В этой теме обсуждается статья "Тема: Утепление гнёзд".

По поводу утепления днищь.
Поскольку нижний леток остается открытым, то какой толщины должно быть утепление?
- Допустим, в доме или квартире оставить щель в 0.5 см под дверью, выходящей на улицу, то какой толщины должны быть половые доски - 0.25 м, 0.5 м, 1 м, 5 м ...?
- Как в морозы утеплить пальто или шубу? Прорезать дырки для ног?
- Замечено, что даде в самую жару пчелы интенсивно прополюсуют потолок.
- Так же замечено, что в осенние, холодные дни и ночи пчелы никогда не прополюсуют днища. Они их игнорируют, а вот потолок, верх они тщательно "конопатят".
В связи с этим считаю утепление дна излишним, даже сам "пол" в улье лишний.
А вот утепление с боков и с верху к тому же герметичное считаю целесообразным. Только боковые доски или другие утеплители не должны доходить до дна (сетки) на 2 см. И в крышке улья должны быть с двух сторон широкие прорези (закрытые сеткой), не круглые, а как летки. И если к этому с зади улья, под сеткой добавить прорезь в 2-3 см, в ширину копуса, то это создаст надежную вентиляцию, защитит от плесени.

Как же,днища не прополюсуют,прополюсуют иещё как,по первости чистил их,теперь отказался и от сеток,поддонов выдвижных,съёмных доньяев. Может у Вас климат другой или у меня пчёлы не правильные?

________________________________________________________

Нужно исходить из того, что пчелы любят тепло.
Все в улье, что имеет трещины, щели пчелы прополисуют.
Это касается и дна улья. Бывает в дне сучок выпадет, смотришь
после, а дырка уже заделана прополисом...
________________________________________________________

У пчел есть два периода. Первый- активного размножения и
медосбора и второй - зимовка.
В первом пчелы активно используют прополис, в том числе для
утепления.
Во втором они лишены этого, поэтому вопросы утепления и
вентиляции полностью лежат на пчеловоде.

В своем первом опыте, у самодельных днищь были щели шириной в палец. Я их потом глиной замазывал.
Сейчас (подсказали-научили) на дне улья толстой-толстой бесполезной доски нет. Стоит металическая сетка, а под ней на расстоянии 3-5 см фанерка (ДВП) выдвижная. Семьи зимуют на улице под снегом, и только несколько семей в омшанике (у которых маловато корма). При перевозке пчел вынимаю фанерку - вентиляция обеспечена. В жару, когда пчелы выкучиваются, выдвигаю фанерку на столько, чтобы на прилетной доске небыло пчел вентиляторщиц. Зимой на фанерке лежит лист бумаги для контроля.

СМШ Среда, 04 Января 2012, 13:44
Сообщение #2Поскольку нижний леток остается открытым, то какой толщины должно быть утепление?
- Допустим, в доме или квартире оставить щель в 0.5 см под дверью, выходящей на улицу, то какой толщины должны быть половые доски - 0.25 м, 0.5 м, 1 м, 5 м ...?
- Как в морозы утеплить пальто или шубу? Прорезать дырки для ног?

Утепляется в мороз не пальто или шуба, а ВАШЕ ТЕЛО, для облегчения организму поддержания оптимального температурного режима (снижения тепловых потерь) - для человека- 37 градусов цельсия. И утепляется способом: например под шубу одеть свитер. С ВАШЕЙ точки зрения если в мороз на вас одета шуба, то для поддержания оптимального температурного режима ВАШЕГО тела, не имеет значения одеты ли на ВАС штаны (то есть утеплены ли ВЫ с низу, есть ли пол). Так как практика критерий истины, ВЫ можете проверить новаторство, а заодно и истинность ВАШЕЙ идеи прямо сейчас (выйдя в мороз на улицу в шубе, но без штанов). О результатах этого глубоко научного исследования можете сообщить на форуме.
Семья пчёл (клуб) так же по аналогии является источником тепла (телом) и для него также существует оптимальный температурный режим, который семья, в целях выживания, должна поддерживать путём усиления или снижения обмена веществ (поедания корма).
Так как задача любого разумного пчеловода снизить зимой биологический износ пчёл клуба -(энергопотребление), а не увеличить его путём поедания пчёлами огромного количества корма для поддержания теплового баланса клуба путём обогрева атмосферы в ульях без дна или в ульях с дном из ДВП, то утепление зимой вообще, а снизу в частности лишним быть не может. Наивные строители качественного жилья утепляют пол снизу, забывая, что в помещении открывается форточка.
Если наличие или отсутствие пола (тепловых свойств) не имеет никакого значения, то почему ВЫ живёте в доме, а мне просто под навесом (ведь по вашей логике у вас в доме всё равно открыта форточка (леток) - Ваше жильё можно значительно упростить и при этом ВЫ будете себя чувствовать так же комфортно - так же можете проверить если у вас есть например навес для дров.
До получения на себе положительных(с точки зрения сохранения тепла) результатов выше указанных экспериментов (ходить зимой без штанов и жить под навесом), распространять их на пчёл я бы не рекомендовал.
Разница между минимальным и максимальным обменом веществ у человека 1/10 у пчёл 1/1000 поэтому если пчеловод заставляет их зимовать "без штанов" или "под навесом" выбор у них небольшой: выжить или умереть.
Поэтому выход семьи из зимовки при любом способе зимовки не говорит о том, что это есть хорошо, а говорит всего лишь о том что не смотря на глумление над пчёлами пчеловода, благодаря своим адаптационным способностям семья пчёл выжила.

