AlexandrSPb
Суббота, 28 Января 2006, 0:35
Наряду со стандартными в мире пчеловодов существует много различных конструкций ульев, причём конструктив касается зачастую изменением стандарта рамки. Ваше мнение господа пчеловоды, от размера рамки что нибудь зависит? Персональные вопросы Пчеляку. У вас в Башкирии Ю. Ульянин заМЕТЕзировал всё пчеловодство. А Вы молчите! Или слабо сказать истину? Или БАУ кузница всех кузниц? Могу только догадаться, что Вы выпускник БАУ. А где рекомендации опытных станций для пчеловодов? Что-то я о таком и не слышал. Или мне слушать те банальности ,которые распространяет НИИ Пчеловодства и кафедра пчеловодства Академии пчеловодства?
Iosif
Суббота, 28 Января 2006, 9:27
//Или слабо... //
За всех отвечать не берусь, но мое мнение такое.
Многокорпусный улей для профессионалов, с ним надо работать с помощником (корпуса с медом тяжеловаты). Или быть ОЧЕНЬ здоровым. Варианты конструкций идут в сторону уменьшения веса корпуса. Но пчелы вроде к этому относятся терпимо. Хотя по мнению некоторых - и не очень.
Варианты лежаков на увеличенную рамку (улей Лупанова, Куликова) преследуют цель разместить на одной рамке больше корма. Это бывает важно в северных районах (особенно при зимовке на воле) при зимовке и ранней весной. Есть и другие моменты, но они недостаточно изучены, поэтому отношение к ним спорное.
//А где рекомендации опытных станций для пчеловодов? Что-то я о таком и не слышал. Или мне слушать те банальности ,которые распространяет НИИ Пчеловодства и кафедра пчеловодства Академии пчеловодства? //
Ну не надо столько эмоций. По таким БАНАЛЬНОСТЯМ работает большинство профессионалов во всем мире, это класика. Другое дело если ВЫ умнее всех, или Вы умудряетесь держать пчел в особых условиях, которые другим и не снились. Тогда и высказывайте свои предложения. А тут на форуме обсудят и конструктиво раскритикуют (а где и на смех поднимут, если того стоит). Слабо?
AlexandrSPb
Воскресенье, 29 Января 2006, 1:52
Нет не слабо! Дискуссию предпочитаю вести по теме. Вы читали последние книги Черевко, Кривцова и Рындина! Для кого они писаны? А это, между прочим, учебники для вузов. Почитайте статьи этих же авторов в журнале "Пчеловодстве" и в научно-технических сборниках и подумайте каких годов эти рекомендации. Надеюсь слово плагиат для Вас знакомо? И то что за это бывает в цивилизованном обществе? Кроме Таранова и Еськова в мире, из современных российских учёных, никто не признан. НИИ пчеловодства, вообще, не имеет международной аттестации. А Вам не стыдно, что в Апимондии по теме"разведение и содержание пчёл" рулит вьетнамский профессор. Мне, например, стыдно за Россию.
Извините, не закончил мысль. А теперь о классике. Слово русских учёных в мировом пчеловодстве востребовано. Но не современных. Апологетики порамочных осмотров давно забыты. Другой век, другие технологии. Единственно, что постоянно-это пчела. Почему Россия не экспортирует продукты пчеловодства за рубеж? Оказывается нет стандартов. А российский мёд во Франции, например, нарасхват. А по поводу рекомендаций кафедры пчеловодства Академии им. Тимирязева фасовать мёд в тарелочки читали? Прежде чем упрекать меня в излишней эммоциальности, советую войти в тему. Согласен за резкость, но за державу обидно.
AlexandrSPb
Воскресенье, 29 Января 2006, 22:36
Иосиф! Коль вы вошли первым из альтернативщиков в дискуссию, то и поделитесь преимуществами своей конструкции. А для затравки я задам несколько вопросов. Какой максимальный диаметр расплода на рамке? Только честно. Как Вы откачиваете мёд, если он не полностью запечатан и на рамках вашей конструкции всегда имеется расплод? Рои, естественно у вас выходят раньше, чем на других пасеках, так как высокое восковое поле к этому стимулирует пчёл? Подсадкой плодных маток вы занимаетесь? Как сделать отводок? Что такое вертикальные секции? Применяете ли разделительные решётки? А что до ваших приверженцев, Глазова, например, или Куликова, так они только пиарят свои ульи. Я был на пасеке Глазова в прошлом году. И очень хорошо представляю его систему. Никакого мёда он и не видел. Деды в старину и то лучше пасечнили. Куликов, же, имеет только один улей. Вообще то, улей на увеличенную рамку, это улей для расплода, а не мёда. Разубедите.
Юстас
Воскресенье, 29 Января 2006, 22:48
Цитата(Iosif @ Saturday, 28 January 2006, 6:30)
Многокорпусный улей для профессионалов, с ним надо работать с помощником (корпуса с медом тяжеловаты).
Да, действительно, многокорпусный улей рассчитан в основном на профессионалов, но вовсе не по причине того, что так уж тяжелы корпуса (я работаю один и ничего, можно в конце-концов завести подъёмник), просто эти ульи наиболее подходящи для интенсивных технологий работы с пчёлами, здесь почти исключается порамочная работа, в основном работют корпусами (конечно, при соответствующих знаниях и опыте).
Если тяжело всё же работать с корпусами многокорпусников Лангстротта-Рута, можно перейти на ульи Роже делона, те значительно легче.
А вообще будущее, по моему мнению, за многокорпусниками, пусть и разных систем.
Христо Христов
Вторник, 31 Января 2006, 22:26
Цитата(AlexandrSPb @ Saturday, 28 January 2006, 1:38)
Наряду со стандартными в мире пчеловодов существует много различных

