Господа! У нас последнее время все больше появляется новых, молодых, я бы даже сказал по хорошему агрессивных, пчеловодов. Литературы в инете много, фильмов дающих представление о пчеловодстве и по которым можно учиться без наставников намного меньше и самому без набития шишек весь пчеловодный процесс освоить достаточно сложно.
Но в то же время у нас есть много прогрессивных пчеловодов с большим опытом которые готовы поделиться своими знаниями. И как молодым так и опытным пчеловодам полезно пообщаться именно во время проведения мастер-классов на пасеках этих передовых в нашей отрасли пчеловодов.
Как то проскочило о том, что Пчеловек набирает небольшие группы для обучению прививок личинок у себя на пасеке (я это уже освоил сам, но готов поехать посмотреть, поучиться). Да, вообще когда бываешь на передовой пасеке всегда для себя что-то да почерпнешь.
А, посему предлагаю открыть именно такой вид обучения назовем - апитуризм. Что сюда входит. Ну возьмем западную Украину - многие оттуда берут маток и пчелопакеты, а на пасеках не были с условиями их вывода незнакомы. А, посему предлагаю небольшими группами по 5-10 человек ( я думаю это не критично ) поездки по пасекам и не только, ведь там можно и отдохнуть очень и очень достойно, а какой там доброжелательный народ - это не возможно описать - надо видеть ( что то меня в лирику снесло ).
На пасеках могут пройти мастер - классы по прививкам, по работе с нуклеусами, да мало ли.
Я обсудил эту тему с sanatorom и он готов взяться за организацию подобных мероприятий ( это как раз из молодых и хорошо агрессивных ).
Если вы можете летом оставить свою пасеку на 5-10 дней на помощника(туры будут разной продолжительности), то сможете и отдохнуть и поучиться.
Я думаю более емко об этом сможет поведать sanator.
Да, западная Украина приведена как пример и потому, что появилось предложение, это можно организовать и в других регионах. Ну, а тема открыта для удобства желающих, и сьездившие могут поделиться здесь своими впечатлениями и пожеланиями.
Обсудим, парни?

Datura01 Тема интересная, особенно будет поучительно для начинающих пчеловодов и пчеловодов любителей

Хорошая идея, удачи на этом поприще!

Всем настоящим пчеловодам !

Спасибо Datura01 за приглашение в тему.
Тема может быть на столько обширной, что боюся зафлудить пост. Утречком постараюсь изложить что созрело :-) Буду рад общему конструктиву и поддержке темы.

Вместо вводной в тему - вопрос для всех читающих этот пост: Чем отличается настоящий Пчеловод от пчеловода-комерсанта?


Переоцениваешь меня Datura01 ибо я уже давно не молодой да и не пчеловод я вовсе, хотя младшему нашему (из пяти) всего лиш годик (!) но засматриваюсь иногда за "мухой" - пчелиной семьей тобиш, до слез в глазах и боли в груди. Брать на себья отвественность за них - это великая честь! Им ведь необходимо отдать себья полностью...
Увы, я не могу себе позволить такой роскоши как его величество Время.
И все же, почему сейчас стучусь у Вашу дверь, у Вашу семью благородных мужей и настоящих Пчеловодов с большой буквы, а не пчеловодов-комерсантов...?

Как то недавно в общении с знакомыми пчеловодами, услышал расказ о том, что будто весной в Закарпатье "табунами" приезжают закупщики пчелопакетов Карпатской мухи (пчелы), особенно с восточной России и гребут все подряд наперебой один перед другим, и частенько остаются в просаке через нерадивых наших земляков, которые не дорожат своей честью.
- Как же так, спрашиваю, зачем обманывать?
- Да они все равно приедут в следущем году. А не они так другие...
- Но зачем им столько пчел? Ведь увозят их тысячами? Куда их девають в таком количестве?
Оказывается это как раз и есть те пчеловоды-комерсанты. Бизнес у них такой, говорят. Разворачивают на лето пасеку где нибудь на востоке безкрайней России, соберут там весь медосбор до грамулечки, а пчелу оставляют погибать. Выгодней им, видите ли, новых купить в Закарпатье за любую цену и привезти туда через любые таможни чем зимовать их на месте...
- Ладно они, а вы то Бога не боитесь? Это ж такое же Его творение как и человек. К тому же пчела кормит и лечит нас !!! Вы же соучастники этого...
- А иначе пчеловод не выживет, - возмущаются, - Во всем мире пчеловодчество поддерживает государство, супсидирует. У нас наоборот - обдирают как липку... Да и мед не покупают на расхват... Не прибыльное это дело, пчеловодство настоящее, то, на силу концы с концами сводим...
- Но ведь можно это как то по другому организовывать сбыт, используя время и ситуацию, информационные технологии, наконец - кричу с надрывом...
- А ты возми сам да и попробуй, - отвечают с хрипотой, всем своим видом напоминая друг другу что дело пивом не кончится ...

