ДА, полезен. Многие больные аллергическими реакциями не могут потреблять настоящий мед. Сахарный мед не так аллергичен, что дает им шанс попробовать продукт.

Володя, это действительно не про Вас. Про концентрации и по сколько пишут в книгах, а дополнительно загружать пчел жидким сиропом осенью может в теплом климате Киргизии может можно, но НЕ северах же.


Есть мнение, что сахарный наоборот аллергенен, но трудно согласиться.
Tveriak, сахарный мед это другой продукт и для других целей, в этом случае речь не про полезность, а про невозможность употребления натурального со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Какой продукт? Не мёд же.... С таким же успехом можно пробовать жевательную резинку, шоколадку "Марс" и т.д.

Конечно, трудно.. все неприятности (аллергия) от примеси пыльцы..а в сахаре.. сами понимаете


Лучше бы написать :".. не повадно.."
Prozaik откройте пожайлуста тему" Уроки русского языка и литературы".

Мед из сахара.(Сахарный мед)


Все же мед(т.к. сделан пчелами).


Это точно не мед, даже не сахарный...

Вообще, в любом разговоре очень важно определиться с едиными понятиями слова. Если по Ожегову С.И., то вы правы: "мед- сладкое густое вещество , вырабатываемое пчелами из соков цветов." Однако, там же: "мед-легкий сладкий хмельной напиток". В наше время понятие "мед" - сладкое вещество вырабатываемое пчелами. Не важно из чего. Падевый, ведь тоже называют медом.

Это откуда такое определение? ..."не важно из чего" ...
"самогон из дерьма"(В. Войнович)
Свихнуться можно с новоделами..... Не надо ничего придумывать! Мёд - это мёд.. а остальное - суррогаты

Не помню где читал определение понятия МЁД, но примерно это так звучит: Мёд это продукт вырабатываемый пчёлами из нектара растений или сладких выделений растительного или животного происхождения, т.е. падевый.
Всё остально мёдом не может называться по определению.
Кстати, в Европе падевый мёд ценится значительно выше цветочного.

Цитата. Prozaik Дата Воскресенье, 26 Марта 2006, 16:12
Свихнуться можно с новоделами..... Не надо ничего придумывать! Мёд - это мёд.. а остальное - суррогаты





Можно и так. Только: "падь животного происхождения представляет собой сладкие выделения кишечника очень мелких насекомых (тлей, червецов, листоблошек и др.)" Что выделяется кишечником, я думаю, объяснять не надо. Но мы согласны называть это медом. А вот переработанный пчелами сахарный сироп, это "суррогат". Нонсенс.

С определением - падевый ... и тут нет возражений, всё - от природы..
А вот активное участие человека приводит к извращениям
Вывод - человек должен быть пассивен .. тогда мёд будет мёдом.

Опять согласен. А сахарный мед - с определением "сахарный".


Тогда нужно бросать это извращение - пчеловодство.

Вся проблема не в том из чего пчелы производят мед(с участием человека или без). Важно как продукт предлагается на базаре. Если сахарный мед предлагается как натуральный(цветочный), вот тогда и морду бить надо. А сахарный мед, это тоже мед, но только сахарный. Извините за тавтологию.

То, что производится из естественных выделений цветов и животных, т.е. пади и нектара, есть натуральный мёд, а что из искусственных продуктов, например, сахара - мскусственный мёд.

ИМХО- самое удачное определение. Для продажи. А для наших внутренних нужд?
Как например назвать практикуемый мной корм состоящий из гретого закристаллизованного
меда (или старого, с зимовки) в смеси с сиропом 50:50?

Ещё есть определения: натуральный продукт и искуственный продукт. И это не только для мёда. Так вот: натуральный продукт- это мёд, искуственный продукт-созданный с помощью человека. Имеет ли он право на существование? Не мне решать. Но я против.

Ну это можно назвать как технологический продукт или технологический мёд.

Кажется вырисовывается консенсус.