Конечно Вый не скажите ничего о вашего патента но нормально сообщит какие то резюлтати содержании сравнимые с другии технологии.А так реч идет о том что Вый знаете чего то но нехотите сказат.А мый не знаем и по етому не интересуемся.Дискусия не получается.А путь знания покрыт неудачи искатилей и благодаря им есть и знание.
Iosif
Вторник, 07 Февраля 2006, 10:50
// Какой максимальный диаметр расплода на рамке? //
Увеличенная рамка разделена на две узковысокие половинки вертикальной рейкой. Рейка нужна для жесткости крепления сота (важно при откачке меда). На рамке два расплодных круга, по одну и по другую сторону этой рейки. Соответственно их диаметр не может превышать 50/2=25, 25-2=23см. Гдето около этого и получается. Причем расплод в один круг не обьединяется.
//Как Вы откачиваете мёд, если он не полностью запечатан и на рамках вашей конструкции всегда имеется расплод? //
В начале августа. При этом в нижней части увеличенных рамок мед действительно частично незапечатан. Но возможно изза примеси пади он кристализуется к средине сентября. По вязкости зрелый (наматывается на ложку при медленном вращении, не стекает). В начале августа расплод на семи рамках, их и оставляю в зиму. Сверху над расплодом мед. В зависимости от медосборных условий на семи рамках от 7 до 30 кг. При необходимости докармливаю сахаром.
//Рои, естественно у вас выходят раньше, чем на других пасеках, так как высокое восковое поле к этому стимулирует пчёл?//
//восковое поле к этому стимулирует пчёл// Мои пчелы об этом еще не догадываются.
А с роением у меня как раз проблемы исчезли. Роятся очень редко. В чем причина - могу только догадываться. Но когда рамки делал из двух низкошироких половинок, то роились также как и в даданах. А когда начал делать из двух узкавысоких, то роение почти исчезло.
//Подсадкой плодных маток вы занимаетесь? Как сделать отводок?// Хотелось бы, но не успеваю. Кроме июля-августа на пасеке бываю раз в три недели (на выходные).
//Что такое вертикальные секции?// Две узковысокие рамки скрученные проволкой. Когда сделал медогонку на увеличенные рамки, то посредине рамки стал крепить вертикальную рейку, чтобы при откачке меда не ломались соты.
//Применяете ли разделительные решётки?// Нет.
//А что до ваших приверженцев, Глазова, например, или Куликова,// К улью Глазова и его рамке-контейнеру отношусь отрицательно. К улью Куликова сдержано, по моим наблюдениям он тесноват. Я взял идею у Лупанова.
//Коль вы вошли первым из альтернативщиков в дискуссию, то и поделитесь преимуществами своей конструкции. //
На зиму и весной больше корма на рамке, об этом писал Искатель в теме про пророчества Ванги.
Эта конструкция обсуждалась в темах про узковысокую рамку, про улей Лупанова и Глазова - читайте.
//Прежде чем упрекать меня в излишней эммоциальности// А я вот и не понял, толково пишут Черевко, Кривцова и Рындина или как вы дальше пишете "плагиат". Читать то я читаю, но на фамилиях особо не зацикливаюсь. Так что учтите по возможности.
Волька ибн Петя
Пятница, 10 Марта 2006, 4:47