И вот уж который день сижу и думаю. Блин. Ведь нельзя же так. Ведь должен быть выход...

Ну от, дещо накидав тут, на новоствореному сайті від "ДКЗ" АпіМандри

Сподіваюся, що моя ідея, яку хочу Вам тут запропонувати, в основному зрозуміла...

Трохи рився в мережі Інтернету, і, схоже, що ще ніхто не брався за цей напрямок у внутрішньому та зовнішньому туризмі як України так і Росії. (якщо помиляюся - виправте).
На мою думку, що якщо його правильно зорганізувати і при загальній підтримці зацікавлених у цьому пасічників, то він мав би зайняти належне місце і у цій сфері.

Ото ж, запрошую разом обговорити деякі основні моменти цього проекту:

1. На мою думку, потрібно АпіМандри розділити його на два розділи:
- АпіМандри для звичайного туриста , який цікавиться бджолопродуктами;
- АпіМандри для пасічників як профі так і початківців, яких цікавить все що стосується бджоловиробництва, зокрема Карпатська бджілка.

Для цього необхідно створити мережу "Палаців Меду" у різних регіонах, на базі регіональних товариств бджільників, але в тісній співпраці із туристичними агенціями та туроператорами різних рівнів.
Пропоную також окрему концепцію цієї, так званої мережі "Палаців Меду", згідно із якою, дані про кожного пасічника-професіонала, або того, який дорожить своїм іменем, вносяться у базу даних системи даної мережі (відповідно і у системі ДКЗ). На нього відкривається окрема сторінка на сайті, як це видно на прикладах нового сайту Пасіка Івана Добоша, також відкривається його окремий віртуальний "кабінет", із якого він зможе відслідковувати за рухом його продукту в цій мережі. Підкреслюю, що за механізмом, закладеним у концепцію Інформаційно-реєстраційної системи "ДКЗ", кожен бджоляр, матиме відсоток від будь-яких замовлень здійснених через неї. (про це окремо в іншій частині)
Крім того, кожен пасічник передає у конкретний "Палац Меду" який йому подобається, скажімо 0,5 л. того чи іншого меду із своєрідним паспортом, де вказано місце медозбору, дата, опис медозбору, вид бджоли, і т.д. ..., а також вказує всі необхідні координати для контактів із ним, чи для можливості замовлення більших кількостей пропонованої ним продукції... Весь цей механізм буде організовано виключно на демократичній основі, із можливостями оцінки та обговорення кожного екземпляру меду на загальних засадах, із використанням шифрування. Свій варіант цього механізму дегустації опишу трохи згодом для окремого обговорення.

Один із подібних палаців у Закарпатті найближчим часом опишу і виставлю на Ваш розсуд на предмет його придатності для цього.

Прошу всіх небайдужих відзначити на цьому пості свій інтерес до цієї теми, викладати своє бачення, думки, зауваження та пропозиції.

Сподіваюся що із Вашою допомогою відкриємо новий напрямок у Бджільництві не лише України але й взагалі. Думаю що у поєднанні із туристичними як активними так і пасивними кількаденними маршрутами він таки має право на життя.
А що із цього приводу думаєте Ви, шановні пасічники не лише України?
Ну що ж, якщо даєте добро, то до роботи, панове бджолярі.
Чи як?
===================================

Вопрос для рускоязычных пчеловодов: Должен ли я делать перевод на русский, или и так все понятно? В крайнем, лично я пользуюсь гугл переводчиком.

