8 ноября получил три семьи с фермы (Мелифера Итальянка) в 10 рамочных лежаках по 5 рамок запечатано + пять рамок с вощиной. 9 ноября выставил. 15 ноября пересадил в L&R. У двух семей оборвал маточники. Во всех семьях был молодой расплод и молодые личинки, тянут дружно и ровно свежую вощину. Ежедневно давал по 250 мл сиропа (1:1). Осмотрел 26 ноября, во всех картина одинаковая, все работают (цветёт кукуруза). Молодые личинки и запечатанный расплод во всех семьях, но в одной один маточник (оборвал) в другой 3 шт. (оборвал). При осмотре 6 декабря обнаружил в одной семье (там, где оборвал 3 маточника) отсутствие личинок (одна всего в трутневой ячейке), развитие семьи остановилось по сравнению с двумя другими, много запечатанного мёда. Похоже матке «кирдык».
Вопросы:
1. Что могло случиться с маткой?
2. Матку отдельно взять негде. Могу только семью взять целиком. Может как-то можно спровоцировать другие семьи, что бы заложили маточник, а потом переставить рамку с маткой в осиротевший улей? Или что-то другое можно сделать оперативно?
3. Если такой вопрос уже поднимался, то дайте пожалуйста ссылку на ответ.


З.Ы.
1. С Цераной таких проблем не было, они после определённого наращивания пчёл постоянно закладывают маточники. Можно обрывать, можно отводки делать.
2. Сейчас цветёт разнотравье. В самую "жестокую морозную ночь" было + 16, и то 2-3 дня, и то сам не помню - "старики рассказывают". Сейчас ночью + 25.

Задавил.


Ставим в безматочную семью рамочку с засевом. Потянут маточники. На 5-й день после постановки рамки обрываем все запечатанные.

На 14-й день в семье оставляем только один маточник - самый красивый. Еще можно от других семей сделать пару отводков небольших на печатный расплод и молодую пчелу (стряхнуть с пары рамок - но чтоб в отводки матка не попала!!! Это на тот случай, если в безматочной матка не облетится.

Да и не вредно книжку прочитать про вывод маток.

Спасибо, завтра переставлю.
Вот только не совсем понял порядок действия:

"...Потянут маточники. На 5-й день после постановки рамки обрываем все запечатанные.
На 14-й день в семье оставляем только один маточник - самый красивый..."

То есть, если все оборвать, то потом из чего выбирать? Или после первого обрыва они потянут нормальные маточники?

kanter, запечатанные обрываете, открытые оставляете.

kanter , на 5й день срываешь все запечатанные, в семье будут и открытые. их срывать ненадо. Потом из этих выбираешь лучших.

Фаддеич, айяяй, ну считани. На 4 день рвем все печатанные, на 6 открытые. 5 день маточники не трогаем. на 6 день срывать, если нужны маточники подконтрольные, не нужны, можно не рвать, но может получиться и выбрать тады не получится.
Вродь не напутал

Вот когда те маточники увидел - надо было сразу смотреть засев. Нет засева первого дня - то и маточники обрывать не надо было. А так еще неделю потерял.

А вообще - как там жизнь у русского человека в Камбодже? Я бы не додумался туда уехать...


А че считать? как меня научили, так и я учу. Тут на форуме все уверены (кроме тебя... ), что запечатанные надо рвать на 5-й...

Да Фаддеич, для страховки дерут и на 5, а ест вобще по барабану но если тебе нужны матки все подконтрольные, то 5 сутки как раз и есть с личинки до суток. Вот тебе и ....

Фаддеич
Вот когда те маточники увидел - надо было сразу смотреть засев. Нет засева первого дня - то и маточники обрывать не надо было. А так еще неделю потерял.
А вообще - как там жизнь у русского человека в Камбодже? Я бы не додумался туда уехать

Я уже понял свою ошибку, те три "красивые были", надо было один оставить. Но нет у меня опыта, отличать засев по дням. Увидел личинки не запечатанные - решил, что матка есть.
Тренировался я на Церане, и отводки делать с неё могу. Но она пчела более не прихотливая, мелкая и злая.

Я здесь по контракту, дороги строю. Тепло, пальмы кругом, в саду лонган, манго, кокосы, бананы и тд, в огороде кардамон, ананасы, куркума, кориандр и тд, в поле кукуруза 2 раза в год. Сейчас хочу пол гектара кориандром (кинза) засеять, пишут, что медонос хороший. Народ доброжелательный. Советские времена помнят и к нашим людям хорошо относятся.

Советами мне обычно Docent помогает, но сейчас он занят. Не вижу его в Скайпе уже несколько дней.

Эх, хоть на е-маил пришли кроме кориандра у меня от него изжога, если много съем без мяса

Тоже спрошу что случилось с маткой. В 2008 году весной при первом осмотре семей - в апреле в4 семьях нашел свишевые маточники. Странно, ни в одну из семей никто не заглядывал, придавить (потерять) не мог, расплода было по 2-4 рамки, а маток небыло. есть у кого нибудь версии, что случилось с матками?

Версия одна - подохли.

версия отличная. Уверен, что так и было. Уточню вопрос: почему подохли матки?