Добрый день ВикЛю! Ну, штаны только ноги утепляют. А шарф создает герметичность. И в шубе Вы находитесь как в перевернутом термосе.
От перегревания Вас спасает вентиляция имено с низу. При ходьбе полы шубы колышутся и создают "повышенную" вентиляцию.
А вот рекомендации (литературные и не только) отгибать положок для удаления паров воды из улья как раз и приводит к повышенному потреблению корма. Получается сквозняк и теплая гомогенная смесь не выполнив своего назначения (обогревать корма сверху клуба) удаляется. И способствует созданию нежелательной сырости в улье.
А в "термосе" смесь поднимается, обогревает соты с кормом и охлаждаясь на стенках опускается в низ и выходит через леток и под утепляющими досками (не доходят до дна на 2 см) через вентиляционные отверстия в крышке наружу. Свежий холодный воздух поступает с задней щели улья (между сеткой и ДВП). У меня в омшанике 4 контрольных улья (мало заготовили корма). Контроль в начале января показал, что 2 большие семьи достигли верха рамки и начали двигаться к задней стенке. Бумага на поддоне была слегка влажноватая, то не мокрая. Сосулек нет, лужиц тоже. Температура в омшанике -2 градС, на улице до -15, ночью до -20 градС (зима в этом году сиротская, обычно в это время средняя -40 градС). Подмор (из летка) на ощуп - теплый, мягкий. Внешних признаков изменений пчел нет. Те, которые под снегом - продышали отдушины - дышат. Осталось 2 месяца.

Если в улье - сквозняк, т.е. проветривание, то за ним следует увеличение теплопотерь и снижение влажности, а никак не "создание нежелательной сырости".
Прежде, чем уйти в продушину тёплый воздух из клуба движется мимо корма над клубом точно так же как и в "термосе".
Однако кромку мёда для потребления согревают сами пчёлы.
"Сквозняк" здесь мало подходит, т.к. скорости потоков мизерные - доли мм/сек.

Основная потеря тепла клубом – это нагрев проходящего сквозь него воздуха. Его количество и с продушиной, и в "термосе" определяется мощностью клуба, т.е. одно и то же, и потому по теплопотерям они не на много отличаются.

В статье говориться оБ утеплении гнезда ВЕСНОЙ !Поэтому правильно он утепляет и дно тоже надо.У меня в ульях сетчатые донья,так на них и зимую.А весной закрываю сетку и нижний леток,верхний открываю.

Весной достаточно плотно закрыть "поролоном" заднюю прорезь между днищем и сеткой. Главное чтобы не было сквозняка. Эту роль выполняет лист ДВП.
Вот Корж рекомендует электрические подогреватели (на весну). Здесь должен быть эффект обогрева верхней семьи?
А скучно без чпел, правда?

а действительно очень скучно(

По поводу утепления пенополистирольных ульев Bee-Box, когда дно задвигать?

Когда клуб распадётся.

На зиму оставлял в нижнем корпусе пустые рамки, есть ли смысл убирать их весной и опускать гнздо в нижний корпус?

Смысл есть. Сокращаешь гнездо и уберегаешь рамки от плесеньи. Вопрос а по каким причинам держишь нижний корпус? Я например так делаю из-за того что негде складировать сушь. Поэтому если семьи сильные, то и на весну оставляю второй до конца апреля-начала мая. А только потом переношу гнездо с открытым расплодом вниз. Риск получить несколько крайних заплесневелых остается. Так сказать - издержки. Но если семьи - не очень тогда или ужимаю до 5-и рамок и утепляю с двух сторон, или приходится убирать нижний.

<По поводу утепления пенополистирольных ульев Bee-Box, когда дно задвигать?>

Всем добрый вечер!
Задвигать, утеплять и т.д. необходимо при раскопке семей из под снега или выноса из зимовника. Заднее, нижнее вентиляционное отверстие (прорезь) необходима с 1- июля (начала медосбора - для облегчения вентиляции гнезд) и до 15-30 марта (зимовка). После откопки из под снега пчел - плотно законапачиваем (можно поролоном). Вот здесь можно воспользоваться советом Коржа- электрический подогрев. А все эти "метровые" слои под днищем - ерунда.
Выше шла полемика над форточкой - но форточка это не щель над полом. Попробуйте друзей пригласить в баню, в которой внзу двери над полом сантиметровая щель и, что они Вам после этого скажут?

