохода от пчел. Зато есть куда пригласить друзей и есть чем гордится.
Это немного смахивает на ситуацию в нашей станице. Родители строят хоромы, пристройки к ним, все красиво и капитально.Дети подрастут, детям все достанется. Детки выросли и улетели в город.
Сколько стариков об этом говорили. Теперь жалеют, зачем столько сил затратили, кому это теперь надо, сами живут в маленькой пристройке а хоромы пусты...

Мы обычно железобетонный столб (косынка) вкапываем с привязанным стальным проводом продолжением под дерево, отец вечно стройкой увлекается старые сараи рушим вместо них новые более капитальные строим, ни разу ни видел чтобы дерево привязанное таким образом к бетонному столбу гнило хотя простояло 30 лет. Не давно такой желозобетонный столб расчленял для очередной стройки болгарка, лом и кувалда 3-4 часа работы из одного столба получилось 4 куска под опоры. Каркас из брусков или железный профиль( если варка есть), обшивать можно шифером или более дорогой вариант профнастилом.

пока жену найдёшь - забыл зачем искал


новую отлить не проще?

[quote=Валера Т,Суббота, 21 Ноября 2009, 21:26]
Тут всегда борьба двух идей- практичнось и эстетичность.

Так можно и шалашик сгондобить, дёшево и почти на дует. Как говаривал один грузин самый страшный зверь на Руси - это жаба, задушит каждого. Пчёлки нам денюшку несут, так и на них не надо жалеть, всё вернётся потом стрицей, проверено.

зачем готовые были

А Киргизы говорили: Нет страшнее зверя рыси, и машины с Кутаиси. Была такая, Колхида, в горы не ехала, а с горы толкать приходилось

Витяня , если тему про жадность продолжать, то ваши пчеловоды самые жадные . В улье в Калифорниии ни дна ни крыши толком нет. Экономят или жаба душит. Глупости пошли, а не умные мысли. Тема то серьезная. Ульи полфорума обсуждают а тут 3 странички.

В принцепе я с братом и знакомым можем построить хороший пасечный дом.Один в деревне еле стоИт,а второй даже ремонтировать не хочется!Класть кирпич,я могу,на днях для электрокамина короб выкладавал.Опыт есть,кирпичь есть,буду из кирпича делать.Жизнь в переди,работа с пчелками-для меня одно удовольствие!Надо надолго делать!

Пётр,Ваш "домик для хранения инвентаря" впечатляет...Одобряю!И показать не стыдно,и душа радуется!

Думала думала и решила замастырить сарайку 5300*11600. Почему такой странноватый размерчик?
Чтобы влез между березами. Улики расставила по-новому, не подумав(весной переставлю попарно).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Уродливые лежаки раздам, уже новые 12-и рамочные есть на замену.

Или обмотайте рубероидом или клеенкой

Мне подсказали,что можно и в смолу горячую.но я подумал,муторно,рубероидом проще.так летний пасечный дом стоит утеплять,или из нутри фанеркой и все?лежаки для кого уродливые,а для кого спасенье.для меня корпуса тягать тяжеловато,с детсва не хочется проблем с позвоночником.

Сделал чертеж домика:6 кв.метров мастерская и сотохранилище столькоже.

Хочу в этом году тоже сарайчик построить. С фундаментом голову ломаю. Хочется ленточный, но если делать как положено на глубину 1м40см получается солидный объём. Круто для сарайчика.
Мне подсказали как и rn3qng вкопать столбики(б/у трубы метал. имеются). Их надо между собой связать арматурой. Тогда невысокий ленточн. фунд. не потрескается от весенне-осенней подвижки почвы. Стены-брус решаю или 150 или 100мм с последующим утеплением.
Для хранения корпусов и прочих принадлежностей хочу сделать навес. Только вот не знаю из чего лучше каркас сделать из бруса или же из труб б/у. Стены буду потом чем нибудь обшивать.

снимаешь чернозём (или что там у вас? и вообще какая почва? её несущая способность?), грунт, дёрн до "материка"гараж ставил -3,5 штыка пришлось вынимать, осадку дал - одна плита - "монолит" - нагрузка разная - трещинка по стене - на третий год только "угомонилась") - песчаную подушку 8-12 см, вяжешь арматуру, сверху опалубку до "0", проливаешь всё это водой - песок что бы осел... и бетономешалка ВПЕРЁД! От весенне - осенней фундаменты не двигаются...их или зимой мороз рвёт, или грунт осадку даёт - хотя трещина в бетоне не страшно - это он своё место нашёл...арматура удержит!, Да, арматуру ВЯЖЕШЬ проволокой, а не варишь - бывает по сварке её рвёт... - концентрация напряжений в этом месте. И арматура основная идёт по низу - так она работает - на разрыв, а бетон на сжатие... на разрыв он не держит...