AlexandrSPb Уважаемый А.Т. К. Вам это не грозит. Вы не изобретатель. Вы (так называемый) критик. И Ваш вопрос заданный форуму- "Почему пчеловоды придумывают ульи?" это только следующая тема для Вашего начала компании критики. Ваше хобби критиковать "все и вся". В этом можно убедиться на примере цикла ваших статей на сайте Папичева, появившихся в последнее время. Но о них (о статьях) это другая тема.
Постараюсь Вам ответить на Ваш вопрос.
Изобретали и изобретать будут. Придумывают от слова думать. А думают они, как сделать этот инструмент (улей это прежде всего инструмент пчеловода в отличии от естественного жилища пчел - дупла и ему подобному укрытию в естественных условиях) удобным в пользовании и исходя из потребностей пчеловода и его возможностей. Исходя из технологических требований применяемых методик пчеловождения наличия материалов и многих других факторов, в том числе и климатических. Причем на это изобретательство накладывает свой след объем новых знаний, новых технологических решений, новых современных материалов и появление новых задач встающих перед пчеловодом, и многое другое, в том числе и способы лечения пчел. Сторонник жёсткой стандартизации в пчеловодстве, как Вы себя называете, должен понимать, что стандарт это закон, а законы наши меняются в зависимости от времени и знаний, достигнутых человечеством, а это должен понимать человек с высшим образованием. И стандарт также будет меняться, как и орудия производства. Прежде всего, они (законы, стандарты) должны отражать тот уровень производства, который общество достигло в результате прогресса. Простой пример это Вы сами с ульями Апирус. Если сегодня пчеловоды применяют так называемые стандартные рамки, изготовленные из дерева, а завтра, к примеру, они будут применять рамки, выполненные из пластика с более высокой жесткостью конструкции и имеющие большие внутренние размеры для установки вощины, (а это выгодно для пчеловода, так как увеличивается КПД использования внутреннего пространства улья) то, непременно, нужно будет менять и размер выпускаемой вощины, а значит и менять сегодня общепринятый стандарт. Можно привести множество примеров, когда стандарт являлся тормозом прогресса. Критиковать и судить можно всех, но лучше начинать с себя.
В личной карточке Вы пишите, что редактируете газету "Пасека Северо-Запада", а мне хочется Вас поправить - РЕДАКТИРОВАЛИ. Вы не изобретатель, Вы не смогли проявить изобретательность и выпустить очередные номера газеты, которые Вы обещали нам пчеловодам. А в этой газете можно было-бы разместить и вопросы, и ответы, на многие темы обсуждаемые на форуме пчеловодов. А на форуме не только критика, но и много разумных предложений практикующих пчеловодов. Более того, здесь если критика, то она конструктивна. Что позволяет совершенствовать и создавать альтернативные конструкции и не только ульев.
Искатель
Среда, 03 Января 2007, 15:15
Молодец Волька Ибн Петя! Достойный ответ! Без коментариев!
svlad
Среда, 03 Января 2007, 16:07
Николай
Среда, 03 Января 2007, 16:46
AlexandrSPb Волька ибн Петя Ну о чём тут спорить?