Перевод.
Ну вот, кое что набросал, на новом сайте от "ОПФ" апитуризм.
Надеюсь, что моя идея, которую хочу Вам предложить, в основном понятна.
Немного посмотрел в интернете, и похоже, что никто не занимался этим направлением как внутри страны так и заграницей как в Украине так и в России (если ошибаюсь поправьте).
Я думаю, что если его правильно организовать при общей поддержке заинтересованных в этом пчеловодов, то он может занять достойное место в этой сфере.
Поэтому предлагаю всем вместе обговорить некоторые основные моменты этого проэкта:
1.На мою мысль, нужно апитуризм разделить на два раздела:
-Апитуризм для простого туриста, который просто интересуется пчелопродуктами;
-Апитуризм для пчеловодовкак профессионалов так и любителей (имеющих опыт и начинающих), которых интересует все, что касается пчелопроизводства, в частности карпатская пчела.

Для этого необходимо организовать сеть "Дворцов Меда" в разных регионах, на базе региональных обществ пчеловодов, но в тесном сотрудничестве с туристическими агенствами и туроператорами разных уровней.
Тка же предлагаю отдельную концепсию этой, так называемой сети "Дворцов Меда", согласно которой , данные про каждого пчеловода профессионала, или того, который дорожит своим именем, вносятся в базу данных системы этой сети (соответственно и в системе ОПФ). На него открывается отдельная страничька на сайте, как это видно на примерах нового сайта " Пасека Ивана Добоша", так же открывается и его отдельный виртуальный "кабинет", с которого он может следить за движением его продукта в этой сети. Подчеркиваю, что за механизмом, вложенным в концепсию информационно-регистрационной системы "ДКЗ", каждый пчеловод, будет иметь процент от всех заказов выполненных через нее ( про это отдельно в другой части).
Кроме того, каждый пчеловод передает в конкретный "Дворец Меда" который ему нравится, скажем 0,5 л. того или другого меда с своеобразным паспотром, где указано место медосбора, дата, описание медосбора, порода пчел, и т.д. ..., а также вносит все необходимые координаты для контактов с ним, или для возможности заказа большого колличества предлагаемой им продукции. Весь этот механизм будет организован исключительно на демократичной основе, с возможностями оценки и обсуждения каждого экземпляра меда на общих собраниях, с изпользованием шифрования. Свой вариант механизма дегустации опишу немного позже для отдельного обсуждения.

Один из подобных дворцов в Закарпатье в ближайшее время опишу и выставлю на Ваш суд на предмет его пригодности для этого.

Надеюсь, что с Вашей помощью откроем новое направление в Пчеловодстве и не только Украины, а и вообще, Думаю, что в обьединении с туристическими как активными, так и пасивными маршрутами на несколько дней оно имеет право на жизнь.
А, что по этому поводу думаете Вы уважаемые пчеловоды не только Украины?
Ну, что же, если даете добро, то к делу господа пчеловоды.
Или как?

тут я имел в виду "на общих основаниях".
Спасибо за помощь в переводе, жаль что ссылок нет :-(

Хотел сделать небольшой опрос - но кто то из админов мне сделал жесткое замечание из 4 знаками восклицания, чтоб я писал на русском...
Сделал на русском - его тут же вышвырнули.
Как я понимаю еще немного и я буду персона нон грата...

======================
вот сам опрос, если сомжеш - поставь от себья...
--------------------------------------------------
Быть или не быть АпиТуризму как новому направлению в Пчеловодстве и Туризме вообще?
- - - - - ответы - - - -
Быть! Всячески буду способствовать этому направлению:
Быть! Буду присматриваться, что из этого получится.
Пущай себе будет. Если станет выгодно - использую возможности;
Никогда! Все сделаю, чтобы у вас ничего не получилось!
Моя хата скраю. Лишь бы мне было хорошо.
----------- пояснення до опитування в коде ----------------------

Все стало на свои места, похоже я быстрее делаю чем думаю
Благодарю за помощь, Борис Остр.
Как то непривычно мне быть в роли "гостя" на чужом форуме с ограничеными правами.
Админом привычнее

Семи руками за!! С удовольствием поеду посмотрю пасеки закарпатья. Очень нужное дело. И одно предложение мастер-класс по выводу маток, я и еще двое уже готовы на мастер-класс.

Я за!