"Сия тайна велика есть". Гибнут, к сожалению, и не узнать почему. Болезни, химикаты, переохлаждение, грабёж - слабая семья не защитила, травма (уронил, придавил)...

Есть ли смысл в том, что не имеет уже никакого значения?
Подохли - и всё тут!

дохнут - куры. кролики.коты. собаки.
ПЧЕЛЫ - гибнут. умирают.

Его на форуме у Прозаика можно застать: http://prozaik.flyfolder.ru/index.php

Классификация засева:
Вертикально торчат - до суток включительно;
наклонные, но не лежачие - до двух суток включительно;
лежачие на дней ячейки - до трех суток включительно.

Все. Потом из яиц выходят личинки.
Наличие торчащего засева. конечно не гарантирует на 100% наличие матки. Но гарантирует, что она только недавно была и сеяла. Ну типа почти на 100% ...


Правильно.


нозематоз (матки наиболее подвержены)
возраст...
Резкое ухудшения качества в результате неблагополучной зимовки, и пчелы сами стали менять... ???

Правду уже никто не скажет. Одно не вызывает сомнения - матка какое-то время весной сеяла. Ведь маточники...

07-12-09 - «Клиническая картина изменилась, пациент скорее жив, чем мёртв» (С)
Ночью прочитал ветки уважаемого together, на этом и соседнем форуме посвященные мадководству (закладки были давно, но всё откладывалось). Рассмотрел в подробностях на фото как должны выглядеть личинки на 1-3… и тд день. Приступил к чтению монографии «Матководство. Биологические основы и технические рекомендации» составитель Проф. Д-р Ф. РУТТНЕР.
Сегодня утром, вооружённый знаниями, советами и инструментом, приступил к подготовке гнезда к постановке рамки с молодыми личинками, как советовал уважаемый Фадеич. Удалил две рамки с вощиной, принёс рамку из другого улья с молодыми личинками. Стал осматривать улей порамочно, на предмет куда бы лучше поставить принесённую рамку. При осмотре той рамки, где вчера обнаружил одинокую личинку в трутневом расплоде, на обратной стороне обнаружил несколько свежих личинок, но не больше десятка, слегка дунул, что бы лучше рассмотреть сосчитать… И тут увидел матку! Должен сказать, что это вторая матка в моей жизни, которую я увидел бес посторонней помощи, потому считать сразу перестал, но личинок точно меньше десятка (5-7), и самые крупные всё донце не закрывали. Первая мысль бала: «надо удавить, что бы хорошие советы форумчан не пропали даром». Но потом отставил рамку и сходил за фотоаппаратом и «глазастым» бойцом-помощником. Сделал фото матки _http://foto.mail.ru/mail/kanter/172/224.html
Всё вернул на прежние места. Более подробно осмотрел всё, и на одной рамке увидел, что чистят/готовят миску, там где я уже срывал маточник, но только в одном месте! Теперь вопрос:
1. Что могло случиться с маткой? (повтор) Ведь меньше десятка личинок за пару дней, это же не нормально, и семья явно тормозит в развитии.
2. Что делать? То есть сделать, как советовал Фадеич, или подождать и понаблюдать, что будет дальше?
3. Может из других семей взять по паре (или по одной) рамок с расплодом, там уже по 8 рамок в работе и по две вощины оттягивают, а здесь только 6 полноценных, на них много запечатано мёда. И объединить?

З.Ы. При покупке на ферме меня уверяли, что все матки свежие, до года. И их хозяйство и сайт внушали оптимизм. Десять полноценных ульев и больше пятидесяти маленьких нуклеусов для вывода маток. И репутация у них хорошая, продали уже более 2000 семей, это учебный центр в провинции Чонтабури в Тайланде. (если кому интересно могу отчёт и их расценки сбросить). Хотя конечно могли и обмануть, один лежак например, подсунули не просто старый, а трухлявый.

кроме кориандра.
Я тоже не советую, очень капризен , медоносность зависит от многих погодных факторов,будет цвести и ни одной пчелы.
А с маточниками не заморачивайся, но советую оставлять пару дальше пчёлы сами разбирутся.

делать маткой не чего -они и закладывали маточники чтоб сменить ее.Если конечно в этот период у Вас не сильный медосбор.

Всем спасибо за помощь. Действую согласно совета Фадеича

Действуй согласно советам Пахаря!
Пчелам лучше знать, что делать с маткой.

У нас медосбор, правда уже заканчивает цвести кукуруза. С Цераной так и делал (отводок+матка в клетке+рамка с молодыми маточниками+подкормка). Но там не жалко, там я тренируюсь, их у меня много. А здесь всего три семьи.
Хотя посмотрю где заложат, если как прошлый раз внизу и не больше трёх, как для "тихой смены", то оставлю их. Пускай сами разбираются.

При всем моем уважении к Пахарю - давайте вспомним также и то обстоятельство, что пара маточников (вместо одного) может спровоцировать роение. Пчелам, конечно, виднее.... оставить одну матку или отпустить рой. У человека ж лето!!!

Я все таки настаиваю на том, что лучше оставить один маточник в семье. А для страховки сделать 2-3 облеточных нука на пару рамок пчелы каждый. тогда точно никакого роя не будет.

Опять же - при всем моем уважении и неназойливости своего мнения....