пчеловоды разные и цели перед собой ставят разные, мне ближе позиция
AlexandrSPb за этой позицией я вижу боль за то пчеловодство которое мы имеем на огромном пространстве СНГ. Прямо скажем отсталое непозволительно. Винить в этом науку??? не знаю, что может наука без финансирования???
От моего дома до Польши (Евросоюз

) 10 км. Видели бы вы как у их маного маток меняют на породистых каждый год. У их программа рефундации. Пчеловод поркупает матки на племенной пасеке за свои кровные а после предьявляет документы и ему Евросоюз возвращает денежки

так стимулируют размножение породистых пчёл. А медогонки видели бы вы - все из нержавейки- у их уже алюминиевые запрещены. Дорого конечно но опять же часть стоимости ему компенсируют. А требования всё выше к медогонкам уже мало того что из нержавейки. Уже надо чтоб стенка и дно без впадин плавно переходили-как в кастрюле
А у нас что? Новую алюминиевую медогонку проблема купить - уже цинковые пошли в продажу возвращаемся в 19 век

говорят по стоимости конкурентнее чем алюминий
Да у их тоже масса недовольных пчеловодов. Раньше всем давали сахар на зиму на 30% дешевле магазинного. То есть как бы доплачивали всем кто пчёл держит. Сейчас в Евросоюзе такого нет. Они мелких в упор не видят

Говорят нам надо чтоб вся продукция была стандартная высокого качества и в больших количествах. Не надо чтоб один в ведре другой во фляге третий в выварке мёд везли. Обьединяйтесь в группы производителей. Дадим кредит льготный стройте помещения для откачки фасовки с полным соблюдением санитарии . Пчеловоды ругаются- говорят они что опять нас в колхозы загоняют???
Не знаю может и не совсем гладкая но у их есть программа РАЗВИТИЯ ПЧЕЛОВОДСТВА. А у нас?????
Последние двадцать лет у нас главная проблема - ПРИНЯТЬ ЗАКОН О ПЧЕЛОВОДСТВЕ
Ну чегож - по Сеньке и шапка

на это и финансов особо не надо и наговориться всласть можно

AlexandrSPb
а ты обещал год назад продолжении статьи с Цебро. На сайте у Папичева. Что там случилось- ждём-с.

AlexandrSPb
такие критические статьи пишет потому, что ему есть с чем сравнивать

недавно у финов побывал, да и до этого не в лесу сидел
Но при Сталине точно ему впаяли бы лет 15 за восхваление и прекланение перед Западом
Однако если не замечать этого всего значит уподобляться страусам. И тогда уж мы точно отстанем не на 20-30лет а НАВСЕГДА
ВИК
Среда, 03 Января 2007, 21:47
Недавно на " Пчеловодном портале " прочитал статью А . Ковальчука из г. С. Петербурга где в частности отмечались недостатки ульев на увеличенную рамку.
- Низкая механическая прочность рамок
-Размещение на одной рамке запасов мёда , перги и расплода , что делает проблематичной откачку мёда и подготовку к зимовке .
- Провоцирование семьи на роение за счёт создания в верхней части улья благоприятного тепловлажностного режима .
- Отступление от стандарта создаёт ряд дополнительных хлопот пчеловоду , нет ни инвентаря ( медогонки ) ни вощины . Не сможете Вы купить стандартный пчелопакет и.т.д .
- Как удержать при осмотре рамку пожилому пчеловоду .
Узко - высокая рамка немножко мёда , немножко пасплода , немножко перги .
От всех этих доводов я " камня на камне " не оставлю . А что вы думаете по этому поводу вы коллеги ?
svlad
Среда, 03 Января 2007, 21:57
Сначала надо уяснить в чём цель. Оптимальный тип улья для пчёл или пчеловода? и конечный результат?
Николай
Среда, 03 Января 2007, 22:22
Цитата(ВИК @ Среда, 03 Января 2007, 20:46)
От всех этих доводов я " камня на камне " не оставлю . А что вы думаете по этому поводу вы коллеги ?
Дерзай
А вообще чем примитивнее пчеловодство тем больше рамка

Матки особенно ранней весной любят большие рамки. Узко - высокая рамка это только для мелких любителей. На такой рамке даже очень плохо подготовленные к зимовке пчёлы бывает зимуют.

А низкие рамки требуют больших знаний от пчеловода при подготовке к зимовке.
ВИК
Среда, 03 Января 2007, 22:55
Цитата(Николай @ Среда, 03 Января 2007, 20:21)
А вообще чем примитивнее пчеловодство тем больше рамка
Почему ? Какие приемы содержания я использую нельзя назвать примитивными . Скорее всего рациональными .
Николай
Среда, 03 Января 2007, 23:01
Цитата(ВИК @ Среда, 03 Января 2007, 21:54)
Цитата(Николай @ Среда, 03 Января 2007, 20:21)
А вообще чем примитивнее пчеловодство тем больше рамка
Почему ? Какие приемы содержания я использую нельзя назвать примитивными . Скорее всего рациональными .
Хорошо