Я же писал-1,4 метра по нашей области. Если копать на такую глубину, то фундамент получается больше 10 кубов- для сарая дороговато.
Почва у нас суглинок с близким залеганием грунтовых вод.

это глубина промерзания!( у нас 1,2м) Я про плодородный слой говорил - до суглинка значит траншею копать надо! Сколько до грунтовых вод? и сколько несущая способность грунта? (у нас точно не помню - 2,4 или 2,7кг/см2) - сарайчик то лёгкий надеюсь, траншею поуже... арматуры побольше...

Я точно сказать не могу что это за цифра. Я знаю что эта глубина фундамента рекомендована по нашему району то ли нашим архитектурным отделом, то ли областным.
По моему фундамент копают или до гр. вод, или до глубины промерзания в зависимости что ближе.
буром столбики по углам и через 2,5 метра по периметру - на метр, между ними траншейку на штык, опалубку небольшую (по вкусу 20 см от земли оторваться) - и забетонировать с арматурой )железяк ржавых говорил много) - дальше делай на нём что хочешь! - это Вы советовали. Я так и думал ленту сантиметров на 20 в землю и столько же на верх.

это глубина промерзания, точно, когда то любовался этими графиками... У Шепелева "Как построить сельский дом" кажется книжка называется...
речь шла о ДЕРЕВЯННОМ сарае как мне помнится? Но вы же не указали какие стены, кровля...может ПК-63ей собрались перекрывать... Какие стены? Уклон на участке? Ну и опять - до воды сколько? - осушали и дачу строили...ниже плотины - там 60-70 см до грунтовки было - тогда только лента...

Стены -думаю между 150мм и 100мм брусом, кровля- старый шифер, уклона практически нет, до воды наверно так и будет 140 может быть и меньше.
ПК-63 это что за монстр(для кругозора)

Я бы сделал так - бур диаметром 300(кирпич положит можно!) 1,4м, или до воды - см этак 20 песочку в ямки для столбов, узкую траншейку в лопату9(ну меньше не получится! ) на глубину "до материка", 6-10см песка, арматуру по углам и в "столбиках" воткнул в песок - концы загнул по траншее, арматуру в обвязку, опалубку в траншею и выше на (сколько хочется - мало- красным кирпичём можно высотк поднять...) и кольями закрепил- что бы не разъезжалась, как раньше говорил - водичкой осадил и за ОДИН раз залил. Прикрыл от высыхания лабудой какой нибудь... ну раза два -три на следующий и ещй один день водичкой бетон полил... Потом растворной стяжкой "0" вывел по уровню - гидроизоляция и ...плотницкая работа! Кирпичный не дешевле?Чем брус гнать? Быстрее, легче и проще! Да и покапитальнее...
В многоэтажке живёшь? - тогда посмотри на потолок - плита перекрытия, 6,3 м длинной, бывают 6-8 канальные... Перекрываешь пролёт 6,2 метра... не такой уж и монстр... На гараже - монстр у меня лежит - от моста наверное пролёт, или промпомещения... монолитная...

А если вместо кирпичных столбов использовать железные трубы диаметром 89мм или 100мм. Я их могу и через 1,5м ставить. Между ними арматура на глубине 20 см в 2 ряда и залить всё это дело.

Нет живу в своём доме, но представляю о чём речь.

Не из труб столбики! - из бетона всё отливаешь! целиковое всё! - получается как на "сваях" - А диаметр бура указал (сам таким пользуюсь) - что бы на этом размере в кирпич кладку вести можно было! Ну а трубы лучше на столбики для забора использовать! По моему это оптимальнее! Для справки - садовый бур - от 120 до 150 мм бывает. Арматура - 2 ряда по низу траншеи - 50-70 мм в два ряда, потолще, и по верху - см этак 10 до верха не доходя - что бы когда суглинок пучит мороз начал не рвало.! Удачных бетонозамесов!

Премного благодарен.