Мне бы было интересно съездить, особенно на Украину. Для начала можно на 5съезде сделать небольшие презентации передовыми пчеловодами своих пасек в формате видео или фото, кратко рассказать что используется у них. До съезда есть время набрать весь материал - с весны до осени. Все заинтересовавшиеся запишутся на экскурсию.

Datura01
Предложите включить выступления пчеловодов, которые согласны на апитуризм в программу съезда.

Благодарю за дельный совет. Так и поступим.
На сайте АпиМандры (АпиТуризм) будем размещать все необходимые даные на личных страничках каждого о всех пчеловодах кто пожелает участвовать в этом проекте (и не только закарпатья! ). Как пример на сайте
"АпиМандры на пасику Ивана Добош" и др.
Как раз об этом и приглашаю всех Вас поговорить на этом форуме.
Прошу каждго так же пригласить сюда своих друзей и знакомых.
Поверте, здесь будет очень интересно.
--------------------------------------------------------------------------
К стати, сайт АпиМандры (АпиТуризм) пишется на украинском язые, но для удобства есть также на русском, английском, немецком и польском языках. Высказывать свои мнения можно на любом языке, (перевод автоматически).

Идею о создании АпиМадров поддержал медик-практик и научный сотрудник в прошлом пчеловод из Закарпатья с своей методикой лечения пчелой Игорь Добош. Его страничка с приглашением к себе на пасику готовится на новом сайте АпиМандры

Здорово придумано. то что надо. я согласен участвувать и всячески способствовать. Sanator вы молодець.

Благодарю. В нашем полку прибыло
Весь проэкт пока рассыпан по запчастям на всем форуме. Нужно собрать единомышлинников по разных направлениях.
Так в теме о "Визитки для пчеловода" есть наше принципиально новое видение этого вопроса.
К сожелению, приходится по частям ибо много и сразу практически никто не читает.
Еще раз спасибо за поддержку.

Поддерживаю, двумя руками за!
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
А для новичков и не только, это поможет избежать многих ошибок.

Дело нужное, готов содействовать и участвовать. Сам с удовольствием сьезжу в колыбель карпатки.

Вітаю
Дякую за підтримку і розуміння.
Буду радий зустрітися ще до Криму у Закарпатті.
Але щоб цю ідею запустити і вивести на належний рівень, необхідно знайти однодумців як тут на місці, так і за межами не лише Закарпаття.
За задумом цей проект спрямований не лише на ділові контакти і зустрічі бджолярів та спеціалістів бджільництва, але і на формування правильного відношення людини до бджоли та до всього, що з нею пов'язане. Адже не секретом є те, що переважна більшість людей мало або нічого не знають про це. Максимум це те що є такий собі продукт як мед, солодкий на смак і не дешевий за ціною...
Для того маю можливість спрямувати туриста, чи санаторно-курортного клієнта у правильно русло - екологічних подорожей по пасіках Закарпаття. І це для початку і як приклад для наслідування не лише в Україні.
Тому хто згідний зі мною, не лінуйтеся і не чекайте що з того вийде.
Вода під лежачий камінь не тече...

====================================
Спасибо за поддержку и понимание.
Буду рад встретиться еще до Крыма в Закарпатье.
Но чтобы эту идею запустить и вывести на должный уровень, необходимо найти единомышленников как здесь на месте, так и за пределами не только Закарпатья.
По замыслу этот проект направлен не только на деловые контакты и встречи пчеловодов и специалистов пчеловодства, но и на формирование правильного отношения человека к пчеле и всему тому, что с ней связано. Ведь секретом не является то, что подавляющее большинство людей мало или ничего не знают об этом. Максимум это то, что есть некий продукт как мед, сладкий на вкус и не дешевый по цене ...
Для этого у меня есть возможность направить туриста, или санаторно-курортного клиента в правильно русло - экологических путешествий по пасеках Закарпатья. Это для начала и как пример для подражания не только в Украине.
Поэтому кто согласен со мной, - не ленитесь и не ждите что из этого получится.
Под лежащий камень вода ведь не течет ...

дельная мысль... готов учавствовать... главное, организаторы темы, довести дело не только на форуме в темах и обсуждениях!!! давайте работать на практике.