тогда можно написать так. ЧЕМ БОЛЬШЕ РАМКА -ТЕМ ПАСЕКА МЕЛЧЕ

(мелкотоварней?) или в большей степени любительская

но я сам использую довольно крупную рамку-435х300. Просто такое моё ИМХО
Николай
Среда, 03 Января 2007, 23:49
Цитата(Волька ибн Петя @ Пятница, 10 Марта 2006, 3:46)
Уважаемый А.Т. К. Вам это не грозит. Вы не изобретатель. Вы (так называемый) критик. И Ваш вопрос заданный форуму- "Почему пчеловоды придумывают ульи?" это только следующая тема для Вашего начала компании критики. Ваше хобби критиковать "все и вся". В этом можно убедиться на примере цикла ваших статей на сайте Папичева, появившихся в последнее время.
Волька ибн Петя а эта статья не голая критика. Помоему отличная статейка
http://www.apis.euro-honey.com/modules.php...article&sid=132
Пчеломор
Четверг, 04 Января 2007, 1:35
Цитата(Николай @ Среда, 03 Января 2007, 22:48)
Помоему отличная статейка
Прочёл, впечатлило.
ВИК
Четверг, 04 Января 2007, 22:23
Цитата(Николай @ Среда, 03 Января 2007, 21:00)
ЧЕМ БОЛЬШЕ РАМКА -ТЕМ ПАСЕКА МЕЛЧЕ
Технология содержания на моей мелкой пасеке выглядит так :
1. Весной ( в апреле ) делается весенняя ревизия с одновременной установкой полосок амипол - т или аналога .
2. В зависимости от погодных условий и силы семьи 2-3 расширения гнезда . В последние годы в большинстве семей достаточно 2 расширений . Отстройка вощины на величину сокращения гнезда в августе ( 5-7 рамок ) .
3. Оъединение нуклесов с основными семьями для сбора майского мёда ( 30 % семей ) . Перед объединением бракуемые матки изымаются из ульев и используются для заселения нуклеусов или иных целей .
4. В июне -июле работы в гнездовой части не ведутся за исключением работ связанных с выведением маток и роением ( последний сезон 10 % семей ) .
5. В августе 2 сокращения гнезда .
Откачка мёда в конце мая начале июня , вторая и третья ( в зависимости от погодных условий ) откачка в июле . Установка магазинных надставок ( май -июнь ) . Убираются надставки в конце июля .
Зимует пасека на летних местах . Кроме этого работаю в крупной фирме и могу появиться на пасеке через три дня , в моём распоряжении три дня а далее снова на работу . Вполне могу утроить пасеку но возникает проблема с реализацией мёда .
Ларин
Четверг, 04 Января 2007, 23:36
ну а если рамка 106 мм.? че скажите?
Iosif
Пятница, 12 Января 2007, 17:01
//А вообще чем примитивнее пчеловодство тем больше рамка //
Я бы сказал наоборот, чем больше рамка - тем примитивнее может быть пчеловодство. Тоесть у начинающего, без особых знаний и опыта будут и пчелы и мед. Я например посещаю пасеку раз в три недели и средняя медопродуктивность 30-35 кг (2 ведра). Но и при большой рамке возможно совершенствовать систему ухода за пчелами.
//- Провоцирование семьи на роение за счёт создания в верхней части улья благоприятного тепловлажностного режима .//
Мой опыт както показывает обратное.
ВИК
Пятница, 12 Января 2007, 21:05
Причины роения : Недостаточный объём гнезда , уменьшение ширины улочек , излишнее утепление , плохая вентиляция , возраст матки , отсутствие или слабый медосбор, генетическая склонность к роению .
( Пчеловодство - маленькая энциклопедия )
" Провоцирование семьи на роение за счёт создания в верхней части улья благоприятного
тепловлажностного режима " . Как причина роения это для меня нечто новое . Интересно что А . Ковальчук имел ввиду для меня это остается загадкой .
Iosif
Вторник, 16 Января 2007, 14:57
// можно написать так. ЧЕМ БОЛЬШЕ РАМКА -ТЕМ ПАСЕКА МЕЛЧЕ (мелкотоварней?) или в большей степени любительская //
Николай, почему? Чем проще (примитивнее) система ухода за пчелами, чем большее количество ульев может обслуживать один пчеловод. Преимущества улья L/R как раз в том, что максимально упрощается уход за ульями. При увеличенных рамках происходит все примерно тоже, там корпус - тут увеличенная рамка. Большинство приемов промышленного пчеловодства можно использовать и при увеличенной рамке, только слегка их модифицировав. Вот только с итальянскими матками как такие ульи будут работать, вот этого я не знаю (не приходилось сталкиваться).
Искатель под сотню развел и ничего. А былбы цывилизованный сбыт меда, небыло бы проблемы с охраной вывозимых пасек, развелбы и больше.
Искатель
Вторник, 16 Января 2007, 17:39
Будет на то божья воля и больше разведу, заготовки еще на 50 ульев и 120 магазинов уже напилены с февраля займусь сборкой. А сбытом меда после 3-х тонн заниматься надо специально и основательно, благо живу в областном центре. И своим медом торговать мне не стыдно он весь с печатных магазинов и без привкуса расплода.
Николай
Вторник, 16 Января 2007, 18:44
Цитата(Iosif @ Вторник, 16 Января 2007, 13:56)
Не знаю