Подскажите как вставить фотографии?

Вообще то в ответах есть расширенная форма , а далее обзор и добавить файл но он должен быть не более 250 кб . В самом простом варианте изображение можно сжать с помощью Paint .

пчелы физику не учат но они отлично знают что тепло всегда в верхней части, поэтому и прополисуют все чтоб сохранить это тепло,, а насчет утепления зметил что чем меньше утеплять тем лучше зимовка почему не знаю

смотри ПОЛИГОН там все есть пошагово

Приветствую всех уважаемых пчеловодов! Поздравляю с началом сезона. Внимательно прочитал рассуждения по поводу вариантов утепления. Мои предки не задавали таких вопросов и утепляли гнездо сверху моховыми подушками, а снизу был пол из хорошей доски. И зимовали прекрасно. Сам начитавшись статей о вентиляции гнезда, пытался зимовать отогнув холстик. Ничего хорошего от этого не получилось. Поэкспериментировать пришел к полной герметизации сверху. Запрополисованный холстик, ватное одеяльце или войлок и подушка. Применял моховые и стандартные ватные. Сверху вместо крыши сетка ( пчелы зимуют в павильоне или в зимовнике). По итогам многолетних зимовок это оказался лучший вариант.

<Цитата, isnevskiy, Поэкспериментировать пришел к полной герметизации сверху. >

Всем добрый вечер!
Вот и подтверждение о полной герметизации верха.
Мои семьи зимовали на воле. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Днище - фанерка. 100 % сохранность семей, даже семейка на 4-х рамках прекрасно перезимовала.
в 20-х числах марта снял утепляющий пенопласт - беглый осмотр показал отсутствие плесени, поноса и т.д. Заменил на запрополюсованный холстик и подушку и дал по рамке корма. 29 марта был 1-й облет, 31 марта и 1 апреля второй и осмотр гнезд показал, что налет плесени на передней и задней стенках улья появляется именно в этот период. Заменил корпуса, почистил. Дал по рамке с кормом и по рамке с пергой. 4 апреля профилактическое лечение от нозематоза и аскосфероза. 10-11 апреля дружно носили обножку (белую) - вроде с ветреницы.
13 апреля профилактика от асксфероза. 14 апреля носили обножку белую и светло коричневую - зацвела мать и мачеха, 15 апреля носили обножку белую, светло коричневую и светло желтую - зацвела верба. В ближайшие теплые дни надо расширять гнезда и ставить вощину.
А без дна улей какой легкий! Я не то что дадан, а лежак один перетаскиваю.

Тоже пришел к такому выводу
При этом нижний и верхний летки в каком положении?

[QUOTE]При этом нижний и верхний летки в каком положении?

У меня верхних летков нет. Нижний был зарешочен и полностью открыт, "Клапан" (сзади, между фанеркой и сеткой) тоже полностью открыт.

Прополюсуют больше всего по инстинкту от обрушения сот( Гнезда) в дуплах .Выгрызают и прополюсут труху ну и конечно щели от насекомых .и тп Лишние дыры. Запрополюсованная древесина перестает гнить. Это в дуплах. Инстинкт остался Ну а на зимовку (Вомшаннике) запрополюсованный холстик обязательно убираю сзади отгибаю на 1-2 смсвежий холстик без утепления.Утепление нужно только весной и летом.Весной-расплод -летом солнце.Всегда нормально

Если увеличен размер летка, пчёлы его обязательно прополисуют в зиму, что бы не было плесени летки очищаю от прополиса, нижние, потолок утепляю, по возможности моховыми подушками, , сильные зимуют на улице, верхний леток открыт, в холодном помещении снимаю крыши, вентиляция в оба летка, влажные подушки зимой меняю на сухие уже 2 ой год

[QUOTE]запрополюсованный холстик обязательно убираю сзади отгибаю на 1-2 смсвежий холстик без утепления.

Мой ГУРУ стаж имеет более 50 лет. Методом проб и ошибок разработал технологию, которая позволяет даже в "плохой" год (типа прошлого) иметь флягу меда с семьи. Его метод вентиляции можно назвать горизонтально-вертикальной аэрацией. Т.е. вентиляция обеспечивается в горизонтальной плоскости летком и клапаном (щель 2-3 см сзади улья между фанеркой и сеткой) и в вертикальной плоскости под утепляющими (боковыми) досками и через вентиляционные отверстия в крышке. Само гнездо герметично с боков и сверху.

[QUOTE]влажные подушки зимой меняю на сухие уже 2 ой год.

При системе вентиляции ГУРУ гнездо сухое круглый год.

При такой зимовке на воле под снегом Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

из зимовки семьи вышли с приплодом - за гнездом на утеплительных досках висели гроздьями (в зиму уходили на 7-9 рамках).
На 2 мая 3 семьи освоили 20-ти рамочный лежак, остальные на 14-16 рамках.
Всем удачи!