Дельное предложение! Я за! Давно назрело. В Карпатах можно и отдохнуть и поднабраться опыта.

Слушаем предложения! Кто приглашает? Какова цена вопроса? И что конкретно предлагается?

А, я предлагаю такую постановку вопроса: мы вырабатываем (всем коллективом), что нам нужно. Ну скажем поездка на пчеловыводную пасеку (разумеется с мастер - классом), Заезд на пасеки занимающиеся пчелопакетами. Заезд на пасеку занимающеюся маточным молочком. Между этими заездами - красоты Карпат, гостеприимство аборигенов, дегустация местного вина (и самогона). По Вашим пожеланиям мы организуем тур: сюда входит проезд, проживание, экскурси и т.д.
Тур дней на 7-8, и отличается от обычных туристических маршрутов именно спецификой пчеловодства процентов на 50, а вторая подловина тура обычный тур по Карпатам. Мы просто разбавляем их красоты своими интересами.
Да, пчеловыводным и матковыводным хозяйствам это будет весьма выгодно - ее величество реклама.
Можно скажем организовать поезку за пчелопакетами, заранее согласовав кому сколько надо, но здесь желательно туристы с одного региона и машину на всех взять, загрузили (и сами отобрали пощупал) и вперед.

Если говорить об одной из трех частей проэкта Апимандры то Datura01 почти попал в десятку.
Разрабатываем маршрут согласно пожеланиям большенства, или предлагаем то что уже есть согласно графика заездов. Оговариваем или предлагаем трасфер в зависимости за чем едет группа и что будет выгодней. Если речь не будет идти о пчелопакетах, то думаю выгодней ехать поездом до Закарпатья, а уж тут орендовать микравтобусы.
Цена вопроса:
Думаю что экономия на посредничестве полностью или почти компенсует расходы на вторую часть (экскурсинно-развлекательную) заезда. Особенно это касается зарубежных колег из России, Молодовы, Белорусии и других стран. Я не силен в этом вопросе, но думаю что таможня пропустит туриста из несколькими десятками или сотней маток карпатки, для себя и нескольких знакомых под заказ. Что касается пчелопакетов, то тут наверное будет более клопотно.

К этой группе могут подключится как спецы так и любители екологического активного отдыха.

Каждый пчеловод одновременно сможет включится у другую взаимо вигодную часть проэкта АпиМандры, которой он сможет частично или польностью оплатить подобный заезд в следущем году. Речь идет о системе логистики ДКЗ (Диспетчер курортов Закарпатья) согласно которой, он сможет получать 2-5% от стоимости путевок на оздоровление заказаных его же клиентами. Для этого на этикетках ставит ссылку на проэкт из своим ключем.
Кроме того, уже почти закончил переговоры о здании в санаторно-курортной зоне Закарпатья в котором хочу развернуть выставку-дигустацию меда из разных регионов и разных стран.
Дигустация будет проводится используя какой либо механизм выбора меда, который обеспечит его случайность. По сумме голосов будут назаначаться разные призы из призового фонда. Все результаты будет открыто отображаться на сайте АпиМандры.
Перед тем, как я уже говорил на посту посту о визитках для пчеловода, для каждого участника проэктна будет создана вэб страничка с "паспортом" его меда и другими необходимыми контактными данными, а также с возможностью открытого обсуждение его продукции.
=================
Я очень благодарен кождому кто откликнулся и присоединяется к этой теме. Я ценю мысл каждого. Но для того чтобы проэкт родился нас пока мало.
Приглашайте своих друзей или знакомых. Чтобы "роды" прошли естественным путем и наше детище ожило не только в Закарпатье нас должно быть много.
Вот почему я не спешу выкладывать все на гора. Да и много меняется по ходу обсуждения.

Простите за многословие и мой ужасный русский ибо я ведь не русский
Хай буде Нас багато щоб нас не подолати!

Если говорить об одной из трех частей Проэкта АпиМандры, то Datura01 почти попал в десятку. Благодарю,
И так, действительно, разрабатываем маршрут согласно пожеланиям большенства, или предлагаем то что уже есть согласно графика заездов. Оговариваем или предлагаем трансфер в зависимости от того, за чем едет основная группа и что будет всем выгодней. (тяжелее будет первооткрывателям, - остальные пойдут по накатаной дорожке).