это не я придумал. Это я читал. И у нескольких авторов которым доверяю.
ВИК
Вторник, 16 Января 2007, 22:45
Цитата(Николай @ Вторник, 16 Января 2007, 16:43)
это не я придумал. Это я читал. И у нескольких авторов которым доверяю.
Самое обидное что эти некоторые авторы пчёл не содержали в ульях на увеличенную рамку а берутся доказывать что такой улей вообще не имеет никаких преимуществ . Этими ульями никто серьёзно не занимался . Глазов не в счёт . Он скорее инженер и менее всего пчеловод . Например в этом улье чтобы вернуть роившуюся семью в рабочее состояние достаточно 3 или менее дней и это не сложно осуществить т.к. улей имеет 12-13 рамок но это не осуществимо в ульях имеющих большое количество рамок .
AlexWhite
Среда, 17 Января 2007, 10:14
Цитата(ВИК @ Вторник, 16 Января 2007, 21:44)
роившуюся семью в рабочее состояние достаточно 3 или менее дней и это не сложно осуществить т.к. улей имеет 12-13 рамок но это не осуществимо в ульях имеющих большое количество рамок .
Извините, что вмешиваюсь, но мои ульи имеют по-моему самое большое кол-во рамок:
6 корпусов по 8 рамок. Итого 48 рамок в одной семье.
И с роением никаких проблем нет.
Не говорите о том чего не пробовали...
Iosif
Среда, 17 Января 2007, 11:11
//Этими ульями никто серьёзно не занимался . Глазов не в счёт . Он скорее инженер и менее всего пчеловод //
У Глазова не увеличенная рамка, а рамка контейнер, в которой 4 рамочки 250*250мм. Увеличенная рамка, с моей точки зрения, это рамка больше стандартной дадановской. Например 435*435 и выше. Наибольший размер, мне встречался, 435*600, 600*435 и 500*500мм. Причем в увеличенной рамке сотовое пространство не должно быть разбито по вертикали. Т.е. от верхнего бруска рамки до нижнего должен идти сплошной участок сота. Если последнее условие нарушить (как у Глазова) то замучает роение.
//мои ульи имеют по-моему самое большое кол-во рамок:
6 корпусов по 8 рамок. Итого 48 рамок в одной семье.
И с роением никаких проблем нет. //
Все правильна, так и должно быть. Но что былобы, если бы пришлось быть на пасеке раз в 2-3 недели? У меня, со стандартными ульями, при таком режиме наездов на пасеку, толкового пчеловодства не получилось. Я пока рассматриваю улей на увеличенную рамку пеимущественно с такой точки зрения, что значительно уменьшается время работы на пасеке, а время проведения плановых осмотров не так критично как в ульях на стандартную рамку.
ВИК
Четверг, 18 Января 2007, 14:41
Цитата(AlexWhite @ Среда, 17 Января 2007, 8:13)
Не говорите о том чего не пробовали
Как раз пробовал . А если бы не пробовал не стал обсуждать . В середине 80 - х на своей пасеке испытывал в том числе многокорпусные ульи . Но , в нашем регионе постановка корпуса в разрез не даёт положительных результатов и скорее провоцирует роение . Матка имея в своём распоряжении два корпуса отказывается класть яйца а пчёлы закладывали маточники , но другого ожидать и не приходится т.к. в это время из-за погодных условий взяток часто прерывается а то и прекращается на длительное время . Можно менять маток но сеголетних . Это помогает снизить роение однако матки раннего вывода чаще всего плохого качества . С магазинными надставками работать много проще т.