Согласен. А вотProzaik возмущался:"Какой продукт? Не мёд же.... "




И я об этом же. Из цветов- натуральный(цветочный) мед, из пади - падевый( пусть тоже, натуральный), из сахара - искусственный(сахарный), но все же мед.
А вот вопрос на засыпку: я читал, что на юге, где есть виноградники, пчелы могут насобирать целый улей меда из сока перезревшего винограда. Виноград лопается, если его вовремя не убрать. Это какой мед будет натуральный, или искусственный? Вроде все от природы, и человек тут скорее недовмешался, чем перевмешался. Но виноград- не цветы, и даже не листоблошки.

Не-е.. не мёд это.. а суррогат....
И из винограда - суррогат ... кто этот виноград посадил..вовремя не убрал ... пчёлам подсунул (диверсия!) ?
Итак ..Мёд - это цветочки и пчёлы .. Если человек снабдил пчёл ингредиентами (вольно или невольно), получаем суррогат.
Вот и весь консенсус

В Канаде МЕД с повышенным содержанием сахаров\ свекловичный, трасниковый, кукурузной глюкозы и так далие\ не может называтся медом и его у вас проста арестуют. Китай тоже принял по этому поводу одно значный ответ. Вы можете называть это как хотите но без слова мед.

Натуральный,виноград же не искуственный.

Существует основной документ, определяющий требования к качеству меда при совершении международных торговыхсопераций,- Стандарт пищевого кодекса(Codex Alimentarus Standart). В нем определение меда сформулировано следующим образом:"Мед - это натуральное сладкое вещество, производимое пчелами из нектара растений или секреции живых частей растений(выделено мной) или выделений паразитирующих насекомых на живых частях растений, которые пчела собирает, преобразует, смешивая с особыми производимыми ею веществами, откладывает, сушит, накапливает иоставляет в сотах для созревания и достижения нужной кондиции".
Итак, по данному определению: цветочный - мед, падевый - мед, из сока фруктов( если они еще живые)- мед, из сахара - не мед. Сахар перерабатываемый пчелами имеет определение - подкормка.
Кстати из приведенного определения меда следует важный вывод: продукт не будет считаться медом, если он извлечен слишком рано, то есть до того, как пчелы запечатают соты.
А в ЕС помимо учета стандартов пищевого кодекса, медом считается только продукт пчел вида Apis mellifera, а не просто медоносных пчел.

[

- Неправильный вывод, относительно мёда из сока фруктов! Секрет - это то, что выделяется из секретирующего органа в процессе жизнедеятельности.
Сок растений, полученный выдавливанием из плодов, ягод и других органов, нельзя считать секретом. Тем более, что в определении ясно (и неспроста) сказано - " из живых". Нельзя выдавить ягоду и оставить её при этом живой.

Извините, а я о выдавливании и не писал. А вот о том, что речь идет о живых растениях, Вы сами процитировали, но проигнорировали. А о каком соке идет речь, см. выше про перезревший виноград.



Не, ну если так, то да.

Bee happy
Когда ягода винограда трескается( например от излишней влаги в процессе созревания) прямо на кустах она остается живой. Так-что не все так просто, а вот что такое сереция нужно еще разобраться.

Кстати о запечатке тоже не слова.

Я имел в виду технологию получения "мёда", полученного путём скармливания пчёлам соков растений. Не случайный, непрогнозируемый сбор пчёлами сахаросодержащих продуктов (как природного происхождения, так и полученных искусственно в результате синтеза или переработки), а целенаправленный процесс получения нового продукта, название которому не "мёд" (ИМХО). Речь, конечно, не идёт о достаточно редком (по сравнению с естественным сбором нектара с растений) взятке с треснувших плодов или сахаристых выделений других насекомых. Хотя в некоторых месностях такой взяток может быть определяющим.
В общем-то, это вопрос терминологии, я не считаю его в пчеловождении самым главным.


Gek ! Я не знаю, что это такое! К своему стыду...

У нас года два назад привозили с юга так называемый бахчевый мёд, это то, что получилось при работе пчёл на бахчах на перезрелых арбузах. Продукт шёл по цене почти в два раза дешевле мёда. но многие брали, хотя потом приходили ко мне и просили настоящего мёда. Я спрашивал, а зачем же вы тогда вообще брали ЭТО, в ответ только разводили руками.