Если речь не будет идти о пчелопакетах (о большом к-ве), то думаю выгодней ехать поездом до Закарпатья, а уж тут орендовать микравтобусы. Возможно другой варинт - сьезжаются в одну общую точку, а дальше орендованым микроавтобусом или другим видом транспорта сюда и назад...

Цена вопроса:

Думаю что экономия на посредничестве полностью или частично компенсирует расходы на вторую часть заезда (экскурсионно-развлекательную). Особенно это касается зарубежных колег-пчеловодов из России, Молодовы, Белорусии и других стран. Я не силен в этом вопросе, но думаю что таможня пропустит туриста из несколькими десятками или сотней пчеломаток карпаток, для себя и нескольких знакомых под заказ. По крайней мере себе присезете так, как никто другой. Что же касается пчелопакетов, то тут наверное будет более клопотно...

К этой группе туристов-АпиМадристов смогут подключится как спецы так и любители екологического активного отдыха.

КРОМЕ ЭТОГО:
Каждый пчеловод одновременно сможет включится у другую взаимо вигодную часть проэкта АпиМандры, участвуя в которой, он сможет частично или польностью оплатить подобный заезд в следущем году. Речь идет о системе логистики ДКЗ (Диспетчер курортов Закарпатья), согласно которой, он сможет получать 2-5% от стоимости путевок на оздоровление заказаных его же клиентами. Для этого на этикетках пчеловод ставит ссылку на проэкт из своим ключем. (как пример - прямая ссылка на электронный книги поселений некоторых обьектов "Синяцкой долины" в Закарпатье ссылка:http://u.to/FvJ2AQ

Кроме того, уже почти закончил переговоры о здании в санаторно-курортной зоне Закарпатья в котором хочу развернуть выставку-дигустацию меда из разных регионов и разных стран. (Завтра сделаю 3d панораму и выставлю)
Дигустация меда и пчелопродуктов будет проводится с использованием какого либо механизма случайного выбора, который обеспечит его открытость и безпредвзятость.
По сумме набраных голосов будут назаначаться разные призы из призового фонда проэкта. Все результаты будут открыто отображаться на сайте АпиМандры и, естественно - тут, на pchelovod.info.
Но перед тем, как я уже говорил на посту о визитках для пчеловода, для каждого участника проэкта АпиМандры будет создана вэб страничка с неким "паспортом" лично его меда и с другими необходимыми контактными данными, а также с возможностью открытого обсуждение его продукции.
=================
Я очень благодарен кождому кто откликнулся и присоединяется к этой теме.
Я ценю мысль и прислушиваюсь к предложениям каждого из Вас, коллеги.
Но для того чтобы проэкт родился нас пока мало.
Приглашайте своих друзей или знакомых. Чтобы "роды" прошли естественным путем и наше детище ожило не только в Закарпатье нас должно быть много.
Вот почему я не спешу выкладывать все на гора. Да и много меняется по ходу обсуждения.

Простите за многословие и мой ужасный русский ибо я ведь не русский
Хай буде Нас багато щоб нас не подолати!

Прошу модератора снять повтор верхнего поста.
К сожелению, мою правку не приняло. Замашки админа мешают, - опять забыл о том что я бесправный гость на этом форуме а не у себя дома ...

Как и обещал, я открыл специально посвященную конструкции домика страничку на сайте АпиМандры куда приглашаю Вас и всех заинтересованых в этой теме пчеловодов.

Также приглашаю всех тех, кто хочет взяться за их постройки у себья на местах не исключено что в больших к-вах.
С этими намерениями прошу звонить или писать непосредственно автору: Степану Жук, г. Мукачево, Закарпатье, Украина.
или звонить скайп Sanator тел +38 050-540-20-47

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Такие и им подобные конструкции будут включены в своеобразную оздоровительную сеть АпиМандры, обслуживаему. системой "ДКЗ".
Иными словами - будет возможность для клиента заказывать (бронировать) лечебные процедуры аналогично как бронируются номера для отдыха и лечений в санаториях, турбазах и т.д. что повысит окупаемость методики.

Просмотреть видео ролик - Урок работы с электронными книгами ДКЗ

Перейти на страничку о домика с лежаками на АпиМандры