к. рамка легче и удобнее распечатывается , служит много дольше а самое важное мёд более высокого качества т.к. в них не выводится расплод . При весе корпусов обязательно требуется помощник Можно снизить толщину стенок улья но в наших условиях требует обязательно наличие зимовника а особенно при весенних похолоданиях вызывает серьёзную задержку развития . Рамка L/R а тем более Роже Делона при зимовке на воле сильной семьи в наших условиях не гарантирует что запасов мёда хватит до весны .
Цитата(AlexWhite @ Среда, 17 Января 2007, 8:13)
И с роением никаких проблем нет.
Для меня это вопрос времени . Начинал с 70 % а 10 % сейчас это не много . Отбор даёт свои результаты .
AlexWhite
Четверг, 18 Января 2007, 15:44
Цитата(ВИК @ Четверг, 18 Января 2007, 13:40)
Для меня это вопрос времени . Начинал с 70 % а 10 % сейчас это не много . Отбор даёт свои результаты .
Никакого отбора и никаких роев.
Цитата(ВИК @ Четверг, 18 Января 2007, 13:40)
в нашем регионе постановка корпуса в разрез не даёт положительных результатов и скорее провоцирует роение . Матка имея в своём распоряжении два корпуса отказывается класть яйца а пчёлы закладывали маточники , но другого ожидать и не приходится т.к. в это время из-за погодных условий взяток часто прерывается а то и прекращается на длительное время
Нужно знать когда ставить корпус вразрез.
Я уже писал о том, что если Штаты и Канада с успехом применяют Л/Р на всей своей территории, то не нужно писать о том, что у Вас особенные климатические условия.
Посмотрите на карту, эти две страны имеют все климатические зоны...
ВИК
Четверг, 18 Января 2007, 22:52
[quote=AlexWhite,Четверг, 18 Января 2007, 13:43]
Никакого отбора и никаких роев
[/quote]
AlexWhite а сколько у тебя семей ?
Я уже писал о том, что если Штаты и Канада с успехом применяют Л/Р на всей своей территории, то не нужно писать о том, что у Вас особенные климатические условия.
[/quote]
Я прагматично подхожу к выбору конструкции улья , если достоинства L/R были столь очевидны то я обоими руками за него проголосовал но в силу выше названных причин в нашем регионе он не показал своих преимуществ . Поверь глупо находясь на Украине предлагать то что не годится для СЕВЕРНЫХ регионов . Меня менее волнует какие ульи применяют в Штатах и Канаде для меня важно то что применяемая технология и улей в условиях нашего региона дают больший к.п.д. и всем своим хозяйством я могу управляться один .
ggen
Четверг, 15 Февраля 2007, 7:40
Цитата
AlexandrSPb Воскресенье, 29 Января 2006, 1:51
Извините, не закончил мысль. А теперь о классике. Слово русских учёных в мировом пчеловодстве востребовано. Но не современных. Апологетики порамочных осмотров давно забыты. Другой век, другие технологии. Единственно, что постоянно-это пчела. Почему Россия не экспортирует продукты пчеловодства за рубеж? Оказывается нет стандартов. А российский мёд во Франции, например, нарасхват. А по поводу рекомендаций кафедры пчеловодства Академии им. Тимирязева фасовать мёд в тарелочки читали? Прежде чем упрекать меня в излишней эммоциальности, советую войти в тему. Согласен за резкость, но за державу обидно.