Прошлой осенью наблюдал как пчелки высасывали сладкий сироп из упавших слив, но ,я думаю, в этом случае о сливовом меде речь вести не следует.

В этом случае речь следует вести о извините, поносе
Пчелки от таких сиропов дрищут со страшной силой. Летом это может и незаметно, но если такое счастье в зимующий мед попадет в более-менее ощутимом количестве, то пчелок проберет так, что падь и рядом не стояла.
Осенний взяток - коварная штука.

Искусственный мед - ценный диетический продукт.

Академик А. М. Бутлеров писал, что сахаристые вещества в том виде, как их дают растения, еще не представляют меда; только тогда, когда они подверглись переработке в зобике насекомых и сгустились, потерявши испарением часть воды, они делаются настоящим медом. Таким образом, нектар цветов превращается в мед только после переработки его в медовом желудочке пчелы-труженицы. Мед, полученный без участия пчел, следует считать искусственным, а не натуральным.
Лайль еще в 1887 г. приготовлял искусственный мед, смешивая равные части глюкозы и фруктозы с тростниковым сахаром, фруктовыми, эфирными и красящими веществами. Исследования показали, что в отличие от натурального (пчелиного) меда в золе искусственного меда отсутствует фосфорная кислота.
В Голландии большой популярностью пользовался так называемый бисквитный мед, который содержал (%): олеомаргарина - 30, тростникового сахара - 29, глюкозы - 4, декстрина - 7, соды - 0,5, песка и древесных частиц - 0,5, воды - 29.
В РФ известно несколько сортов искусственного меда.
Арбузный мед (нардек) получается из широко распространенного в нашей стране культурного растения арбуза. Мякоть арбуза содержит 88-90% воды, 5,5- 10,5% сахара (главным образом левулезы), 0,97% азотистых веществ, 0,6% жира, 0,4% клетчатки, 0,36% золы. Арбузный мед содержит 41,6% сахара инвертированного (главным образом левулезы), 14% сахарозы, 1,86% золы, 0,34% органических кислот. Из центнера арбузов получают 7-10 кг арбузного меда. И результате терапии арбузным медом повышается содержание гемоглобина в крови.
Дынный мед (бекмез) получают из культурного растения дыни. Содержание сахара в дынях, в зависимости от их сорта, колеблется в пределах от 4,5 до 13%; в Средней Азии имеются поздние сорта дыни, содержащие до 17% сахара. До 80% урожая дынь в Средней Азии перерабатывается в мед. Дынный мед содержит до 60% сахара.
Тыквенный мед делают из сока тыквы, содержание сахара в которой достигает 11%. Из урожая, собранного с гектара, можно приготовить 25-30 ц меда.
Финиковый мед получают из выжатого сока свежих фиников - «хлеба пустыни». Этот мед может более 2 лет сохраняться без порчи.
Искусственный мед (арбузный, дынный и др.) производится следующим образом. Мякоть плодов отделяют от корок и из нее прессами (обычно деревянными) отжимают сок, который фильтруют через холст и сито, затем выпаривают в открытых медных котлах до консистенции густой патоки.

Интересная статейка.

Володя ! Статейка-то может и интересная, но , т.к. при производстве такого "мёда" не воссоздаётся полный состав натурального мёда, называть этот продукт следует "имитация пчелиного мёда", а не "арбузный мёд", "дынный мёд" и т.д. Даже если полностью скопировать состав пчелиного мёда, полученный продукт надо называть "искуственный мёд", не зависимо от полезности последнего.
При перепечатке подобных статей, , очень желательно в скобках или примечаниях указывать своё мнение. Иначе создаётся впечатление, что автор соглашается с терминами цитируемой статьи, а подобные статьи читают не только пчеловоды. Я так понял, что ты, Володя, занимаешся производством по настоящему ценного диетического продукта - "натурального пчелиного мёда" ?

Bee happy. Статейка вот к этому. Исскуственный, но мед. Так же как и сахарный мед(если есть желающие почитать, могу выложить статью)

А улья в саду для красоты стоят.
А вообще эти меда не из моих краев. Ну ничего из перечисленного у нас не произрастает.

Не-е-е, это не мёд! Сурррогад!