ну генах у россиян имперские амбиции.
ggen
Четверг, 15 Февраля 2007, 7:56
Цитата
Николай Среда, 03 Января 2007, 16:45
Они мелких в упор не видят Говорят нам надо чтоб вся продукция была стандартная высокого качества и в больших количествах.
Скачал фильм Пчеловодсво в Канаде. Да, всё типа круто и всё такое. Только там крупным планом показано как крутой агрегат срезает типа печатку с НЕЗАПЕЧАТАНЫХ сотов, бедняга кто то будет кушать незрелый продукт
MishaK
Четверг, 15 Февраля 2007, 8:11
Цитата(ggen @ Четверг, 15 Февраля 2007, 4:55)
срезает типа печатку с НЕЗАПЕЧАТАНЫХ сотов
Если влажность выше 19% то вы такой мед не можете продавать, А первый сорт должен быть 17,75 и ниже. Тут за этим следят.
ggen
Четверг, 15 Февраля 2007, 16:05
QUOTE]MishaK Сегодня, 8:10
Если влажность выше 19% то вы такой мед не можете продавать, А первый сорт должен быть 17,75 и ниже. Тут за этим следят.[[/QUOTE]
Понятно, контроль качества.
Спасибо большое за ссылки в личке!
apika
Вторник, 26 Июня 2007, 22:59
а это мой "гибрид".
Описание
тут
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
genya9
Среда, 27 Июня 2007, 16:31
Цитата(ggen @ Четверг, 15 Февраля 2007, 7:56)
Скачал фильм Пчеловодсво в Канаде. Да, всё типа круто и всё такое. Только там крупным планом показано как крутой агрегат срезает типа печатку с НЕЗАПЕЧАТАНЫХ сотов, бедняга кто то будет кушать незрелый продукт
Фильм не плохой,но скорее научно-популярный.Что же вы хотели?
ППК
Четверг, 28 Июня 2007, 11:34
Братцы! Я вчера смотрел телик, покказывали Лужкова, Он оказывается тоже пчеловод. Так вот я к чему , он хвастался,что изобрёл новый тип улья круглый, даже показали немного. интересно, что это такое, я что-то не встречал подобного, а может просто пропустил подобную информацию.
svlad
Четверг, 28 Июня 2007, 12:30
Цитата(ППК @ Четверг, 28 Июня 2007, 12:34)
может просто пропустил подобную информацию.
Да
ВИК
Четверг, 28 Июня 2007, 13:37
Цитата(ППК @ Четверг, 28 Июня 2007, 9:34)
изобрёл новый тип улья круглый, даже показали немного
Круглый как я понимаю только снаружи .
VladOrich
Четверг, 28 Июня 2007, 14:25
Цитата(ВИК @ Четверг, 28 Июня 2007, 17:37)
Круглый как я понимаю только снаружи
Наконец-то я понял - да это просто автопортрет Лужкова.
Wander
Пятница, 29 Июня 2007, 14:29
Цитата(ВИК @ Четверг, 28 Июня 2007, 14:37)
Круглый как я понимаю только снаружи .
Нет и внутри тоже.
Две рамки рамки размещенны хордиально, остальные нормально не холодный занос.
аматор
Среда, 22 Августа 2007, 16:11
Цитата(ded @ Вторник, 21 Августа 2007, 16:01)
Ульи: многокорпусные свои
На какую рамку? 145..?
ded
Среда, 22 Августа 2007, 19:25
Цитата(аматор @ Среда, 22 Августа 2007, 16:11)
110*270мм.
LazyCat
Четверг, 06 Сентября 2007, 14:25
Как сказываются частые разрывы сота при такой высоте рамок? Обоснуйте пожалуйста размеры.
ded
Четверг, 06 Сентября 2007, 16:13
Цитата(LazyCat @ Четверг, 06 Сентября 2007, 14:25)
Как сказываются частые разрывы сота при такой высоте рамок?
Да всё нормально. Толщина реек рамки всего 5мм,поэтому межсотовое пространство с учётом толщины реек всего 19-20мм. Пчёлы его в зимний период легко преодолевают и у них есть возможность в этом пространстве переходить с одной улочки на другую. Летом это пространсто облегчает доступ пчёлам для обслуживания и ухода за расплодом,потому как боковые планки рамок сомкнуты (их ширина 34мм).
LazyCat
Четверг, 06 Сентября 2007, 16:40
Хотелось бы еще подробнее. Ваши размеры принципиально совпадают с теми, что я собираюсь у себя применить. Есть только сомнения в частых разрывах, в нашей местности большенство мне знакомых пчеловодов используют двукорпусные даданы, тому есть обьяснение- по весне в многокорпусных матка долго не переходит в другой корпус, а в дадане есть где порезвиться. Мне почемуто не нравятся даданы. Сочиняю свой типоразмер. Как долго Вы содержите в таких ульях пчел, можите ли сравнить с другими уликами?
ded
Четверг, 06 Сентября 2007, 17:34
Цитата(LazyCat @ Четверг, 06 Сентября 2007, 16:40)
Как долго Вы содержите в таких ульях пчел, можите ли сравнить с другими уликами?
В своё время пробовал ульи различной конструкции.Остановился на 16и рамочных (300мм) с магазинами(на145мм) и + 3года вот эти свои многокорпусные. В этих ульях результаты по мёду,воску и зимовке отличные. А насчёт перехода в другой корпус... так тут технология пчеловождения совсем другая и в этом плане никаких прблем. А пчёловоды пчёл у нас держат в основном так же в Даданах.
аматор
Пятница, 07 Сентября 2007, 11:27
Цитата(ded @ Четверг, 06 Сентября 2007, 16:13)
Летом не сращивают корпуса при таком расстоянии?
LazyCat
Пятница, 07 Сентября 2007, 12:39
Цитата(ded @ Четверг, 06 Сентября 2007, 22:34)
так тут технология пчеловождения совсем другая
Наверное уже описывали. Дайте ссылку
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.