Мед сахарный.
Сахарный мед является продуктом переработки пчелами сиропа, приготовленного из тростникового или свекловичного сахара.

Специальное производство сахарного меда и продажа его под маркой пчелиного считается фальсификацией и преследуется в судебном порядке.(Вот с этим я полностью согласен)

Состав сахарных медов зависит от продолжительности или степени его переработки пчелами.
Водность сахарного меда составляет 15,0-21,1 %. По этому показателю они не отличаются от натуральных медов, имеющих водность 13,4-22,2%.
По мнению ряда исследователей, средняя величина суммы восстанавливающих сахаров у сахарных медов колеблется от 64,4 до 76,6% (по В. Чудакову - 55,4-74,6%), составляя в среднем 67,3 %, а у натуральных - 74,2 %, т. е. значительно выше. Эта разница статистически достоверна.
По количеству глюкозы (32,6%) и фруктозы (35,3%) сахарный мед также не отличается от натурального. Количество сахарозы в сахарных медах почти всегда выше (1,7-13,3%), чем в натуральных (0-12,9%).
Среднее количество декстринов в сахарных медах колеблется в пределах 0,2-8,2 %, а в натуральных - 1,0-4,8 %, т. е. по этому показателю их трудно различить. При установлении натуральности меда принято определять диастазное число, т. е. количество миллилитров 1 %-ного раствора крахмала, разлагаемого за 1 ч диастазой, содержащейся в 1 г меда. Диастазное число сахарных медов колеблется от 9,4 до 15,0 ед. Готе, а натуральных - от 6,5 до 50. Этот показатель также непригоден для установления фальсификации меда.
Ряд исследователей пришли к мнению, что очень трудно установить фальсификацию меда сахаром, так как по химическому составу и другим показателям сахарный мед часто почти не отличается от многих натуральных.
Большую работу по изучению показателей состава и свойств сахарных и натуральных медов с математической оценкой достоверности различий между ними провел В. Г. Чудаков. Он установил, что для выявления фальсификации меда сахаром пригодны такие показатели, как аромат (запах старых сотов); вкус (пресный); консистенция (густая, клейкая, липкая, студенистая); кристаллизация (жидковато-студенистая или липкая салообразная); пыльцевой состав (отсутствие доминирующей пыльцы одного вида растений); сумма восстанавливающих сахаров (достоверно ниже, чем у натуральных медов).
Количество сахарозы (по В. Г. Чудакову) в сахарных медах составляет 6,9 %, в светлых натуральных - 2,2-3,5; неопределенные вещества в сахарных медах - 9,1%, в натуральных - 5,7%; характер и величина оптической активности (как один из основных показателей выявления фальсификации) в сахарных медах составляет +2,26°, в натуральных -2,12°; общая кислотность у сахарных медов в среднем равна 1,43 мл 1 н. щелочи на 100 г меда, у натуральных - 2,62 (минимальная величина этого показателя для натуральных медов - 2,4 мл).
Из вышеприведенного видно, что дать оценку натуральности меда можно только по совокупности органолептических и физико-химических показателей.
В. Г. Чудаков считает, что для выявления сахарного меда необходимо определить следующие показатели образца: сумму восстанавливающих сахаров, количество сахарозы, содержание неопределенных веществ, оптическую активность, а также аромат и вкус. По данным В. А. Темнова, искусственный инвертный сахар можно обнаружить по содержанию оксиметилфурфурола (реакция Фиге). Для этого 5 г меда растирают в ступе с чистым безводным серным эфиром. Эфирную вытяжку сливают, а эфир испаряется при комнатной температуре. После испарения эфира остаток смачивают несколькими каплями свежеприготовленного раствора, состоящего из 1 части резорцина и 100 частей соляной кислоты с удельным весом 1,19. Появление вишнево-красной окраски свидетельствует о том, что в образце есть искусственный инвертный сахар. Если появится слабо-оранжевая или розовая окраска, то это свидетельствует о нагревании меда.
Предложенная В. Г. Чудаковым схема анализа дает возможность в условиях оснащенной лаборатории определить фальсификацию меда с большей достоверностью, чем это было описано в литературе ранее.